【スペイン】失業者が初の400万人超、失業率は17.36%に[04/24]

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1ワ〜オ!! キツネカフェφ ★
マドリード(CNN) スペイン政府は24日、今年1─3月期の失業率は17.36%、
失業者数は400万人超となったと報告した。同国の国家統計局によると、
400万人を超えたのは史上初めて。約200万人が過去1年で失職したとしている。

昨年の第4四半期の失業率は13.9%で、欧州連合(EU)加盟国では最悪だった。
世界的な景気低迷、金融危機に見舞われ、不動産、サービス業界が
不振に陥っているのが主因。

失業率は特に、マドリード、バルセロナやバレンシアなど主要都市で深刻としている。
社会労働党政権のサパテロ首相は最近、景気回復を狙い、
財務相など一部閣僚を入れ替えている。

ソース:Yahoo!ニュース 4月24日18時9分配信 CNN.co.jp
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090424-00000016-cnn-int

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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1240228906/

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http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239971983/
2七つの海の名無しさん:2009/04/24(金) 22:55:39 ID:I88QCZ9z
これだけ多いと、無職でも恥ずかしくないな
3七つの海の名無しさん:2009/04/24(金) 22:55:39 ID:tWwenNbY
後のスペイン内戦である
4七つの海の名無しさん:2009/04/24(金) 22:59:02 ID:nRAvZFeY
スペインはアフリカからの不法移民もすごいんだってな
5七つの海の名無しさん:2009/04/24(金) 23:02:24 ID:TdH/iK+S
戦争になるときって失業率何%くらいなんだっけ?
6七つの海の名無しさん:2009/04/24(金) 23:02:52 ID:36sSrxvA
ギャアアアアアアアアあああああああああああああああああああああ
7七つの海の名無しさん:2009/04/24(金) 23:04:54 ID:w05pZi99
ジンバブエの失業率は96%だからまだまだだな
8七つの海の名無しさん:2009/04/24(金) 23:15:55 ID:7XGGJUCA
17.3って恐ろしいな
9七つの海の名無しさん:2009/04/24(金) 23:16:17 ID:Y6OXbRyy
おまえらもスペインに行けば恥かしくないなw
10七つの海の名無しさん:2009/04/24(金) 23:32:18 ID:8VysKDV9
あれ?ついこないだまで絶好調じゃなかったの?
11七つの海の名無しさん:2009/04/24(金) 23:46:06 ID:dtvOd0z3
豚インフルか?60人死亡 メキシコ市は全校閉鎖に
http://www.asahi.com/international/update/0424/TKY200904240307.html


このタイミングでパンデミック
世界経済おわりました。
12七つの海の名無しさん:2009/04/24(金) 23:47:02 ID:HjVfli8d

いや、スペインは他の欧州よりも一足早く2007年終わりぐらいから景気が後退局面に入っていた。

スペインの不動産バブルが弾けたのは金融恐慌よりも前。

つかね、いくら何でも作りすぎたんだよ、不動産を。金融危機どうこう抜きにして
需要と供給考えたら金融危機なくてもバブルはじける運命だったし。
13七つの海の名無しさん:2009/04/24(金) 23:47:41 ID:kAAoD7IL
どうやって生活しているんだ?
生活保護か、それともホームレスか
犯罪か
14七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 00:44:38 ID:GJ5UZFkI
家族も入れたらすごい数になるんじゃないか
15七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 01:53:18 ID:jwlyZnr0
スペインは失業率が滅茶苦茶高いんだよな。
どうやって国が成り立っているのかわからん
16七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 02:05:42 ID:cjs9yD4P
アメリカの戦前の失業率は最大で25%だとか。
17七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 02:16:40 ID:9zCoJxov
>>12
不動産バブル、金融不振、貸し渋り、貸し剥がし…キツいよねぇ
思い出しただけで欝だわー

なんで、欧州ってあんなに楽観できるんだろ。
18七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 02:39:00 ID:GFrVgWVE
イタリアとか酷いときは飴が通貨代わりだったりしたし
気楽なもんなんじゃないの。
大戦のハンガリーとかドイツとかまで行くとあれだけど。
19七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 02:39:32 ID:FLhksuz4
バスク人は復讐の民と聞くわ
20七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 02:44:59 ID:dGDHMPON
どうやって生活してるんだ
21七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 02:53:39 ID:QnVlIEXO
経済活性化のために左翼政権が不法移民の合法化したツケ
2000年代になってずっと不況でした、将来の日本でしょ
最終的に移民で成功した国はない。
アメは移民で成り立ってる国で比べることがナンセンス
カナダは中韓に乗っ取られ中で最近中韓からの移民を制限した
22七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 04:27:29 ID:Ac59f7yc
で、第2のフランコ総統はまだですか
23七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 04:37:56 ID:DEHrLjVi
非正規労働者を失業者にカウントしたら、
日本の方が失業率は高いだろうね。

隠してたっていつかはばれるのにね。
24七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 04:46:05 ID:JWHaLgnp
たかが数字遊びだ
何の問題も無い
25七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 06:39:25 ID:IgXs8phD
統計の背後には無数の追い詰められた人々がいるわけで。
26七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 09:07:07 ID:3A17S4n5
>>12
スペインでは金融規制が厳しく、マドリードとバルセロナやビルバオのような自治権のある大都市を除いて
はっきりとした不動産バブルはなかった。

