【フランス】墜落したエールフランス機探索に原潜を派遣−ブラックボックス回収目指す[06/06]

【エールフランス機事故】原潜でブラックボックス捜索へ

仏国防省参謀本部のプラズク司令官は５日、大西洋に墜落した
エールフランス機探索のため、原子力潜水艦「エメラルド」を
来週中に事故現場のブラジル沖に到着させるとの見通しを示した。
モラン国防相は同日午後、原潜派遣を発表した。フランス軍が
航空機事故のために原潜を派遣するのは初めて。

司令官は、原潜が搭載しているソーナー（水中音響探信機）で
墜落機のブラックボックスの音波を探知すると説明した。２００４年の
エジプト・シャルムエルシェイクでのボーイング機（乗客乗員１４８人）の
墜落事故では、海底約１０００メートルに沈んだブラックボックスの発見に
約２週間かかった。

「エメラルド」は現在、作戦のため出航中。場所などは機密に
されている。情報作戦や介入作戦用で核兵器は搭載されていない。

ソース：MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090606/erp0906060937005-n1.htm
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【エールフランス機事故】仏機捜索で原潜派遣へ

フランスのモラン国防相は５日、大西洋に墜落したエールフランス機の
機体捜索などのため、現場付近の海域に攻撃型原子力潜水艦を派遣
する方針を明らかにした。

ブラジル、フランス両軍などが事故機の捜索を続けているが、悪天候や
残骸（ざんがい）が散乱した海域の広さから難航。ボイスレコーダーと
飛行記録が入ったブラックボックスも水深２千〜３千メートルの海底に
沈んでいるとみられ、モラン国防相は「原潜の最先端の機能を駆使して、
ブラックボックスの回収を目指す」と述べた。

ソース：MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090606/erp0906060122001-n1.htm

関連
【ブラジル】墜落海域の回収物、エールフランス機と無関係と判明[06/04]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1244212101/
【航空機事故】エールフランス機、ブラジル沖で消息絶つ 乗員乗客228人が搭乗…落雷の可能性も [06/01]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1243862606/

核汚染の２次災害

ブラックボックスは何日間信号を出し続けるんだった？

さすがフランス製は性能が違うな
2000メートルも潜れる原潜だったんだ

墜落が堕落に見えた・・・

>>3
6/30までって記事見たような気がする

場所を特定できれば上出来だろうなｗ

南米の海軍に音紋と熱排水データを取られまくりだなｗ

海中の信号って拾えるの？
そもそも場所も特定出来てないでしょ

>>4

パッシブソナーの性能がピカイチなんじゃない？原潜なのは。

>>7
日本の例では、海中三千メートルに落下したロケットエンジンを見つけることもできたから
不可能ではないと思う

日本の「かいれい」あたりが適任だとは思うんだが

「しんかい」を貸してやれば

浮くように作ったらダメなのか？

浮くようにできてなかったんだっけ。
大破してそうだから浮いてきそうなものだけど

>>9
あれは落ちた場所はかなり正確に分かってたからな。
それでも相当難しかったわけで、今回みたいに
探索範囲が1000キロではどうにもならんと思う。

>>9
Ｈ２ロケットの事例があったな
スペイン沖の核兵器ってのもあるし何とかなるのかも

位置特定はともかく回収って出来るもんなの？
潜水艦って作業用アームとかついてるんだっけ？

>>13
南アフリカ航空機の例もあるしね
機体の残骸の近くにあることは分かるわけだから、残骸さえ探せば何とかなるんじゃないかな

と言うか、他にしようがない

日本も原潜つくろう

すごいことになってるなー

バミューダトライアングルですね

>>17
原潜・空母・核
は日本で装備すると金がかかる割に
実効性が薄い兵器だよな。
原潜なんて日本近海では運用しにくい。
空母なんて３セットで今の海上自衛隊の人数全部ぐらい
新たに必要になる。金かかりすぎ。アメリカ以外で
まともに運用できてるところはない。空母持ってますてきな
自己満足で作るのはナンセンス。核については持ってても
維持費がバカ高い。しかも作る以上は撃つ覚悟が居るし、
なにより原潜とセットでないと実効性が低いし、最終的に
日本だけで守りきれるわけもないのだから、アメに頼るってのは
理にかなってると思う。

>>15
今回は原潜のソナーで位置特定。それからサルベージ用の潜水艇で回収。

エアバスは、

設計思想自体に問題があるな

マルチビームスキャンの探査艇くらい存在するんじゃないのかな
わざわざ原潜使わなくても、と思ってしまう

エメロード出しやがったか

電波じゃなくて音波?

