【アメリカ】日本の資金狙い鮮明に＝Ｆ３５の開発参加後押し−米国防総省[09/07/16]

日本の資金狙い鮮明に＝Ｆ３５の開発参加後押し−米国防総省
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2009071600711
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20090716at40t.jpg

　【ワシントン１６日時事】
米国防総省は１５日、日本の次期主力戦闘機の有力候補になっている
Ｆ２２戦闘機の輸出に否定的な姿勢を示すとともに、日本がＦ３５の開発に
加われば、同機の開発コストを下げられるとの見解も示した。日本の資金で
米軍の次期主力戦闘機となるＦ３５の取得価格を下げたいとの本音を漏らした形だ。
　同省のモレル報道官は記者会見で、「日本がＦ２２の輸出仕様を購入するなら、
非常に高額になる。Ｆ３５を共同開発する資金に投じた方がいい」と述べた。
　国防総省がコスト削減を強調する背景には、戦闘機の大量退役に伴う
Ｆ３５の量産化がある。米軍は２０１０会計年度中だけで、老朽化やイラク戦争などで
酷使したＦ１５、Ｆ１６などの戦闘機２５０機を退役させる。一方で、コストを抑えるため
空・海軍と海兵隊の主力戦闘機の後継機をＦ３５に一本化し、最終的にＦ３５を
約２４００機調達する。
　議会筋によると、米軍の初期のＦ３５取得単価は
１億〜１億２０００万ドル（約９３億〜１１２億円）と予測されているが、
同省は量産のピーク時には５６００万ドル（５３億円）程度にすることを目指している。　
　Ｆ３５の開発には米英やシンガポールなど計１１カ国が参加。日本が加わる場合は、
海外への武器輸出を禁止している武器輸出三原則を緩和しなければならない。
　議会では、Ｆ２２の輸出仕様の調査研究報告を国防長官に義務付ける
修正条項を予算法案に盛り込むなど、日本への輸出を支持する動きもある。
　ただ、仮に国防総省がＦ２２の輸出を検討しても、
１機２億５０００万ドル（約２３５億円）以上といわれる価格に加え、
機密保持を理由に日本国内での整備を制限する厳しい条件を付ける可能性がある。
ゲーツ国防長官在任中は輸出解禁は難しいとの見方も出ている。
（2009/07/16-23:22）

関連スレ
【日米】 ゲーツ米国防長官、次期戦闘機Ｆ35採用を打診 [05/23]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1243088294/
【米国】 F22の輸出は困難〜空軍トップが見解 [06/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1244773800/
【米軍】飛行１時間で４万ドル(約400万円)超。Ｆ２２、メンテと費用に課題と国防総省[09/07/11]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1247270449/

武器輸出三原則がこんな風に役に立つとは思わなかった。
F-35開発に参加できなくてよかった！！

ユーロファイターでおk

欠陥機売り込んでくるなよメリケン

ここでフランカー購入ですよ。

>>1
すみません「武器輸出三原則」があるんですｗｗｗ
だからＦ２２売ってくださいｗｗｗ

ユーロファイターでいいよ。
ついでにアメリカ国債も当分買うな。

もうＦ２２もＦ３５もいらないよ。
いいか日本が日本のために必要な戦闘機を選ぶんだからアメの糞は引っ込んでろ。

早く日本でも製造できるようにしてくれ
　ジェット戦闘機
　原子力空母
　原子力潜水艦

F35開発に参加して武器輸出できるようになったほうが
後々良い

抱き合わせ商法
F22一機＋F35三機でしめて6億ドル

金なら中華にでも出してもらえ

もうアメリカとは組めないな、とっととインドと安保政策の条約終結しろ

>>9
下２つは要らん

それよか燃料電池AIP潜水艦30隻作った方がいい

もう本気で自主開発したほうがいいんじゃないの
20年くらいかけてしょぼいのしか出来ないかもしれないけど今よりマシ

絶賛炎上中のF35なら、今国内でやってる概念検証機とあまり変わらないような気がする

いりません

民主が政権取ればお金は出さない。
その代り、戦闘機は中国産。

F35は後でどうせF15の代わりに導入するんだから意味ねーよｗ
これは日本がゴネられるってこった

後のF35購入の確約と有る程度の先払いでF22取得だな

また日本から技術だけ盗むつもりか

何回騙すつもりだよw

モレル？漏らした？

軍事に疎いんだけど、F35はそんなにしょぼいの？

誰があんなデスマーチに騙されるかよｗ

日米両政府ともに納得させるには、
Ｆ−４の後継機をＦ−２２、Ｆ−１５の後継機をＦ−３５にするしかない。

http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_0801/27_13370_bea1566d1215d7c.jpg
http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_0801/27_13370_df84f756a60d842.jpg

日本は断れない。たぶん、アメの言いなりでしょう。

心神をいきなりロールアウトしてやれ

>>20
どっちかっつうと恐喝じゃないの？
てかアメにとって日本は一地方に過ぎないからねぇ

アメリカのパートのおばさんがミサイル運んでた映像みた時はワロタ

戦争は生活の一部なんだよ

http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_0801/27_13370_23f2e27eb1d9516.jpg
http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_0801/27_13370_85feeb33b4eb3d6.jpg
http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_0801/27_13370_ad74880610448c4.jpg

