【米中】中国が「米空母も一撃で沈める」対艦弾道ミサイルを開発か…射程2000km、わずか12分で着弾[4/11]

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1たんぽぽ乗せ名人φ ★
中国の急激な軍事大国化に伴い南シナ海での緊張が高まるなど、米海軍は中国の動向を探っています。

米軍は中国が「空母を狙い打つミサイル」を開発に成功していると推測しています。

軍事アナリストによれば、中国が開発したのは射程2000kmの対艦弾道ミサイル(ASBM)です。
このミサイルの射程は米中が衝突した場合の想定地域を十分に含んでいます。

ミサイルは非常に大型の弾頭を載せる事が出来、1撃で米空母を撃沈することが可能です。
複雑な航路制御システム、精密誘導システム、ステルス性を持ち、
最高速度のマッハ10で飛来した場合は着弾までわずか12分しかありません。

またミサイルは衛星とレーダーのデータリンクにより正確に米軍艦を捕捉出来ます。

現状、艦船は弾道ミサイルに対する防御方法は一切ありません。
これに関連したのか、米海軍は潜水艦の建造などの弾道ミサイル防衛に急速に焦点を合わせつつあります。

https://www.usni.org/forthemedia/ChineseKillWeapon.asp
2七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 00:59:41 ID:Z9Vubh2U
日本の反戦平和団体も黙認する、キレイなミサイルですねw
3七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 00:59:57 ID:G+DIHhVn
つーかオレは花火の打ち上げ試験が無いのか不思議でならない
4七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:01:36 ID:8aAVmCjO
弾道ミサイル?
そんなんで空母狙えるのかよ
幅が50メートルもないのに、どうやって当てるんだ?
米軍でも無理な精度だぞw
5七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:01:52 ID:87WKzJZe
通常兵器はすべて弱小国向け
6七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:01:52 ID:NGdk/dMo
ミサイルがステルス性備えるから、
どう考えてもMDは将来的には駄目なんだよなぁ。
7七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:02:13 ID:EGEDS0ay
米中が戦争になったらウリはどっちに事大すれば良いニカ!?
8七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:03:18 ID:BvppUACb
支那畜の撃つ弾だ
支那畜に当たるよw
9七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:03:27 ID:2rlSEfZL
戦いは宇宙からはじまる
10七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:03:45 ID:9rCeifv/
核がある以上、ドンパチにはならんよ。核兵器持ってる国同士は。
11七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:04:03 ID:mwKfNVnh
日本は早くイデオン作るべき。
12七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:04:16 ID:8YpFmhc/
圧倒的な力の差が無い限り空母なんて使えない時代なんじゃねえか
13七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:05:16 ID:kE8ot66J
>>7
たぶん西と東で韓国をわけてそれぞれがアメリカ、中国につく。
そして後に勝利したほうに統一すると見せかけて東西北朝鮮戦争が
はじまる。
14七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:07:08 ID:8aAVmCjO
>>10
そんな風に単純化して考えるのは、9条やむ防備宣言すれば安全だと思ってる人たちと同じだよ
15七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:08:26 ID:QqmTcZ/m
>幅が50メートルもないのに、どうやって当てるんだ?
>米軍でも無理な精度だぞw

精度はそれ程問題ない。
何しろアメにケンカ売る時点で、核弾頭解禁だろうし。
16七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:09:58 ID:8aAVmCjO
>>15
俺が言いたいのはそういうことじゃなくて、>>1のソースが巡航ミサイルを弾道ミサイルだと
勘違いしてるんじゃないのかってこと
17七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:12:17 ID:IQ3h/Yqv
常識的に考えれば艦隊のイージスに撃墜されるだろ・・・
空母単艦で戦闘行動なんてありえんのだし
18七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:12:27 ID:UDGnlVGx
しかし記事を読むとマッハとか弾道ミサイルぽいな。
19七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:12:40 ID:CJrgQCuc
中国のミサイル開発には日本からのODAが使われています
20七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:14:23 ID:VvbYlcHM
射程2000kmの巡航ミサイルはないと思うぞ。
そして、多分これは実現可能だ。
21七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:15:56 ID:8ol/GoXJ
>>17
マッハ10で飛来するミサイルをどうやって撃墜するんだ……
イージスは万能じゃないんだぞ
22七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:16:34 ID:7eN5dRxl
核弾頭なら可能じゃねーの。
ただしわざわざ「対艦」と付ける意味もなくなるけど。
23七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:16:58 ID:uOoqcsoE
弾頭が小型戦術核なら充分可能だわな
24七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:17:09 ID:iXf7xM+y
中国は島国じゃないし内地での防衛強化で良いじゃないか

次世代トーチかでも造ってろ
25七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:17:22 ID:UVQ3jK7p
> 現状、艦船は弾道ミサイルに対する防御方法は一切ありません。

制御してる衛星をフリーズさせればいいだけジャマイカ?
世の中に「絶対」はない。
26七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:17:38 ID:IQ3h/Yqv
米軍秘蔵の対宇攻撃衛星がアップを始めたようです
27七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:18:17 ID:dRYd4ePU
>>16
いや弾道ミサイルであっている。
ASBMは戦略核兵器を運搬する兵器に該当するので、英語圏では弾道ミサイル扱い。
核兵器が積めればロケットもミサイルも全部まとめて弾道ミサイル。
28七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:18:30 ID:8aAVmCjO
>>20
射程の問題はないよ
現時点でも2000kmとか3000kmのやつもあるし。
29七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:20:17 ID:8aAVmCjO
>>27
嘘つくなよw
弾道ミサイル Ballistic Missile
巡航ミサイル Cruise Missile
30七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:20:23 ID:ZNnZImZQ
>>4
 
文書をよく読まんと
ミサイルは衛星とレーダーのデータリンクにより正確に米軍艦を捕捉出来ます。


31七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:20:25 ID:uylpMWSP
>>4
目標付近までは多段型弾道ミサイルとして飛行し、
最終弾頭が誘導ミサイルなんだと思う。

2000km先の索敵能力も必要だと思うが・・・
32七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:20:37 ID:qQbmaHQL
エグゾセみたいなやつじゃねーの?
33オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/04/12(日) 01:21:20 ID:ISQQTrpa
軍事記事なんだから
大型の弾頭なんて文学的表現ではなく
TNT火薬(だったかな)〇〇〇〇t相当とか
具体的な数値を示せ。
34七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:21:43 ID:MR68BJJy
>>4
兵器産業の金クレクレ作戦だろ女子高生
35七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:21:54 ID:8aAVmCjO
>>30-31
それって弾道ミサイルじゃないよなw最早w
36七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:21:55 ID:7eN5dRxl
対艦SLBMについての参考ブログ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/38011264.html
37七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:22:41 ID:kS+4P68D
中国はすでにロシアを越えてるのか?
38七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:22:58 ID:8aAVmCjO
なんかもっと新しいカテゴリを作るべきじゃね
39七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:23:40 ID:PAW9YND6
アメには誘導弾のコンピューターを狂わす電磁派バリアが
あるのでムダ。逆に進行方向を変えて発射地に向かう様に細工すれば
中国壊滅。
40七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:23:46 ID:U89wvwIN
この手の対艦ミサイルは冷戦時代から脅威とされて対抗策も
十分とは言えないまでもそれなりに研究、配備されている。

今更だな。
41七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:23:57 ID:+AqAB67u
一方日本は飛翔体を実戦配備しそうだ
42七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:24:02 ID:Hg5REN2S
弾道ミサイルで空母を狙うのか?
イージスでも落とすのは難しいだろうが空母に当てるのも難しい気が
落下過程でどうやって方向制御するんだろ
43七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:24:23 ID:UVQ3jK7p
>>37
安全な自動車も作れないのに確実な兵器が作れるとは思えない。
44七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:25:06 ID:M4kMo5nq
まあ撃った10分後に支那畜全員核で消毒されてるけどなあ。
45七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:25:14 ID:E1OmJuUO
>>1
これ、別のニュースで見た記憶が・・・。
現時点の命中精度は200mぐらいらしい。
ただ、得意の飽和攻撃をかければ本当に撃沈できそうな気がする。

日本もこういう兵器を持てば、今作ってる中国の空母を比較的簡単に
無力化できるのに。
46七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:25:18 ID:+YyoOMOQ
これ発射される前に指令所と超長調波無線基地などすべてたたかれて指令送れないだろ
アメリカが本気になったら核使わないでも内陸の奥地か地下基地以外空爆で消し飛ぶぞ
47七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:26:26 ID:+rvDvhZE
核なら沈まなくても戦闘不能にはなるわな
48七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:26:43 ID:IQ3h/Yqv
>>42
精密誘導弾と同じようなかんじじゃね
どこの誰が標的をロックしてくるのかは知らんけど・・・
49七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:27:46 ID:iAfaIvgo
まあ、実際の運用は停泊中のとき狙うだろ。
50七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:27:51 ID:72Jm7Lkg
中国はステルス技術もってたのか…
51七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:27:54 ID:VLV7xok7
通常弾頭を載せた弾道弾ミサイルでしょ。
弾頭は音速以上で落ちてくるから当たったら木っ端微塵だな。
中国は対衛星ミサイル実験も成功してるから誘導技術は優秀じゃないの。

52七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:28:02 ID:KLBDK767
ジャミングかけてチャフばら撒いて回避行動とるがな
まずレーダー補正は使えんな
53七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:28:28 ID:1usPO8Mn
社民党のみなさーん!

共産党のみなさーん!

出番ですよ〜

あれ??
54七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:28:56 ID:Nq791Ho0
戦術核は条約で禁止されてるんじゃ
55七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:31:23 ID:IkTmKDlg
>>50ある訳ね〜
56七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:32:08 ID:oxmAezSc
実証試験は済んでるのかな
外れる率の高そうなミサイルにどんだけ金をかけるんだ・・・
実質的には周辺国への対地ミサイルで、核搭載も前提の代物なんだろ

どうにかしろよこのチンピラ国家
57七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:33:54 ID:ZBpxoSSu
弱者の戦術アウトレンジでついに米空母も
沈められる時代か。
防御には戦術核を使うしかないだろこれ。
58七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:33:56 ID:nVs2pZBa
>>45
XASM-3があるじゃないか
59七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:34:21 ID:SaGhvhq1
60七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:35:38 ID:hQs0dNsR
中国は何を考えているのかなぁ。
たぶん、これが当たった瞬間、潜水艦から北京に核弾頭が落ちますよ。
今時空母は海上の治安を守る業務が主だろ。
61七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:36:21 ID:UVQ3jK7p
とりあえずODAは即刻全廃すべき!
62七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:37:12 ID:a3hMYoIp
このタイプは昔ロシアも考えてな。結局役に立たねえってことになった。
何故かって?2000km先の空母の位置を知ることができなかったから。
63七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:37:14 ID:KLBDK767
まあ最悪F15の衛星破壊ミサイルでゴミ化できるがデブリが増えるな
64七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:37:35 ID:HNfCMiaM
逆を考えれば、日本に同様な兵器を置けば、中国海軍は一切無力化されることになるな。
太平洋に出られなくなることになるんだが。
65七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:37:36 ID:VadJMtr5
>>8

衛生も破壊する精度は持っている
66七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:37:48 ID:yY3HqKP/
ん〜よくわからんが海面に沿って飛行する対艦巡航ミサイルじゃなくて宇宙空間を通る対艦弾道ミサイルって意味?

