【米国】 F22の輸出は困難〜空軍トップが見解 [06/12]

Ｆ２２輸出は困難　米空軍トップが見解
2009.6.12 11:17
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090612/amr0906121117013-n1.htm

　米空軍制服組トップのシュワルツ参謀総長は１１日、最新鋭戦闘機Ｆ２２の輸出について、
禁輸措置解除という法的要件のほか、輸出仕様にすることによる価格の大幅な上昇など
「障害は非常に大きい」と述べ、実現は困難との見方を示した。
ワシントン市内で開かれたシンポジウムで語った。

　Ｆ２２は日本も次期主力戦闘機（ＦＸ）として導入に意欲を示しているが、米政府は
コスト高などを理由に新規発注を停止し、１８７機で調達を打ち切る方針を決定。

　このため、選挙区に関連工場などを抱える議員らを中心に、米軍の調達継続や
輸出を求める声が出ているが、ゲーツ国防長官はＦ２２のかわりに、汎用性の高い
Ｆ３５の開発、製造に注力する考えで、日本側にもＦ３５の導入を推奨している。（共同）

関連
【日米】 ゲーツ米国防長官、次期戦闘機Ｆ35採用を打診 [05/23]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1243088294/
【軍事】 英ＢＡＥシステムズ、「ＦＸ」採用ならユーロファイターの技術情報を開示 [06/11]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1244745340/

いらん

日本で作ればいいのに

もうユーロファイターでいいよ

これはもうタイフーン買えと言ってるようなもんだろ

いやあ、もう要らないから

こちらから
お断りします

>>3

('A`) 禿同

なんで日本で作らないか（作らせない？）を軍オタが親切丁寧に解説↓

よっしゃEF厨な俺にはたまらん展開だ

日本で作るのはいいがスパイ規制法のないいまの日本でそんなもん作ったら
ただのシナ、ニダホイホイだろ？

下手に独占するより、日本の魔改造を頼った方が良いと思うんだけどなぁ。
日本人が今更米軍様（笑）に刃向かうガッツはないだろうしw

あ、でも売国奴の存在がネックなのかw

スパイ天国の日本では絶対に無理。
特に最近は、中国共産党のスパイだらけだからねorz

やはり次期国産戦闘機、心身を本格的に開発させねばならないな。

ユーロ戦士勝って魔改造しても機密垂れ流しでシナニダﾎｲﾎｲってのには変わらんがな

汎用機を日本得意の電波吸収する塗料塗って無人化して飛ばせば良いと思う
最悪神風特攻できる使用にする。

機密情報筒抜けの間抜け国家、アホ自衛隊には売りませんてこと
チョンに基地の周りの土地買われたり
自衛官が大勢中国人を嫁にしてたり
どうしようもない

日中友好ムードの時こそ中共工作員が一番活動し安いとき。
いまはかなり危ない。

日本もｆ２２にこだわるなよ。
米軍すら製造中止するのに。

ユーロファイターでおｋ

F22売るなら米国債買わないとか
中国に言われたんじゃねえの？

>>19
中国、韓国は裏で必死に妨害工作しているよ。
数年前に　日本がF-22を買う話がまとまりそうになったときも
中国、韓国の妨害で潰れた。
韓国が反対するのは、せっかく買った　F15-K　が時代遅れになるから。