問題は、1986年のEU加盟後スペインに流入していた外国企業による直接投資が、
2004年以後のスペインよりずっと地理的に優位にある東欧諸国のEU加盟でいっせいにスペインから
引き揚げてしまい、ピレネーの向こうのイベリア半島という不便なところにあるスペインの労働市場が
焼け野原になったということ。
27七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 09:47:43 ID:bFOgfY5V
>>23
www お前、計算弱いだろう? www

あるわけないだろうがw
韓国なら大ありだろうが。

人口比考えろよwww

スペインで400万人って・・・もう、終わりだな、スペイン。
28七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 09:52:07 ID:bFOgfY5V
>>17
いや、もう、今年の初めから300万人超えたあたりから、スペインのテレビニュースなんかでも大騒ぎだったよ。
ほんと、もう、スペイン崩壊みたいな言い方だった。

日本のマスコミは、こういうことは完全スルーなんだが、CNN、ABC、BBC、ZDFなんかでも大ニュースで扱ってたよ。
スペインが破綻しつつあると。

結局、日本で一番問題なのは、朝日、毎日、東京新聞などなど、海外の悪いニュースは流さず、
日本の悪いニュースだけ報道してるマスコミだよ。
29七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 11:54:08 ID:okswwLpt
>>28
2ちゃん脳すぎ
30七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 12:32:44 ID:SGdgfXkX
>>29が必死すぎてみっともない件について



売日の方ですか?wwwwwwwwwwwww
31七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 12:50:13 ID:okswwLpt
何が必死すぎてみっともないかは正直分からないが
>>30さんも生きている間に一度くらい必死に何かしてみるのも悪くないと思いますよ。
32七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 12:55:41 ID:bf9mZlQc
>>28
ほんとにそうだよ。日本のニュースじゃ世界の出来事がまったくわからない。
33七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 13:03:03 ID:9zCoJxov
>>32
だな。

東亜に人が流れた理由って、SARSが原因だっけ。
中国関連だと急に自粛しだすんだよ。
34七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 13:21:40 ID:GGsKBu7M
>>23
日本は「働きたくない」が、まだ通るから・・・
兄が介護職だけど、募集かけてても全然応募無いって。

農業も人手不足だけど働きに来ないってテレビでやってるし
仕事自体はたくさんあるのに、働きたくないから失業率が高いんだよね >日本

安い給料で扱き使われるより生保の方が楽だもん。
生保の給付額をもっと下げて、働く人の賃金はもっと上げないと
仕事するより生保の方が楽って言う状況を変えないと働く人がドンドン減るよね。
35七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 13:24:43 ID:YFOHFsBI
スペインは不動産が2年で5倍になったとかどこかで読んだぞ
ヨーロッパはこれからが本当の地獄か
36七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 13:40:15 ID:QM3WUqWF
>>23

日本の失業者は、300万人だけど、一月に一時間働いただけで、
失業者から除外される。つまり日雇い労働者や専業主婦を
入れると実際の失業者は、2000万人に届くらしい。
37七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 13:43:22 ID:3A17S4n5
>>36
>日本の失業者は、300万人だけど、一月に一時間働いただけで、
>失業者から除外される。

そんなのはどこの国でも同じです↓

Eurostat, the statistical office of the European Union, defines unemployed as those persons (EUの失業率の定義)
age 15 to 74 who are (15歳から74歳)
not working, (働いていない)
have looked for work in the last four weeks, and (過去4週のうちに一度でも求職した)
ready to start work within two weeks, (今後2週のうちに働く予定である)
which conform to ILO standards. (国際労働機関の定義と同じ)

http://en.wikipedia.org/wiki/Unemployment_rate#European_Union_.28Eurostat.29
38七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 13:53:01 ID:vxYMVGBm
>>34
それは前から言われてるね
米の生保は広く浅くだけど
日本の生保は狭く厚くだからセーフティーネットとして機能してない
社会復帰が馬鹿馬鹿しくなる
39七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 13:56:01 ID:QM3WUqWF
移民推進派って、次の事実を無視している。

・移民で成功した国はない。
・不況なれば、移民が解雇され、失業手当てなどのコストがかかる。
・移民が、永久に低賃金に甘んじているわけではない。
・移民もいずれは老いて、社会保障費用の対象となる。

「移民を入れれば、税収が増えて社会保障費を賄える」などという
経団連の主張は、嘘だからだまされないようにしよう。
40七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 15:12:55 ID:Mt/cSkFu
スペインなんてバルログぐらいしか知らない
41七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 15:35:17 ID:3j+bWP94
>>23
おぃおぃ非正規労働を失業者にしたら、日本は 30% 、韓国は 50% 越えだぞw
そんな無茶苦茶な基準は世界のどこにもない。
何で日本の方がもっと酷いと思いたがるのだろうか。
42七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 15:39:52 ID:0udsdr9C
左派がつよいところは、労働組合の既得権益のために雇用が硬直的で、けっきょく失業者がおおくなる。
43七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 15:46:49 ID:1o1aO+PB
去年まで、
スペインはすごい!
勢いが違う!
日本は見習え!
って論があったんだぜ・・・
44七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 15:51:55 ID:WUxwgZCQ
>>37
日本の場合はもっと条件があるぞ
たとえばハローワークに登録していないと失業者としてカウントされないとかな
失業保険を貰えない失業者の比率はダントツで日本が一位
45七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 16:08:13 ID:0udsdr9C
>>44
そういうのは負担と給付の仕組みの違いを無視して論じられないだろ。
給付は打出の小槌でないんだから。
46七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 16:08:53 ID:gmI5seWb
>>43

その手の自分の頭の中で組み立てたストーリー展開やめにしたら??