ユーローファイター

日本て今すごい有利な状況にあるな。この状況を政権交代とかなんたらで利用できないってどれだけ国益を損ねてるのさ。
武器輸出三原則を撤廃して国産開発に取り組め。
その基礎技術としてF35の開発に参加して技術を取り入れろ。
開発に参加するのだから日本もその技術を利用できるように契約をねじ込め。

本当に貪欲にモリモリやってほしいぜ。この経済危機は未曾有の危機どころか未曾有のチャンス。

>>1-32
35で決まりだろ。日米同盟をぶち壊す気か。反米売国奴が

ラプターよりカッコ悪く、中途半端な性能…

３５より２２の方が強いの？

軍事に疎いんだけど心神大型化してｳｪﾎﾟﾝﾍﾞｲのスペース空ければ、エンジンだけ買ってくるだけでF3にならんの？

あいかわらず日本は米のATMだとゆうわけだ

アホらしｗ
ユーロファイターを純粋につなぎで導入しながら、自主開発しろよ。

これだけはダメだぞ
F-22のマイナス情報もこっちへ誘導するための意図的なものがあるからな

F35は推進力が最大の問題でしょう、エンジン開発が遅れているのです。
イルボンも１０億ドル程度開発費を負担し、Ｆ３５を四菱で生産するのです。
Ｆ２２は欠陥戦闘機ですから、ＦＸはＦ１５ＳＥしかないのです。
タイフーンは良い戦闘機ですが、航続距離が少なく、敵地攻撃能力が欲しい
イルボンにはＦ１５系が良いでしょう。その代わり値切るだけ値切ればよい。

F-35 would be another F-111.
Nobody could take responsibility in coming problems.

Even now such an aggressive doesn't match to the policy.

>>36
少なくとも10年はならない。

もうさいい加減
戦闘機の話題に
唐突に心神の名前出すの恥ずかしいから辞めようぜ

>>36
何その新設計
心神なんぞ飛ぶ実物すら無いぞ


それにエンジンだけ買ってこれなくてF-2が生まれたんだ

めんどくさいから、日本で開発しますって言って
会社ごと買い取れや。

F-22モンキーで良いと思っていたが、
アメリカの戦闘機購入は難しいね。


自主開発の心神がんばってください。
>>25 >>30

心神はあくまで、Ｆ−１５後継の一部、せいぜい１２０機導入が関の山だろうな。
基本的にﾌｧﾝﾄﾑ後継とＦ−１５後継の一部は、ﾗﾌﾟﾀーでしょうけども。

>>32
最初からJSF共同開発してた国にすらダウングレード売りつけようとしてるアメリカが
途中参加の日本に技術くれると思えるの？

F-4で十分

＞米国防総省[

まあ、アメリカ国防総省という　役所、がなにをほざこうが
議会はＦ−２２対日輸出に前向きだけどね。

誰かF35とユーロファイターの性能をガンダムで例えてくれ

>>22
予定のスペックを見るとショボイどころか、素晴らしい性能を誇る。



…ってのが裏目にでて、完成しない可能性大ｗ

もうユーロファイターで決定か
出来上がっても無いF35じゃ話しにならん

武器輸出三原則を曲げるなら、自主開発して兵器輸出を目指せば良い。

F16をツインエンジンに改造すればいいじゃん｡

だから、F35の開発にも参加するし、F22も売ってくれよ。売れない塩漬けアメ国債が
あるんだから、お互い問題が解消されるじゃん。ケチケチすんない！

日本の資金狙いもなにも、兵器の共同開発は禁止されとるんだが
それも、日米以外にもわたるＦ−３５の共同開発なんて、法的にまだ不可能なんだけど。

>>50
有権者の顔色も気にしないといけないからね。
雇用問題もＦ−２２に絡んでくる。

おいおい、民主政権になるんだから友愛がある以上戦闘機なんかいらねえよ。
ファントム体液機数削減。
防衛費は高速道路無料化に回します。

日本が必要なのは強い矛、
これ以上盾は要らない。

よっぽどタイフーンを購入されたくないんだなｗ

世界一の戦闘機を国産せよ！！！


日本ならできる！！！

F35 なんかいらねぇ

ダメリカ国債で、F22 を調達してやるよ。
他所へ売却するかわりに、物で相殺してやるぜ。

>>62
四半世紀から半世紀はかかるだろぼけ

>>51

F-22・・・Zガンダム
F-22J・・・リガジィ
ユーロファイター・・・ゲルググ
F-35・・・GM
F-15j・・・ガンキャノン

ユーロファイターでいいと思うんだがな
鉄道だって民間飛行機だって技術譲渡を条件にインフラ開発の誘致を行うだろ
中国だけの話じゃない
こんな条件提示してもらえてるんだから喜んで受けいれりゃいいものを

一方民主と連立組む社民は自衛隊予算をごっそり削ることを宣言してる
今決めないといけないと大変なことになると思うんだがな
それを危惧して省庁は人事を早急に刷新してる
防衛省は反日活動家を入れられる前に、森本教授で決定させた

