【国内】経団連が「武器輸出３原則」見直しを提言−国際的な武器開発への乗り遅れ懸念[07/04]

武器開発「乗り遅れ」懸念　　経団連「輸出３原則」見直し提言

日本経団連の防衛生産委員会（委員長・佃和夫三菱重工会長）は３日、年末の
「防衛計画の大綱」改定に向け、戦闘機などの国際的な共同開発に参加できるよう
武器輸出３原則の見直しを求める提言案をまとめた。共同開発に加わらなければ、
最新鋭機器を調達できない可能性が高まるなど、防衛力強化に支障をきたしかね
ないためだ。経団連は１４日の理事会で提言を決定し政府与党に実現を求める。

次世代戦闘機Ｆ３５が、米国を中心にイギリス、イスラエル、シンガポールなどの
各国共同で開発されるなど、武器や装備品の国際共同開発が主流になりつつある。
武器の機能が向上し、開発費用が高額になってきたことがその背景にある。

提言案はこうした現状を踏まえ、「１国だけで最先端の装備を開発・生産する時代は
終了したと言っても過言ではない」と強調。米国などが軍事技術の流出に神経を
とがらせる中、共同開発に参加できなければ、最先端の装備を求めても、「グレード
の低い装備を提供される可能性が高い」と指摘した。

このため、国際共同開発に開発初期から参画できるよう提案。国際共同開発の
前に行われる民間企業間の基礎技術の共同研究への参加や、国内での装備
開発時に必要な海外の部品調達に際し関連技術の海外への提供を可能にする
ように求めた。

また、国の防衛関係費の減少傾向が続いていることから、戦闘機や哨戒機、
護衛艦などの高度な装備のほか、独自開発が必要な潜水艦や戦車、宇宙を
利用した早期警戒衛星などに予算を重点的に配分することも求めている。

武器輸出３原則については、自民党国防部会が緩和を盛り込んだ提言を出して
いるほか、政府の「安全保障と防衛力に関する懇談会」でも見直しの方向で議論が
進んでいる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇

【用語解説】武器輸出３原則

１９６７年の佐藤栄作首相（当時）が決めた際には、輸出禁止先が共産圏や国際
紛争当事国などに限られていた。７６年の三木武夫内閣当時の政府統一見解で
事実上、すべての武器と関連技術の輸出が禁じられた。その後、米国に限っては
技術提供が認められ、ミサイル防衛システムでは共同開発や共同生産なども
可能になった。しかし、米国以外の国との共同開発は不可能なままで、防衛力の
維持・強化に支障が出始めている。

ソース：FujiSankei Business i
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200907040102a.nwc