スペインは凄い!スペインを見習え!!なんて記事なんて皆無だったぞ、特に「見習え」の部分。
金融立国イギリスの関する記事とか日本も・・みたいなのは沢山見たけどスペインを見習えなんて
記事がどんだけあったよ。好景気の時だって失業率は高かったし、スペイン。

しかも一昨年ぐらいスペインは景気が悪いしその記事もちゃんとリアルタイムで
日本の新聞にも雑誌でも報道されていた。

普通に日本でちゃんと新聞呼んでいれば、あの欧州の好景気のど真ん中の時にスペインやイタリアで
若者の失業率が高くてパラサイト化してるって記事が沢山出ていたよ。
1000ユーロ世代って聞いたこともないだろうけど。

頭の中で「マスコミは欧米を賞賛ばかりしていた」「それが崩壊した」「日本最高、マスコミデタラメだ!!」とか
話を展開したいのは判るけど、アバウトすぎだな。その手の適当な枠組み組む奴にはイギリスもスペインも
アイスランドもアイルランドも同じ国なんだろうな。
47七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 16:11:13 ID:pJ97jFom
ニートと引きこもり入れたら
日本も変わんないでしょ。
スペインの心配してる場合じゃないな。
48七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 16:15:42 ID:I9GmLHoD
>>4

ルネサンスの時代までイスラムの国だったから、
「今の白人の方もまた移民」との見方も可能だ。

>>47

そのニートと引きこもりも、失業率に含まれてるんだけどな。
49七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 16:29:36 ID:CTw5wIwF
>>47
分かってないねぇ。
スペインはマーストリヒト条約があるから財政出動が難しいんだよ。
国民や企業の支出が減ったら、国が支出を増やしてバランスを取らなきゃ駄目なの。
それが出来ないと経済縮小の悪循環に入る。
50七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 17:12:22 ID:pJ97jFom
ニートと引きこもりは厚労省のゆう失業率の定義からはずれるのでは?

財政出動やるでしょ。
51七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 17:39:37 ID:bFOgfY5V
>>47
もう、そういう、
日本は日本は日本はって話しも全然通用しないね?

www

良い時代。
52七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 17:45:26 ID:bFOgfY5V
>>46
テレ朝サンデープロジェクトや、朝日の連載で、何度も普通にスペイン経済ベタ褒めしてたよ。
53七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 18:00:52 ID:9zCoJxov
>>46
いや、べた褒めしてたよ。
現実逃避しなさんな。
54七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 18:04:03 ID:bf9mZlQc
>>34
馬鹿かお前は。介護と農業でどうやって食っていけるんだ、手本を見せてみろ。
55七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 18:06:30 ID:8Yo9d7SG
まあアイスランドの件とかアイルランドの件とか
イギリスの件とか今回のスペインの件で、欧州幻想から目が覚めた人も多いんじゃない?
56七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 18:12:01 ID:pJ97jFom
日本も福祉国家目指した方がいいじゃないの?
そのためには米と縁切らなあかんのかな。
57七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 18:17:06 ID:pJ97jFom
>>54
だまされてる人のことを馬鹿呼ばわりするな。
かわいそうだと思えんのか。
58七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 18:18:52 ID:yPd3CWY+
頭のいいお前ら、
失業率低めで、過労死も少なめの理想国家を教えてくれ。
59七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 18:21:15 ID:3A17S4n5
>>58
キューバかな
60七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 18:31:21 ID:P/sCF7w9
1945年 ユダ金の日本への終戦処理


1・日本を侵略国家に仕立てる=朝鮮人を被害者に仕立てる
GHQの目的は日本人の誇りを奪い堕落させ2度と白人支配の脅威にならないようにすることだった
解放軍としての制裁を整えるために終戦となり日本に乗り込んでくると、
ナチス政権下におけるユダヤ人の役回りを朝鮮人に演じさせようと朝鮮人を優遇する方針を打ち出した


2・日本人の復讐を恐れマスコミで嘘を流し続ける
都合の悪い情報が出来るだけ日本人の目に触れないように大規模に検閲を行って情報を操作し
米軍の指令によって日本マスコミは嘘情報を垂れ流し続け、真実の情報を隠蔽し続けた
61七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 18:53:50 ID:pJ97jFom

>>58
アマルティア・センは昔、ETVで、
人間の幸福を「自由度」と定義していた。
少なくとも警察的情報管理国家である日本には
当てはまらないものである。
たとえそれが幻想だとしても
自国の満足度で調べば北欧の福祉国家に行き着く。

62七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 19:02:16 ID:pJ97jFom
>>49
知識だけの馬鹿だな。
そういうやついるわ。
63七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 19:05:20 ID:r2BydXSi
スペインの社会福祉制度って欧州の中では充実している方なの?
64七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 19:10:03 ID:obib5VOj
>>58
福祉国家なんて無意味。

>>63
東欧よりまし程度。

>>61
北欧の福祉国家は皆徴兵制www
65七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 19:18:44 ID:3A17S4n5
>>64
東欧はもともとが社会主義だからスペインよりずっとマシなんだよ
民主化後に予算が限られていたので一時的に大変だったが最近は不景気に入ったとはいえ予算はだいぶ潤沢になった
6658:2009/04/25(土) 19:33:35 ID:wSXOSc8y
流石お前ら。

キューバで葉巻吹かしたくなり、
センの本をAmazonにポチり、
福祉国家の自由について考えてみたくなった。

今日から16連休なんで引篭もって考えてみるわ。
67七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 19:49:09 ID:obib5VOj
>>65
大間違い。w

