【イラン】 手作業なのに5時間で2500万開票は果たして可能か [06/18]

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1八咫烏φ ★
手作業なのに5時間で2500万開票?イランで疑問の声

2009年6月17日23時36分
http://www.asahi.com/international/update/0617/TKY200906170330.html

 【テヘラン=平田篤央】
イラン大統領選の開票作業は5時間で2500万票分。手作業による開票で、そんなことが果たして可能か――。
改革派の支持者らが、保守派のアフマディネジャド大統領の「圧勝」というイラン内務省の発表に抗議を続ける背景には、
こうした疑問の数々がある。

 改革派候補で、アフマディネジャド氏との接戦にもつれ込むとみられていたムサビ元首相は、すでに投票日の
12日に最高指導者ハメネイ師あてに書簡を送り、「票が操作される可能性がある」と指摘していた。
革命防衛隊の何人かの司令官から、防衛隊員や傘下のバシジ(志願民兵)が選挙に介入するとの証言があったという。

 選挙を監督する護憲評議会は16日、「問題のある投票箱があれば票を数え直す用意がある」と表明した。
しかし、問題があることを証明する文書の提出を求めており、実際は困難とみられている。

関連
【イラン】 衝突の死者11人か〜一方外務省は「選挙干渉」と米欧に抗議 [06/18]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1245279364/
2七つの海の名無しさん:2009/06/18(木) 08:08:32 ID:ZMrCuvQh
スタッフ2500万人使えば一瞬ですみますよ

ヤッパリ頭弱いねイスラムはw
3七つの海の名無しさん:2009/06/18(木) 08:13:38 ID:/l909zNY
まぁこの手の独裁政権じゃ票操作なんてよくあるけどな
4七つの海の名無しさん:2009/06/18(木) 08:15:16 ID:50E54Au5
インドネシアのスカトロ大統領を思い出した。
5七つの海の名無しさん:2009/06/18(木) 08:16:45 ID:jcH7doVi
投票率90数%、得票率90数%の民主主義人民共和国もあったよな
6七つの海の名無しさん:2009/06/18(木) 08:20:30 ID:UKqRBYzx
>>4
スカトロかよ
7七つの海の名無しさん:2009/06/18(木) 08:24:46 ID:mptisvqQ
>>4
スカルノ
スハルト
カストロ

どれを言いたかったんだ?
8七つの海の名無しさん:2009/06/18(木) 08:37:36 ID:GXqR4m6F
北のように最初から投票用紙に名前が印刷してれば不正なんて起こり様がなかったのに
9七つの海の名無しさん:2009/06/18(木) 08:50:28 ID:93iXVfTN
ありえるな、他国や国連が入るとまたそれで恨まれそうだし。
10七つの海の名無しさん:2009/06/18(木) 09:14:58 ID:dwJwwX5P
100票開いて割合で算出。
11七つの海の名無しさん:2009/06/18(木) 09:21:35 ID:vacJpqXZ
日本は大丈夫なんかな...選挙管理委員会って単なる市役所職員だよね
12七つの海の名無しさん:2009/06/18(木) 09:24:29 ID:SF2WMTXL
統計学を応用して算出しました^^v
13七つの海の名無しさん:2009/06/18(木) 10:33:01 ID:SsULeXlH
現大統領を選んだときからこうなることは
分かってたんでしょ?今後は終身大統領に
しちゃうとか
14七つの海の名無しさん:2009/06/18(木) 10:43:14 ID:1srnLHgw
ないよ。最高指導者はハメネイ。
アハマディネジャドみたいな若くて人気の高い大統領は脅威だから
むしろこの両者で何か闘争が始まる気もする
15七つの海の名無しさん:2009/06/18(木) 11:00:31 ID:xxt5bKIL
>>2
2500万人もいれば1ヶ月掛かても集計できんわ
16七つの海の名無しさん:2009/06/18(木) 11:17:40 ID:aOrNCbo/
>>2
残念だがおまえの頭が一番弱い
17七つの海の名無しさん:2009/06/18(木) 11:45:20 ID:kIAAahoe
この記事、誰がどう2500万票を指摘したのかが抜けてるような
18七つの海の名無しさん:2009/06/18(木) 12:30:55 ID:/FnyhdTR
>>17
イランの人口は七千万人。
有権者数は3〜4千万人だろう。
投票率は70%越えとすでに発表されてるわけで、2500万人がどうおかしいんだ?
19七つの海の名無しさん:2009/06/18(木) 13:05:27 ID:kvMlhxQ+
坊主の院政はまだまだ続く。
20七つの海の名無しさん:2009/06/18(木) 13:39:01 ID:AwBPru/7
投票箱に出馬した人の名前書いておけばいいじゃないの
開票せずとも重さで判るよ
21七つの海の名無しさん:2009/06/18(木) 13:49:35 ID:b0fbOVmN
>>1
100箇所の投票所で、各100人いれば10000人。
一人2500票として、300分だと1分8枚、1枚あたり7.2秒か…
ちと厳しいな、各300人くらい置けばまぁ妥当な数字にはなる。