グーグルアースでも見つけられないの？

ひまなやつは捜してやれ。

この原潜のソナーはクジラさんには大丈夫なの？

>>27
今回の場合はボイスレコーダーの音波を探すので、基本的には
自分からはソナー音は出さない、つまりパッシブ捜索
なのでクジラさんは大丈夫、むしろクジラさんの出す声が
捜索の邪魔になるかも

まあ残骸を探す段階ではアクティブ使うかも
その時はクジラさんがお気の毒

というか、深過ぎて原潜では海底探索はできないわ
ボイスレコーダーも、おおよその位置を割り出して、
その後はその場所に深海探査船を下ろすんだろう

原潜での探査も、確率的には運任せ程度でしかないわ

>>28
ありがとう

原潜で運任せ程度なら
ダウジングとか超能力捜査官とか出てきてもいいレベルだな…

発見できずに未来へのタイムカプセル化しないといいんだが

>>20
そんなことないだろ。
抑止力だけでいいなら原潜＋核だけにして
通常兵器をなくした方がよほど安上がり。
島一個とられただけで核ぶっ放す狂気の国と見られた方が安全だろ。

そんなに重要なものなら、遭難したら自動的に電波でも出すようにしておけばいいと思うのだが。

そもそも原潜って1000Mも潜れない、今回のもせいぜい500M位として
それに対して水深が3000M〜5000M、潜れる深さじゃ屁のツッパリだわ
ボイスレコーダーの出す音波って、どこかで読んだが2000Mも届かないらしい
まあバッテリーで長期間音と電波を出し続けるものなので出力には限度がある

数字的に考えても、原潜では根本的に無理があるとしか言えん
深海探査船が偶然近くに行かない限り、限りなく難しいと思う

>>33
そうなってます。

沈黙の艦隊の奴だっけ？

まあ、せめてブラックボックスぐらいは引き揚げてやらんと、
死んだ人達もたまらんだろう。
頑張ってほしいな。

さいとうたかをプロがアップをはじめました

>>35
そうか。じゃあすぐ見つかるじゃん

海中じゃ電波探索は難しいだろう。

青または緑のレーザー光を発射出来るように改良しろ。

これって本来は工作員とか運ぶ用なの？

エアーバッグ付けて浮くようにすればいいさ。

原潜のほうが行動時間、捜索範囲が広いので
こいつであたりをつけて深海探査船を送るんじゃね？
フランスは深海探査船を何艇かもっていたはず、アルキメデスとか。
日本人の操縦士もいたね、小野寺なんとかという・・・

音波が

>>42
日本の虎の子の無人深海探査船も作業中に
どこかで綱が切れて行方不明になったはず。

音波ってオッパイに響きが似てるよね

まだ生存してる可能性だってあるだろ
もう諦めたのかよ

やはり原潜って厳選されたスタッフが乗ってるの？

でも給料は源泉されてます..

これからは報復戦用ミサイル原潜の時代。
空母なんて時代遅れ。そもそも運用出来ねえ

>>20
核を撃つのに覚悟なんていらないだろ。
相手が撃ってきたら何も考えずに撃ち返すだけで、
そもそも持ってれば撃たれることはないのだから、
結局、何も心配することはない。

これは・・・迷宮入りの予感
ブラックボックスの発信機作動期限は6/30
到着まで今日から一週間必要
残り15日、約2週間
海域1000kmの範囲で、更に1500Mしか信号を発信できないブラックボックスを探す
そして水深3000−5000ｍ