君旧共産国の実態が全然わかていない。  旧社会主義国だったから充実していたと信じているの?
もっと正確に実態把握してください。

アルバニアは超貧乏だけど、ルーマニアも貧乏。

スペインが遅れているのは西欧諸国の中での評価。ちなみに私はブレジネフ時代の旧ソ連東欧諸国に行ったことがあります。
100円ライターでも殆ど無い貧しさでしたが。。。
68七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 19:50:12 ID:n0zZlu54
スペインって貧乏だよな
69七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 19:55:06 ID:pJ97jFom
>>66
短絡そうなので注意しとくが、
福祉国家=自由じゃないぞ。

それにしても16連休って、おまえはセレブか。
70七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 19:56:40 ID:3A17S4n5
>>67
制度的に充実している事と、貧乏で制度運営の予算が足りないこととは違うことがわからんの?
両者は直接には関係ないのわかるよな?

スペインは1986年(だったか)のEU加盟後にEUから莫大な予算を分捕ってそれでハード面のインフラを整備し、
外国から投資を呼び込んで成長してきた。だから制度的にお粗末でもやっていけたんだよ。

いまはEU予算や外国の投資は中東欧の新規加盟国へ移った。
地理的にも教育レベルもスペインより東欧のほうが圧倒的に有利だしな。

だから>>63の質問に答えるならば迷わず、「東欧のほうがスペインよりずっとマシ」しかないわけ。
71七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 20:15:49 ID:pJ97jFom
>>64
北欧の皆徴兵制は、対ロシアがあるからだろ。
日本の現実的な敵国ってどこだよ。
福祉国家=皆徴兵制ってっ感覚が短絡的なんだよ。
72七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 20:32:16 ID:6et3RQph
スペインて見所も多くて飯も旨そうだし行ってみたいが身ぐるみはがされそう
73七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 20:32:53 ID:CSoV+ykP
100人に17人が無職なら
おまいらも気兼ねなくニートでいられるのにな
74七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 21:19:41 ID:CTw5wIwF
>>62
じゃあお前は知識もない真性の馬鹿だなw
中身の無い批判じゃなくて反論してみろよw
75七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 21:39:58 ID:Ako6cQKg
>>69
ok
じゃあ福祉国家における自由って感じで調べてみるわ。
しかしネットは便利だ。
76七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 22:09:09 ID:+XayhdzZ
韓国キリスト協会・コリアンマフィア、そして在日は、
不法滞在・不法就労の温床になっています。
パチンコ屋(風営法の管轄業種)では、たとえ清掃でも、
留学生のアルバイトは禁止されています
http://www.clair.or.jp/j/info/kokusai/theme/foreigner/110.htm
店側が風俗の許可を持っていても、これらの者を働かせた店は
「懲役3年以下若しくは200万以下の罰金」となります。

不法滞在者及び不法就労者の通報は、社会の安全を守る市民の義務ですから
どんどん通報しましょう。
外国人を謳っている文言のデリヘルのチラシが投函されたら、
『入国管理局』
または警察に通報しましょう。

※不法滞在外国人を通報すると、『5万円の報償金』がもらえます。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S26/S26SE319.html
77七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 22:13:21 ID:bFOgfY5V
>>71
>北欧の皆徴兵制は、対ロシアがあるからだろ。
日本の現実的な敵国ってどこだよ。
福祉国家=皆徴兵制ってっ感覚が短絡的なんだよ。

↑ 日本の左翼が昔から使う詭弁w

スウェーデン以下、北欧で徴兵制を敷かざるを得ないのは、人口が少ないからww
或る程度以上の人口がない国では、志願制にすると、「軍」を維持する人数にならない。

スウェーデンやノルウェー、フィンランドでは、何度も社会的に損失が大きい徴兵制をやめる議論はなされているよ。
試験的に志願テストなどもやってるが、やはり、軍を意維持する人数に達しなかったんだよ。
いやいややってるだけだよw
78七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 23:01:44 ID:QM3WUqWF
>何度も社会的に損失が大きい徴兵制をやめる議論はなされているよ。

これを知らない人が多いんだよな。徴兵制度が今や負担になっていることに。
左翼って、憲法改正となると途端に徴兵制度が復活するって、煽っているけど
彼らの頭の中は今だに「赤紙一枚一銭五厘」で凝り固まっている。
79七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 23:03:50 ID:gQt7w8zt
周囲の国ではドイツは廃止を検討中、ポーランドが廃止を決定来年1月から完全な職業軍人制度へ
80七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 23:07:11 ID:QM3WUqWF

>周囲の国ではドイツは廃止を検討中、

兵役拒否者が、代わりに福祉施設で働くことが義務付けられているが、
志願制に移行すると、それがなくなるので反対意見も多いそうだ。
81七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 23:09:08 ID:gQt7w8zt
ポーランドでは旧軍隊の訓練校は一般の職業専門学校になるそうだ。
職業訓練校レベルから、高専レベルまで、あるいは大学工学部に匹敵するレベルまで。
運営はおそらく各県。
82七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 23:09:31 ID:eEbvwR7r
スペイン人は基本的にモノを買わないっつってた。
ボロボロで壊れかけのラジオやテレビを何十年も使うって。
日本人なら、壊れなくても、そこそこ使い込んだら
便利で高性能な冷蔵庫や洗濯機、燃費の良い車に
わりと短いスパンで買い換えるけど。
83七つの海の名無しさん:2009/04/25(土) 23:11:10 ID:5lc+2onM
8人に1人か、4軒に一人はいるわけだ。
84七つの海の名無しさん:2009/04/26(日) 00:22:29 ID:nesf8Ugr
>>77
だからなんで軍が必要なんだよ。あほかw