えらい大掛かりな攻撃手段だけど精度が良ければ使えるかも。
しかし幾らステルス性があっても打ち上げ時に発見されるような…。
再突入体はどうだろ
67七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:37:57 ID:Nq791Ho0
核をつかわなくても大国の空母沈めたら
戦略核攻撃を受けるから結局つかえないんじゃ
68七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:38:18 ID:SaGhvhq1
>米海軍は潜水艦の建造などの弾道ミサイル防衛

これの意味を教えてくれエロイ人
サイロを先制攻撃?
69七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:38:41 ID:VadJMtr5
>>43

ロシアだってwww
70七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:40:58 ID:IqNpgn9q
なんか共産国はポンコツばかりだが数はあるからな
71七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:41:47 ID:/aQbGOhM
反戦オバマになったとたんこれかよ
72七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:41:58 ID:8aAVmCjO
>>58
XASM-3ってラムジェットだロケットエンジンを使うらしいが
これ巡航ミサイルにしてマッハ6とか行くかもなwww
超音速実験機でもそれくらい出してるしwww
73七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:42:17 ID:1Rsej4WZ
エリア81を消滅させたのはALBMだっけ?
日本は地上空母の配備を急ぐべき
74七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:43:30 ID:eQ1/T/ou
きれいなミサイルwwwwwwwwww
75七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:43:51 ID:8mSq4Hdz
弾道ミサイルって感性で飛んでく奴でしょ?移動してる長距離の的に当たんの
76七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:44:01 ID:PAW9YND6
ミサイルなんて直進しか出来ないんだから予想進行方向に
15メートル四方の網をヘリで吊っておけば機能停止出来る。
アメはすでにこのテストで85%確率で成功を納めている。
77七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:45:14 ID:SMsfguT1
弾道弾の大気圏再突入後の制御って可能なの
78七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:45:25 ID:CqnqXvz2
>>27は弾道ミサイルと巡航ミサイルの区別がわかってない恥ずかしい知ったかと推定。
79七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:45:56 ID:1Rsej4WZ
いくらアメリカとはいえ、ミサイル飽和攻撃されたら辛いだろ
80七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:46:37 ID:eWYKlZzP
まさにMDの対象だろ。
MDの予算増やせって記事じゃないの?
81七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:47:31 ID:z1Jz4/9V
なんか大人気ない武器だな
82七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:48:12 ID:1Rsej4WZ
日本は超音速戦略爆撃機と、弾道ミサイルの研究、配備を急げ
83七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:50:38 ID:hQs0dNsR
こう言うことは、矛と盾の話になって、結局、盾を作るのは無駄になって来る。
最後は、より強力な矛で先に相手を殺した奴の勝ち。
84七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:50:58 ID:dRYd4ePU
>>29,78
Anti-ship ballistic missileでASBMだから弾道ミサイルであってますよ
英語では戦略兵器の飛翔体=ballistic missileなのです。V2ロケットさえも。
ただ将来的に核弾頭が小型化したときどうするんだろうなぁ、とは思ってます。
85七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:52:25 ID:SyRINzcg
大気中を超高速で飛んでってそこまで精度高められるもんなんかな。
核兵器とは書かれてないものの、前提なんじゃないか。
まあどこぞの国みたいに都市に落とすよりは真っ当な使い方だけど。
86七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:54:17 ID:nVs2pZBa
>>76
ハープーンにはポップアップがあるぞ

知らん人が真に受けるからやめてくれ
87七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:55:49 ID:1Rsej4WZ
対空地雷を配備しようぜ!
あとAー10とBー52も欲しい
88七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:55:54 ID:GDFpFvXm
>>84
V2は普通に弾道飛行するんだけど?
89七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:56:04 ID:bZnXCIu+
>>82

日本は既にICBMも弾道ミサイルも精度と性能は世界トップのレベルだよ。

90七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:58:22 ID:1Rsej4WZ
>>89
日本が弾道ミサイルを配備しているとな?
91七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:58:38 ID:eOASJJd/
弾道ミサイルで何で正確に当てられるんだ?巡航ミサイルの間違いじゃないの?
92七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:59:14 ID:LCX7atJS
ステルスかぁ・・・迎撃より攻撃だなぁ
93七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:59:49 ID:SjaCq0bw
中国の目的は先日中国が米軍に打信したという、
「中国が西太平洋を米第七艦隊に変わって管理する」とかいう、
『太平洋分割管理案』!!

半分よこせとは中国の傲慢も極まったな、しかも妄想でなく本気だから始末が悪い。
今度のASBMが配備されれば中国艦が彷徨く西太平洋・マラッカ海峡周辺など、
日本が重要なシーレーンとしている海域はすべて射程距離に収まる。
イージス艦の大量配備で乗り切るしかないのか?
94七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 02:03:10 ID:0qzxF7ww
巡航ミサイルを弾道ミサイルで遠くまで飛ばすってことじゃないの?
知らんけど。
95七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 02:04:30 ID:Hg5REN2S
1トンの弾頭が2000m/sで直撃すれば空母も貫通する気はするが
1分前に発見されて適当に舵切られたら当たりっこない気もする
弾道弾じゃ移動目標に誘導しきれんだろ
96七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 02:05:03 ID:1GqKnN3M
これで弾道ミサイルは
「性能上専ら相手国の国土の潰滅的破壊の為にのみ用いられるいわゆる攻撃的兵器」
ではなくなったんだから、日本がもつうえでの憲法上の制約もなくなった
97七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 02:05:15 ID:GDFpFvXm
というか元記事の方に当たったら、東風21号の改良型云々と書いてあるじゃないか
もろにMRBMで、弾道ミサイルで間違いない

こういうことするんなら別だけどw
ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq24e18.jpg
98七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 02:05:53 ID:SjaCq0bw
性能については本当にやばい!
中国製対艦ミサイルがイスラエルフリゲート艦を吹き飛ばして以来
中国製ミサイルの信頼性はいまや急上昇だ。

当然先日配備された日本のヘリ空母も攻撃対象に含まれる。
あんなものが「ひゅうが」とかに落ちてきたらやばいな。
99七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 02:07:02 ID:08jK+RL1
この開発費を考えると小型核兵器って格安で最強なんだなと思う今日この頃
100七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 02:10:43 ID:PQFnI0Co
命中半径200mで12分なら
発射時の熱源探知→空母の連続急旋回頭でかわせるんでないのか?

ぐるぐる回ってる空母に当てられるのか?
101七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 02:11:10 ID:dRYd4ePU
>>88
V2は日本の表現で言えばロケット弾道弾にあたります。
日本語ではロケット弾道弾、弾道ミサイル、戦術核弾頭搭載巡航ミサイル
などと形態によって言葉を使い分けますが、英語(日本政府も)では一律ballistic missileです。
日本の軍事用語は無駄に増えすぎ互換性低すぎ、識者が好き勝手呼びすぎ。
102七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 02:12:05 ID:p4HLhQH2
ブサヨの連中、なんとか言えよ
103七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 02:12:22 ID:eOASJJd/
まず2、3000km先の動いてる機動艦隊を正確にリアルタイムに補足し続けなければならない。
照準の方式は何?空母は動いてるから弾頭にレーダーでもつけて自律して当たるのか?
でもマッハ10で弾頭は熱にも耐えなきゃならんし。早すぎるから弾道計算が大変だし。空母の動きにあわせて再計算し続けるのか?
突っ込みどころ満載。
104七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 02:14:14 ID:8oLmurd3
極東の安全は、今、支那を滅ぼす以外にないと思うが?
105七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 02:14:30 ID:PQFnI0Co
>ミサイルは衛星とレーダーのデータリンクにより正確に米軍艦を捕捉出来ます。

米は戦争開始段階でまず相手の軍事衛星を打ち落とすのがセオリーだと思うが・・・

奇襲攻撃だけなら効果ありかもしれんが・・・
106七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 02:18:43 ID:NyRulxaz
よくわからんけどこの記事の趣旨はMDなんかに使う金があったら攻撃する武器に金使えってことかな
107七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 02:19:16 ID:bM0IccGL
>>4

多弾頭にして、雨あられと振らせるんだろ。
108七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 02:19:23 ID:hGgid+/n
ほら、見ろ。
俺が予てから言ってた通りの流れになってきた。

もう、艦船や戦闘機の時代は終わってるんだよ。
こんなもん、第二次世界大戦の主力兵器だろ。
109七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 02:20:04 ID:GDFpFvXm
>>101
V2は初歩的な慣性誘導装置積んでるから、普通に弾道ミサイルなんだけど

では君はここに戦術核搭載トマホークを加える作業をするように
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Ballistic_missile
110七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 02:21:12 ID:hGgid+/n
>>100
アホか。
空母の速度なんて数十キロだぞ。
それに対してこのミサイルはマッハ10。
どんだけ遅いんだよ。
111七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 02:26:48 ID:PQFnI0Co
>>110

だからマッハ10で飛んでくるからこそ
「高速で走る車は急に向きを変えられない」状態になるわけだろ。
ゼロ距離射撃じゃないんだから。
112七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 02:28:40 ID:eOASJJd/
>>107
海にドボンドボン落ちるの想像したw
113七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 02:30:06 ID:UhgwTOON
予算分捕るためのフカシだと思う。
114七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 02:32:20 ID:wr6a9oKO
トマホークぐらいの距離に近づいたら減速して計算始めるんじゃね?
115七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 02:32:21 ID:GDFpFvXm
>>112
ここを竹林一号で検索してみることをお勧めするw
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/1003/10038/1003898559.html

対艦弾道弾ネタは軍板でもはるか昔に検討したことがあってね
116七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 02:34:20 ID:eOASJJd/
悪役の国って弾道ミサイル作るのに無駄に精を出すよな。
攻撃的な兵器だし、費用対効果がいいのかな。
117七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 02:34:58 ID:IkTmKDlg
衛星で補足、というが、雲があったら誘導出来ないしW
118七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 02:35:45 ID:nVs2pZBa
>>113
50%はそうだろうと俺も思う
もう50%は中国側の対米空母攻撃兵器が完成したってフカシだと思う

中国のフカシに米軍事産業が乗っかった感じ
119七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 02:37:00 ID:k0yAcwD5
ま、ぶっちゃけ対艦ミサイルの威力はエグゾゼが証明してみせた訳だし
戦艦はミサイルが最大の敵。
特に制空権が奪取出来ていない地域の艦船は、ミサイルのカモ。
120七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 02:41:01 ID:Hv/gDM7v
対艦弾道ミサイルって訳分からんな。
いくらデカブツだからって、五分や十分あれば何百メートルも移動できるだろうに・・・
121七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 02:42:21 ID:4OuXlFTt
こんな調子で開発が進むと結局どこも何もできなくなるな。
平均的な軍備拡張は平和と矛盾しないと思う。核がいい例だ。
122七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 02:46:13 ID:k0yAcwD5
まさに一撃必殺。
世界の海軍戦略に革命を起こした映像。
この1撃でイギリス海軍はパニックになった。

ttp://www.youtube.com/watch?v=IUZu8bvxJs4
123七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 02:50:19 ID:e6OEUimA
技術関連の事はよく解らんけど
>> 米軍は中国が「空母を狙い打つミサイル」を開発に成功していると推測しています。
って事はアメの仮想敵国は中国で
発表するからには
技術的にもう中国の対空母技術は克服してますよって事か
小浜の軍縮に反対する勢力の宣伝か
米中に緊張をもたらして利益を得る勢力があるか

他には何がある?
124七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 02:56:20 ID:c37rN26Y
CEPがどれくらいか知らんが、動いている空母には当てられないだろうに、、、
ところがイージス艦は弾道ミサイルの弾頭に命中させられる
125七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 02:57:21 ID:IqNpgn9q
>>98
日本の新造艦はそれなりに対策してあるのでは?
126七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 02:57:29 ID:gReX4Kav
弾道ミサイルの再突入体が巡航ミサイルになるんじゃないの?
そんなこと出来るのかね
127七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 02:59:21 ID:6MABrhmd
高精度の策敵システムと弾道制御システムそれを有機的にリンクさせる
超高精度のデータシステム

結論、無理ですw
つか回避不能なのに、弾道なのに何故ステルスw
頭おかしいのかw
128七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:05:29 ID:c37rN26Y
弾道ミサイルじゃなくて、巡航ミサイルの間違いなんじゃないの?
アメ公の空母機動部隊の哨戒範囲は半径400kmもある、、、
だから逆に日本海のようなせまいところは苦手なんだそうな
それにしても、どうやって米空母に探知誘導するのだろう?
衛星なんか上空をあっという間に通り過ぎていくからムリポw
129七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:14:04 ID:6MABrhmd
127だけど
間違った
× データシステム
○ データリンクシステム

つか、このシステム完成したら無敵だろw
ピンポイントで超高機動で、回避も迎撃も不可能なんだから
誰だこの記事かいたやつ
130七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:14:16 ID:QCJIWA39
難しいことはいいんだけど、この記事が事実だとして日本と中国が
他国の援助なしにガチで戦ったら負ける可能性も出てきたってこと?
なら、ますます中国に強く出れなくなって立場が弱くなるからまずいね
131七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:15:56 ID:7+0btO5S
>>130
残念ながらとっくに中国の戦力の方が上。
米軍が核兵器持って日本近海をウロウロしてるから何もしないけど。
132七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:16:45 ID:FoAs+qNb
空母戦力を戦闘不能にするだけなら可能なんじゃない?
別に直撃させないでもある程度の高度で子爆弾ばら撒くなり自爆で破片撒けばよくない?
甲板上の飛行機傷つければ使用不能だろうし
133七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:17:10 ID:gReX4Kav
この記事が事実じゃなくても、日中が米の援助なしでガチ戦争したら日本が9割がた負けるよ

2000年ごろならなんとかなったんだが。

そもそも自衛隊は単独で戦えるように出来とらん
134七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:19:01 ID:6MABrhmd
残念ですが日本単独で戦った場合
核保有国には絶対に勝てませんよ