依頼に基づき立てました。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1245303278/109

やったがいいと思うお

日本が世界に誇れる次世代戦闘機を！

南極一号の改良型をキボンヌ。
戦地にばらまくと、敵陣は戦意を喪失する。

ODAとセットだなｗ

これは同意だな
インドネシアに海賊対策のため退役艦を供与するのにも問題があったり
今はハードルが高すぎる

で、日本の兵器産業で国際競争に対抗しうる分野ってある？

経団連は、たたくとなおる中古機械みたいだ。

下手に協力することになったら、軍事顧問として人間を出したりとかしないと
いけなくなったりするので、そこらへんは気をつけんとね…

今すぐ手をつけるとなると
ドコと何を作るんだろう？
とにかく最低限、特アと絡まないならそれで良い。

>>6
センサー系とか、ステルス用塗料とかそういうのは？

ここは利害が一致。

ただ一言、技術は取っても取られない
そんなうまい話を模索して欲しい。

経団連にしては、まともな事を言うな。

もう　すでにお台場て゜ガンダムの製造に成功した日本は、
来年には量産体制に入る予定だ。

資金面でも、技術面でも、日本一国の方が無難だと思うが…
つか、具体的に何処と何を共同開発する気なんだ？
まさか隣の国との共同開発とか言い出さないよな？

スパイ防止法の無い日本に戦闘機などの
国際的な共同開発に参加させるとは思えない。

c-xとか売れるんじゃね
いい加減カビの生えた思想から脱却した方がいいだろうし
雇用が確保できて国内の調達価格も安くなる

結局強欲資本主義

>>14
>資金面でも、技術面でも、日本一国の方が無難だと思うが…

んなわけない。
日本一国で開発ができるなら次世代戦闘機の件でこんなゴタゴタしてねぇよ。

武器三原則のせいでいかに日本が高い武器をアメリカから買わされてるか

結局　武器開発の資金をどうやってペイ出来るかだからな
武器輸出解禁だと、アメさんと競合しちゃうけどな(´ﾍ｀;)y─┛~~

イギリスとやったら？

どこまで緩和するかによるなあ。アメリカみたいな国にはなってほしくないし。
古くなった護衛艦を他国に売却できたり、戦闘機の共同開発ができるくらいまでならいいと思う。
個人でも持てるレベルの武器はやめて欲しい。
例えば日本製の銃や爆弾をどっかの国のテロリストとか軍事政権が使ってたら嫌だ。

新兵器の開発費の半分はソフトウェアと電装関連

地雷や機雷、ミサイルの対防御機器（兵器でない？）だけにしたら

民主政権になったら絶対無理な話だな
なんせ社民と連立するんだしな

>>6
つ　ミリメシ

そうりゅうのエンジンはスウェーデン製だった気がするが…
ああいうのは共同開発とは言わないのだろうか？

日本に配備された武器を超えない性能に調整するなど、
安全保障上の重要点を無視することの恐ろしさが分からない
人が多いだろうから、何か怖い。

今更ですかよ。言うのが遅すぎ

何だか、いやな方向に世界が向かってる気がしてならない。

経団連もたまにはまともな事を言うね。

日本の戦略を考えて輸出すればいいだろうが、

今の日本のアホ政治家にそんな政治力なし。

まだかろうじて、経済大国に思われている今、こういうことをやっておかないと、
後２、３年したら、中国に抜かれ、韓国に追いつかれている日本は、誰からも
相手にされなくなり、坂道を転げ落ちるように経済が縮小してしまう。

相手にされている今、こういう産業をキープしておかないと、国民が餓えてしまう。
そうでもしないと、中国、韓国だけでなく、台湾や他の東南アジア諸国にも追い抜かれ、
馬鹿にされるだけの存在になり下がってしまう。

戦闘機や重火器は60年もブランクがあるんだから、ゼロからのスタートと同じだな。

そして、武器技術を　半島へ・・・

難しいねこれ
いざという時は必要だろうね

ついでに非核三原則も撤廃しましょう

憲法九条も（ｒｙ

>>22
そういう、武器を他国に売る話しじゃないよｗ
次世代兵器開発計画への参加規制緩和ってだけ。

海外武器、兵器市場なんて、全部かき集めても、今や５兆円弱ｗｗｗ

そのうちの６割はアメリカがおさえ、シェアは増える一方。
残された市場は、たったの２兆円ｗ

ベビー服市場より小さい市場だから、日本勢は、もう、２０年も前に見限ってるよ。

ジャップがこんなこと言ったらアメリカに殺されるんじゃないの？

前向きでいい議論だな。
現実問題もっともいい選択だろ。

>>30以降のコメントの流れを見ると、
2ch国際ニュース板はスレッドたてて三時間半たつと、便所の放尿臭が湧き始めるのがわかる。

>>22
心配せんでも、テロリスト向けの小銃は中国製カラシニコフの独壇場だよ。地雷も。
価格面で日本が食い込む余地は一切ない。

経団連のやることには
なんでも反対が２ちゃんねらだろ

言っていることは判るんだが、
なんで経団連が経済のこと以外に口を出すんだ？

経団連は金になれば何だっていいんだよ

>>27
エンジンじゃなくて、補助動力機関。ライセンス生産だわ。
例えば、車両は国産だけど搭載機銃はスイス製だったりするのと同じ。
共同開発とは言わないだろう。
しかし、スイスとかスウェーデンがバリバリの兵器輸出国（例えば、
陸自の使用している対車両地雷はスウェーデン製）であることなど、
意図的に隠蔽されているような気がするね。