85七つの海の名無しさん:2009/04/26(日) 00:49:46 ID:nesf8Ugr
>>75
自由度が指し示すのは「幸福」って言ってんだから
「福祉国家における自由」じゃなくて
「福祉国家における幸福」で調べるべきでしょ。
86七つの海の名無しさん:2009/04/26(日) 01:11:34 ID:laPgPi2B
>>82
じゃあオレもスペイン人だ。
87七つの海の名無しさん:2009/04/26(日) 01:22:17 ID:0jMaLFZ9
日本ほど捏造してないだろうが20%ぐらいじゃないか
体感で30%ぐらいだろ
これからスペイン支店撤収で更に酷くなるだろう
88七つの海の名無しさん:2009/04/26(日) 02:08:20 ID:fdqiyTrc
>>84
ないほうがお前の大好きなクソ国家もどきには都合がいいだろうからなwwwww
89七つの海の名無しさん:2009/04/26(日) 02:49:52 ID:lu4x3NAD
スペインやアイルランドとか、どうやってこの先生き残ればいいんだろうね?
観光かな?
90七つの海の名無しさん:2009/04/26(日) 08:43:53 ID:n3UxmPHi
91七つの海の名無しさん:2009/04/26(日) 08:52:44 ID:6wRcBghk
>>90
あわわわわわわわわ
こりゃ大変だ…
92七つの海の名無しさん:2009/04/26(日) 10:57:30 ID:dnMbNS7g
スペインオワタw
93七つの海の名無しさん:2009/04/26(日) 11:05:34 ID:ZRMCxVjg
所詮は16世紀で終わった国
94七つの海の名無しさん:2009/04/26(日) 12:18:09 ID:6ODQfPMf
所詮不動産や金融より、モノを作って地道にやっていたほうが、
例え豊かなではなくても、飢えない方法ってことかな?
95七つの海の名無しさん:2009/04/26(日) 13:25:34 ID:gP0YtVao
>>90
サバイバルやってるな
96七つの海の名無しさん:2009/04/26(日) 14:37:13 ID:wXzULixz
>>94
日本を見れば分かるよね、地道に製造業中心でやるのが一番豊か。
金融や不動産でってのは、所詮、虚業っぽいし、自国民には殆ど還元しない。
海外の投資銀行が儲けるだけ。
その国の国民は貧しいまま。
97七つの海の名無しさん:2009/04/26(日) 15:05:01 ID:vU4TeXAu
ケセラセラ〜♪
98七つの海の名無しさん:2009/04/26(日) 20:59:01 ID:+8rIDDjw
それでもバブルは無くならない
99七つの海の名無しさん:2009/04/26(日) 21:11:04 ID:/NCkElvU
>>96
虚像っぽいっていうか、完全に虚像。

一次産業で生産を増やすか、
二次産業でそれをよりよく使うか、
三次産業の中でも一次産業、二次産業の効率をより上げるか。
そういう仕事でない仕事は、
結局のところ単なるバブルのタネ、存在自体が水増しでしかない。
100七つの海の名無しさん:2009/04/26(日) 21:19:13 ID:T1uw97CU
スペイン風邪、豚インフルエンザ、400万の失業者、メキシコ
ここから導き出される陰謀論とは・・・
101七つの海の名無しさん:2009/04/26(日) 21:23:38 ID:wXzULixz
>>99
虚像って・・・イギリスやドイツ、フランス、スイスのことだろ?www
あ、アイスランドやドバイもあったなw

日本が虚像?  そりゃ、無理ありすぎw つまらん
102七つの海の名無しさん:2009/04/26(日) 22:10:00 ID:+8rIDDjw
日本は資源がない
内需もない
モノだけは余るほどあるが
それを受け入れてくれる海外の市場がなければ
終わるよ
103七つの海の名無しさん:2009/04/26(日) 22:16:16 ID:wXzULixz
>>102
日本とアメリカは世界の二大内需国。
内需がない、内需が減り続けてて打撃が大きいのは、中国、韓国、ドイツw

経済状態が悲惨で、通貨が暴落してるのは、欧州、韓国、資源国w

日本じゃないんだな〜〜w
104七つの海の名無しさん:2009/04/26(日) 23:04:19 ID:+8rIDDjw
>>103
少子高齢化や格差で内需縮小は自明の理
このままじゃ日本もジリ貧。
比較論でウフフな気分になってるだけじゃダメだ。
真面目に平均所得2000万円時代を考えていかないと。
105七つの海の名無しさん:2009/04/26(日) 23:40:43 ID:wXzULixz
>>104
少子高齢化が酷いのは、中国、韓国w シンガポール、香港w
アジアは長寿だから、皆、同じ構造。