これから先、日本が最先端の武器を買おうとすると中国や韓国が妨害工作してくることを
考慮すれば、自主開発が一番いい。　
いいのができたら　インドに売り込め。

単に米国の押し売りをかわす理由にしてるだけ

ﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰじゃﾛｼｱの飛行機に負けね？

民主党もあれだが、それに社民党が加わる政権ができるかも知れない状況じゃ
アメリカも売るわけにいかないだろ。本気で丸ごと中国に渡しかねない

>>22
ロシアにも中国にも負ける。

>>24
そこで魔改造ですよ

もうすぐ社会党が政権に加わるからいらん。
「一機で幾らするんですかぁ〜　北朝鮮に援助すべきですぅ〜」

そして日本はガンダムを作った
http://www.youtube.com/watch?v=BE42BN7Maxk

バルキリーでいいよ

国産作ろうぜ

まぁすでにユーロに決定しているが、できるだけアメリカのせいということにするために、いまだにほしいほしい言っているのならちょっとはわかるが。

残念ながら向こう５年以内に、戦闘機作る技術ない。

ユーロ＞短期間で魔改造＞心神　これでいい。

日本の技術ヲタ達ならＦ２２なんぞ余裕で超える。

>>20

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185248773/l50
【日米】アメリカ政府内で強まるF-22対日輸出慎重論。ヒル国務次官補らが「中国や韓国の反発を招く」と主張 [07/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178100697/l50
【日韓】「何のために導入するのか」韓国国防相、日本のF-22導入に懸念表明−対北支援に消極的な姿勢もけん制 [5/2]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177332100/l50
【軍事】日本、F-22を100機導入？−韓国の軍事専門家「早急に対策を立て直す必要あり」 [4/23]

自衛隊とか企業幹部はシナ女の接待で良い思いしてるからな

日本に輸出したら機体の機密情報が中国に筒抜け確実だからな
そりゃぁアメリカは嫌がるだろう

なんも実績がない。
これからの戦闘機です。
日本も国内で開発しましょう！
内需拡大です。（笑）
そして、F22に負けない現代版零戦を！
しかし、問題はエンジンとは言っているが
そんなに技術力はない訳ではなく時間の問題だけでは
ないのかね...
とにかく、F２２はいらん。
政府や防衛省は堂々と断りなさい！
F−７５０はないのかね！？（失笑）

有人戦闘機なんて今後主力にならないよ。
10年後は全部小型の無人戦闘機。
人が乗ってないから馬鹿みたいな機動性を発揮できる。
有人が生き残るとしたら親機みたいな形だろ。
親機一機に無人子戦闘機６機とかがワンセットの編成。

>>37
ほんと、そうだよな。
無人の戦闘機と地対空、地対艦、地対地のミサイルがありゃ十分だろ。
他国に攻め込むわけじゃねーならさ。
迎撃されにくくて安価な無人戦闘機とミサイルを開発して大量に装備すべき。

航空学部がほとんど無いこの国が自主開発なんて無理じゃね
兵器は売れないし
ユーロファイターでいいだろ
F２２なんてｼﾅにパクられるのがｵﾁ

左傾化してる日本にF22は無理

>>37-38
無知乙
寝言は寝ていえ

>>36
ttp://milmulti.jugem.jp/?eid=82
これを拡大改良するしかない。

お漬物はしんしん

日本で国産化なんて無理

まず受注数が少なすぎて企業にとって儲けが少なく、かつ莫大な開発費と日数を考えと国家にとってもかなりの負担になる
それに金がなくて満足なテストもできまい
かつて短ＳＡＭを開発しテスト射撃で４発の内３発当たったから命中率７５％とし、米から失笑を買った
（統計学上認められるサンプル数は通常2000以上と言われている）
イギリスが過去に戦闘機の自主開発をやめた経緯を知るべきだ

自分がかつて在隊時に営内陸曹から聞いた話で
自衛隊のトラックは購入時に安く上げるため民間のトラックよりサスのアームやスプリングのわざと品質を落としていると聞いた
大量配備されるトラックでさえこうなのだから価格を抑えた戦闘機なんか危ないと思うね

有人戦闘機の操縦なんて人間の限界まで来てるし、コスト的にも限界だな。

ユーロファイター買って、欧州とステルス技術の共同研究って無理？

無人機操作の親機…

Ｇビット、ドラグーンシステムみたいでかっこいいな

こうなったら買わない買えないのわかってて
ことあるごとに売ってくれ売ってくれって
夢に出てくるまでに攻め続けて遊ぶしかないなwww

無人機なんてアタッカーにしか使えないよ
人間の視野と同等を確保するのにどれだけのセンサーと通信速度が必要か
それに航空機の機動なんてミサイルになら簡単に追尾される