F-16で十分です。

>>30

この画像に張り付いてる炎のマーク？
なんか中国っぽくないか？

心神、もうチャイナにコピーされてるんじゃね？

>60
いざというときはﾗﾌﾟﾀｰに核爆弾積めばいいだろ

>>68
おっさん、アドレスも読めないのかよ。
シナのサイトが勝手に画像にマーク入れてるだけだよ

シナ人凄まじいなｗ
「中国は世界に復讐する」　ピーター・ナヴァロ著

原題　The Coming China Wars :Where They Will Be Fought and How They Can Be Won                Peter Navarro

ラプタン売ってくれないならユーロタイフーン買うから良いですって断れ

専守防衛に戦闘機はいらね
対空ミサイルや弾道弾の研究にお金を使えばいいじゃん
どうしても戦闘機が欲しいならユーロファイター

>>70

スマン、アドレス見てなかったｗ

　　　米国の犬のプライドにかけて参加させていただきます　ｂy自民党

Needlework of Penelope

「日本人のお金と技術を分捕ることが出来て一人前の国」
というのが国際常識ではあるが、こういう状況を招いたのは
他ならぬ日本国の国民自身なのだから、自業自得なのだよ
他所の国の兵士の血で安全と繁栄をただ食いした、不届き者の
日本人を奴隷にした所で、神は怒らないってのが米国の本音だろう

いったいいつまで「開発」してんだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ξξξ｀ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　くξξξξξ:.:.ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/´｀¨ﾞﾞﾞ'''''´´´ｿξξ}
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 j: : : : : : : : : :/ξξ:..|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 f__: j i: : : : : !:＼ξ.::.ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }斫'l:.:〉f斫_､: : : :|／⌒}　　反米JAP民主党政権が出来るのに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l: : //_: :¨´: : : ´: :jｿ:ノ 　　F22渡せる訳ねーだろ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V｀ｰｨ‐'･ヽ : : : : /!-'. 　　　アホかJAP。顔洗って出直して来い！
　　　　　　　　　　 /￣｀ヽ 　　　　　ヽ===-､|: : : :/: ﾉヽ＼＿
　　　　　　　　　∠ｨヘ々ｲ-‐'´￣:/ハﾋ___7': : : :/／　|::::::ヽ.::｀ー‐-､_
　　　　　　　　く／／ヽ〉 │::::　／::::::ﾊ______ノ--'　　 /!:::::::::〉::::　　　:::｀ヽ_
　　　　　　　　 ヽ'　r､_ﾉ　ﾉ:::　　ゝ､::　　:l　／ミヽ.　　| |:::　く:::　　　　　:::::/ヽ
　　　　　　　　　∨ ｀ｰ'　/:::::　く::::　　　::|　 }ミ/　｀ヽ' j:::::::::::ヽ:::　　　　::/::::::|
　　　　　　　　　ﾉヽ.____ノ::::　　 ヽ::　　　::| /彡ﾊ　　　|::　　　:/::::　　　::/::::　:|
　　　　　　　　 〉ノ: : : /::　　　　::∨/⌒｀ヽ彡'//f⌒ヽ::　　::/:::　　　　/ﾉ:::　::|
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F-22は、技術的な難航はちょうど日本のF-2の開発データーを横取りしたせいで
すんなりいきましたよね。なんか「日本のF-2のデータはF-22には使ってない！」とか言ってましたが、うそばっか。

・アクティブフェイズドアレイレーダー
・炭素複合素材ボディ
↑
戦闘機の中核技術

日本のデーターがないF-35の開発は大変そうですね。

>>77
平和憲法９条万歳
陸軍解体→警察予備隊→保安隊→陸自
海軍解体→海上警備隊→警備隊→海自
gdgdにしたのアメリカなのは本人達覚えてないだろうなあ・・・
憲法改正してないの驚いたって、草案作った人が言ってたっけ

オランダが開発から抜けたんで日本の資金よこせだろ？
ユーロファイターでいいだろ

タイフーンっていくら？

約100億ってどこかで見たが･･･

>>80
それがバレるのが嫌で、ﾗｲｾﾝｽ生産は許可しないのかな

中古の玉無しＳＬＢＭ艦の方が安いよｗ

とにかく、どの機種を選ぼうとファントム退役まで調達が間に合わず、
戦力の空白期間ができるのは確定だな。
喜ぶのは周辺国家だけだな。

昨日だか一昨日のBS1による報道だと
オバマは対日輸出には反対しているわけではなく、あくまで米軍の追加調達に
反対、という報道だったな。
コートニー下院議員がそのようにしゃべってました。
日本が金を出すなら、すぐにでもラインは対日輸出用に動き出すと言ってましたけど。

http://www.youtube.com/watch?v=fwusrxSCaHY&hl=ja
なんかＦ−２２にたいする報道とか見てると、メディアのなかで
どういう連中が牛耳っているのか分かるね。
反日勢力の願望というかなんというか。
拒否権が絶対的なもの、とでも勘違いしているわけでもあるまいに。
それにオバマが反対しているのは対日輸出ではなく、米軍の追加調達の話だ。