武器市場なんてもう完成済みで、今更新規参入なんてほとんどメリットが無いんだが。
今後世界大戦が起こる訳でも無いし。

>>43
カラシニコフは、もう、ソ連崩壊後はロシア人武器密輸商の世界で、中国製なんて誰も買わないよｗ
１５年くらい前に市場から殆ど駆逐されて、今や旧ソ連軍中古（といっても新品だが）品が市場を独占してる。

＞ロシアのメディアによりますと、世界の武器のヤミ市場を支配している有力な武器商人は
ブート容疑者を含めてあわせて７人いるということです。そして、７人全員が旧ソビエト諸国の出身者だということです。
ヤミ市場で取り引きされる武器は年間５０億ドルから１００億ドルにのぼっています。
ブート容疑者は７人の中で最も目立った存在で、武器の輸送のため５０機の輸送機と貨物船の船団を持っているということです。

中村天風の教えを覚えている者はもういないのか？
自らの毒で死ぬがいい。

>>48
記事を全く読んでないよね。ｗ

それとＷＷ３の可能性は高まりつつある。
資源争奪に絡む基軸通貨の行方、と金融危機を伴った世界的な大不況な。

>>48
大体、アメリカ分除くと、たった２兆円しかない武器市場なんて何の魅力もないしな。
これは、輸出の話しじゃなくて、開発プロジェクトへの参加の話しだしｗｗｗｗｗ

これから半島で需要ありそうなんだから、
日本もバスに乗り遅れ無いように、
バンバン作って輸出しようぜ

半島系帰化系が最先端武器を特亜に流しやすくなるわけだが・・・

>>39
あんたも単純だな。ＯＴＬ

友好国が要らない、単独主義でやって行けるのなら其れでいいけどさ。
まず世界に約２００の国々があるが、これらの国の最重要課題は国家防衛だよ。

つまりな、武器の売り買いなんてのは、友好国の証なんだよ。
日本だって、米国が「武器を全て売らない」と言い出したら友好は終了。

友好国が必要なら、武器を売るか、買うか、経済援助をするか、しかないんだよ。

>>53
あすこは欧米武器メーカーが、
型落ち・老朽欠陥兵器を他国比３倍くらいの高値で売る優良ゴミ箱市場だから手放さない。

>>50
日本は武器売ってないから、どこでも外交、商売が出来る特権があるから、お気楽で良いよなｗ

>>4
ヴァッカ！
寒冷地へのコタツ＆蜜柑セットだろＪＫ。
それに薄型ＴＶつけたら屈強な兵士すらコタツから出られない。

量産機作って、自衛隊が使う機体のコストダウンも計れますね

とりあえず、北の最新兵器を流して、
それに伴って南も最新兵器を揃えないといけなくなる。
最終的には大もうけ。

>>6
艦艇（潜水艦、中小型各種戦闘艦、戦闘補給艦、強襲揚陸艦、等。特に中古などは良い）
航空機（P-X、C-X）
誘導弾（ASM-2、XASM-3、SSM-1系、AAM-4等の比較的開発技術・費用のかかる誘導弾）
装甲車両（戦車、装輪装甲車両）

案外量産効果が出ればそれなりに有用な兵器があると思う。
特に９０式戦車なんかよく「高い」って言われるけど実際は後期になればなるほど
量産効果が出てきていて性能と価格のバランスはそれなりになってきているし、
TK-Xもかなり価格が抑えられている。装輪装甲車両も量産すれば相当価格が下がる
ものだし。
航空機は、P-Xなんて欲しがる国が結構あると思う。アメリカが開発中の737型旅客機
改設計のP-8よりも、開発価格加えても価格は半分、性能面で遜色ないし。
バトルプルーフされていないという欠点は非常にでかいから営業活動では不利な面も
かなりあるとは思うけど、日本のマスコミがよく言う「日本の兵器はダメ」っていう
のはかなり一面的な見方じゃないかな、と。