日本に必要なのはインターセプター
その際、敵ファイターのレーダー程度ではロックオンできないのがステルス
地上や海上艦艇のレーダーに補足されても、それなりのリンクと通信システム
が無いと攻撃手段は射程の短い熱感知ミサイルか機銃くらいなもんだ

今回は間に合わないがステルス機は必要だよ

>>31
次期国産戦闘機、心身は二年後に試作機ができますけど。

>>44
といっても、日本はＡＭＲＡＡＭすら上回るようなＡＡＭ−４をいち早く開発配備したしｗ
なんだかんだいって、アメリカがごねるたびに輸送機もサッサと国産、哨戒機も即、国産・・・・

もう、主要兵装で残ってるのは制空戦闘機くらいのものｗ
いつのまにかここまで来たわけで、今回も、Ｆ−２２なんて、最初から売らないなと睨んで、
それなりに動いてるｗｗ

それとなく、またまた、日本の思うつぼになってるので、結構なこと。

>>51
前回の時は途中から共同開発しようとアメリカが言いだしたけど、
今回は断れるから堂々と国産戦闘機作れますよ。
F18の具は犯さない。

>>52
心神でじっくり試験して、心神改作って、ＡＡＭシリーズを搭載していけば、周辺国なら十分対応できますよｗ
余裕でしょ。
ここまでは来ましたね〜〜。

アメリカがＣ−１７と次期哨戒機で転んでくれたことは、まったく天佑神助でしたが、今回も、ですね〜ｗｗ

昔震電今心神

ここらで防衛費を2%くらいにして、戦闘機開発に何割か当てたらもっと進むんじゃね。

米国がF-22の調達をやめたのは、F-22が行うべき任務は将来的に無人機がメインになるから。
F-22は中途半端な装備になってしまう。

>>32
どうも勘違いしてる人が多いようだが「心神」は実験機で戦闘機じゃないぞ。
心神に戦闘力は全く無い。

でも売らざるを得ない状況だ、雇用環境が悪すぎる。
議員とロビ−活動をまとう。
Ｆ３５なんて押し売りだ。Ｆ３５の幾らかかるか判
らん開発費の負担が待っている。未だ実験機が出来
た段階、エンジンに問題があるらしい。

マルチロール機というのは急速に時代遅れになっている
パキスタン・アフガン作戦で無人機の実戦データがガンガンたまってるから
海洋での作戦に適したコンセプト機くらいしか今後米国は作れないだろ

>>58
実に結構なことだ。
輸送機と哨戒機のケースと全く同じ。

アメリカがモタモタやって、バカなことを言ってる間に、日本は心神改までたどり着ける。

しかも、Ｃ−１７や次期哨戒機の時がそうだったが、もう、アメリカの兵装類は高すぎる。
メーカー側が幾らでもふっかけて、とりたい放題になってる。
自国にすら、とんでもない価格で売ってる。アメリカの軍事予算は異常な膨らみ方だが、無理もない。

マルチロールなんていらない。制空に徹して安く作る方針のままで良い。

もうユーロファイターで

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　タイフーン！タイフーン！
　⊂彡

台風しかないな

１機２５０億円・・。
　
この、バカ者！

部落ボックス開示＆ソースコード提供で

ユーロファイターｹﾃｰｲ

Ｃ１３０に、相手より長距離な対空ミサイル搭載して
アビオ・フェイズド・ステ塗料を施し、ＡＷＡ・イージス・衛星とリンク
防御にチャフ・フレア満載できるようにして、
近戦用にＣＩＷＳ付けとけば最強だろｗ

積載オーバーかもorz

Ｆ３５の開発資金の不足分日本から調達しようとしている。
空軍のＦ２２調達数は判った、ＬＭが作り議会が承認すれ
ばよいだけの話だ。

>>64
米国のF-35配備予定はA型が2013年、B型が2012年、C型が2015年・・・・
値段は、５年前の一機１００億円以下なんて話しはとっくになかったことになり、