で、アジアは、世界経済で一番おくれてるのか?
高齢化世界最速、社会セーフティネットなしの韓国と中国は破綻か??w
将来性がないって言われてるのか? www
106七つの海の名無しさん:2009/04/27(月) 15:39:40 ID:ccbSnnHJ
>>44
> たとえばハローワークに登録していないと失業者としてカウントされないとかな
そこもEUでも同じ。
ヨーロッパの失業保険も労働監督機関に失業者と申請しないとでないからみんな登録してる。
っつか日本の方式はOECD標準に準拠しているから同じだぞ。
107七つの海の名無しさん:2009/04/27(月) 15:43:11 ID:ccbSnnHJ
>>105
中国
 → 少子高齢化の影響が出るのは30年後。今は一人っ子の前の世代が社会に出たところ。
   この世代が日本の団塊の世代に対応することになる。
韓国
 → 少子高齢化の弊害の第1段階、若年失業の増加フェーズに達した。
   新卒正社員が求職者の2割程度しか見つからないとか、日本の状態を超えている。
シンガポール、香港
 → 大陸からの安い移民を奴隷としてこき使っているが、域内人口が限界に達しているのでそろそろボロが出る。
108七つの海の名無しさん:2009/04/27(月) 15:47:07 ID:ccbSnnHJ
>>71
> 日本の現実的な敵国ってどこだよ。
対日戦争の紙上シミュレーションが一般の新聞に載る国が3カ国ありましてな。
109七つの海の名無しさん:2009/04/27(月) 16:58:26 ID:0eVxk9Z1
スペイン人、もともと怠け者だし。
110七つの海の名無しさん:2009/04/27(月) 18:07:55 ID:cGTdq/Es
外国人移民と失業者の摩擦が起きそうだね
もう起きてるか
111七つの海の名無しさん:2009/04/29(水) 11:44:26 ID:jkzfPVWk
>>103
日本の内需のお客様の大部分がトヨタやホンダ等の製造業という隠された事実。
個人消費者は年寄り以外はほとんど貧乏だから内需にはほとんど貢献してない。
そのお客様であるメーカーも海外(主に北米)で商売して稼いでいる。
よって不振の自動車メーカーの影響で日本の内需もかなり減ってる。
製鉄や機械だって内需(国内製造業)依存だからな
112七つの海の名無しさん:2009/04/29(水) 12:35:04 ID:L860Uxst
【サッカー】イングランドに続き、スペインでも負債総額4500億円に上る[04/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240637420/l50

【ロンドン24日時事】サッカーのスペイン1部リーグ20チームの昨年6月末時点での
負債総額が35億ユーロ(約4500億円)に上ったことが24日、分かった。
ロイター通信がバルセロナを拠点とする会計専門家の調査結果として報じた。

一年前の調査との比較では、負債が約6億6000万ユーロ(約850億円)拡大し、
レアル・マドリードの5億6300万ユーロ(約725億円)を筆頭に、
アトレチコ・マドリード5億1100万ユーロ、バレンシア5億200万ユーロ、
バルセロナ4億3800万ユーロと続いている。

イングランド・サッカー協会のトリーズマン会長は昨秋、イングランドのクラブで
総額30億ポンド(約4300億円)の負債があると危機感を示し、欧州サッカー連盟は
不健全経営のクラブへの処分を検討している。 (了)
(2009/04/25-11:59)
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009042500198
113七つの海の名無しさん:2009/05/13(水) 12:52:00 ID:Vw9h5CzB
スペインやばくね? >>失業率 
どんどん悪化してるんだが
114七つの海の名無しさん:2009/05/13(水) 14:07:35 ID:yzs53bYe
>>109
地域差が激しい気がする
バルセロナとかはそうでもない印象
115七つの海の名無しさん:2009/05/13(水) 14:10:02 ID:KKw1x7Yq
もともと働かない人種だから、失業率50%でも大丈夫
田舎で自給自足したり、都会で強盗したりしてのんびり暮らすのがスペインのロハス
116七つの海の名無しさん:2009/05/13(水) 14:14:20 ID:K8sywt4m
バブル期に所有不動産手放して大金持ちになった人はいないのか?
117七つの海の名無しさん:2009/05/13(水) 20:15:54 ID:Vw9h5CzB
>>116
バブル期に親の物件を改装して一儲けしたる!って言って失敗した人は知ってるけど・・・
ってか知り合いスペイン人この人のみだけどねw
118七つの海の名無しさん:2009/05/13(水) 20:34:46 ID:KxQR7tuZ
>>71
お前無知すぎる。  ある意味福祉国家を維持するが為に徴兵制がある。
けどスウェーデンは国民皆兵制度廃止予定だけど。。。
119七つの海の名無しさん:2009/05/14(木) 03:19:42 ID:1cIEOAMC
お隣のフランスからです。
月1くらいでスペインに行くけど、飯を食べに行くと毎回店内の人が減ってる。
よく行ってた所もどんどん潰れてる。夜の街も活気がない。
1年くらい前から急に支社のスペイン人が真面目に働くようになりました。
今まで昼飯1時間半でビール飲んでたのがサンドイッチ片手にPCの前です。
(フランス人より効率的になった。必死なんだろう。)
>>90 パリ市内でもずいぶん前から見るよ。俺が裕福な地区に住んでないからかもw
120七つの海の名無しさん:2009/05/14(木) 03:28:07 ID:gkmsAkB1
>>119
>俺が裕福な地区に住んでないからかもw
18、19、20とかですか?
121七つの海の名無しさん:2009/05/14(木) 03:38:01 ID:1cIEOAMC
>> 11、ほとんど12との境界。
122七つの海の名無しさん:2009/05/14(木) 03:44:54 ID:gkmsAkB1
>>121
ここ数年でバスティーユ界隈の発展は著しいから
バスティーユとナシオンでは雲泥の差があるだろ