しかもこの前見つかった油膜や残骸は事故機のものじゃなかったのが判明／(^o^)＼

これどうするんだよ・・・
遺族も死んだ人も気の毒すぎる

そもそも、大陸間の推進は５キロ程度なんだから、
船からも探索できるように５キロで傍受可能なように設計しておけよ。
何手を抜いてるんだよ。

原潜からロボットアームが伸びる絵を想像したが、それはないなｗ

ノーチラスからグラタンが出てくるのか。

日本も原潜保有したほうがいいな

だね、海洋調査用として原潜もってもいいよな

海洋調査用なら原子力つんだ探査機の開発構想はあるけどな
イメージ画像までちゃんと作ってました

原潜が13号に襲われるわけですね。

乗客は絶望的、ブラクボックス回収は困難だと
早々に言っておいて、それから行動するんだな仏って、
日本とは逆だな。これが米国ならまた対応違うのかな？

この事故はうやむやで終わってほしくないな。うやむやで終わりそうだけど。

TBSは援助のため細木和子を送るべき

原潜と明記する理由がわからない。
潜水艦じゃだめなのか？

曳航ソナーみたいなのを垂直に垂らせば深い所の音波も探知できない？

原潜は役に立つスレなんだから空気嫁。

>>59

フランスの検察当局は過失致死で捜査を開始した。アメリカでは考えられないことだな。
文化の違いを感じるし、どちらがいいのかはわからない。
いずれにしてもある程度の原因推定は出てくるだろう。じゃないと怖くてあの飛行機に乗れないよ。

>>65
大陸法なら普通に過失致死で捜査を開始するだろ

これが雷が原因なら限りなく不可抗力なんだが（というのは最近は落雷事故
は前代未聞だから）何かしらの人為的ミスというか整備不良・操縦ミスなど
の過失があったということは十分に考えられる。日本でも当然そうじゃない
の？　じゃなきゃ浮かばれない。

最初は火の玉になって墜ちて行ったというような目撃証言があったり機体
の破片の発見があったと思ったら誤報だったりなかなか難しいね。

友人が先月連休前のペルー旅行の帰りにロス経由で日本へ帰ったが、その
時の便が濃霧の為半日だか丸一日だか遅れたらしい。意外にあそこは季節
によって穏やかとはいえないんだね。

小日向のブラックホールへ吸い込まれた。

やはりノルマンディー記念式典にエリザベスを招待しなかったからだな。変態紳士が必ず噛んでるとみた。

爆撃されたそうだよ

問題の機には、中国政府高官を含む中国人が１０人近く乗っていたらしい。
資源を巡ってなにか大きなトラブルがブラジルとの間で発生していて、
その収拾のための工作に従事していたらしい。

エメラルド
エムロード
エルロード


どれが一番発音が近いんだ？

ここぞとばかりにブラジル近海の海底調査だろ〉フランス

電磁波兵器「ＨＡＲＲＰ」で空中爆破なんだって
ソース
http://eagle-hit.com/

ここまでアビスなし、それどころかザ・ディープもリバイアサンもないなんて・・・深刻な事故なんだな。

>>72
Emeraudeだからエムロード

michael
が、
マイケル（米）か
ミハエル（独）か
ミッシェル（仏）かって話だな。

改ルビー級攻撃型原潜エメラルドでいいんじゃないかな

小振りな原潜なんだよね

エアバスが売れなくなったりすると、フランスは大打撃だから、必死でやると思う。
欠陥品で全機回収交換というのもつらいだろう。とにかく原因をはっきりさせないとエアバスを買い控えられてしまうから、海軍の原潜までだすことにしたんだろうね。

無理だよ。

こんだけ宇宙に人間が旅行できる時代になっても
自分の星の海底のことはまだよく分かってないんだから。

海底は未知だじょ。

ブラジル側からは海底資源探査用の無人潜水艇が投入されるようだね。
6000メートルまではオーケーらしい。

原潜
厳選
源泉
ゲーセン

207 ：ＮＡＳＡしさん：2009/06/07(日) 07:23:04
何で400mしか潜れない原潜を投入するのかと思ったら・・・

CVRとFDRのパッケージに付属してる音声ビーコンは35KHzで160dBの
を発振するんだそうな。これは旧ソ連の旧型原子力潜水艦あるいは現在の
中国の原潜並の大騒音で、最新型パッシブ・ソナーを改装で装備したばか
りの仏攻撃原潜エムロードなら10海里以上の距離から確実に探知できる
んだとの事。