今や１７０億円・・・・
Ｆ−２２が２５０億円で、Ｆ−３５が１７０億円？？・・・・

日本向けなら、出資国じゃないんだから、当然、２００億円以上・・・

ざけんなよ、このバータレっ！って話しだから、いやもおうもなく国産になるんだよね。

でも、日本って、鋭いよね！
ＡＭＲＡＡＭ以上の性能のＡＡＭミサイルを開発（欧州より開発開始が早かった）したから、
もう、何でもいいんだよな、とにかく作ればなんとかなるんだよ、日本はｗｗ

だから、結構、余裕で対応してるしｗｗｗｗｗ

アメ公、ざまぁ

>>51
用途が違うから、AIM-120とAAM-4じゃ上回るという比較が出来ない。
AAM-4は対艦ミサイル撃墜も視野に入れた設計で重くてかさばるが、
AIM-120は航空機に特化した軽量省スペース設計と聞いたことあるが。

日本に誇りを持つのは結構なことだが、日本万能論は好きじゃない。
そういう思想が太平洋戦争をだめにした。

>>55
豪が30年かけて2.0%から3.3%にあげる計画で、
日本は今0.8%だから2%は遠いよ。早くて20年って所>>60

>>60
敵基地攻撃論が出始めたんだからマルチロールも考えないとまずいよ。
今あるもの買っても配備に最低10年はかかる。
日本列島と領海だけを護衛する時代は終わったんだよ

アメリカ製をはなれるにしてもエンジンはひどいよ
P-X哨戒機用のエンジン4発で、P-8哨戒機用のエンジン2発と同等の推力
単純に推力をあげれば良いって話でもなく、日本のタービンブレードだと、
耐熱性と低コスト化ではるかに及ばない。

米は日常的に飛行機利用してるから産業基盤が違う。
日本で新幹線が延びるのと一緒。

ユーロファイターでいいよ

っつーか空自の中の人は
貧乏なのに何で高い飛行機すきなの?

日本は制空権が極めて重要な国土なのは認める。
だが日本が独自路線進めるなんて憲法上無理。それに何十年も未経験の領域に手は出せない。優秀な人材は人手不足だし。
日本の技術は世界一ィとかバカか？現実見ろよ。R&Dでもの造ってくんだぞ。
膨大な赤字物件になると初めから分かってるものに手ェ出すとか正気の沙汰じゃない。

手は出せないって言っても
手を出さなくちゃ何も始まらないじゃん。

>>69
AAM-4って、万が一、AMRAAMを持ってる敵が来ても、AMRAAMよりも長い射程で、飽和攻撃がかけらるように設計された。
だから、当然、若干重いよ。

AMRAAM　　　　　　　　　　　
全長 　　：3.65m 　　　　　　　
直径 　　：17.8cm 　　　　　　
発射重量 ：157kg 　　　　　　　

99式空対空誘導弾(AAM-4)
発射重量:220kgでほぼAIM-7系と同等である。

全長　　　：3.7m
胴体直径　：20cm
重量　　　：約220kg

AAM-4は上にも書いた通り、アクティブレーダー誘導により、AMRAAM同様の打ちっ放しミサイル。
またAMRAAMが対航空機用に特化しているのに対して、
AAM-4は対艦・対地巡航ミサイルへの迎撃をも攻撃対象としています。

AAM-4は、ほぼ同じ弾体のAIM-7M(45nm)よりも長射程で、AMRAAM(50km)の倍近い射程。

またAAM-4はAMRAAMに比して対電子戦能力（ECCM）や多目標同時対処能力に優れているとされ、
また特に命中率の高さが際立っているとされています。

試験時には驚異的な誘導精度を示して直撃に次ぐ直撃が続き、
そのため近接信管の試験データが中々得られなかったという話まで伝わっている。

>>70
＞アメリカ製をはなれるにしてもエンジンはひどいよ
P-X哨戒機用のエンジン4発で、P-8哨戒機用のエンジン2発と同等の推力
単純に推力をあげれば良いって話でもなく、日本のタービンブレードだと、
耐熱性と低コスト化ではるかに及ばない。