無人戦闘機作ろうぜ、10,000機くらい
ネットでプロゲーマーが操縦できるようにしようぜ、カメラ見ながら

宗主国様は飽和攻撃だから、日本が何を採用してもかわらないのにな

>>88
オバマの最近やってることは、すべて「シナのやりたいこと」
と考えると、驚くほど納得がいく行為ばかり・

核弾頭数の削減＜＜シナと核戦争になったときアメリカの優位点は核弾頭の多さだったのに、この戦略優位性を自分で放棄
F-22の調達停止＜＜いわずもがな。F-22は中国にとって最大の脅威。

FSXの共同開発も結局金と技術をむしり取られただけだったろ

まあ、拒否権だしても議会側は再議決する気マンマンだけどね
だからいまいちオバマ側は強気に出られない。
数ヶ月前まで米国防総省はF-22の対日輸出は不可能、なんていいきっていたのに
最近では、Ｆ−２２よりＦ−３５のほうがいいよ？、なんてトーンダウンしているしね。
これは結局拒否権だしても再議決させる可能性が高いということから、トーンダウンしてんだろう。

>>93
米軍は全面的にF-22生産続行の方針。

トランスフォーマーでも、あほみたいにF-22の撮影に全面協力してたしな。
とても生産が終わった機体にする姿勢じゃない。
「F-22かっこいいだろ！ だから生産続けようぜ！」って姿勢。

ゼロ戦�U　とかよ　隼スペシャル　とかよ　ま- それはともかく

和名の入った戦闘機を日本も作ろうや、常識だろう、

絶対いいのができるって、ハイブリットエンジンのジェット機とか

いわゆる光線銃とかさ、いくらでもできるでしょ、

やろうとすれば周りはうるさいこというさ、作っちまえば

おとなしくなるさ、いや、させるさ。

ユーロファイターでf22対抗機を作っていこうよ、売ってくれないよな。

まぁ
日中開戦があるなら
米中同盟も可能性としてはあるよね

今ロッキードって結構苦しいんでしょ。
議会とロッキードはＦ２２売りたくてしょうがないんでしょ。
なんであんなにゲーツとオバマは頑なに拒否するの？

出来てもいないものを売りつけるなよ･･･(´_ゝ`)

日本がＦ２２を断念したら、調達再開する予定です。

もうユーロファイター買って欧州へシフトしようよ
そんで自家生産

F16をツインエンジンに改造すればいいじゃん｡

F15をトリプルエンジンに改造しよう。

>Ｆ２２の輸出仕様

www

ユーロファイターにしろって

もうこれから調達する機体はステルス以外はドングリ。
タイフーンやF15-SEが150億円/1機を下回るとは考えにくい。
よってF2の中距離対空ミサイル搭載型の一択。
しかし純減の蓋然性が高いのは事実…残念だ。

アメ公
取らぬ狸の皮算用だよ

アメ公は自民党政権の時に日本にさっさとＦ22売っとけばよかったんだよ
民主党政権が日本がＦ35に開発に参加して資金を出すのに賛成できる訳ないじゃん

だからと言って、たとえこれからアメリカ議会がＦ22の輸出ＯＫにしたとしても
民主党政権の日本がＦ22を買える訳ないじゃん
だって軍靴の音が聞こえてくるからさｗ

日本からF35への開発資金ももらえないし、日本にＦ22も買ってもらえない
アメ公
残念だったな

俺は反米、反中、嫌韓
親米自民党も親中・親韓の民主党も大嫌いさ

まだできてないものをどうやって買えと

F-35B

軽空母で運用するハリアーの代替としてイギリスが希望してたが、
F-35の高騰により、通常空母を最初から建設したほうが安いと分かり、今通常空母を建設中・・・

だめだこりゃ。

>>107
もう完成しているよ。量産開始している。

米国はいつでもいかなる戦争にも対処しなければならない。したがって高性能の戦闘機を何千機も所有する。
日本はどうか？　憲法の制約があって防衛体制だ。地上攻撃できないようにわざわざお金をかけて取り除いてる。
こんな日本の戦闘機は・・。
中国の軍拡は何が目的なんだ？　中国を占領しようとする国があるのか？　　　　　　では、中国はどこを侵略しよう
としてるのか？　日本か？　豪州か？　インドネシアか？　米国か？
中国は航空母艦を建造するようだ。　米空母は乗員５０００人だ。企業なら５０００人は大企業だな。空母は何もせず
航海してるだけ。一体、年間、いくら費用がかかるのか？　中国がこの財政負担に耐えられるのか？　分からんこと
ばっかりだ。