投票所を500箇所にして各60人でもOKだが…
それほど不可能な数字じゃないように思える。
22七つの海の名無しさん:2009/06/18(木) 13:52:21 ID:1srnLHgw
問題は大統領選より坊主の院政にあるが、それを言い出すとイスラム体制への反逆になる。
むしろアハマディの圧勝の勢いで坊主を黙らせてくれれば幸いなくらい。
だが、そうすると今度は反米で結集してサッダームの再来になりかねない。
23七つの海の名無しさん:2009/06/18(木) 13:57:52 ID:4KsRkzz/
やはりアラブは何か抜けている、と
24七つの海の名無しさん:2009/06/18(木) 14:04:27 ID:kIAAahoe
>>23
アラブ(笑)
25七つの海の名無しさん:2009/06/18(木) 14:11:16 ID:ORehc+Lz
出来ないよ
日本もそうだけど約1億人居て25%の投票率で2500万票
出来るわけ無いよな
26反・権謀術数:2009/06/18(木) 14:13:04 ID:0MoqUgOY
EXCELを使い、
投票所から開票所までの移動時間と、
スタッフの数と毎分の処理枚数を
開票所単位で上げれば、
最長でどれくらいかかったかが分かる。
27七つの海の名無しさん:2009/06/18(木) 14:14:26 ID:zYktfkdh
日本でも普通に草加とかやるだろ?
28七つの海の名無しさん:2009/06/18(木) 14:20:06 ID:1srnLHgw
1枚数えるのに7秒もかからない。
日本は特殊な用紙を使ってやってるけど、普通に開票できるような
衆参両院の選挙では5000万票は投票されてるけど、ほぼ4,5時間で分かるでしょ。
そもそも今回は混み合った開票所では投票時間を延長してる。
投票中に地方では開票されてたから、それほどおかしい結果とも思わない。
29七つの海の名無しさん:2009/06/18(木) 14:24:28 ID:kIAAahoe
反米路線でも、これからはBRICsに付いてれば
やっていけるだろしな
30七つの海の名無しさん:2009/06/18(木) 14:26:07 ID:VpwUaFxJ
イスラエルとヨーロッパとアメリカはどうしても不正があったことにしたいみたいだな。
31七つの海の名無しさん:2009/06/18(木) 14:43:38 ID:AN7MeBCe
仕訳とか取りまとめとかそういうのに時間を食っちゃうんだよな、こういうのって。
規模が大きくなるほど、そういう本来の作業以外の時間がかかるようになってる。
32七つの海の名無しさん:2009/06/18(木) 15:38:26 ID:DN+gpDot
>>3
一応イランは中東で一番民主的。
女性も参政権あるし
33七つの海の名無しさん:2009/06/18(木) 16:01:53 ID:LlrPVanP
民主的ってことならトルコやイスラエルのほうが上じゃないか?
34七つの海の名無しさん:2009/06/18(木) 16:03:54 ID:kIAAahoe
まぁ、親米なサウジはスルーとか
アメリカのダブスタも鼻につくわな
35七つの海の名無しさん:2009/06/18(木) 18:21:31 ID:+nDoEyl+
>>32
誤解だね。
大統領の上に、ハネメイら、イスラム僧侶がいて、すべての決定権を有している。

彼らは大統領も議会も裁判所も、現行法も全て超越して何でも決定出来るし、
現にそうやってきたんだしね。
対立候補のムサビとて、最高指導者アリ・ハメネイと縁戚関係にあるから、首相に起用されたんだし。

民主主義とは、とてもじゃないが言い難い国だよ。

36七つの海の名無しさん:2009/06/19(金) 01:37:42 ID:s4ziZLcm
そんなのエジプトでもリビアでも変わらない、上にいるのが坊主か独裁者かの違い。
縁戚関係も珍しくないし、ムサビはハメネイとは対立して失脚したんだから。
サウジ以下に至っては憲法や民主主義と言う概念すらない。
行政府の長、マジュレス、専門家評議会はいちおう直接選挙で民意を反映できる。