↑　ここが全然、お話しが真逆になってるなｗ

　　　アメリカの次期哨戒機は民間機を改造したものだから、哨戒機に不向きなことになってるだけで、
　　　日本のは専用機だから、哨戒向きの性能になってるだけｗ

　　しかも、それでもアメリカのＰ−８は、これまた、とんでもないバカ高い価格が問題になってるのに、
　　　コストがどうしたって？？Ｗ

>>75
用途が違うじゃん
何本装備して任務に当たるかとか、
どこにどういう形で装備するかとか
それも違うじゃん。

お前は車やバイクの性能も
最高速度だけで語るのか？

誘導性能云々は、統計的に2000発試験して命中率出さないと
命中率が出ない、4発に3発当たって75%じゃ失笑ってレスに反論してこいよ

>>77
ＡＭＲＡＡＭ　＝　対空戦闘専用だけ

ＡＡＭー４　　＝　対空戦闘での性能、射程距離は倍で、命中精度は上
　　　　　　　　　　　さらに空対艦、対巡航ミサイルにも使える

用途が違うって？ｗ　無理ありすぎｗ

>>76
タービンブレードは耐熱だけ考えるといくらでも高温に耐えれる合金あるんだが、
実用性考えると鉄合金しかありえない。交換費用がバカ高くて、
ジャンボジェット用で1枚20万、チタンで作ったらいくらになるか想像もつかない。

金属だから必ず寿命が来て破断するから、交換の自由が利く素材でないと
エンジンのタービンブレードには適さない。
日本の産業用タービンブレードは低温度で長期間運転する前提で作られてて
戦闘機用エンジンのように高温で過酷な状況下に置かれる想定はしてない。

ジャンボジェットなどの日本製のタービンブレードは１枚も使われていない。
鉄合金製で、中に加工してある溝の構造的に言っても、
超寿命で高温に耐えれるのはアメリカの会社のブレード

>>78
AAM-4は腹に何本隠してステルス航行できんの？
AIM-120は6本隠して飛べるらしいけど

用途がちがくね

AAM-4は主翼に付けるんじゃなかったか？

>>79
バカバカしいよな〜

ＧＥもロールスロイスも、エンジンのタービンブレードは、どっちも日本製なんだよなｗ

>>80
何が違うの？ｗ
そのために全長、直径なんかをほぼ合わせてるのに？？

AMRAAM　　　　　　　　　　　
全長 　　：3.65m 　　　　　　　
直径 　　：17.8cm 　　　　　　
発射重量 ：157kg 　　　　　　　

AAM-4
全長　　　：3.7m
胴体直径　：20cm
重量　　　：約220kg

日本に売る≒シナにただでやる

みたいなもんだからな。

基本ジェットエンジンは燃焼ガスを高温にすればするほど
推力が上がって、燃料の効率がよくなるといわれているとディスカバリーで見た。

日本のP-X用が推力で劣っているからといって
推力をあげると熱が増加するが、通常鉄合金は900℃で破断するといわれている。
ところが、それを防ぐために内部構造を空気が通るようにして、
空気の膜で熱を防いで、1100℃くらいまで耐えれるように改良してあるらしい。

それがジャンボジェットのタービンブレードだが、
戦闘機用は単発・双発が主流で、1200℃を超えると予想される。
単発ならなおさら１基のエンジンにかかる負荷が高まるといわれている。

今の日本に哨戒機用エンジンは作れても、戦闘機用エンジンが難しいのはそこ
推力をあげて耐えれるタービンブレードと燃焼ガスの効率化の開発が難しい。
そこを押してまで日本万歳、日本に作れないものはないというお前は夢を見てる。

>>82
重さが63kgも違う上に、直径22mmも違うじゃないか
向こうは発射機構の開発も進んでて、腹部から秒速数メートルで下に射出できる。
AAM-4で腹に6本隠してステルス航行できて、
いざ使うとなったら秒速数メートルで下に射出する機能がついてるなんて聞いたことない。