>>109
スレタイや記事くらい読め

>>110
日中(or露)開戦を想定するなら
米中(or露)開戦も想定する必要があると思う
米中(or露)代理戦争に日本が巻き込まれる可能性もある

日中(or露)開戦があるなら、同じぐらいの確率で
米中(or露)同盟が締結する可能性もあると思う。

でも、日本の右側の人は日中(or露)開戦の可能性しか見えないんだよね

>>111
完成しているよ。
http://www.technobahn.com/news/200905052109

>>108
ﾀｲﾌｰﾝ艦載機バージョンを作るんだっけか

正直、魔改造ハリアーでもいいと思う。

日本はもう不要なんじゃなかったのか。

自前でアメ式より高性能な戦闘機作っちゃえよ。

>>113
議会側は日本にＦ−２２売る売るいってんだから
今更そんなＦ−２２のバッタモンＦ−３５なんていらない子。

>>98
ボーイングが死にそうなんです。

日本型ステルス心神が完成するまでユーロファイターで良いんじゃないでしょか？

改造や整備に制約が無いならF-35でも良いんじゃね？

>>79
お前も民主党だろｗ

これなら英国から都合されるユーロファイターのほうがいいな。

国内で作っちゃえよ(´･ω･`)
作れる技術あるんだろ。いっそガンダム作っちゃえよ

【速報】チリ、内紛で東西に分裂
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247829962/

>>124
古いネタもってきたなー

>>1
つまり日本は。F-2でつないで独自開発しろと

お断りだ、ヤンキー！

◆2ちゃんにグチを書き込むだけでは世の中は変わっていきません。面倒くさがらずに少しでいいから活動しましょう。パブリックコメントである「通信・放送の総合的な法体系の在り方 ＜平成２０年諮問第１４号＞答申（案）」に対する意見募集 に、
マスコミに対する不満を送りましょう。◆パブリックコメントというのは、国のが新たな政策を作る時に、国民の意見を募集してその結果を反映させるシステムです。これに対して何も言わないと、政府は「ちゃんと意見を募集したんだが、誰も何も
言わなかったよ」と言ってきます。◆一人の小さな手、何も出来ないけど、それでもみんなの手と手を合わせれば、何かができる何かが出来る

◆私が送った文章を提示します◆

◆現在のマスメディアは特定の事件をタブー視してニュースで取り上げないということが日常茶飯事になっています。
◆・スポンサー・広告代理店タブー
◆　　　　民法ではスポンサーが怖くてスポンサーのイメージを悪くするニュースを言えません。
◆・芸能プロダクションタブー
◆　　　　芸能プロダクションに関連する不祥事は怖くて言えない
◆・記者クラブタブー
◆　　　　記者クラブから締め出しの嫌がらせをされるため、怖くて言えないニュースが存在する
◆・創価学会タブー
◆　　　　創価学会がイメージを悪くするニュースは怖くて言えません。
◆これが民主主義なのでしょうか？これはダメです。対策を取り、放送に関する法体系に組み込まないといけません。例えば、こういうアイデアはどうでしょうか。寄生虫の息のかかっていない政府のＴＶ局を作って、そこで偏向がないニュースを流せばいいのです。
「偏向報道」「放送タブー」対策が目的であるため、普通のテレビの形態を取る必要はありません。毎日３０分番組を１本作って、それを１日中再放送する。つまり、２４×２＝４８回再放送する、こんな、極端な運用で十分です。この運用であれば、特番が
必要であっても、時間の割り振りは自由にできます。ニュースがあればニュースを、政府広報があれば政府広報を、人命にかかわるリコールがあればその情報をなければ「今日の首相の３分間スピーチ」「今日の東国丸知事の３分間スピーチ」「今日の共産党の
３分間スピーチ」「今日の橋本知事の３分間スピーチ」みたいにしていけばいいんです。日本を民主主義国家にするために、必要なことだと思います

日本は累積債務でとても使いもしない高価なおもちゃは買えません
従ってＦＸは支援攻撃機でも使えるスーパーホーネット程度でいいです
どうせ仮想敵国は北朝鮮だけなんだから

>>1
低空での姿勢制御技術を持ってるのが日本とアメリカだけとはいえ
攻撃機としてのF35の開発に参加する必要がわからん。
A-10をまじでリプレースする気か？

国防に待った無し。もう時間が無い。中・露・朝など周辺国は野獣揃い。

ＮＡＴＯに準加盟し、ユーロで繋いで自主開発。
武器輸出三原則は撤廃し、価格を抑えるべき。

民主党になったら、ユーロファイターになるよ。ざまあ

>>132
民主になったら純減じゃね？Ｆ４の機数分
マニフェストに財源をどこから確保するか書いてない以上
支持母体以外の団体が付けを払うのは必然的だし
もう止められなさそうだが

当時すでに日本より技術的に進んでた米国が
兆単位の金をつぎ込んで作り上げたF-22を

毎回国内技術保護っていいながら開発費も満足に出さないで
他人の作った機体の組み立てばっかりやって
当時より水あけられてる日本が超える機体作れるわけ無いだろなー。

ぷっw

じゃあユーロファイターでいいでしょ。
Ｆ-22ならOKだったけど、35ならユーロのほうが断然いい。

アメリカは影で日本が兵器開発するのに圧力かけてるんだよね。
それでいて技術提供を日本の民間から提供させてるって、ずるいよね。

アメリカが公式に
「日本に機密性の高い兵器を提供できないので、国産も考えるべき」
って言ってくれればいいのに。

アメリカの兵器産業が日本に参入されるのを嫌がってる。
もちろん他の反日国もね。

Ｆ２２は今の所ミラージュ4000 みたいな扱いなのかな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A54000_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)