たとえ戦局が有利に展開しても一発でチャラにされるし
その前に日本の戦力射程は短く、侵攻制圧勢力が無いに等しい
アメ抜きでは100%負ける。
135七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:19:45 ID:Hg5REN2S
>>127
弾道弾である以上12分間そのままの速度と進路で進んでくれないと
まずいんだからステルス性は重要
誘導するつもりなら2000m/sの落下物の方向どうやって変える気?という技術論が発生する
着弾前に対流圏にいる時間は5秒くらいだぞ
136七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:20:21 ID:QCJIWA39
>>131 >>133
じゃあ、あちらさんが日本は眼中になくても仕方ないな・・・
ネットウヨとかが増えてるのも憂さ晴らしのせいもあるのかな
137七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:21:38 ID:c37rN26Y
チャンコロはどうやって日本にまで来るの?
それで、空母が欲しくてしょうがないんじゃないの?
138七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:21:57 ID:GDFpFvXm
>>135
発射時の熱はどう誤魔化すんだろ?
しかも衛星からは搭載してるのが核か非核であるかの判別はつかないんだし
139七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:22:47 ID:q2S9mU1e
開発したんなら、使用したくなるのが人情。
140七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:22:59 ID:y+Bhn49K
>>14
だよな
たぶんアフリカ大陸で盛大な代理戦争すると思うんだ
141七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:23:52 ID:SjaCq0bw
憤青には最高の清涼剤じゃないか?
馬鹿にはちょうどいい目くらましだ。
税金まきあがられる農民工には厄病神にしか見えんだろうが
142不忘是史:2009/04/12(日) 03:25:28 ID:8Ry1GfzZ
预先犯罪手段不可是恕罪行!向中国人市民是罪!!!
143七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:25:37 ID:2/6Ma3Cr
衛生から誘導用赤外線レーザーでも照射しない限り命中せんよ。
でも衛星にそういう兵器を積むのは国際法上不可能ですしね。
144七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:25:39 ID:aFzJIB/i
?
145七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:26:16 ID:IkTmKDlg
>>131圧倒的な差はないだろ
一部の軍隊だけ、最新鋭で、八割方は冷戦より前の旧式使っているだろ
軍事費の高騰にしたって、人件費の値上がりが主な原因だろ
146七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:27:04 ID:Hg5REN2S
核使っていいなら空母艦隊のあたりに水爆叩き込めばいいだけ
通常弾なら当てないと話にならないので不可能
結論:フカシ記事
だよね
147七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:28:14 ID:2/6Ma3Cr
>>145
自衛隊じゃないんだから、
防衛費に人件費が含まれるわけがない
148七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:28:20 ID:aFzJIB/i
弾道弾の標的は、基地とか都市とかだろ

停泊中の空母ならわかるが

移動目標に命中させるのは無理



149七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:28:28 ID:6MABrhmd
えーっと弾道弾の意味わかるよね?
12分間そのままの速度と進路ってええ?
いやこのシステム完成前提で話せば
ステルス機能なんて些細なことになるくらい無敵なシステムだからw
150七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:28:51 ID:GDFpFvXm
というか核抜き水上戦力なら日本の方が優位だぞ
151不忘是史:2009/04/12(日) 03:29:00 ID:8Ry1GfzZ
预先犯罪手段不可是恕罪行!向中国人市民是罪!!!
152七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:29:09 ID:xqnNaIMY
中国兵器開発なんて金余裕あるねぇ
そんなことする前に国内の方どうにかするのが先じゃねーの
153七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:33:34 ID:gReX4Kav
>>147
逆。兵器の調達費なんかを軍事費以外につけてる。アメリカは公表値の3倍はあると見てる
154七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:33:44 ID:6MABrhmd
日本は上陸させないが基本だからな
しかし強力とされている海上戦力や制空戦力も
アメ抜きでは長時間耐えられないと思うよ。

戦線を維持するだけでなく。敵戦力の基地を潰さないと勝てないからな
155七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:35:54 ID:EpgunQzl
>>17
高速で飛来する巡航ミサイル程度の大きさのものを撃墜って出来るのかなぁ・・・
果てしなく難しい気がする…。
156七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:36:06 ID:Hg5REN2S
>>149
弾道弾は上昇中に全ての燃料を使いきってあとは慣性飛行
だから制御がきくのは発射後の上昇中のある位置までなので
その後に空母が速度か進路変えたら当たらん
そのままの速度と進路で空母が進んでくれれば12分後にミサイルの落下地点にいる

・・・これって大艦巨砲時代の遠距離砲撃戦だよなw
命中率3%くらいの
157七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:39:52 ID:6MABrhmd
日本帝国海軍は変態的な命中率だったというが教えてえらい人
158七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:40:00 ID:gReX4Kav
アメリカ抜きがどこまでかにもよるが、偵察情報すら貰えないとなると、敵がいつどこにどれくらい攻めてくるかすら分からないな日本は
159七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:40:19 ID:EpgunQzl
って、弾道ミサイル?
弾道ミサイルを空母に打ち込んで当たるわけ無いじゃん・・・
160七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:42:18 ID:IkTmKDlg
>>156つまり、それを21世紀を復活させるとW
161七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:42:54 ID:gReX4Kav
>>157
100発1中の砲100門より、100発100中の砲1門のほうが強い

なーんていっていたが、それだとこちらが4門くらい叩いてる間にやられる確率が99%以上w
162七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:43:15 ID:1IU1QmSf
>>89
イトカワにハヤブサを着陸させる精度は横須賀から発射した
ピンポン玉サイズの玉をリオデジャネイロの新聞紙に当てる
のと同レベルだとゼミで聞いたことがある。
163七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:43:19 ID:c37rN26Y
>>157
そんなに大したことはなかったと思うよ、観測機を積んで弾着の修正を考えていたくらいだからw
アメ公の戦艦からレーダー照準射撃を受けたりしている
164七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:43:30 ID:Hg5REN2S
>>157
変態でもなんでもない
日本海軍の遠距離射撃はふつうに当たらんかった
夜間の近距離射撃はお互いに当たったが
闇夜のレーダー射撃で初弾から直撃を食らうようになってからは
発見する前に一方負け
165七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:45:05 ID:gReX4Kav
日本にはICBMなんて存在しない

一番技術が必要な再突入体つくったことないし
166七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:46:42 ID:yKVu6cUb
ジャミングとチャフで簡単に回避出来そうじゃん。
動力の無い落下物だから、コース修正が効かないじゃん。
167七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:48:29 ID:6MABrhmd
そうか、やっぱ策敵は重要だね。
168七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:49:02 ID:GDFpFvXm
>>165
一応HOPEで再突入体の実験はしたことがあるよ
弾道弾関連技術だから、アメリカが情報公開してくれなくて
169七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:50:56 ID:aFzJIB/i
通常弾頭なら無意味な兵器
170七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:51:01 ID:RKkazggo
>>1
米国と軍事衝突する気ありありだね。
171七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:55:42 ID:R59FWxQD
その前に水で印度とガチンコしそうだが
172七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 03:56:48 ID:Jq2KLdje
>>170
こういうのは 外交戦略の一環だからな

勝ち馬に乗りたい諸外国を味方につけるにも、こういうやり方もあるってことさ(´ヘ`;)y─┛~~
173七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 04:25:01 ID:FcOeasMv
"日本"があるのに、アメリカは対中国用に空母を保有する必要があるの?
駐屯基地から飛ばせばいいじゃん

174七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 04:32:42 ID:iGUbB+rK
ガス椅子が爆発して腸を破る国がミサイルを作れるとは驚きだ。
いや、椅子の爆発メソッドを利用したのだろうか。
だとすると何か恐ろしい気がしてくる‥。
我らの星を守れ!
175七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 04:38:17 ID:/pCIGgMv
内臓コンピュータには
孫子プログラムが
176七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 04:53:14 ID:uFx6hFIC
なんか、この手のいたちごっこを見て
ふと、「矛盾」という言葉の語源となった中国のお話を思い出した。
177七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 05:09:53 ID:SnPitzTH
弾道にするより量で押せばいいのに。
最高?12分も動ける相手に弾道で当てられるのか?
178七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 05:20:38 ID:wYzUjq4h
10万単位でポートピープルを流出させれば、どんな国家もイチコロだぜ
179七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 05:31:56 ID:k5bdYhyC
競争と統合 
企業も国家も統合する為には競争は避けられない 
180七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 05:48:10 ID:psSW2VLE
まあ、いいんじゃないのか。アメリカが世界を支配する時代も終わったわけだし。
適度な緊張感の中で日本はうまく立ち回ればいいわけだ。
中国とアメリカが手を結ぶことは永遠にないと思われるしね。
181七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 05:56:07 ID:MuiQcte7
こんなもんはブラフだろ
新造のステルス性強化空母か戦略級潜水艦が欲しいって話のネタだってば。
182七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 06:01:43 ID:mpNzdgUU
以前中国が建造している空母の名称で、"日本平定"を提案しているネットユーザが
いるという記事を読んで、それに対抗するために日本も長射程の対艦ステルスミサイル
を開発してそれに"ドラゴンランス"と名付けようと冗談ながらに思ったけど、
まさか当の中国が似たような武器を開発しているとはw
183七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 06:12:29 ID:F0vdjTAH
中国はフィリピンにさえ勝てないよ。
軍事衝突したら相手がどこの国でも国内が持たない。
中国の警察機構で特殊なのは武装警察という組織があること。
これは全て国内治安対策用だ。それだけ不安定なわけ。
184七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 06:17:27 ID:AIX2Lnkk
>>精密誘導システム
これがどの程度の精度かで勝負が決まるんだな。
まあ、常識的にイージスを帯同させるから決定的な兵器にはならんだろ。

といっても武器市場でかなり売れると思う。

>>艦船は弾道ミサイルに対する防御方法は一切ありません
これ意味わからんな。
185七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 06:18:00 ID:tOVTPWOt
それ以前に空母はすでに時代遅れだつーの。
空母信者多いがいい加減気が付け。
186七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 06:18:25 ID:zOImX/jt
弾道ミサイルにステルス性って?
非常に大型の弾頭ってのは、核を意味するんだろうけど。
でなきゃ巡航ミサイルじゃなくて弾道ミサイルにする意味がない。

オバマ政権になって、軍事予算が削減されまくってるから、
それに対抗するためのブラフという可能性が一番高いな。
187七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 06:20:27 ID:44Jgwhyk
そもそも我が国になす術はない。奴隷国家は滅びるのみ。
188七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 06:26:30 ID:+8GS1MeJ
中国に出来る事はアメリカにも出来る、と思わないのかな?
189七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 06:35:58 ID:oChJfv8U
黄海奥深く米原潜が北京に照準を合わしているのに、
190七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 06:36:12 ID:fu7sSq3h
北朝鮮のステルス型ラジカセ衛星といい、中国の対艦弾道ミサイルといい、
特アの科学力は凄いですねwww
夢のような兵器が続々開発されてるじゃないかwwwwww
191七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 06:40:01 ID:1OWzFg9A
これ、移動目標に対して真上に近い角度からミサイル当てるという構想だろ?
必中半径が50m以内 ぐらいじゃないと
使い物にならないんじゃないか?




192七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 06:42:06 ID:1OWzFg9A
というわけで
載せるのは小型核弾頭である可能性が高いわけだが

193七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 06:46:57 ID:1OWzFg9A
防御手段としては電波かく乱で相手側レーダー、なりを煙に巻いた時点で
誘導する手段は弾頭に搭載されたセンサー類ということになるんだろう?
...直撃させるのは物理的に無理じゃね? 近くに落とすぐらいはできるかもしらんが。

現代の海戦の誘導ミサイルをECMで無効できる場合がある(実践ではまだないが理論上は可能)というのに。

...電波、赤外線を使わない新型の誘導方式でも開発したのだろうか




194七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 07:02:28 ID:QSgzORc4
自国の衛星打ち落とした技術力がここまで言わせるんだな。

気狂いに刃物、危ない世界に成り下がっちまった。

195七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 07:06:15 ID:wpGfwudq
要約すれば「ブッシュの時みたいにザブザブ予算が欲しい!」
196七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 07:23:50 ID:/0f1fb91
ファランクスの出番だな
197七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 07:30:44 ID:BxA8EHHR
このミサイルの出番は未来永劫ないだろうな。

198七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 07:36:40 ID:e/dyidvZ
桜花そのまんまだったりして・・・・・・
199七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 07:36:42 ID:YAjiIPNc
>>191
ひんと
水爆。
中国は水爆も保有しとります。
200エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2009/04/12(日) 07:38:08 ID:9+uRS9ZI
アメリカは空母沈められたら、間違いなく核攻撃するからな。
201七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 07:53:00 ID:jNWG2U2K
中国を一撃で沈めるミサイルを開発しようぜ。
202七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 07:56:26 ID:7yMwctYR
日本も巻き添えで全滅だな
203七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 07:58:04 ID:xMm6oYD0
早いとこ芽を摘んでおかなかったからこうなる。北しかり支那しかり。
204七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 07:58:37 ID:aAcQakuY
なんだ、この馬鹿記事は!