それが出来るからといって、日本性が劣ってるとはいっていない。
AAM-4が目に見える大きさの日本刀だとしたら、
AIM-120は携行に便利なナイフといったところだろ。

AAM-4で米軍は守れないし、AIM-120で日本の国防に足りない。
どっちも使い方が違う。

>>85
で、積めないってソースは？？

ｗｗ

機体内のウェポンベイに、空対地ミサイルも空対艦ミサイルも積むことになってるＦ−３５、Ｆ−２２に、
ＡＭＲＡＡＭ同等の大きさのＡＡＭー４が積めないの？？

へ〜〜〜〜Ｗ

>>85
どっちもスパローの代替発展型だから改良次第で同じマウントに積める

>>86
今使ってるのF-15とF2じゃん
じゃあお前、今言った事とは別の理由で、
日本の戦闘機用ジェットエンジンに何が障害になってるか
全部理由挙げてみろよ。

誰も反論しないですれ落ちたら認めるわ

>>88
じゃ、なんで、ＧＥとロールスロイスが日本製のタービンブレード（他国からは買ってない）を使ってるのか、
理由を述べてみろよＷ

>>89
大型航空機に搭載する大型ジェットエンジンだから
戦闘機用とは使用が違って当たり前

そもそも、日本の航空会社が持ってる旅客機のエンジンを国産のものを
使って交換するって聞いたことがないんだが？
ブレード交換ぐらいはやってるが、エンジンの修理はアメリカ行きだし
ブレードはアメリカの会社のだろ？日本は素材を売ってるだけで
内部構造まで日本が特許持ってんの？なんて会社

>>86
ミサイルの全長と直径だけで比較してどうする。翼幅がまるで違う
AIM-120Cは翼幅445mmだが、AAM-4は800mmとほぼ倍
このためF-22のウェポンベイには4発どころか入らないんじゃないかとさえ言われてる

日本の開発はいつも順調ｗ

＞搭載エンジンは、技本がIHIを主契約企業として開発を進めている、実証エンジンXF5-1である。ターボファン方式のジェットエンジンで、アフターバーナーを備えており、
2基搭載時に推力約10t程度を目指している。XF5-1は将来の国産戦闘機開発に繋げるものとして、
1995年（平成7年）度から1999年（平成11年）度まで5回に分けて147億円で開発契約を結んだもので、所内試験は1997年（平成9年）より開始され、
燃焼器などの性能の高さを証明した。XF5-1の研究成果の一部は、次期固定翼哨戒機用XF7-10エンジンへ移転している。
技本へは1998年（平成10年）6月に初号機を納入、2001年（平成13年）3月までに計4基が引き渡され、2007年（平成19年）度中ごろまで各種試験が行われる。
開発が順調に進めば、2009年（平成21年）度より推力偏向機構の実現に必要な可変式ノズルの研究へ移行する。

>>90
ハイハイ、ＧＥとロールスロイスのタービンブレードは、ＩＨＩや川重製ですよｗ
日本が製造してますよｗ

>>93
じゃあわかったから早く>>88に答えろよ
お前自分の意見言わないでひとの揚げ足とってばっかだな
自分に自信がないんだろう

>>92
ちなみにそのエンジン、P-8についてるエンジンの推力半分ですから！残念
2倍に推力あげるのが単純に何もかも2倍にすれば良いって話じゃないし
戦闘機用に低推力省エネエンジンとかどうやって使うんだよ

>>94
日本の開発はいつも順調ｗ

＞搭載エンジンは、技本がIHIを主契約企業として開発を進めている、実証エンジンXF5-1である。ターボファン方式のジェットエンジンで、アフターバーナーを備えており、
2基搭載時に推力約10t程度を目指している。XF5-1は将来の国産戦闘機開発に繋げるものとして、
1995年（平成7年）度から1999年（平成11年）度まで5回に分けて147億円で開発契約を結んだもので、所内試験は1997年（平成9年）より開始され、
燃焼器などの性能の高さを証明した。XF5-1の研究成果の一部は、次期固定翼哨戒機用XF7-10エンジンへ移転している。
技本へは1998年（平成10年）6月に初号機を納入、2001年（平成13年）3月までに計4基が引き渡され、2007年（平成19年）度中ごろまで各種試験が行われる。
開発が順調に進めば、2009年（平成21年）度より推力偏向機構の実現に必要な可変式ノズルの研究へ移行する。