白豚さま 死んでください

航空軍事系ネットメディアで伝えられるF-35の開発トラブルは、２年くらい経ってから見てみると大げさだったりガセだったりすることが多いような。
利害が対立する人たちがネガティブキャンペーン展開してるんじゃないの？

ワシントンポストのF-22欠陥説もネガティブキャンペーンだったけど

>>136
>アメリカが公式に
>「日本に機密性の高い兵器を提供できないので、国産も考えるべき」
>って言ってくれればいいのに。

アメリカにどんなメリットがあるんだよ
自国の高額兵器を売りつけるのがアメリカの国益だろ
国家というのはどんな卑怯な手段を使ってでも国益を追求するのが当たり前だ。対抗できずいいようにされる日本が情けないだけ

さすが世界のＡＴＭですねｗ

そもそも今から開発に参加して、期待が出来たら優先的に回して貰えるのか？
10年先まで順番待ちとかありそう

>>142
そもそも武器輸出が禁止されている日本が開発に参加すること自体無理です。
共同開発するならば、あくまで日本でのみ使用するという制限が付きます。
調度 F-2 みたいに

武器輸出解禁の動きがあるだろ

おそらく、F-35の抱えている問題解決のための技術は日本にあるが、武器輸出
三原則により禁止されているから、この問題解決のために日本を参加させるた
めに武器輸出三原則を解禁させる方向が出ている、のかもしれない。
F-2こそ隠れた可能性を持っている戦闘機なのかもしれない。
そのような意味であれば、F-２は本当のステルスかもしれない。

>>145
> おそらく、F-35の抱えている問題解決のための技術は日本にあるが、武器輸出
> 三原則により禁止されているから、この問題解決のために日本を参加させるた
> めに武器輸出三原則を解禁させる方向が出ている、のかもしれない。

【国内】経団連が「武器輸出３原則」見直しを提言−国際的な武器開発への乗り遅れ懸念[07/04]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1246808113/

世界日報もF35推奨。

Ｆ２２調達中止でも対中軍事的優位揺らがず―米国防長官
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/090717-184856.html

戦闘機の自主生産を止めて輸入をメインにしちゃうと
戦闘機開発能力が無くなっちゃうぞ。
心神の量産バージョンはできないのかな。
心神ってテスト用のみでしたっけ？

>>148
実証機すら存在しない。縮小サイズのラジコンのみ存在する。

政権交代で、この話も無くなるな

時期主力戦闘機での民主と自民の公約はどうなってるんだよ？

YF-23の設計データーを買えばいいんじゃね？

>>147
世界日報=統一協会

>>151
基本的軍縮だよ、すごい財源難になるし

>>148>>149
フルサイズでも心神のサイズは過小なんだよね。幅も14�bと現用機より３回りは小さい。
あくまでも実証機で、完成したからと言ってすぐに軍用に使えないように配慮したのかも試練ね。

日本の国難を弾き返す神風は，タイフーン．

>>10
その前にスパイ防止法が必要だね

自衛隊にも譲れない事があるんだよね。
・製造ラインと職人の維持
・３機種体制
・ステルス機の導入

これらを考慮すると、Ｆ２２とＦ１５ｓｅか、Ｆ３５とＦ１５ｓeか、かな。
ただ、Ｆ３５と自主開発の組み合わせの可能性も小さいが有り得そうかな。

もう日本独自で戦術機開発しようぜ(´・ω・)

>>130

左巻き、偏向報道、反米反日、親中国の「時事通信」様の報道だから、
時事特有の煽り記事ってことをお忘れなくｗｗ

アメリカは日本ならバルキリーを作ってくれると思ってる

日本でネジの一本まで丸ごと作れる体制を取ってくれるならいいんでね？
イギリスみたいに金だけ巻き上げられて工場はアメリカ、ちょっと修理も自国ではできずアメリカ行き
なんてことになるのなら参加する意味はあまりない。

>>149
いやいやお前、フランスでRCSテストをやった外殻とモックアップを忘れてもらっちゃ困るがなw

みんないらないから雪風っての買って

世界最強のアメリカ海軍の主力戦闘攻撃機がF/A-18E/F
戦争や紛争を自ら起こしたり介入したり出来ない自衛隊がアメリカ海軍の主力戦闘攻撃機を上回る戦闘機を保有してどうする？ｗ
使いもしないのにｗ
単なるガキのおもちゃじゃないんだからよ
そんなに買いたきゃ軍マニとか保守議員やうだうだうるさい空自幹部が金出しあって勝手に買えば
F22でもF35でも

こんな使いもしない鑑賞用にしかならない高価なおもちゃに税金を投ずるのには絶対反対
F/A-18E/Fでok
これでもアメリカ海軍並の一流兵装だ

自衛隊の主力がF-35Aになる頃には米海軍の主力もF-35Cになってるから何も問題ないな。
自衛隊がF-35を採用したとしての話だが。

>>143
MDの件もあるし、そこらへんはだいぶ緩くなってるけどね。

>>165
鈍足・短足でこれ以上発展も見込めないライノ買えと？導入したら最低でも四半世紀は使うんだぞ？
お前みたいに短絡的な思考しか出来ないのが国防を危うくするんだよ。