移動中の船舶に当たる訳ないだろ。><

そもそも軍港を狙うのには意味があるが・・・・
205七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 08:00:19 ID:WOjWGf6p
>>194
世界なんて昔から大国にさえなれば多少のオイタも許されるのが常識なんだよ。
つい60年ほど前すら列強諸国が「文明を持たない土人は我々が支配してやる」と猛威を振るっていた。

戦勝国になれば発言力も強くなるし核兵器も無条件で開発できる。
206七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 08:00:34 ID:7yMwctYR
メガトン級核弾頭で半径一万メートル丸ごとアボーンだから命中精度はどうでもいいんだよ
207七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 08:02:18 ID:OHeRKTV6
>>206
それも一理ある。
でもそれだったらわざわざ空母狙わなくてもw
ふつーに首都狙えよw
208七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 08:03:08 ID:7yMwctYR
射距離二千キロじゃ米本土に届かないだろ
209七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 08:06:05 ID:OHeRKTV6
>>208
んだなwバカだったw
でもわざわざ空母なんて狙う必要ないんだよねw
最近中国空母くつったりして空母に興味を持ってるらしいが
所詮は1隻沈めたぐらいじゃ戦況は変わらんよな
少なくともアメリカの空母全て破壊するぐらいやんないと中国はフリw
210七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 08:06:38 ID:WOjWGf6p
>>203
戦時中の連合国に言ってくれ。

当時は対枢軸のために犬猿の仲だったロシアまで仲間にしたくらいだ。
(因みに戦争中盤にて「戦争が終ったら次あそこな」と西側諸国で相談をしていた)

当人たちもまさか「戦争で雌雄を決することが出来ない時代」に入るとは思ってもみなかった。
211七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 08:11:59 ID:WOjWGf6p
>>209
仮に空母を寄せ付けない兵器を持ったとしてもB2や弾道ミサイルもある時代だからな。
そもそも不沈空母である日本を占領するところからスタートだし航空優勢は変わらないだろう。

一番問題なのは地上戦で、ソ連流の人海突撃戦法?や化学兵器なんか使われたらやっかいなことになる。
212七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 08:12:06 ID:Xet3JyNF
>>209
人民軍陸上部隊輸送艦として運用するとか・・・
213七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 08:13:39 ID:OHeRKTV6
そーいえば2000kmだと空母って横須賀ぐらいしか届かないよね?
(停泊中として)発射の場所にもよるけど・・・
214七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 08:22:24 ID:SWu9pDTF
巡航ミサイルとごっちゃにしてる?
215七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 08:29:19 ID:f1RV28/p
made in chinaのクオリティで大丈夫なのかね?wwww
216七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 08:35:08 ID:1cGTIMST
空母なら動き始めるのに12分以上かかると思う。

GPS&慣性誘導&画像認識&キネティックなら命中するんじゃねぇ?

というか弾道ミサイルの運動エネルギーからいったら炸薬なしでも大ダメージだろ
217七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 08:37:42 ID:tdQu6PG6
ロスケが考え出しそうなおろしろ兵器だな
218七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 08:39:21 ID:lmAPj1An
空母が時代遅れってのは同意だな
軍事には詳しくないけどなんとなくミサイル一発命中すれば終わりそうな気がするし
昔みたいに戦闘機を落とせばいいってもんじゃない
219七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 08:41:43 ID:Go5kQsL/


made in china? lol

中国製ってことは自爆して終了だなw



220七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 08:43:29 ID:tJR3j8Pb
マッハ10で飛来するならクルージングミサイルじゃなさそうだな。
しかし、中距離弾道ミサイルを空母サイズに直撃させるのはかなり困難だろう。
ってことでやっぱり核弾頭なのかね。

とりあえず中国の軍事衛星にはストーカーをくっつけておいたほうがいいね。
いざ有事になったら後から抱きついて変態行為をするようなストーカー衛星。w
221七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 08:51:04 ID:WC/tSS1I
made by jap のクオリティだって低いだろ?特に軍事分野
222七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 08:56:31 ID:kj3asnw1
てゆーか不思議なのは、無人飛行機に爆弾積んで飛ばせば
巡航ミサイルと同じことだろ。
そんなの十年前から可能な話ではないのか。
223七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 08:59:45 ID:l725y4Qh
中国の経済崩壊が早まりましたまで読んだ。
224七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 09:05:10 ID:1E9g7bOV
そんな宇宙にゴミ巻けば人の宇宙進出が100年はおくれちゃうよ〜
225七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 09:07:51 ID:Km69hH4q
日本も色々こっそり作ろうよー
兵器開発は楽しいぞー!
226七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 09:15:24 ID:bmfbJ+Lm
11 :七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 01:04:03 ID:mwKfNVnh
日本は早くイデオン作るべき。

イデオンに打ち込まれたら同じでは・・
227七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 09:23:40 ID:hh1pz99k
水蒸気を吹き飛ばすミサイルを発射して、大出力レーザーを撃つとかはどう?

または反射衛星砲で、相手が鏡面コーティング防御したら、墨を塗るロボットミサイル。

芸のあるミサイル、シリーズ1.2
228七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 09:30:44 ID:DSotTz3Y
日本は対戦中から対艦ミサイル使ってたぞ
中に人が必要だったけどな
229七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 09:31:59 ID:qtvY6eVJ

これは良いアイディアを頂いたな。専守防衛の日本にピッタリの兵器じゃないか。w
侵略して来る中国海軍を完全に無力化出来る。何せ対艦ミサイルだ。www
230七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 09:32:02 ID:mzIZ7gc2
>>1

中国はいつの間にこんなミサイル開発していたんですか?

日本の市民団体皆さんは何をしていたんですか?

何が憲法9条なんですか?

ふざけるのもいい加減にしてください!
231七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 09:41:47 ID:WGtBAsh+
ついに空母の時代が終わったな

232七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 09:44:48 ID:IzDXq98m
>>222
十何年どころか何十年前。
関大尉という人が人類史上初の巡航ミサイルだよ。
・・・あ、無人飛行機じゃないか。
233七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 09:50:48 ID:Z5piNUJD
日本は北朝鮮を口実に、中国に対する攻撃力、防衛力、抑止力を持つ事が
必須である事は間違いないな
234七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 09:51:44 ID:s79B2nbX
移動している単独の標的に弾道ミサイル攻撃と言うのは、正直訳分からんのだが……

まあ、核弾頭なら潰せるだろうけど、核戦争に突入している事態だったら、
その時点でわざわざ空母を潰す必然性は低いような気がする。
235七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 09:53:25 ID:Zh9s9JdZ
弾道ミサイルのCEPは、どんなに精度がよくても200m程度だろ
全長320m×幅25m程度の移動する物体に命中させられるわけない
核弾頭なら意味があるのだろうが
236七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 09:56:15 ID:WGtBAsh+
実際の標的は東洋の不沈空母
237七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 10:01:12 ID:/hNWc7Nu
マッハ10で突っ込んできたら迎撃不可能だわ。
238七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 10:03:02 ID:QV4+U0uy
空母が沈む間に中国は灰になってそうだな
239七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 10:04:19 ID:QDwr6EM+
武器って誰が開発して誰が誰に販売してるんだ
240七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 10:11:50 ID:MSShJcDi
>>235
>全長320m×幅25m程度の
最大幅は70mはあるな。まああまり変わらんが。
あと至近弾でも超音速で落下してくるから衝撃波がすごいだろう。
甲板上の戦闘機や人員は吹き飛ばされそうだ。

とりあえず、MD推進のネタとしては充分だと思う。
241七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 10:15:46 ID:n8VPnfvf
弾道ミサイルだから打ちっぱなしでしょ?
変じゃね?おかしね?
242七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 10:18:41 ID:WGU2AdQD
対艦隊ミサイルの間違いだろ。

空母の位置を特定する能力は万全なのかな?
243七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 10:19:28 ID:WGtBAsh+
キネティック弾頭なんじゃないの?
244七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 10:22:12 ID:E1OmJuUO
>>235
多分、飽和攻撃すると思う。20発ぐらいが一度に着弾するように。
そして普通に考えれば弾道弾も多少の誘導はしているだろう。
(はやりのGPS誘導みたいなもの)
マッハ10の弾道弾からみれば、空母が全力で動いても止まっている
ようなもの。

一回の攻撃で撃沈出来るかわからんが、空母を射程から追い出すことは
出来ると思う。
245七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 10:23:21 ID:6I0vKPfe
中国は何がしたいんだろう?
246七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 10:30:47 ID:MSShJcDi
>>241
落下の時に、スラスターかなんかで軌道修正するんだろ。
理屈としては不可能じゃないし、空母の位置の特定だって人工衛星使えば
問題ない。
あとはどのくらいの精度で命中させられるかだが。
247七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 10:31:27 ID:oChJfv8U
迎撃できるよ。ショットガンのようにレールガンぶっとばせばいい。

http://www.youtube.com/watch?v=GYb99GcsfCA
248七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 10:31:38 ID:oI+aOzER
まあ、自殺する気がなきゃ撃てないだろうがな。
249七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 10:33:20 ID:WGtBAsh+
ついに中国が世界最強国家か

250七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 10:40:04 ID:GHTa4UrE
ほら、全国に7,000もあるとかいう9条の会、何とか言えよ。
251七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 10:44:50 ID:c37rN26Y
こんなもん単なる中距離弾道弾じゃないかw
シナは何年も前から持っているだろうに、、、
252七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 10:48:42 ID:eeuNBQ/3
大型だから多弾頭なんだろうけど、命中精度はどうかね
空母を撃沈したら、反撃で都市の3つくらいは覚悟しないと
253七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 10:49:12 ID:tz3HDhpp
第三次世界大戦が始まっても、空母は使用されないと思うな。
254七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 10:50:10 ID:UjgKWoai
対艦弾道ミサイルなんてもんがあるのか。すげえな。
戦争時なんかにこんなかさばるもんがつかえるのか?
255七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 10:52:59 ID:oChJfv8U
空母機動部隊Vs空母機動部隊なんて、
後にも先にも太平洋戦争だけだよ。
256七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 10:55:34 ID:E1OmJuUO
>>252
ロシアンルーレットの席上に空母みたいな高価なものを座らせられるか?
>反撃で都市の3つくらいは覚悟しないと
どういう意味?
空母沈められた腹いせに非戦闘員を虐殺するってこと?
257七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 11:04:16 ID:SjaCq0bw
構想としては悪くない。
原子力空母はもはや対艦ミサイル1.2発くらいでは沈まない。
一方アメリカは中国を完全に滅ぼすには原子力空母6隻による波状攻撃しかないというシュミレーションを既に作成している。
中国の防空網は強力でいつもの爆撃機や巡航ミサイルの攻撃の前に制空権をタスクフォースで奪う必要があるんだと。
中国にしてみれば6隻の空母のうち1隻でも破壊すれば圧倒的に有利になると思ってるんだろうな。
核戦争ならまだしも艦隊同士の戦いなら日本にすら遠く及ばない中国軍だ、
ほかに手はないだろう。
258七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 11:16:26 ID:dcVxDhPr
サヨはまず中国で9条広めてきてからデカイ顔すべき
259七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 11:30:23 ID:+YyoOMOQ
>>257
日本にすらって世界第2位の海軍である海自に船だけで艦隊戦いどんで勝つ国なんて米だけだろw
あと空母一隻ぐらい沈めただけじゃ有利にはならないだろ
260七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 11:33:13 ID:UN19DsA9
>>252
別に構わないだろ都市の何個かなんて
中国の基本戦略は沿岸部全滅されようがそれ以上殺せば勝ちだって考えなんだから
261七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 11:36:44 ID:8aAVmCjO
X-ASM3って性能がチート過ぎね?
こんなもん開発しちゃったら米軍が切れそうじゃん
262七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 11:38:13 ID:jYTz+Lmp
>>228
それって、人間魚雷回天じゃね〜の?
263七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 11:47:00 ID:E1OmJuUO
>>259
案外弱いかもよ、自衛隊。
イギリス海軍の方が実戦では強そう。
下手したら近海では中国軍とも五分だったりしてw

>>260
それやると、アメリカが世界から非難されて孤立。
耐えかねてアメリカが太平洋から軍を引いたところで
中国がまず東南アジアを解放。

シーレーンを押さえられた日本が孤立。中国の影響下に入ると。
264七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 11:49:31 ID:8VgVMseT
>>263
>中国がまず東南アジアを解放。
お里が知れる言い方だな。
265七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 11:49:45 ID:qZqoc5Wr
 
北朝鮮のミサイル建造費用は

   大部分が 在日朝鮮人パチンコ屋からの送金


小沢一郎の民主党(きむちとう)には

   パチンコ屋から 大量の政治献金が流れている


日本国内でのパチンコを 全面禁止にしましょー!

   http://2channel.servebbs.com/pachi.html

 
266七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 12:00:15 ID:E1OmJuUO
>>264
なんでもいいけど、中国は世界最強のアメリカを敵に回しても、なんとか
自国の権益を守る努力を続けてる。