よくわからないが、「殺傷能力」がなければ「兵器」として
認定されないのかな？
例えば、トヨタのランクルやホンダのオフロードバイクは、
各国の正規軍が使用しているけど、最初から「軍用」として
輸出したものじゃないだろうし。

>>62
普通に考えて単なる移動手段を兵器と呼ぶには無理がある。
境界線は曖昧なものなので怪しいものは個別に判断する必要があるでしょう。
例えば、以前マラッカ海峡の海賊対策に巡視船を東南アジアに援助したけど、
これはかなり兵器輸出(無償だけで)に近いと思う。

これは同意

アムラームとAAM-4だっけ？共同開発すれば調達コストもさがった。
日本は軍事技術もノックダウンで産業に活用できるみたいだし、共同開発してればＭＤだってもっと安く構築できた。
ゆくゆくは武器輸出して、GDP３％ぐらい押し上げれるんじゃないか？
戦車だって、ミサイルだって外国に引けをとらないと思う。

武器輸出はするべきだ。
こんなときだからこそ日本の産業を守るべき。
その代り、北朝鮮や北朝鮮と仲の良い国には輸出禁止。
あと隣国。

武器輸出のデメリットって何だろう？
平和国家ってイメージは損なうだろうけど、実害があるかな？

日本は攻撃用じゃなくて保護・捕獲用武器から作り始めればいいんじゃないか？
まぁ武器には変わらんけどw

>>66
平和国家というイメージを損なわずに間接的に参加して利益を得られればベストなんだけどね

>>66
アメリカが日本をつぶしにかかること。今でもされてるから大差はないかも
当面はアメリカ主導の国際プロジェクトに協力するのが現実的

世界的な流れだろ。筋金入りの反共国家だった南アフリカが、
ロシアと共同開発をしたり、スウェーデンと南アフリカの
メーカーが提携したり、イスラエルがルーマニアの
兵器の近代化支援を行ったりと冷戦時代では考えられない
組み合わせが実現している。アメリカですら外国の
兵器輸入、共同開発などでコスト削減を図っている。

経団連のヒヒ爺が今更、焦っても席は埋まってるがな。
五年は前に言うべき台詞だよ。

何を言ってももう遅い。遅すぎた。

>>66
それが日本の敵国（中国・韓国・北朝鮮・ロシア）
に渡り日本の脅威となる

>>72
現実的には、米と共同開発だろうし両国間で取り決めた(実質アメリカ主導)ところにしか輸出できないようにするだろうから今と大してかわらないんじゃない？
日本が拒否するのはイスラエルと韓国への輸出ぐらいだと思う(友愛政権じゃないとして)

そもそも日本単独で武器輸出はアメリカから圧力がかかると思う。

三八式歩兵銃を復刻生産すればよろし！

そんなことよりアメリカの基地をなくして早く独立してくれよ

まず法律作ってからにしようや

こんなもんアメリカどころか中国・ロシアの圧力で潰されるだけだろ

>>62-63
純粋な救助用のUS-2が兵器扱いだから
自衛隊で使う可能性のあるものは全て兵器だと思う。

>>74
三八式は、狙撃銃としては、当時の他国の選別小銃くらいの性能は元からある優秀な銃。
輸出でも２００万丁近く売れて、当時としては記録的な数だった。
今でも、欧米ではアリサカ・ライフルとして人気がある。