トルコ・イスラエル以外では最も民主主義が根付いた国なのは確か。
37七つの海の名無しさん:2009/06/19(金) 02:20:15 ID:WjSHobWd
>>36
それは、もう、民主主義ではない。
38七つの海の名無しさん:2009/06/19(金) 02:54:37 ID:8+6BBq73
目糞鼻糞だろ
ジンバブエだってソマリアに比べたらマシってのと同じ
39七つの海の名無しさん:2009/06/19(金) 04:09:03 ID:mzLGGSR9
中国や北朝鮮、サウジ、クウェートなどの親米アラブ諸国より民主的なのは確かだろ。
直接選挙で議員や大統領を選び政権交代も起きる。
改革派支持者がテレビカメラの前で選挙は不正だと不満を漏らすぐらいの自由もある。
40七つの海の名無しさん:2009/06/19(金) 05:36:30 ID:9xiyQ60E
映像見るとすごいことになってるな
41七つの海の名無しさん:2009/06/19(金) 05:59:37 ID:s7yV7H8w
イスラムは、封建社会
改革して民主主義
独裁体制からの脱却は、大変です
42七つの海の名無しさん:2009/06/19(金) 08:27:47 ID:s4ziZLcm
>>37
そんなこと言ったらイスラエルの選挙だってもはや民主主義じゃないよ。
この前のクネセト総選挙じゃアラブ系政党からの立候補を禁止したんだから。
しかも現政権はナクバ禁止法案、イスラエル国家否定取締法案、
さらにはユダヤ国家忠誠宣誓法案と次々にとんでもない法案を通そうとしている。
ユダヤシオニスト国家に忠誠を誓わないとIDが貰えない。

アメリカが「合衆国は白人キリスト教徒の国家だ」とマイノリティに宣誓させたらどう思う。
イスラエルはもはや民主制じゃありません。イスラム共和制ならぬシオニスト共和制です。
43七つの海の名無しさん:2009/06/19(金) 08:30:40 ID:WjSHobWd
>>42
イランやイスラエルのことは忘れて、
診療内科にかかれ。
な。
44七つの海の名無しさん:2009/06/19(金) 08:33:04 ID:WjSHobWd
>>43
あら、間違った。心療内科w
45七つの海の名無しさん:2009/06/19(金) 08:40:11 ID:s4ziZLcm
反論はそれだけ?
46七つの海の名無しさん:2009/06/19(金) 10:06:42 ID:WjSHobWd
>イスラエルの選挙だってもはや民主主義じゃないよ。

というわけで、イランは民主主義じゃないって、自分で認めたんだろ??w
47七つの海の名無しさん:2009/06/19(金) 15:21:20 ID:GNbzBeOm
十分にかき混ぜればサンプリング抽出でOK
48七つの海の名無しさん:2009/06/19(金) 15:35:56 ID:Rm1YVV6o
イランは別に民主国家で良いじゃん。
票数が政体に影響を与える、という意味で。パキスタンとか日本の同類。
結局どう票が振り分けられてもやる事が一緒だけど
49七つの海の名無しさん:2009/06/20(土) 01:32:46 ID:fj/VSscq
97年の大統領選、最高指導者の推す保守派候補が大惨敗
ハタミ政権1期目の国会議員選挙で保守派が壊滅的敗北
05年の大統領選、事前の調査で優勢と言われていた保守派No2の候補が大惨敗
06、08年の国会・専門家会議選挙で大統領派が惨敗

つまりこれらも不正をやってわざと保守派を負けさせたとでも?
ちなみにイランの大統領選の投票所は4万箇所以上、
開票所への輸送をせず各陣営の立会人の下、投票所で即座に開票される

そのため一部の大規模な投票所を除いて開票作業は数時間で終了する
50七つの海の名無しさん:2009/06/20(土) 02:22:25 ID:4C+VrNGs
2、がテリー伊藤じゃどうしょうもないね。
51七つの海の名無しさん:2009/06/20(土) 02:58:18 ID:dGhKC2Tl
一票につき0.5秒で700人、1秒だと1400人、5秒だと7000人、10秒だと14000人

まぁ無理な話じゃなさそうだよ
52七つの海の名無しさん:2009/06/20(土) 03:37:29 ID:xw/nwN5K
>>49
今回から選挙監督の権限が大幅に革命防衛隊に移された

アハマディネジャドはハメネイを超えた力を持とうとしている
53七つの海の名無しさん:2009/06/22(月) 18:05:30 ID:CGos33aI
1.超能力者がいて、開票前に予知した
2.超科学で実は、自動開票マシーンが!
3.実は2500万人がかりで開票した。
4.とにかく、すげー頑張った。

答えはどれだ?
54七つの海の名無しさん:2009/06/22(月) 18:12:45 ID:OH0L0+BC
>>49
惨敗続きの保守派がいきなりダブルスコアで大勝利なんて常識的に考えてありえんな
日本でもいきなり共産党がダブルスコアで完全勝利したら誰もが疑うだろう
55七つの海の名無しさん:2009/06/22(月) 19:53:17 ID:tNj7NSLP
マスコミはテヘランしか報道しないけど、地方はどうなんだろうか?