日本はアメリカに寄生するだけ。

100年後、日本はどうなってるかな?
267七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 12:00:58 ID:8aAVmCjO
>>244
マッハ10で大気圏突入すると、むしろスラスターで制御することの方が
難しいんだよ。だから現実に行われていない。可能性があるとすれば
突入時に何らかの手段で減速することだが、速度が落ちれば普通に迎撃されるという
ジレンマ
268七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 12:01:06 ID:N8lrYme9
>>76
ある程度は進路が変えられるけど、たしかにそんなに急激には変えられんから、
うまくやればいけるかもな。
269七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 12:03:23 ID:8aAVmCjO
>>268
巡航ミサイルと弾道ミサイルの違いから調べなおしたほうがいい
270七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 12:05:42 ID:cayjIHwN
空母は一発では無理だろう。精度も2000km 離れていたら、ちょっと難しい。
実証実験やっているようには、思えないが。
271七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 12:08:56 ID:8aAVmCjO
>>270
弾道ミサイルはものすごい速度なので、もし当たれば高い確率でアウトだと思
272七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 12:10:42 ID:UR3WE48S
ブログが情報源という田母神妄想論文レベルの発想
No Evidence
273七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 12:15:35 ID:E1OmJuUO
>>267
だからさ、精密に誘導する必要はなくて、命中半径200mで十分だと思うよ。
中国はその辺一帯を面制圧するように飽和攻撃すればいいんだから。

空母に命中すればラッキーだし、周りの護衛艦を巻き込めるかも
しれないし、混乱を引き起こしてアメリカの作戦妨害をできるかもしれない。
それで充分だろ?
アメリカの空母はこの弾道弾の射程に入ってこれなくなるよ。
274七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 12:16:46 ID:8aAVmCjO
>>272
ID変えたのか?
次からはもうちょっと論理的に反論しろよw
275七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 12:17:37 ID:LrWdU7/g
>>76 冗談めいているが、面白いよな。ネットをヘリで吊っておくと言うのは
長時間は難もありそうだが、近距離まで接近した場合、投網を放つように
カバーできれば海面を超低空で飛んでくる対艦ミサイルなんか有効だろう。

高空から高速で降ってくる弾道ミサイルの場合は、スタンダードミサイルみたいなやつで迎撃。
もっと迅速に打ち落とすなら、レーザービーム兵器だろう、電力食うけど。
しかし漏れはやはり航空機から発射され、海面を低空で飛来する対艦ミサイルが
目標船舶から打ち出される欺瞞チャフや、20mmガトリング砲;バルカンファランクス等でぼろぼろに
なって撃破されるのが見てみたい。光学照準の12〜40mmの対空機関砲も
乗員皆心を合わせて照準し多数撃てば、打ち落とせるかもしれないど。
直接当らずとも、近接信管による爆発破片で叩いたり、飛行海面に水柱を
林立させ、突っ込ませ墜落するのも面白い
まあ低空を飛ぶ航空機やヘリなら、光学照準機関砲もかなり有効なんだけどな
照準レーダー波ジャミングの心配も無い


どうでも良いけど、中距離ミサイル;核装備ノドンに対抗する抑止力たる
日の丸弾道核ミサイルや、核装備巡航ミサイルを配備してくれよ。米軍の機能を
一部肩代わりしますからと言えば、アメリカも同意するだろう。MDで打ち落とす
のは成功率も低いし、コストばかりかさむ。つるべ撃ちには対応不能だ。
日の丸核武装が安くて効果完璧の北朝鮮核への抑止力だよ。



276七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 12:17:53 ID:sc03xjIZ
記事の通りの射程をもっている、ほんとに対艦弾道ミサイルだとして、だ。
中国はどうやってそんな遠くの空母を見つけるんだ?w

見つけて撃ったとして、
再突入体にステルス性は期待できないからバレバレで対処し放題だし、
終末誘導の機動でも動いてる目標を捉えるのは無理だろう。

もしかして停泊中・メンテナンス中の空母を奇襲するのか?w
277七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 12:18:19 ID:7tWQyaPX
一方ロシアは通常の対艦ミサイルを超音速化した



中国人はエースコンバットのやりすぎ
278七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 12:21:28 ID:8aAVmCjO
>>273
俺が言ってるのは弾道ミサイルをスラスタで終末誘導するのは難しいだろうなってことだけ
も前のそれに反論しているわけじゃないんだからな
279七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 12:22:21 ID:sc03xjIZ
>>273
アニメの見すぎで、空母の護衛艦が空母の傍に居ると思ってるようだが、
(テレビの1フレームに納まる範囲w)
実際には空母が東京にいるとすると、護衛艦は宇都宮あたりにいるくらいだが?

あと誰だよ、こんな与太Wikipediaに書き込むのは…
280七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 12:24:06 ID:i06iaExz
中国が核実験した時、「これは綺麗な核爆発」って言った時も
支那の原潜の領海侵犯でも
北の拉致でも黙殺する日本の平和反戦人権団体が抗議デモするわけ無いだろwwww
281七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 12:25:12 ID:8aAVmCjO
>>275
投網が届くようなレベルだと、ミサイルはそのまま直撃すると思
282七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 12:27:06 ID:E1OmJuUO
>>276
偵察衛星,偵察機,潜水艦,スパイ,etc

落ちてくるのがわかってもノロマ空母が這いずり回ったところで回避不能。
高価な戦闘機を道連れに轟沈。周りの護衛艦艇も無事では済まない。
283七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 12:29:15 ID:8UZwHK70
ID:dRYd4ePU が間違えているのはこれだろ。

>核兵器が積めればロケットもミサイルも
>全部まとめて弾道ミサイル。
284七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 12:29:16 ID:8aAVmCjO
>>279
艦船の位置とかは、今や偵察衛星で簡単に見つけられるんだよ
映像からでも画像処理ソフトにかければすぐにピックアップしてくれるし、
あれだけでかいならレーダを使って高低差から割り出すことも簡単。
そのくらいならすぐに発見できると思うけど
285七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 12:31:22 ID:sc03xjIZ
>>282
旧ソビエトが「レゲンダ」を開発・維持するのにどれだけ苦労したか知らんようだな。
偵察衛星はリアルタイムに目標の位置を把握できるもんじゃないし(テレビの見すぎだ)、
偵察機はそれこそ空母艦載機の餌食だろう(1000km以上進出するんだぞ?)。
潜水艦? なんのための護衛艦なのかと。
あ、太平洋の真ん中でぷかぷか浮いてるスパイですか?w

空母がのろまだって? 原子力空母の速度と機動性調べてから出直して来い。
286七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 12:32:41 ID:LrWdU7/g
>>281 大規模で、艦船からかなり離れた距離にロケットだかで射出され広がるようなやつね。
射出後、ミサイル進行コース前面に面で被さる。ネットはかなりの強度で、弾道ミサイル信管
作動爆発を誘発させたり、絡まって飛行コースを変えて墜落させてしまうような。まあ
イメージだす。

287七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 12:35:28 ID:sc03xjIZ
>>284
そりゃまあ停泊してる艦船の上を通る偵察衛星ならな。
実際にそれで港湾なんかは監視しているだろうし。
あるいはたまたま航行している船舶を捉えた場合か。

それで、弾道ミサイルを海の真ん中の標的へ向けて撃ったとして、
「標的」はどこへいったんだ?w
288七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 12:35:39 ID:d4Pu5k5l
後何年笑ってられるんだろう
289七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 12:38:46 ID:8aAVmCjO
>>287
日本みたいにたった4機だけってわけじゃないだろ。
画像からなら高解像度が必要だから、その時々の偵察範囲は狭くなるけど、
レーダーなら話は別。現にレゲンダを実用化したのはもう30年も前の話ジャン。
290七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 12:45:03 ID:LrWdU7/g
偵察哨戒機なんて、任務を果たしても昔から撃墜されてるよなあ。
それが使命みたいな。ステルスと言っても有視界まで接近すれば
バレちゃうし。彩雲みたいに足が速かったり、迎撃機や防空ミサイルを
かわして雲にでも逃げれば助かるかも。

偵察衛星や超視界レーダーで探すのだろう。でもWW2じゃないが、漁船・
商船兼用の監視艇を多数配備しとくのも有効かも。
見つかっても怪しまれない。電信を傍受され検問や接触を受けたら、
迷わず降伏して、船ごと空母や主力艦に乗員もろとも回収される。
接舷したところで、船に検問でみつからない位置にしかけておいた。小形核弾頭
を作動させ、空母や敵艦もろとも自爆すりゃいいw

核自爆検問ジハードですな、おー怖い
291七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 12:45:26 ID:E1OmJuUO
>>285
その反論は無意味だなw
どれも確実性のない話ばかりだ。

空母はノロマだよ。
乗用車にも負けてるじゃん。
292七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 13:00:41 ID:LrWdU7/g
幾ら空母が原子炉フル稼動でタービンを回し、3*ノットの高速で空母が高速
走行したり回避行動などしても、図体もデカイし自由落下の爆弾を
かわすような訳にはいかんでしょ。ミサイルも誘導され目標捕捉で
変針して突っ込んでくる訳だから。多弾頭で来たら直接上手く撃墜しない限り
ミサイル回避は難しいのでは

293七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 13:04:56 ID:iWcjczhz
相手がそれなりの防空能力を持っている場合、いまや空母で空域制圧する戦略はリスキーじゃないか?

やはり対地攻撃能力を持つ軍事衛星か無人戦闘車がいいのでは。
294七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 13:05:44 ID:zsmPDA4P
とりあえず北をどうこうする気は中国にないって事は確かだな
アメリカへの牽制に利用してるって事だ
また今の流れだと金あげて核や弾道ミサイルの精度をあげさせる貢献をしそうだな
295七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 13:09:25 ID:4uUpb7Yv
支那のミサイルは綺麗なミサイル
296七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 13:09:27 ID:+c8a2tDZ
通常弾頭なら無意味だろ。空母は動くんだし、弾道の終端制御なんてできない。
核弾頭なら意味はあるが、核でアメの空母を沈めたら全面核戦争になるぞ。
297七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 13:09:28 ID:XEZtsXEX
よくわからんのだが再突入体にステルス塗装しても熱で剥げたりしないのか?
塗装が剥げたら後はイージス艦が対応するだろうし
298七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 13:15:03 ID:+c8a2tDZ
>>244
>マッハ10の弾道弾からみれば、空母が全力で動いても止まっているようなもの。
弾道弾の速度が速いほど、空母が少しでも動けば制御が追いつかなくてはずれるだろ。
299七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 13:15:43 ID:eWYKlZzP
>>296
弾道の終端制御ができないって何で?
米軍の全空母の3Dデータぐらいは中国にはあるだろう。

その技術力があるかどうかはわからんけどな。
300七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 13:19:43 ID:eWYKlZzP
>>298
制御が追いつかないって、空母の加速度どんだけあるんだよ。
301七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 13:21:25 ID:+c8a2tDZ
>>299
マッハ10で落下する弾道弾にどうやって動く空母の位置データを伝えるんだ?
弾道弾にアンテナを付けるのか?
302七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 13:23:07 ID:E1OmJuUO
>>298
アキレスと亀の話か?


障害物のない平原で、相手は20〜30m先の銃眼から拳銃を撃ってくるとする。
自分の武器はナイフだけ。
動いていればなかなかあたらないだろうが、その状況を維持したいと思うか?

普通は射程外に逃げるだろ?
中国とすればもちろん沈めたいだろうが、逃げてくれたら作戦は成功だと
判断すると思うよ。
303七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 13:35:20 ID:eWYKlZzP
>>301
自律制御させりゃいいじゃん。
ある程度空母の位置が特定できているわけだから、
後は画像認識で十分だろ。

それはそれとして、今時の大型ミサイルはアンテナぐらい付いてるだろ。
米軍になると榴弾ですら付いてるぜ。
304七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 13:46:37 ID:5a+aLCGF
すごい発想だよな
大陸奥地に設置した基地から迎撃不可能な弾道ミサイルの乱れ打ち
世界最強の打撃力を持ったアメリカ機動部隊も手も足も出ないよ
これが完成したら米中冷戦時代になるのだろうか
305七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 13:48:10 ID:cfG712y4
日本列島はアメリカの空母だから、日本へ向けて飛ばすミサイルだよ
306七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 14:09:40 ID:gCdDIwzv
空母を捉えることができる弾道ミサイルがあるのか・・・
素直に凄いと思う
307七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 14:28:49 ID:+c8a2tDZ
リンク先を見たら、DF-21の改良型だそうだ。
やっぱり核弾頭搭載。
308七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 14:32:30 ID:YLa30IdZ
>>303
12,250km/hという速度の飛翔体を制御するのは簡単じゃないぞ。
制御装置を搭載するだけでペイロードの大半を占めかねない。
画像認識って、衛星での誘導のことか?
いずれにせよ、落下の最終段階での誘導は困難というか不可能だろうな。
であれば、このミサイルに対する防御は衛星破壊が有効ということになる。
衛星以外での誘導に対しては、通常の対電子戦が有効だろう。

脅威の一つには違いないが、例えば原子力潜水艦などの他の脅威と比較して
大きな影響力を持つかというと疑問。
想定すべき脅威の項目が一つ増える、という程度の意味しか持たない。
309七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 14:36:55 ID:ICW7gId4
これ、回避は難しいんじゃないの?
直前まで攻撃対象が自艦なのか判断難しいだろうし
310七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 14:43:44 ID:gbgZjf2m
第7艦隊向けの中距離弾道ミサイルを開発しますということはですね。
常識的に考えると、核弾頭搭載でないと効果は無いし
外洋より泊地にいるときがベスト
真珠湾攻撃を核兵器でおこなうという宣言と解釈します。
311七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 14:44:19 ID:wtC05i5G
光学系で確認してからマシンガンで打ち落とすんだろjk
312七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 14:45:00 ID:sHVgDvwN
マッハ10の劣化ウラン弾頭の至近弾を食らったら、
衝撃波だけでも凄まじい威力だろw