戦前は、欧米でも大人気の優秀銃で、あまりにも命中精度が高いため、一般の競技会で使用中止、
アリサカライフルだけの別枠の競技になっていたくらい。

銃弾も今でも生産されてる。
イヌイット（エスキモー）が今でも最も重用している銃。

>>68
スイスもスウェーデンも「平和国家」じゃないかｗ
よく見習え言われるドイツだってレオパルド戦車は欧州のデファクトスタンダードみたいなもんだし
>>61
哨戒機の運用に関しては日本ほど「実戦経験」の豊富な国はアメリカを除いてそうそう無いぞ
９０式戦車やＡＳＭ−１は過去に引き合いがあったそうだ
トルコなんか欧州から睨まれてるせいで韓国の黒豹を買わざるを得なかったが…
>>77
別にこれはアメリカの意向でもなんでもないんだぜ？
戦後になってからもアメリカ製兵器をノックダウン生産したのものを輸出してたりした
当時の日本の技術力も経済力もあまりアメリカの脅威と言えるほどのものじゃなかったし
むしろ下請けや共同開発先として利用できるならしたいんじゃね？


韓国ですら武器輸出額は１０００億円で、日本ですら装備調達費は数千億のレベルだから馬鹿に出来ないものがあるのに

10式戦車なんて本気で売ったらとんでもないベストセラーになりそうだが、
１、劣化のモンキーモデルで相手が死んだら寝覚めが悪い(´Д｀ )
２、戦車や戦闘機なんて相手国の安全保障について関わざるを得ないがメンドクセ(´Д｀ )
３、アフターフォロー体制構築もメンドクセ(´Д｀ )
４、輸出前提で計画を立てるようになって当てがはずれたらおフランスの二の舞メンドクセ(´Д｀ )
５、機密や設計思想なんかも探られてメンドクセ(´Д｀ )

共同開発や輸送機とか個別判断していくならいいんじゃね？
アメさんもお金無くてニッチを埋めてくれるなら大助かりだろ

>>49
カラシニコフも今となっては中国産も人気が高いな
ロシアも中国も結局巡り巡って自分達に向けられるから最近は締めてるし
崩壊による混乱も収まってるから出物は少なくなって
北朝鮮も〆られてるから、北の世界最安値のカラシニコフでも人気は高い
おかげでアフガンさんもチェチェンさんも相場高騰で調達が大変

最近は資源外交でばら撒いてる中国のアフリカ流れのカラシニコフが注目株
旧CISの小銭稼ぎと並んでタイで活発に交渉が行われてるのではないでしょうか？

中国名産の地雷も注目株

＞韓国ですら
１、本気で作って、独仏のモンキーだからケンチョナヨ<丶｀∀´>ﾉ
２、ウリ達は発展途上国だから先進国の様な責任は無いニダ、ケンチョナヨ<丶｀∀´>ﾉ
３、買ったら後は相手の責任ニダ、ケンチョナヨ<丶｀∀´>ﾉ
４、ウリの優秀な兵器を買わない奴らは皆右翼ニダ、ケンチョナヨ<丶｀∀´>ﾉ
５、どうせ他からかっぱらった技術ニダ、盗まれても痛くないニダ、ケンチョナヨ<丶｀∀´>ﾉ

日本は国連の常任理事国を見習うべき

>>81
サスペンションの取り扱いメンドクセになる予感ｗ
後輸出が見込める国は戦略機動性なんて考えて無いっすな国が多そう
台湾に輸出したら国際的にアレだし、中国側になったらまずいしな…（一応尖閣問題もある）

中東湾岸諸国あたりが玩具感覚で購入してくれれば…

ノウハウないのにどうやって作るの?

ガンダリウムさえ発見できればなんとかなる

政権交代してしまったら、やっぱり武器輸出の話は無くなるんでしょうか？

兵器産業に職変え経団連
政治家は経団連の意向も加味しないとね

ＴＯＹＯＴＡはもう萎んでいくだけだから、手を出せば。

社民党が許しません！

三菱トヨタ傘下は自衛隊車両とか造ってる
三菱Ｇのニコンは自衛隊用に秘密なものも
キャノンもねらっとる