>>83
それだったら対潜哨戒機でソノブイばらまく方が早い気がするんだけどな…

対象物体から出ている音波と反射音では全く違う。

>>85
ソノブイもパッシブモードはあるんだけど…
深度の問題かな。

見つけても見つけなかったことにして、捜索をあきらめないとかほざいて何年でも居座る気だろ？ｗ
大西洋に原潜あるだけで発言力が違いますねｗ

フランスはブラジルに原潜建造のライセンスを売り付けた。
仏伯共同で建造するとのこと。
予算を獲得するためのデモ航行も兼ねているのだろう。
ところで、ブラジル空海軍は新たに17遺体を収容したらしい。

>67
何週間か前の世界丸見えみたいな原因だったら
浮かばれないよな
ttp://www.ntv.co.jp/marumie/onair/090511/20090511.html

>>89
これはなんとも、まあ整備ミスもそうだが
操縦席に座らせてってのが痛いなこれは死んだ人はたまらんな

子供が原因みたいに言われてるが、実際は違うぜ。
回復運動はパイロットがやってるんだが、元に戻せない時点で
いつか発生してた事象。エアバスの設計思想が色々おかしい。

原潜って、潜れても深度500メートルくらいだから、3000mの深海に沈んでいる
ブラックボックスの音波を確認できても、正確な位置までは特定できないから、
普通の船舶で捜し回るのとあんまり変わらないような。

原潜が現着。

Submarine at air crash scene to hunt black boxes
http://news.yahoo.com/s/ap/20090610/ap_on_re_la_am_ca/brazil_plane

>>1
昨夜のフランス２じゃ４千メートルと言って図式で説明してたが？

すごく心配です。

現在の進捗状況を教えて下さいm(_ _)m

日本だとあんまりニュースにならないよね。
大きいことだとおもうんだけど・・・・。

>>37
空中分解して機外に放り出された大勢の乗客の中から
的確にターゲットの額を打ち抜くとか無茶なスナイプしそうだなｗ

>>91
設計ミスはあるにしても、事故の原因は子供だろ。

こう言う時、ドラえもんの道具があれば・・・

・キーワード、停止させて、再度起動したときに、前回書いたものが残っているべき。
・キーワードにたくさん書いて行スクロールするときは垂直スクロールバーを右に出すべき。

・post_textフォルダは、事前に空のフォルダがAuto2chPost.rarのアーカイブに
含まれていたほうがいいと思う。

・巡回が思ったより時間がかかるので、巡回する板を設定できる機能もあったほうが
いいように思う。

つまり、巡回のときにすべての板を巡回するチェックボックスにチェックを入れるか、
そこにチェックを入れない場合は巡回する板を設定するテキストボックスが用意してあって
そこに

プログラマ
プログラム

とか板名を書けば、その板だけを巡回するようになっていると使いやすいと思う。

・書き込んだスレッドを表示するときに、書き込みナンバーをurlの末尾に
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1230213062/XXX
のような形でついたほうがいいと思う。正確な書き込みナンバーがわからないなら、
last 50でもいいとは思うけど。

・書き込みはディフォルトでsageで書き込みして欲しい。
「age書き込み率」を設定して、(ディフォルト0%)この率に基づいて、
ageられるといいと思う。

また、絶対ageるときは、post_textに入れるファイルに
　12345_age.txt
のようにファイル名の末尾に"age"という文字が含まれているときは強制でageれば
いいんではないかと思う。

逆に
　23456_sage.txt
のようにファイル名の末尾に"sage"という文字が含まれているときは強制でsageれば
いいんではないかと思う。

>>22
具体的に？

この潜水艦って沈黙の艦隊でニューヨークに侵入した船だよね？？

エールフランス機事故、空中分解せずに墜落＝調査委
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-38853220090703

捜索は、ブラックボックスからの信号が途絶えた後も続けるらしい。
今度はソナーで海底を探すのだとか。

http://tabidigi.at.webry.info/200907/article_11.html