直撃しなくてもお供のイージス艦くらいは吹き飛ばせるような気がするww
313七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 14:47:37 ID:+c8a2tDZ
劣化ウラン弾頭って....波しぶきが上がるだけだと思うが。
314七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 14:50:47 ID:0HFkyuZF
中国はASBMを脅しには使えても実際は発射できないだろう。
核保有国に向けて発射すればどうなるかじゅうぶんわかっているから。
その点は米国もわかっているので恐怖とは感じていない。
やつらが狙っているのは米国ではなく日本だ。
空母は作らせないぞというメッセージだ
315七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 15:12:51 ID:Hg5REN2S
600キロの弾頭でマッハ7-8なら大和の砲弾の6-7倍の運動エネルギー
当たる可能性は限りなく低いし炸薬量小さいけどこれなら沈むかもなぁ
多弾頭化すれば重量減るからせいぜい同じくらい
当たるかもしれんが炸薬量も20センチ砲弾並になるから空母は沈まないんじゃね?
316七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 15:14:53 ID:s79B2nbX
>>312
その用途だと、劣化ウランである必要が全く無いと思うが。
317七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 16:09:08 ID:LrWdU7/g
>>314
日本にも都市圏隣接の米軍基地や入港艦艇に核弾頭が実際沢山あるんだが。

逆に本等に中国の対艦弾道ミサイルが有効なら、日本でも造ればいい。ミサイルや
宇宙ロケットの技術は日本の方がずっと上だ。単純な周回軌道の有人衛星の実験
を自国でやらないだけで、各種探査衛星や無人探査衛星「かぐや」を月の裏側の軌道に
送り、鮮明画像など送るの事にも成功している。核弾頭装備でないなら
すぐにでも着手出きるのでは。先制攻撃と言うより尖閣など領海内の防衛と
言う事なら問題も無い。

日本製ミサイルが有効なら、中国が今後建造する空母は大きな脅威と制限を受ける事になる。
南洋諸島をめぐるトラブルの国々にも喜ばれるかもな





318七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 16:18:54 ID:IkTmKDlg
というか、射程2000Kだろ
自国の沿岸付近しかカバー出来なくね?
319七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 16:19:50 ID:RIl0L6mP
日本はX-ASM3って巡航ミサイルを開発している
ロケットエンジンとラムジェットを組み合わせて終末段階にはM6くらいでるらしい

>>1の対艦弾道ミサイルって考え方、正直これ電磁弾道砲の方が適してるんだよな。
弾道ミサイルたくさん打つのはコスト的にもなぁ。
320七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 16:29:23 ID:fynEXGlY
12分間、リアルタイムで正確な計算(回避行動含む)をしつつ誘導する「弾道ミサイル」??
これって、理論上ナンセンスもいいところだろ?
ねーよ
321七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 16:31:10 ID:ICW7gId4
322七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 16:54:56 ID:vGrFoIUT
>>320
この子、何いってるの?
どこかの誤爆かなぁ。
323七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 17:42:42 ID:IefPub0m
>>303
無理だろう。マッハ10で落下しながら自律制御させるのか?
シーカーの耐熱は? つーかマッハ10ですっ飛びながら画像をマトモに拾えるのか?
極超音速での姿勢制御は? 現状の技術では不可能だろう。
ただし、榴弾状態で広範囲に面制圧というなら話は別だとおもうけど。
324七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 18:04:41 ID:IkTmKDlg
>>303巡航ミサイル程度の速度ならともかく、マッハ10でどうやって認識するんだ?
325七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 18:32:56 ID:mI3kGh1t
台湾侵攻時にアメリカの空母を近くに来させないように、空母での介入防止用
牽制用だろうな。
326七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 18:40:21 ID:vDEmHeLP
電磁弾道弾ってどんな武器?
日本の技術で製造できそー?
327七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 18:44:20 ID:5PTZtlcp
要塞シリーズの日向砲か?
328七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 18:56:26 ID:GBm8q6fn
>>319
片山さつきが開発予算を認めなかったって聞いたけど、
開発始められたの?
329七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 19:14:29 ID:0fvld47C
勘違いしてる人がいるかもしれんが、弾道ミサイルというのは同じ「ミサイル」を冠してはいても、動き回る目標を狙う
対艦ミサイルや対空ミサイルと決定的に異なる点がある。
対空ミサイルや対艦ミサイルは、命中の瞬間まで何らかの手段でリアルタイムに目標の位置を捕捉し続けてコースを
修正できるが、弾道ミサイルが慣性誘導装置により進路を修正できるのはミサイルのブースターが燃えている間、
つまりブースト段階のみ。

例えるなら、対艦ミサイルや対空ミサイルがラジコンのようにいつでも進路を修正できるのに対して(修正の方法は
ラジコンのような電波誘導とは限らないが)、弾道ミサイルは野球のボールを投げるピッチャーのようなもので、
投球モーションの間に腕の振りや力加減を正確にコントロールすることで狙った的に命中するコースに乗せることは
できても、いったんピッチャーの手を離れてしまえばもはやその進路を修正することはできない。
決まったコースの変化球を投げられるピッチャーはいても、スイングしたバットを自在に避けて正確にミットに納まるような
魔球は投げられないのと同じ。

つまり、例えCEP0mの百発百中の弾道ミサイルがあって敵空母の位置が正確にわかっていたとしても、弾道ミサイルを
発射した後ミッドコース〜ターミナル段階の間に的になる敵空母が数百mも動いてしまえば全く当たらなくなってしまう。
これを解決するにはターミナル段階まで何らの手段で目標への誘導を続ける必要があるけど

・再突入で超高熱になる再突入体に目標を捕捉するシーカーをどうやって積み込むか
・外部から目標情報を送るにしても、やはり再突入によりプラズマに包まれる再突入体がどうやって情報を受信するか
・何らかの手段で目標の位置を知ることができたとして、秒速数kmで運動する再突入体を正確に動き回る目標に指向する手段があるか

といった問題を解決しないと、弾道ミサイルの対艦利用は現実的でない。
330七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 19:27:08 ID:IkTmKDlg
>>329つまり、再突入体は慣性による自由落下しか推進の手段がない 訳ですな
331七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 19:27:23 ID:HNfCMiaM
>>329
直接当てる必要も無いのでは。
つまり、子弾頭をばらまいて、その子弾頭が自律誘導するようなソリューションになるんじゃないの。
332七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 19:33:34 ID:IkTmKDlg
>>331イージスシステムは対抗出来るかな?
どうだろ?
333七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 19:39:57 ID:HNfCMiaM
>>332
誘導弾である以上、「誘導できる速度」なわけで、イージスでの迎撃は可能だろう。

ただ、これはそれの限度を超すような数の飽和攻撃狙いなんだろうね、発射キャリアを破壊することが難しくなる。
これまでなら発射前の潜水艦や爆撃機を空母艦載機や味方潜水艦で排除すれば良かったが、
地上からのミサイルはそういうのができなくなるわけだ。
334七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 19:49:04 ID:IefPub0m
>>331
弾頭を多弾頭にしても、ハードルは変わらんぞ。
親が当てられない状態なのに、分離しても子供も同じ状態だ。
それとも子弾が分離後マッハ10から減速するのか?
335七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 19:50:08 ID:+yyJIQP8
対艦弾道ミサイル?射程がそんなにあってもレーダーがなきゃ意味不明だろ?

これ巡航ミサイルみないな奴なのか?
336七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 19:51:20 ID:IkTmKDlg
>>333現イージスシステムを飽和攻撃が前提なんだ?

そうするとかなりの子弾を投入する前提?
話しは変わるが、MBTのアクティブ迎撃システムだって一昔前には考えられなかった
それが現実化してる今 よほど子弾をばらまかないと難しいのでは?
337七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 20:03:52 ID:go1aFpif
スペックがそうでも
「めいど いん ちゃいな」
だぞ?
338七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 20:07:16 ID:HNfCMiaM
>>334
パラシュートで落とすってのはアレだけど、着弾までの途中でばらまく事は可能じゃないかな。
そのばらまいた子弾頭が減速&目標をサーチって事になるんじゃないか。

>>336
そう、ひたすら手数で勝負する気だろう。
広大な中国大陸から、数百発レベルの子ミサイルが雨のように降り注ぐような形でさ。

手数をひたすら増やすためのソリューションだと言える。
他のソリューションじゃここまで手数増やせないでしょ。
339七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 20:11:41 ID:PjmfPj1z
国がないのにユダヤ人
340七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 20:14:31 ID:IkTmKDlg
>>338数百発が発射
その数百発が、数千発の子弾を、一ユニットの空母機動艦隊にバラまいたら、イージス艦が10隻以上護衛にいないと、壊滅だな

後は、再突入体が落下するまで空母機動艦隊がどれだけ移動して、子弾を各個撃破出来るか?
かな
34129:2009/04/12(日) 20:17:17 ID:3Dyngmfw
こんな犯罪&地球汚染大国に何兆円もお金を貢いだ日本の罪は重いよな。
342七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 20:32:25 ID:f27nm6Z+
「これはできる」「これはできない」とか言ってる奴はソース出せよ。
343七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 20:39:01 ID:vGrFoIUT
>>326
いわゆるレールガン。電磁誘導で加速して爆弾を飛ばす。まぁ大砲だわな。
連射することで超長距離から砲弾を雨あられのように浴びせることができる。
米軍が実用化目指してるのは射程500kmだから、短距離弾道ミサイルクラスだな。
ttp://matinoakari.net/news/po/item_64167.html
344七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 20:41:23 ID:HNfCMiaM
>>342
中国は既に大陸間弾道弾と中距離弾道弾のMIRV技術を保有している。

それに加え、これは、
http://rocket.sfo.jaxa.jp/fstrc/a06_02.html
再突入後、マッハ2.5まで減速し、0.5でパラシュートを開いているわけだ。
これくらいできれば子ミサイルの再誘導は可能だろう、もっとも、イージスでの迎撃も可能だけど。
345七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 20:47:25 ID:cxy35NiH
ところでよく日本のM5固体ロケットは世界最高性能だから
いくらでも飛ぶとか言ってる人がいるけど
弾道ミサイルにそのまま転用したらドンくらいのレベル?
性能的にロシアやアメリカが保有するミサイルより遥かに上のレベルになるの?
地球一週回って戻ってくるとかの芸当くらいできる?
346七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 20:48:04 ID:IkTmKDlg
>>342イージス艦一隻で同時探知は、200以上 10隻以上あれば、子弾が数千でもいい勝負だろ
ソースが欲しければググれよ カス
347七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 20:50:53 ID:vGrFoIUT
>>345
地球の周回軌道に乗せることなんて簡単だよ。これまで衛星乗せてきたどころか、
惑星間軌道にまで探査衛星を送ったりしてきたからね。1発100億円以上かかるけど
348七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 20:55:08 ID:OheIlGvx
日本は防衛なんて絵空事に無駄な物買わされているんだよな
憲法上の制約だか知らんが、
相手に脅威になる武器を持たなければ防衛も何も役にも立たん
349七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 21:16:02 ID:E2gMtKt7
日本はこれから各家庭、地域に地下核シェルターを建造する
べき。イスラエルは核シェルター普及率100%だよ?
撃たれてから相手を殲滅する戦力を持てばいい。
これが敵国の核使用抑止になる。MDよりよほど効果がある。
350七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 21:19:20 ID:IkTmKDlg
>>349イスラエルは、家を新築する際に必ずシェルターを作らなければいけないし、補助金も政府からでる
日本のどの政党が政権取ったらそんな法案が出来るんだ?
351七つの海の名無しさん:2009/04/12(日) 21:20:29 ID:HNfCMiaM
>>349
シェルターなんて無意味だ、ってプロパガンダがたっぷり流されたからね。
朝日新聞なんてシェルター造った人を叩いていた。
でも、実際には有効なんだ。

要するに「中ソのきれいな核」の前に跪けと宣伝していたわけだ。
352七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 01:12:32 ID:RDVZon9g
>>351
拠点破壊型の地下に突っ込んでから爆発する奴ならともかく、
都市攻撃のための表面を焼きつくすタイプならシェルターはかなり有効ですな。
353七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 01:13:57 ID:5oLZbg7R
空母は対テロや小海軍国相手には絶大な効果を発揮するが、大国相手にはただの的だと前から分かってたことだろ。
354七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 01:31:08 ID:RDVZon9g
>>353
WW2からかなりの期間、空母こそ海上決戦兵器だったじゃない?
探索技術と弾道弾のCEPが上がってきた最近の話でしょ。
少なくとも1980年の段階では、空母の探索に成功しても、
アメリカ以外は軌道計算に電卓をたたく必要があった。
30ktで動く物体に対して計算修了の時間を考慮して予測的に電卓叩いて発射角を調整するのは無理だった。
355七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 01:36:05 ID:zGDDDKge
>>345
まず、簡単な話から

☆打ち上げ能力と技術力

衛星打ち上げロケット>ICBM>IRBM>MRBM>SRBM   な。

でミサイルつうのは大気圏外に出ても、秒速7900m未満の遅い弾頭な訳。(だから地上に落ちる)

衛星打ち上げロケットってのは、大気圏外で秒速7900mを超え地球脱出速度を超えるから周回軌道に乗るの。

もっと云えば、ICBMが造れない北朝鮮が、衛星打ち上げロケットなんて造れない訳。
356七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 01:54:49 ID:yug2GxcO
さてとドルの終わりの始まり
357七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 01:54:56 ID:UcoVwx3g
そんなミサイル開発できるんなら、死なない車作れ

http://m.youtube.com/watch?v=g4cnhbAjY58&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True
358七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 02:02:42 ID:MR/AwoLG
これを開発してる旨の情報をだいぶ前から耳にしてるが、
海上兵力が急速に無力化されつつある現状に、
どうして日本は対応できないのか?