>>95
頭悪いだろ、お前ｗｗｗ

ＸＦ５-１　＝　推力５トン
Ｆ１５、Ｆ１６＝　８〜１０トン

推力重量比→「ＸＦ５-１」は、当初試験ですら、Ｆ１６、Ｆ１５を上回る性能。

F22なんて別にいらんよ

この前、テレビで筑波のある研究所でタービンブレード用の素材で
世界最高温度を更新しますた！ってやってたね〜♪

ロールスの人がニコニコしながら買いに来てた映像も流れてた。

>>96
コピペじゃなくて自分の意見で言ってみろ
コピペして済むならアンカーいらねーから

とうとう、思いつきのタワゴトもタネが尽きたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>99
やってたね〜ｗ　見たよｗ

あれが現実なんだね〜、キムチ達の妄想とは違ってｗ

>>99
最高温度だけならなんでもいいんだって
しかも素材って

それを加工して更なる温度に耐えれる内部加工を施すのは
また別の話。何枚使われててどれくらいで交換するのか調べてからにしてくれ。
もう揚げ足取りID:XyPv20rMに疲れた。

結局全部コピペで無理やり済ませたね

>>97
だから、F15,16用エンジンも小型化すれば推力重量比はあがる、って言いたいんじゃないの？
必要パーツの絶対量が必ずあるので、小型化すれば推力重量比は有利になって当たり前。
大型化しても同じ比率でパワーが上がるわけではないので、そもそも小型と大型を
推力重量比で比較すること自体間違ってる、みたいな？ボクチンの想像ですよ

>>103
ハイハイ、ＧＥとロールスロイスのタービンブレードは、ＩＨＩや川重製ですよｗ
日本が製造してますよｗ

どうでもいいが、ラプターのエンジンて
心神エンジンの３倍ぐらい推力無かったっけ？

そんな高出力なのはやっぱり作れんだろ、特にタービンブレードｗｗｗ
F-2ん時もエンジン以外は何とか自前で作れたんじゃん・・・
(結局はｺﾐｺﾐﾌﾟﾗﾝだったが)

>>97
ＸＦ５-１　＝　推力５トン
Ｆ１５、Ｆ１６＝　８〜１０トン
推力重量比→「ＸＦ５-１」は、当初試験ですら、Ｆ１６、Ｆ１５を上回る性能。

↑　なるほどね、もう、９７年に超えちゃったわけだ、国産エンジンブレードで。
だから、ロールスロイスもＧＥもタービンブレードは日本製を買うわけか。

押し売りすんなよ

>>107
タービンブレードタービンブレードって、もう、どの掲示板にも呪文のように書き込んで、
毎回毎回、なんで、ＩＨＩと川重が世界の二大エンジンメーカーにタービンブレードを独占納入してるだって書かれて、
毎回、そこで沈黙ｗｗ

次期エンジンなんて出来てるじゃないかって毎回毎回書かれてるしなｗ

ＸＦ５-１エンジン　＝　推力５トン
Ｆ１５、Ｆ１６＝　８〜１０トン
推力重量比→「ＸＦ５-１」は、当初試験ですら、Ｆ１６、Ｆ１５を上回る性能。
初期性能試験で、既に超えてるし、出来上がってるんでしょ？？
違うの？

地道に国産で作れるように道筋つけていくしかないだろ。
それまでのつなぎにどれを選ぶかって話で。

>>110
推力重量比がF-15超えてても大して意味ありませんがな。
っつか積む飛行機もないのに“重量”がどこから出てきたのかと。

雑誌とかが言うところのXF5の推力は5〜7tfに分布（公式発表はない）
まだ性能試験やってるところで、耐久試験には入ってないだろうし、
量産用の最適化・コスト切り詰めなんざまだまだ遠くかと。