たぶんバスティーユの近くなんだろうな
お金持ってそうだし
123七つの海の名無しさん:2009/05/14(木) 03:52:22 ID:mcWsdtis
スペイン頑張れ
いつか旅行行って金落としにいくから
124七つの海の名無しさん:2009/05/14(木) 03:56:30 ID:gkmsAkB1
>>123
スペイン物価高いよ。
贅沢するつもりで行くと当てが外れる。
125七つの海の名無しさん:2009/05/14(木) 04:09:18 ID:qIP4HRWt
スペインの生ハムが旨くて安かったのだが‥何で日本に輸出しないのだろな。
126七つの海の名無しさん:2009/05/14(木) 20:20:38 ID:l4jcsXMP
魚介類なら規制ないが肉類は規制あるから安易じゃないんだよ
127七つの海の名無しさん:2009/05/14(木) 21:03:28 ID:5SQYl+2n
■結婚2日前に結婚却下された日本人妻■
スペイン人の彼の仕事の契約書が6ヶ月雇用ではダメ。
警察曰く、この不況の中どうやってスペイン語もろくに話せない外国人と結婚して、6ヶ月の雇用契約者が安い給料でやっていくんだ、リストラされたらどうするんだ
http://www.arrobaspain.com/cgibin/wwwlng/wwwlng.cgi?print+200905/09050023.txt
128七つの海の名無しさん:2009/05/15(金) 20:22:20 ID:AFUo4Kzh
実家住まいだから何とかなってるんだよね? >> スペイン
129七つの海の名無しさん:2009/05/17(日) 19:13:26 ID:7zSO2RyS
移民も大変だろうな・・・
帰国させてるんだっけ?
130七つの海の名無しさん:2009/05/17(日) 20:42:12 ID:GBtHADzN
>>128
カトリックの国は家族3世代が一緒に住む習慣があるから、わりと凌げる
これがもしプロテスタントや正教徒の国だったら、カリスマ的な独裁者が現れてブチ切れて対外侵略戦争を起こす
131七つの海の名無しさん:2009/05/24(日) 10:24:07 ID:JCJWzb/+
スペインの失業率はんぱないのに全然ここ盛り上がらないね
132七つの海の名無しさん:2009/05/25(月) 04:00:09 ID:WnSWfwMd
遠い国の話だからな。
133七つの海の名無しさん:2009/05/25(月) 08:50:00 ID:akVvKS4f
そうか・・・
でもハンパないですよね。失業率20%近いんですから。
実家住まいでとーちゃん、かーちゃん、むすめ、むすこが皆失業してる家庭もあるみたいなので
134七つの海の名無しさん:2009/05/25(月) 09:59:34 ID:F4S94J/C
移民がすごく多い国だけど、どう対処してんだ?
頑張って国に送り返してんのか?
それとも放置?
135七つの海の名無しさん:2009/05/28(木) 22:43:42 ID:AQxJeIrd
金やるから帰れ

ってやったよ、スペインではね。ヨーロッパではそういう場所多いけどフランス、イギリスみたいに移民がもう定着
してる場所ではそれができない。
136七つの海の名無しさん:2009/05/30(土) 09:04:47 ID:Blz0bTAM
スペインは六人に一人が失業状態みたいね。
問題は移民であり、移民の人は仕事が欲しいが仕事が無く、金も無く、本国に帰国する金も無いらしく
スペイン政府がお金を出す、みたいな動きになってるようだ
137七つの海の名無しさん:2009/05/30(土) 09:06:22 ID:ktwvls0v
仕事が無いときは戦争戦争。

さっさと停戦中の半島で再開してくんないかねぇ・・・
138七つの海の名無しさん:2009/05/30(土) 09:22:26 ID:BV4aEWpd
スペインのカウント方式使えば
日本も失業率10%位だから笑ってられないよ
139七つの海の名無しさん:2009/05/30(土) 11:23:41 ID:eOrH75YF
むかしも酷い失業率だったらしいから
元に戻っただけ
140七つの海の名無しさん:2009/05/30(土) 11:47:55 ID:pksR+A+I
スペイン政府は24日、今年1─3月期の失業率は17.36%、失業者数は400万人超となったと報告した。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1240580564/
141七つの海の名無しさん:2009/05/30(土) 17:06:51 ID:kl6ehWtP
EU統計局集計の加盟各国の4月の失業率発表は来週の月曜日
さてスペインはどうなってることやら・・・

142七つの海の名無しさん:2009/05/30(土) 22:52:35 ID:DUD3KaxF
労働力不足だから移民を入れろというけど、不況になったときが
怖いのだよ。
143七つの海の名無しさん:2009/05/31(日) 04:46:30 ID:tu/1yUQK
>>34
確かに生保がなくなったら農業でも行くよね
生保っていつまで続けられるんだろう?
生保の金を下げてもいいよなぁ
それに精神疾患があると簡単に生保が取れるのは止めた方がいい
介護で働けない人中心に支給すればいいのに
社会の底支えをしてくれてるんだから
144七つの海の名無しさん:2009/06/01(月) 08:25:33 ID:SzeZNfCr
サッカーにも悪影響がありそう
145七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 00:20:08 ID:8jug2oQs
年金も、財政赤字も、暗い将来に対する見通しもすべて人口減少のせいだ。
日本の課題は人口減少を克服すること。
企業は、日本の人口減少により、日本から外国に投資先を移している。(企業が日本から逃げている。)
日本企業は、外国に投資して、外国人を雇い、外国の政府に税金を納めている。
それより、日本企業が、日本に投資して、
日本人と日本にいる外国人を雇い、日本政府に税金を納める方が得だと思わないのか?
そのためには、日本に人口が増え(少子化対策と外国人受け入れ)、企業が日本に投資したいと思わせる必要がある。
日本は限界集落が1千を超え、地方から東京に人口が移動した。
これは労働者にとっては東京に職があるからであり、
企業は東京にヒト(需要)があるから、投資して雇用がうまれ、税収が生まれる。
このまま鎖国を続けたら、東京すら今の地方のようになって、企業は逃げ出し、職は生まれず、
日本人は中国に職を求めて移民をしなければならなくなる。
それが嫌なら今すぐ少子化対策と外国人受け入れが必要不可欠だ。