イランは他民族国家だから、テヘランの白人系と、地方の有色人種系では
異なる反応をしている可能性もあると思う。

デモ動画を見ても白人系しか映ってないんだよね
56七つの海の名無しさん:2009/06/23(火) 07:11:53 ID:cVkz/Zvp
>>54
アホには解からんだろうが・・・・

アファマデネジャドが100%勝つのは当たり前だ。

改革派は有力候補が三人も乱立する有様、保守の有力候補はアフマデネジャド一人。

それを負けた改革派と欧米が因縁を付けてるだけだろ。
57七つの海の名無しさん:2009/06/23(火) 07:52:39 ID:2/CBuzWA
>>35
ですね、イスラム教のトップが死刑といえば大統領でも日本人でも死刑に出来る。
悪魔の詩訳者殺人事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%80%8C%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A9%A9%E3%80%8D%E7%BF%BB%E8%A8%B3%E8%80%85%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
58七つの海の名無しさん:2009/06/23(火) 17:43:38 ID:fJw5R+7Q
>>56
途上国での選挙不正は珍しい話ではないけど。
今の時代、アメリカの陰謀というほうが無理がある。
そこまでの力はない。
59七つの海の名無しさん:2009/06/23(火) 17:48:23 ID:hADOizr5
そもそもお前らなんで「5時間」を信じるの?
開票が5時間だったなんてアメリカのマスコミが流してるデマだろ
60七つの海の名無しさん:2009/06/23(火) 17:53:27 ID:aE9Dl92x
違うと思うなら証拠付きで何時間かかったのか出してくれ。
61七つの海の名無しさん:2009/06/23(火) 18:03:26 ID:hADOizr5
>>60
それはおかしい
まずは「5時間」が本当か検証するのがスジ
62七つの海の名無しさん:2009/06/23(火) 18:05:54 ID:aE9Dl92x
検証してよ。
63七つの海の名無しさん:2009/06/23(火) 18:06:32 ID:hADOizr5
「5時間」だった証拠出せよ
欧米系のマスコミとそれに影響されてる日本のマスコミの記事は駄目だぞ
64七つの海の名無しさん:2009/06/23(火) 18:08:02 ID:5EstsOv0

アラビアンマジックだな

魔法のランプを使って…云々以下略

65七つの海の名無しさん:2009/06/23(火) 18:26:45 ID:hkbUE/YF
パーレビ国王独裁体制からホメイニがイスラム革命と称して、シーア派のイスラム法学者を中心とする
祭教一致の国造りを始めてもうかなりの年月が経つが、対外向け派手な強硬発言
とは裏腹に国内経済の沈滞化と閉塞感は、かつてのような宗教的高揚感は望むべく
もなく、社会の世俗化を一層進め、第三の革命が起こるのであろうか!
66七つの海の名無しさん:2009/06/23(火) 18:27:05 ID:qrhyVQCG
馬鹿だなぁ
開票してるんじゃなくて
くじ引きしてるんだよ。
67七つの海の名無しさん:2009/06/23(火) 18:27:35 ID:Y+1mlGYL
開票のノウハウとシステム、日本が提供、オブザーバとして支援すればいいんだよな。
そうすれば不正選挙ってケチつかないだろ。
68七つの海の名無しさん:2009/06/23(火) 18:47:21 ID:wriIdBEB
ムサビが勝って、勝利コメント書いてるときに
革命防衛隊が国営放送を押さえて
アハマディネジャドの勝利を勝手に宣言したんだろ?
69七つの海の名無しさん:2009/06/23(火) 21:12:06 ID:3f4UAtd3
そもそも選挙じゃなかったのが真相じゃね。
70七つの海の名無しさん
>>58
改革派は有力候補が三人も乱立する有様、保守の有力候補はアフマデネジャド一人。

1)不正が有ったのは都市部だけ
2)都市部は、改革派が優勢
3)アフマデネジャドは、一人で保守層独占、勝って当たり前の状況
4)焦ったのは票割れ・票の奪い合いをしてる改革派

誰の支持者がインチキ・不正したのか、簡単に想像が付くだろ。
勝つのが当たり前の状況の候補者が不正なんてしないよ。