>>112
>推力重量比がF-15超えてても大して意味ありませんがな。

お前な、呆れるほど馬鹿だろ。ＯＴＬ

戦闘機のエンジンってのは、コンパクトで高出力が求められるんだよ。
だから開発能力が高くないと難しいんだよ。

>>113
「F16」という書き方をしているからには飛行機全体の話だろ？
んなもんどんだけゴテゴテしたものをつけるか次第。
スケール変えれば推力重量比のいいエンジンなんていくらでも作れるし。

もちっと言うと、宇宙ロケットのエンジンとか、あるいはアフターバーナー焚いたりとか、
燃費を気にしない操作をすれば簡単に推力重量比は上がる。
飛行機向けには実用的でないだけで。

>>113
それが出来ないのがアメリカってことなんだよなｗｗｗｗ
自爆、バカすぎｗ

>>116
自分への批判が全部同じ人に見えるとか病気だな

>>116
お前は呆れるほど馬鹿だな。ＯＴＬ

エンジンにおける推力重量比は、戦闘機開発に最重要なファクターだ。
大きくて高出力でも良いのなら、誰も苦労はしない。
大きくて高出力でも良いのなら、中国ですらできる。

コンパクトで軽い高出力エンジンの開発は難しい。
大抵の場合、不具合も起きるし耐久性にも問題が起きる。

>>110
>初期性能試験で、既に超えてるし、出来上がってるんでしょ？？
まだ出来上がってません。無理です。

>>112
>っつか積む飛行機もないのに“重量”がどこから出てきたのかと。
エンジン自体が“重量”持ってますが、何か？


ジェットエンジンの場合、小型のものの方が、高い推力重量比を出しやすい。
超小型のものは除くが。従って、XF5が好成績を出せたということが、すなわち
実用レベルの戦闘機用エンジンの成功を約束するわけではない。
小型のXF5で基礎研究ができた段階であり、これをスケールアップさせて実用化を
目指すにあたっては、さらにハードルが何段もある。金も時間もかかる。

>>119
もう、完成して引き渡してるよｗ
もう、言ってることに無理ありすぎｗｗ

防衛省はウルトラホーク1号を作れ！

>>120
耐久試験って終わってるん？
たいてい耐久性テストを繰り返すたびに重くなるが。

>>96
確かに順調だね。

＞XF5-1は将来の国産戦闘機開発に繋げるものとして、
1995年（平成7年）度から1999年（平成11年）度まで5回に分けて147億円で開発契約を結んだもので、所内試験は1997年（平成9年）より開始され、
燃焼器などの性能の高さを証明した。
XF5-1の研究成果の一部は、次期固定翼哨戒機用XF7-10エンジンへ移転している。
技本へは1998年（平成10年）6月に初号機を納入、2001年（平成13年）3月までに計4基が引き渡され、2007年（平成19年）度中ごろまで各種試験が行われる。
開発が順調に進めば、2009年（平成21年）度より推力偏向機構の実現に必要な可変式ノズルの研究へ移行する。

>>123
自分にレスしてアッピルしなくても良いから
てかお前叩かれまくりじゃん、間違いを認めろよ
お前の言ってる事何一つ一貫性がない
>>119のどこがどう無理あるのか説明しろよ。

多分次にお前はこう返すだろうね

>頭悪いだろ、お前ｗｗｗ
>
>ＸＦ５-１　＝　推力５トン
>Ｆ１５、Ｆ１６＝　８〜１０トン
>
>推力重量比→「ＸＦ５-１」は、当初試験ですら、Ｆ１６、Ｆ１５を上回る性能。
>次期エンジンなんて出来てるじゃないかって毎回毎回書かれてるしなｗ

全く話がかみ合っていない・・・。

>>3,8
> 日本で作ればいいのに

開発費がすんごい掛かるらしい

仕方が無い、飛んでいるのを密漁で頂きます。