146七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 00:27:37 ID:MgdtGEDS
>>145
何かのアンケートで日本人が移住したい国は、
1位アメリカ、2位ドイツで、中国はトップ10にすら入ってなかったぞwww
147七つの海の名無しさん:2009/06/03(水) 00:28:41 ID:MgdtGEDS
あ、それから韓国もトップ10に入ってなかったな。
148dsdasd:2009/06/03(水) 01:05:48 ID:IMmlDMjl
149七つの海の名無しさん:2009/06/04(木) 01:35:46 ID:GGTjfd9i
>>90
フリーガンじゃないのか?
150七つの海の名無しさん:2009/06/04(木) 20:35:04 ID:zpdKsi75
>>149
そんなものじゃない。
151七つの海の名無しさん:2009/06/04(木) 20:46:24 ID:3R7UWEb0
>>34
老人が多い介護、農業で絶対働きたくない・・・て言う奴多い
多少安くても工場の方が気楽だそうだ
152七つの海の名無しさん:2009/06/09(火) 21:28:27 ID:jXwOw7xn
スペインにいる移民がどうしてるのか知りたいな。
一番生活が苦しいだろうし・・・
153七つの海の名無しさん:2009/06/09(火) 22:50:54 ID:orDKZsU9
南米からの出稼ぎが多いらしいが今さら帰れないだろうしな
昔もこうやって戦争になっていったんだろうしこわいこわい
154七つの海の名無しさん:2009/06/19(金) 20:30:55 ID:16xaCw7O
南米とかに帰国する費用国が出してくれるんだっけ?
違ったかな
155七つの海の名無しさん:2009/06/19(金) 21:13:12 ID:qnu7V+Vr
スペインは旅行行ってみたい国だ
欧州もてーへんだな、頑張れ
156七つの海の名無しさん:2009/06/21(日) 21:07:48 ID:B1IUvPMc
失業率20%きたな・・・
若者の失業率はかなり凄そうだ
157七つの海の名無しさん:2009/06/21(日) 22:07:55 ID:+WRshjkg
みんなで失業すれば怖くない
悟りの境地ですね
158七つの海の名無しさん:2009/06/22(月) 01:07:17 ID:Gi5XOVxK
失業率高いし
通貨がユーロだから日本より物価高いし
どうやって生活してるのだろうか?
159七つの海の名無しさん:2009/06/22(月) 10:49:04 ID:j3Ga2Skj
もともと欧州の国は植民地から搾取して発展してるから意外に無能なんじゃね?
160七つの海の名無しさん:2009/06/22(月) 17:35:39 ID:82giXdqd
>>158
家族でかたまって生活してるんだよね。じーちゃん、ばーちゃん、とーちゃん、息子、娘、って感じで。
息子って言っても40歳とかな
161七つの海の名無しさん:2009/06/22(月) 17:57:22 ID:8rxCt9aS
日本でさえ日銀の資産が100兆しかなくて借金800兆もあるのに、世界ってどうなってるの?
創価の会員さんは甘言にだまされないでここを見てほしいよね。単に生活保護を受けるだけとかでいいと思う。

162七つの海の名無しさん:2009/06/22(月) 18:35:35 ID:Ta0p7mNc
家庭菜園&ヤギ、羊、鶏を庭で飼育すれば
なんとかなりそう
163七つの海の名無しさん:2009/06/22(月) 18:43:24 ID:Zmcji6mv
日本でここまで行ったら暴動だろ
164七つの海の名無しさん:2009/06/22(月) 21:46:01 ID:8rxCt9aS
れあるマドリードの年棒ってそうがくいくら?ひとりでたしか100億とかもってってなかったっけ。数十奥だっけ。
165七つの海の名無しさん:2009/06/22(月) 21:48:01 ID:8rxCt9aS
ベッカムと創価非力民との年収、顔、背、力の差、天文学的
166七つの海の名無しさん:2009/06/22(月) 22:21:20 ID:iHxqK7IV
ここのスレには在日がいることだけはわかった
167七つの海の名無しさん:2009/06/22(月) 22:26:10 ID:zrz/5uhX
なんでかぁ〜 フラメンコ♪
168七つの海の名無しさん:2009/06/22(月) 22:34:35 ID:8rxCt9aS
あはは、在日にされちった。確かによく見ると下手糞だな、俺の文章。というか、電磁波で書かされたかな、韓国の創価の機材班に。
169七つの海の名無しさん:2009/06/22(月) 22:37:42 ID:8rxCt9aS
正しくは韓国人の創価の人で機材班の人にか。国語の授業だね。まるで。
170七つの海の名無しさん:2009/06/22(月) 22:42:58 ID:EwFDi6Vg
>>159
逆に言えば本国がカスだったから、海外進出に活路を見出した。
171七つの海の名無しさん:2009/06/22(月) 22:44:21 ID:f3fG7i5J
イスパニョーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーール
172七つの海の名無しさん:2009/06/22(月) 22:44:56 ID:KRYFOpHE
>>82
んなの大半のヨーロッパ人はそうだけど。
173七つの海の名無しさん:2009/06/22(月) 23:07:57 ID:sPCyFRK4
2ヶ月前の記事かよ。今は何%だ?
174七つの海の名無しさん
20%