>>143
原則は法ではないから、厳密には禁止してはいない。

日本は資金担当だけ？なにか役割下さい

当然技術開発も含まれるだろうさ。特に順調に難航しているソフトウェア関連とか、
メタボしまくった機体の軽量化・搭載機器の小型化とか。

零戦でいいよ！
平和な戦闘機ではないかね！？

冗談だが、弾道ミサイルノの開発でいいだろうが！？
高い戦闘機を購入しても有事の際メリットはない。
むしろ、弾道ミサイルの方が抑止力も攻撃力もある。

他国からミサイルを発射されてF22で攻撃できるメリットはない。
戦争は終わっているよ...

しかし、防衛賞もなんでF22に拘るのかね！？
もう、いい加減諦めればいい。
売りたくないダメリカから購入する必要はない。
ユーロでも購入し次期戦闘機の開発ベースとして考えた方がいい。
防衛は自主体制を目指すべきだ。
今の宣教師OBAKA大統領の説法は破綻するだろうから...

>>165
＞そんなに買いたきゃ軍マニとか保守議員やうだうだうるさい空自幹部が金出しあって勝手に買えば
うだうだうるさいのは野党じゃんいつも

空中給油機も要らなかったり、そもそも民間飛行機以外が空を飛ぶことすら許してくれないじゃん
そして何より、わざわざ性能のいい機体買わなきゃいけないほど機数制限かけてるの全部野党じゃん
安くて大量に仕入れて良いならとっくの昔にそうしてるよ、冷戦時代に

誰が安全保障に反対してると思ってるんだよ
ずっと左翼だろ

左翼を始め野党がうるさいからＰ３−Ｃを１００機もそろえなきゃならなかったんじゃないか
自分でまいた種で文句いうなよ

>>173
おまいさんが何やってるのか知らないが会社経営者だとしよう
会社にＰＣ１０台しか置いちゃ駄目っていわれたら、
１０台出来る限りいいものをそろえるだろ

１０００台保有していいって言われたら、
出来る限り安上がりに済ますだろメンテナンス考えても

板前だとしたら、法律がどんどん悪化して
包丁１本しか持っちゃいけなくなったら、名匠の包丁一本買うだろ
無制限にもてるなら、世界一の名匠のかわずに、
近場で手入れを頼める研ぎ師の包丁数本買うだろ

>>175
何を言いたいのか分からない。下手なたとえだな。

>>121
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　,ｨヽ　　　　　　　　　/三三,／´　 　　｀丶ミ三ﾍﾞ
.　　　　　 　　 /　/ 　　 　 　 　 　 /三三/　　　　 　　　　　 ｀ ﾍ
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＿＿__j　　.j　　 'ｰ' ﾝ::::::::::::j .ﾍ　　　　　　/　|‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.' 　　JAP民主党と、一緒にするなってのｗ
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>>176
保有して大丈夫な機数が限られてて
哨戒機はいくらでももって良いのに
戦闘機は駄目って言う理不尽な条件だから
無駄にかねかけて選ばないと国を守れないって事

>>178
全然違うね。無能な軍オタだな。

>>179
じゃあ持論を展開してくれ

ヒント：大戦末期の旧日本軍パイロット

ユーロファイターでいいじゃん。

つか、マジで絶賛開発炎上中なんだな。F35って。

>>1
F35の試作機は欠陥機と判明・・基本設計からのやり直し資金を日本に期待する米・・お断りだ
ファントムの後継機に何時完成するか不明のF35は無用

独自改良可能なユーロファイターで開発環境整備して
Ｆ−１５後継機は国産がベター

>1
ひんと
日本は武器の共同開発禁止。
それも世界に売る予定のＦ−３５の開発参加など法的に無理です。
武器輸出禁止に抵触してしまうので。

機械化学分野については世界最高峰の日本が兵器分野に手をだしたらどうなるわけ？

あっという間に超弩級大量殺戮兵器ができて戦争がなくなりそうな気がするんだけど

反日勢力としては、
Ｆ−２２対日輸出してもらいたくな
かといって
Ｆ−３５開発参入による、武器輸出許可、という道にも進んでもらいたくない

という究極の反日火病って感じですかね。

>>186
つ 「萌え」

どうせまたいいなりに金出させられて技術は米のもので日本は
出来上がったものを高値で買わされる
これだから米ポチ自民はダメなんだ
自民信者はマスゴミが麻生の功績を放送しないだの何だの
情弱が民主を支持してるとトンチンカンな事をいってるが
日本人すべてが親米だとでも考えているのかねｗ
加えてカトリックの首相なんぞアホらしくて担げるかよ

武器輸出禁止は別に違憲でもなんでもない自主規制。
F-35開発に参加することを条件に、F-22先行取得交渉すれ。
F-4の代換にF-22、F-15退役までにF-35取得できるなら
ハイローミックスの割合も申し分ないじゃん。