自分がその理由として自民党政治に関して言えることは、
自民党右派のルーツが、基本的に過去に束縛されたロマン主義に
根差しているからではないかと考えている。

だから現実主義的な右派が多い民主党に比べて、
自民党が国防政策に潜在的に長けているとは思えないんだよ。
まあ党首は別にしてさ。
359七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 02:21:25 ID:5oLZbg7R
>>354
空母への脅威はミサイルよりも潜水艦だろ。
潜水艦に対する防御力なんてあってないような物。

あと空母が海上決戦兵器と言ってるが、米海軍に対抗できる空母部隊をもってる国なんて存在しなかったぞ。
ソ連はろくな空母を持たずに米海軍に対してミサイルによる飽和攻撃と潜水艦による奇襲攻撃を選んだ。
360七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 02:28:26 ID:ffk7/Y0m
>>358
無力化されてないされてないw
核積まなきゃ意味なしな代物だよ

仮に通常弾頭での命中が期待できるとしても、弾頭に核積んでるかどうかは
アメリカ側からは分らないでしょ?
そうするとまあ普通は核を積んだミサイルによる攻撃としてリアクションする罠
つまり戦術的にも戦略的にも、通常弾頭を積む意味がないのよ
361七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 02:34:14 ID:RDVZon9g
>>359
確かにそうだな。
戦艦が引退したのがWW2で、
そのあとミサイルvs潜水艦vs空母の三つ巴の時代か。
362七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 03:11:08 ID:zGDDDKge
>>358
君さ、大きな勘違いをしてるよ。

自民党、って言うのはさ、良くも悪くも『経済最優先政党』だわな。
これは自民党内の保守派も新自由主義派にも云える事。

日米同盟だって経済を優先するために選んだ手段で、国防は付いて来たオマケみたいな感じかな。

じゃー民主党はどうかと言えば、『労働組合優先政党』だわな。
しかし民主党は、反自民で結束してるだけで中身は烏合の衆、右・左だけでなく保守・革命まで幅広い。
363七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 03:21:28 ID:bOhtfpVv
イージス艦搭載のSM3の前には射程2000kmの弾道弾なんてただの標的でしかないんだが

>>362
仮にも一度は1人当たりGDP世界一まで上り詰めた国をここまで衰退させた手腕は凄いわ>>自民党
経済をコナゴナに破壊しても政権に居座り続ける能力は最強だな
364七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 03:33:10 ID:MRTtX02A
アメリカって本当に長距離弾道弾を持っているの?
持ってたらイラクやほかの国で地上戦も空爆も
いたないじゃん。
北朝鮮のこないだのは本当に日本上空を飛んだの?
自国の上飛んだんなら映像取れてないの?
365七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 03:35:14 ID:MRTtX02A
本当に宇宙戦が月面や火星に行ったのなら何故映像を商売に使わないの?
凄い宣伝効果じゃん?ねー?
366七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 03:37:56 ID:MRTtX02A
鮮明動画どこにあるのー?
367七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 03:43:44 ID:RDVZon9g
長距離弾道弾を限定戦争で?効果に対する値段考えろ。
北朝鮮のやつ?レーダー画像ならとれてるよ。
NASAは国防との予算の関係上特定企業にライセンスしたりしない。
JAXAは共同事業と称してNHKに宣伝画像撮らせてたけどな。
368七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 03:47:11 ID:MRTtX02A
近くの同盟国からでも打てないの?超近距離弾道弾。
369七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 03:50:06 ID:MRTtX02A
なんでステルス戦闘機って有名なのー?
レーダーに映らないのにー?
370七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 03:54:08 ID:MRTtX02A
義務教育は読み書きそろばん、基礎基本を
完璧にするのがいいんじゃなーい?
以下棒読みー。生徒詰め込みすぎー。落ちぶれ大量生産教育ー。
371七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 03:55:35 ID:MRTtX02A
その後に好きな分野に羽ばたこうー。
好きこそ物の上手なれー。
スレチごめんー。
372七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 03:56:01 ID:RDVZon9g
超近距離弾道弾って普通の砲で十分だろw
SRBMならイラクがクウェートやサウジに打ち込んでただろ。
ステルスはコンセプトと形の独特さが有名。
レーダー投影面積が重量に対して小さい模型飛行機ならいくらでも自作できるから試してみなさい。
373七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 03:58:31 ID:MRTtX02A
訂正ですー。
>>364
いたないじゃん。 →いらないじゃん。
374七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 03:59:00 ID:RDVZon9g
>>370
今の教育カリキュラムでも読み書きそろばん基礎基本は十分なものになると思うが。
まあ、あんたを見てる限りは確かに実現していないな。
375七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 04:04:20 ID:MRTtX02A
核は使えないんだろうねー。
放射線?の後遺症があるんだろうねー。
hioosimaのひとは肝炎多いって聞くもんねー。
376七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 04:05:52 ID:yeRdy21R
どうして日本はこんな国にODAだしてんの?
377七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 04:08:20 ID:MRTtX02A
地雷とかクラスター爆弾とか
あとあと困るの使わなければいいのにねー。
378七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 04:12:07 ID:RDVZon9g
>>377
先進国の装備では両方とも後々困らんように改良済み。
中国の輸出品とかはまだ後々困る品だが。
379七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 04:15:06 ID:MRTtX02A
ふーん。そうなんだー。
380七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 05:34:03 ID:b8hLDB/k
【中国/軍事】「宇宙開発と表裏一体」 弾道ミサイル訓練急増 年間100発以上[10/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129685052/
【国際】 衛星破壊の中国 「宇宙も軍事の対象だ」「宇宙での超大国は、1つではない」…アメリカを牽制
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169932892/
【中国】空母建造の事実を政府当局者が公式に認める。排水量4万6千〜5万トン、艦載機はJ−10か [03/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174185302/
【中国】波風を立てる中国の新核原潜基地[2/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141038510/
【中国】中国が新型原潜5隻を建造、早ければ来年にも配備か…ワシントンタイムズ報道
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172910505/
【中東】レバノン南部で「中国製」クラスター爆弾を発見 ヒズボラ保有か?
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175678108/
【国際】中国にステルス技術売り渡す 技術者を起訴 死刑適用も…米
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163147863/
【政治】横暴な中国マスコミ、勝手に潜水艦・イージス艦の映像隠し撮り〜注意を受けるも「公式メディアだから」と反論★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188733071/
【政治】「中国からミサイル防衛(MD)情報の収集するよう指示文書あった」日本の元貿易会社社長が認める…日米秘密保護法違反
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188607181/
【デンソー漏洩】発覚後に千枚通しでHDD破壊 中国ではミサイルやロケット製造に関与
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174109988/
381七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 06:53:23 ID:VzrcInu2
上の方でほかの人も指摘してるが
こと、技術開発においては中国にできることはアメリカにも十分できるだろう?

これが記事のスペックそのままに実現されても何らかの対抗手段は構築されるだろう。
素人考えだがこの兵器が実用化され、使用されうる状勢なら
アメリカ側が「艦隊攻撃用の多弾頭ミサイル」を実用化させることも多いにありうると思う。

歴史的にみてある兵器に対する対抗手段は 
それに対する防御が講じられない場合は
大体似たようなコンセプトでそれ以上の兵器を作ることのように思える。




382七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 12:31:07 ID:VrqexbmF
>>378
???
383七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 12:51:35 ID:48zlLO4/
ロシアも超音速弾道弾で、AWACSも空母も吹き飛ばすミサイル作ってたな。
あと、超音速魚雷とかも(笑) 何でも作るよな。
384七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 13:25:12 ID:0IUEW9KE
日本も何かレーザーかレールガンの衛星造らないと
385七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 13:31:13 ID:RDVZon9g
>>382
対人地雷は手動の散弾にして後に危険物が残らんようになってる
クラスター爆弾は不発弾率の低下と不発時の完全無力化機能がついた。
一方で低強度紛争用に条約を無視して輸出されている中国製の兵器などはこういう機能はない
386七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 13:44:37 ID:aMW739QR
どのみちアメリカ様は核兵器保有国とは戦争しませんから
387七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 14:01:33 ID:+YT9CxwA


核兵器保有国同士の戦争はないだろう。問題はミサイル技術が北朝鮮みたいな国流出
してしまった場合だよな。

388七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 14:06:30 ID:ITumRcBY
>>1
防御不能な兵器を無効化するには、「先手必勝」
389七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 15:09:28 ID:dHfapfib
これじゃあ迎撃は無理か?

http://www.youtube.com/watch?v=nY6nm-6eCzM&feature=related
390七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 17:53:26 ID:7Ekw9zCl
>>346
同時探知と同時対処の差は?どうだろううーん。。。
391七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 18:09:52 ID:LIWFKdoc
かなり使い勝手の悪い兵器だな。
使い道は、台湾侵攻時の米空母への攻撃とかかねぇ...
392七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 18:22:27 ID:2cIHqqK8
マッハ10の速度で移動目標に当てられるの?
393七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 18:26:38 ID:zV4paxGZ
海上じゃ目標探知難しそうだな
394七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 19:04:35 ID:lqaQQoQg
終端でクラスターばら撒くのか、もしくは戦術核弾頭かな?
いくら空母がその他の艦船よりも大きいといっても、回避航行とってる300×30m大の的に
マッハ10クラスのミサイルを慣性誘導で当てるのは難しいだろうしな
395七つの海の名無しさん:2009/04/13(月) 19:09:46 ID:jwWBZZ+o
つーか、これでスレ立つのかww
軍板なら無理、で終了なんだろうが。

1000ポンドでいいから2000m/sの移動速度のものを
3秒以内に100m移動させるのに必要なエネルギーを計算すれば
こいつが誘導できるかどうか決まる



MaRVが出来ないことを平然とやってのける中国様
そこにしびれるぅ
あこがれるぅ
396七つの海の名無しさん:2009/04/14(火) 03:47:42 ID:q31QFM0K
不毛な会話を延々と繰り返すのが好きな軍ヲタが一言で終わらせるわけないだろ。

察するに弾頭が誘導されると思ってるっぽいが、何で自分で無理だと分かってるのにそんな勘違いしてんの?
このASBMはおそらくDF-21の派生形で、そのDF-21は核弾頭が搭載可能。
発射後、空母が回避行動をとったとしてもその移動距離はたかが知れてるし上昇中は捕捉し続ける。
核弾頭なら爆心地から1km以内ならその空母は沈没しないとしても使い物にならないだろう。

軍ヲタって上から目線の割には何で短絡的な思考しか出来ないんだろうね。
397七つの海の名無しさん:2009/04/14(火) 05:43:19 ID:T4duspxU
米空母も一撃で沈める
実際にやったら
中国軍は百撃で沈められる
と思う。
大言壮語したいんだろうが局所的な話でもある。
398七つの海の名無しさん:2009/04/14(火) 05:48:33 ID:NjPcBEnj





福沢諭吉 「脱亜論」 (明治18年 西暦1885年)

 日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。

「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである









399七つの海の名無しさん:2009/04/14(火) 06:17:10 ID:sIxbKmoh
散弾銃のデカイ版や、打ち上げ花火のように小さな鉄球を
半径数百メートルに飛散させるような兵器ってないの?
400七つの海の名無しさん:2009/04/14(火) 06:21:50 ID:iM5CZmsd
>>399
三式弾?
401七つの海の名無しさん:2009/04/14(火) 06:26:09 ID:lplZQGON
中国様は最強です
日本などカス
402七つの海の名無しさん:2009/04/14(火) 09:41:06 ID:kVLjRCQ/
>>396
空母相手に戦略核兵器かよww
それなんて全面核戦争www
だいたいMaRV技術自体が中国に存在しないだろ。