F-35もアメが譲っても良いと言ってるAの初期ロットじゃなくて
開発参加国用の最終割当分を導入した方がいいしな。
いつになるやらかわからんが。

あとアメポチか否かなんてどうでもいい事だな。
国を守るのにベターならそれでもいい。

>>189
シナを担げば解決するんですか？

>F-35開発に参加することを条件に、F-22先行取得交渉

まず無理。
米国にとって一番は
F-35/F-22の高い直輸入(しかもダウングレード)だから。
日本は交渉カードを持ってはいない。
政権のごたゴタもマイナス要因だし。
まだ(開発出来るかはともかく)心神の実機組み立て開始アナウンスを世界にしたほうが効果が見込める。
もちろん日本側の狙いはF-22完全版の(ﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽ無し)ライセンス生産で。

>>192
>もちろん日本側の狙いはF-22完全版の(ﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽ無し)ライセンス生産で。
それ、無理でしょｗ　どんな神業使えば可能になるの？狙うのは勝手だけど。

中国の犬といえばヒラリークリントン。

チャイナロビーからの多額の献金を、議会からつつかれたのは、
うまいこと乗り切ったんかね？


それにしても、日米の民主党とも
中国から献金貰ってるってのは、なんだか滑稽だね。

>>194
結局、中国は共産主義国家なのに加えて昔からそう言う謀略が大好きってことでしょ。
しかし日本の眠主党は余りにもお馬鹿すぎて使い辛いみたいだがｗ

アメリカが歴史に学ばず、蒋介石や毛沢東にいい様にあしらわれた様に、
今回も中国に引っかき回され続ければ、第3次世界大戦も視野に入ってくるねぇ・・・

ＦＦ２２のステルスって日本製じゃなかったっけ？
日本で戦闘機製造しちゃだめなのかしらん？　車だって日本製が
いいのと同様に、自国で造っちゃいましょうよ。

F22に使われてる一部に日本由来のものがある、程度じゃあないかな
初期のステルス塗装はTDK製、だったっけ?
スマートスキンレーダーあたりがそのうち米国に徴収されそうだけど(日米地位協定を盾に問答無用に献上を要求されることがあるとか)。

心神を是非自国のステルス機として完成させましょう。

核ミサイルを原潜数隻に計50発装備したほうが遙かに安上がり。

未だに塗料だけでステルスになると思ってる情弱が多いのな。

空海両軍にF35が採用されたら、映画に出てくる戦闘機はみんなF35になっちゃうのか。

F35は亜音速しか出せないんで、問題になってた

将来、日本と中国が争いにならないように
米国がF22を売らないようにしてくれえてるんだよ。

このアナリスト誰？ｗ

＞多くのアナリストは、Ｆ３５はＦ２２と同等か、Ｆ２２よりも優れているとみている。

次期戦闘機問題、Ｆ２２の追加生産中止は日本にとってよいことだ
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/4790895dc5c60d3b8e9b61c9a93a79cf/page/4

そもそもなんで日本はF35の共同開発に加わらなかったの？

辻本防衛大臣がそんなもの却下します。





・・・嗚呼、恐ろしい世の中になってしまった。

心神
F22
殲11B
Su50


ということですね（順不同）

無人戦闘機にしとけ

>>1
おせーよ

日本の先端技術をブラックボックス無しで提供しろってことでしょ。
で、自分とこの先端技術はブラックボックス化。

緊縮の民主がんなことに銭出す訳ねぇだろwwwwwwww

民主だったら何を買うか・・
やっぱ中国のパクリ戦闘機か？

いいから日本の兵器独自開発を認めさせろ、国防は国の要だろうに。
いい加減米国の役にも立たん兵器にはうんざりだ。

財政難で新しい戦闘機開発するのに金が欲しいだけ。

ユーロファイターで十分。
でも鳩山さんは「NO」と言えないから金を出すしかないだろう。

麻生さんはそこらへんの駆け引きはうまかった。これまで報道されないけど対等とまでいかなくても
しっかり意見をいえるようになってたのに…。

アメリカは態度を硬化させているし、国内に伝わってないけど相当厳しいよ。
まだ日本はアメリカを敵に回せるほどの力はないし、中国よりもはるかに強い。
鳩山さんはアメリカを見くびり、中国を強大に見すぎてる。

ヨーロッパでもバカにされてるからユーロも最初の条件どおりに調達は難しいだろうね。

何もかも石波のせい。

>>212
ＵＳＡもＥＵも日本民主党を警戒しているから、当分新鋭武器の購入は難しいと。

私も、友愛政権は中国製のロシア劣化戦闘機だと思いますよ。

前原副代表が劣化ロシア戦闘機など許すわけがないわｗ

汚沢は、実は民主党のガン。隠れ対米追従派でやがて牙を出す。いまは幹事長だが、
この一件で親中派は粛清される。鳩山は人柱だったってこと。閑直人は泣いて命乞い。
前原はにんまり。岡田はより一層、スクリーム顔になって崩れ落ちる。

米国をナメすぎましたな

ラジオあさいちばん
９月５日（土）
「日米同盟の正体」
http://www.nhk.or.jp/r1/asa/book.html