誰かが書いてたけど、中間誘導はアストロトラッカーくらいしかないんだし
途中からの航路変更は無理。可能だったとしてもCEPが広がる。
通常弾頭で艦隊攻撃は無理。
核弾頭なら可能だけど、反撃で主要都市や港湾ごと潰されても文句は言えん。
403七つの海の名無しさん:2009/04/14(火) 13:01:09 ID:q31QFM0K
実際どう当てるか気になったから原文まで行って読んできたけど、どうやら核を使わずに当てるらしいな。
発射時に標的の初期位置+速度を目標地点にし、上昇中も補足し続けるらしい。MaRVはとっくの昔に開発したらしいが。
まあこれは当てるの厳しいな。空母に対してBMを何発も打って量でカバーするのも費用対効果でないだろうな。

核兵器に関しては米中戦争自体ほとんどありえないから、何が起こるか予想なんか出来ないし
仮に中国が空母を攻撃するために海上で核を使用してもアメリカは報復として陸上の軍事施設を核攻撃することはできない。
なぜなら周辺の民間人への被害を出すわけにいかないから。昔と違ってメディアの力は計り知れない。
国際世論を反米にする訳にいかないだろ。欧州は何かと人権を謳うから、アメリカに味方がいなくなる。

あと水は放射能を吸収するため、海上での核兵器による放射能は、陸上よりずっと低い。
無論十分危険な数値だが無人の海上だから海上限定で核兵器使用がされる可能性は陸上より高い。
と言っても全面戦争自体本当にあり得ないから杞憂だけどな
404七つの海の名無しさん:2009/04/14(火) 19:01:24 ID:MroQUWSV
>>402
防衛省のHPの中国の軍事力によると、
「米国空母・航空基地攻撃用に終末誘導機動弾頭を開発している」だってさ。
405七つの海の名無しさん:2009/04/14(火) 19:07:48 ID:K0XdcKbC
ねえ、なぜ弾道ミサイル開発したり
有人宇宙飛行したりする国に、開発援助とかいって
金やらなきゃなんねえの?
406七つの海の名無しさん:2009/04/14(火) 19:19:33 ID:U8AqLoTd
日本の平和団体は、支那の軍拡に何も言わないのですか
407七つの海の名無しさん:2009/04/14(火) 19:22:26 ID:UvN8ZjSZ
>>406
言うわけ無い。

散々叩いていた地雷にしたって、先進国が売らなくなって、中国だけがシェア独占した訳だ。
それでも誰も中国を責めるプロ市民は居ない。

昔から「きれいな核」とはよく言ったモノだ。
408七つの海の名無しさん:2009/04/14(火) 19:27:45 ID:Vhf2qrq8
移動目標を正確に狙い打つことができる
なら、弾道ではなく誘導ミサイルではないの?
射程が2000kmの。
409七つの海の名無しさん:2009/04/14(火) 19:56:08 ID:vSHMi3rn
>>406
市民って言っても中核派の連中だぞ。
何期待してんだよw
410七つの海の名無しさん:2009/04/14(火) 20:52:12 ID:SKPu83z7
>>408

弾道ミサイルも一応は「誘導」ミサイルだよ。
誘導方式は基本的に慣性誘導方式で、精度を補うために天測(特定の恒星を捉え、その位置から
慣性誘導装置の誤差を修正する)が用いられることもある。
無誘導のロケット弾なら数千キロを弾道飛行して標的の数百メートル以内に着弾なんて芸当は無理。

ちなみに慣性誘導方式というのは、内蔵のジャイロでミサイルの姿勢を、加速度計で加速度を検知して
現在位置を認識し、当初の目標に命中するコース上に乗るようにミサイルを制御する方式。
原理的に外部から何らかの妨害をしてミサイルを逸らすことができず、防ぐには迎撃するしかない。
411七つの海の名無しさん:2009/04/14(火) 21:28:04 ID:Vx2+6pjE
やめてーわたしのためにあらそわないでー
412七つの海の名無しさん:2009/04/15(水) 03:14:45 ID:Q/RkgIr2
まあ空母は艦船の中で耐久度大きいといっても
撃たれたら同じ事
413七つの海の名無しさん:2009/04/15(水) 03:53:43 ID:iEhHs8Ky
???
なぜ遠くまで行って
地上戦するのだろう?
なぜ現地上空から
爆撃するのだろう?
大陸間弾道弾があるのでしょう?
414七つの海の名無しさん:2009/04/15(水) 04:36:24 ID:UobpplZP
中国製品はカタログスペックだけは一流だからな
415七つの海の名無しさん:2009/04/15(水) 08:56:46 ID:L+qwcqY6
弾道ミサイルって動目標に当てられるのか?ましてや中国製
空母鎮めるのに核でも使うってか?2キロくらい外れても命中とほぼ同じだもんね
でもそんなことしたら核の打ち合いになる
中国でもそこまでは容易にできないだろう
これはアメリカが国内向けにこういうわけですので予算下さいということでしょ?
416七つの海の名無しさん:2009/04/16(木) 21:20:30 ID:gY8Hhi0Z
>>415
本気で対艦艇・対航空基地用のミサイル弾頭を開発中だってさ。
さらに戦略ミサイル原潜を増強するだと。
417七つの海の名無しさん:2009/04/18(土) 10:25:39 ID:pYXePb/9
>>350
マンションとかだとどうなるの?
マンションに全世帯が収納可能なシェルター設置が義務付けられるとかになるのか
418七つの海の名無しさん:2009/04/20(月) 10:35:20 ID:t8WjnNdA
>>417
正解だが
別に戸建にシェルターの設置が義務付けられてるわけじゃないよ
作るとなったら補助金は出るが義務ではない
作れない人は公共のシェルターが別にある



419七つの海の名無しさん:2009/04/20(月) 21:08:09 ID:KXYM+7IL
つうかプロ市民って支那チョンのパシリだから
420七つの海の名無しさん:2009/04/20(月) 21:31:52 ID:QlmGwATJ
素人考えだと空母なんてもん一発で破壊しちゃったら全面戦争状態になるだろうから
核兵器並みに使えない兵器になりそうだけど。
421核心 ◆F0BnXIzFsY :2009/04/22(水) 13:58:51 ID:75l9pccM
戦史叢書と南京大屠殺記念館の差

結構知られているようなのですが、防衛研究所戦史部が南京を否定するのは、GHQのGSとG2の占領政策の違いから来ていました。

この戦史部OBで終戦時少佐のM.T氏が2006年に親父(栗原利一)のスケッチブックの破壊工作を行なって失敗しています。
(この方は、偕行社にいた時に東裁判を計画された方でもあります。)

以下は「加害と赦し、南京大虐殺と東史郎裁判」の中の吉田裕氏の論文の抜粋です。

防衛研修所戦史室の源流

...この資料整理部の前身は史実調査部、さらには史実部であるが、一貫してその中心的地位にあったのは、元陸軍大佐の服部卓四郎だった。
服部は、タカ派で有名なGHQ参謀第二部(G2)部長の、C.A.ウィロビー少将の援助の下に、
周辺に旧日本軍の幕僚将校を集めて「服部グループ」を結成する。
占領中から、秘かに再軍備計画の研究にあたっていたのは、このグループである。

一方、「服部グループ」は、史料整理部を中心にして、「大東亜戦史」の編纂にも、大きな力を注いだ。
この点について、二代目の戦史室長をつとめた島貫武治は、次のように書いている。

 史料整理部の陣容は俊秀をもって当てられ、服部卓四郎、...各大佐、...各中佐、...少佐等で、 
わが国においても政府による正統の大東亜戦争史を編さんすべきであるとの願望を抱き、 史料の収集整理に努めるとともに、昭和二十八年には大東亜戦争全史四巻を世に発表した。

...著者は服部卓四郎となっているが、「実際は各戦域の作戦参謀級の幕僚が、分担執筆し、
稲葉正夫(四二期、終戦時陸軍省軍務局軍事課員、中佐)がまとめたもの」であり、服部周辺の旧幕僚将校による合作だった。
そして、「後にこの整理部から多くの人が、貴重な史料とともに戦史室に転用され」、戦史室の中心を、これらの旧幕僚将校が占めるようになったのである。

...戦史室編纂の「戦史叢書」が、旧軍の立場を代弁する弁明史観的性格を色濃く持たざるを得なかった...

(皮肉なことに親父が65連隊だったものですから、服部氏が最後の連隊長を務めた65連隊の2万人の捕虜殺害が一番明確に事実が解明されています。)


422七つの海の名無しさん:2009/04/24(金) 22:29:27 ID:GeZwi0WM
お前ら普通に考えてマッハ10で2000km先の「動いている」ものに当てれるわけないだろ
中国が作れるんだったらとっくにアメリカは作っているだろうし
核を載せるんだったら別の話になるけど
流石に中国でも核を使用するのは無理だし
アメリカ世論を怒らすことになるから大変なことになるぞ
423七つの海の名無しさん:2009/05/09(土) 19:47:36 ID:53zod15B
中国が近隣諸国と衝突した際に、米軍に介入させないための兵器だろ 
424七つの海の名無しさん:2009/05/09(土) 20:27:03 ID:BTiB9o0J
最近のアメリカはそれでなくても中国よりだもんね。
大統領の実弟が中国人と結婚して中国に住んでるんだし。
オバマさんの発言は日本にとって安心感や信頼を持てるものではないしね。
425七つの海の名無しさん:2009/05/09(土) 20:30:42 ID:5WnFb4v1
>>420
素人考えだけどこういうミサイルって全面戦争になってから使うのでは?
426エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2009/05/09(土) 20:54:34 ID:JzQpeKJ4
弾道弾は、微調整きくぜ。
427七つの海の名無しさん:2009/05/09(土) 20:59:03 ID:cc/ymjYh
戦術核使うんだろうな
428七つの海の名無しさん:2009/05/09(土) 21:14:40 ID:MFKxBRE2
露助のサンバーンのパクリか?
429七つの海の名無しさん:2009/05/17(日) 02:53:46 ID:uKbkmRaM
おもいっきり恐怖をあおって、軍拡と軍部の暴走で中国をつぶせば、
貴重な自衛隊の戦力を使わなくてもいいんじゃね。

周辺諸国はブラフでいいから、どんどん自国の軍拡のニュースを出して、
中国をビビらせればいいよ。
430七つの海の名無しさん:2009/05/19(火) 12:15:20 ID:i0w1Osxv
中国といえば日本の大学卒業した才媛が就職難でビザ切れる前に日本人とケコーン望んでいるらしい。
431七つの海の名無しさん:2009/05/19(火) 12:23:01 ID:7Al5e3nY
>>1
当たればな。
衛星とレーダーのデータリンクで正確に補足できてもレーダーの範囲が米艦のミサイルの射程より短ければ何の意味もない。
432■■■■■■■■■■■■■■■■:2009/05/21(木) 20:09:51 ID:eAIF9V9x
おう、座っちゃあかんか? 反省や申し訳ない気持ちはない。自分への後悔だけ 
100人でも1000人でも同じ 父親を殺していれば・・・ 世の中のやつは全部敵や 
不条理さを世の中に分からせたかった ダンプで大阪・戎橋に突っ込む/
拳銃で女子高を襲撃する/空港でスチュワーデスらを無差別に刺す 謝罪する気持ちもない 
30秒あれば1人ぐらい殺せる。かかってこい 幼稚園ならもっと殺せた 
死ぬことは全くびびっていない 

http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/takmar2.html
宅間守資料2 事件後の宅間暴言集

いやぁ、ホント宅間守っていいこと言ってるよ。どうせ何をやっても死刑になる凶悪犯なら、
殺せるだけ殺してそれから死刑になったほうがスッキリするんじゃないかと。
皇軍だってどうせ全てが凶悪な侵略戦争として極刑になるのなら、もっともっと殺せるだけ
の中国人を殺して、自分が死刑になるのはそれからでも遅くはなかったはずだ
433七つの海の名無しさん:2009/05/21(木) 20:29:19 ID:je4cuN+k
また停泊中の空母限定ミサイルかw
停泊してても流されるから当たらないかもしれんがw
434七つの海の名無しさん:2009/05/22(金) 02:45:08 ID:PKxTvcFS
>>433
>また停泊中の空母限定ミサイルかw

あいつらって空母からB-52が発艦するとのたまった
某議員と頭の中身が似てそうだな・・・・w
435七つの海の名無しさん:2009/05/22(金) 10:33:12 ID:L3bwGV0t
ウソくせー話w
436七つの海の名無しさん:2009/05/22(金) 11:12:24 ID:61BVise+
左舷、弾幕薄いぞ!なにやってんの
437七つの海の名無しさん:2009/05/22(金) 18:37:54 ID:zdPa+dH6
中国はカナダを見習えばいいのに
438七つの海の名無しさん:2009/05/22(金) 22:02:19 ID:i3op7fE/
>>435
防衛省のHPにもちゃんと載ってるよ。
中国が航空基地や艦船の攻撃のため、新型の弾道ミサイル弾頭を開発中と
439七つの海の名無しさん:2009/05/22(金) 22:09:51 ID:EQCOEdbu
ブライト艦長ならギリギリで回避行動をとるよ
440七つの海の名無しさん
>>439
いや、弾幕を張ります。