【日仏】フランス海軍フリゲート艦の長崎入港、社民党などが受け入れに抗議[3/29]
1 :
たんぽぽ乗せ名人φ ★:
仏海軍フリゲート艦「バンデミエール」(2800トン、乗組員93人)の長崎港入港(30日〜来月3日)を県が受け入れたことに対し、
県平和運動センターと社民党県連が26日、抗議した。
同艦入港に対し、長崎市は「核保有国の艦船入港は被爆地の市民感情にそぐわない」として入港回避を要請。
一方、県は「友好親善が目的で、原爆投下当事国の米国と異なる。
国から艦船への便宜供与の要請もあり、総合的に判断した」として入港を認めたうえ、
金子原二郎知事は艦長の表敬訪問を受け入れ、艦上レセプションにも出席する。
この日、平和運動センターの中崎幸夫議長らは
「フランスはアフリカや太平洋で210回も核実験をし、15万人の被ばく者を生んだ」「長崎市の抗議の意味を、県が薄れさせるのか」
「『友好親善』は米国艦船も掲げており、あまりに安易」と抗議した。
応対した田中桂之助・県知事公室長は「乗組員には原爆資料館を訪問するようお願いしている。
原爆の実態認識を広めたい」と答え、受け入れ方針を変えないことを伝えた。
http://mainichi.jp/area/nagasaki/news/20090327ddlk42010604000c.html
2 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 17:05:20 ID:0bOTTPff
マジキチ
3 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 17:05:48 ID:JsOyJXbr
社民党は、北朝鮮へ帰れよ!
あまりに安易な友好親善…かw
中国の軍艦が来たときもそれ言えよwwww
(・益・)>
5 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 17:09:18 ID:owJeaMnt
中国とインドよ、早急に表敬訪問してくれ。
6 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 17:10:41 ID:4PJiYl1Q
中国のが来た時はむしろ歓迎ムードだったよね
○在日について ネタ
アナウンサー: 「在日について、社民党へのインタビューです。在日の存在についてどうお考えですか?」
福島代表: 「日本人はその存在を認める必要があるでしょう。共存するべきです」
アナウンサー: 「たくさんの日本国民の税金が支払われている問題については?」
福島代表: 「日本国内に存在するのだから、日本人が支払うのは当然です」
アナウンサー: 「本来日本人の土地を使用している問題については?」
福島代表: 「今更、出ていけとは言えないでしょう。現実を受け入れるべきです」
アナウンサー: 「政党の一部には、国外追放を主張するなど過激な意見もありますが?」
福島代表: 「嘆かわしいことです。自分たちが気に入らないからといって、そういう荒唐無稽な公約を掲げるような政党は国民の信頼を失うでしょう」
アナウンサー: 「しかし、犯罪なども多発しており、住民や国民の不満が鬱積しています」
福島代表: 「日本人にも犯罪者はいます。犯罪多発を理由に外国人に出て行けという主張は人種差別であり人権侵害です」
アナウンサー:「以上、在日米軍に対する社民党のコメントでした」
福島代表 :「ええっ、ちょっと待て!!!!!!!!!!!!!」
>長崎市の抗議の意味を、県が薄れさせるのか
市は県の下部組織だろ。
公務員なら上に黙って従えよ。
フヒヒ 社民党
10 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 17:16:34 ID:o28SavVr
民主党が政権取ったら社民党も与党になるんだよな・・・
11 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 17:16:39 ID:/ZS0Fysg
「フリゲート」に「艦」をつけるのはおかしい、とかいう厨な軍オタが沸きそうw
12 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 17:17:05 ID:z3uuXG/z
フランスが何の用だろ。
長崎に停泊した事を国内の核兵器反対派への反論用にでも使うんかね。
13 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 17:17:14 ID:El0kU/f8
これが社民党の商売なんだろうな。奴らも
ここの中では馬鹿らしいと思ってやってる
奴もいるだろうね。でも商売だからw
14 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 17:20:54 ID:fQBsGgUm
被害に遭ったからこそ、武装して二度と同じ事をやらせないように
しようという考えはないのか?
15 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 17:24:15 ID:wNXnZmhx
16 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 17:26:36 ID:LB3WFFEl
イギリス、フランス、スペインってほんと世界の癌だよな
17 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 17:31:40 ID:9EzlrZvh
同艦入港に対し、長崎市は「核保有国の艦船入港は被爆地の市民感情にそぐわない」として入港回避を要請。
一方、県は「友好親善が目的で、原爆投下当事国の米国と異なる。
国から艦船への便宜供与の要請もあり、総合的に判断した」として入港を認めたうえ、
金子原二郎知事は艦長の表敬訪問を受け入れ、艦上レセプションにも出席する。
反核なのに?フランスにはシッポふるの??
まあ、俺は核武装支持者だからどうでもいいけど。
18 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 17:34:17 ID:T94kqgNi
アメリカ軍ならまだしもフランス海軍なら問題ないだろう。
ちなみに中国海軍ならどう対応するんだろう。
>>1 北チョンの核問題について抗議行動しろよクズどもが
20 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 17:37:44 ID:Ox4IBXeV
功利思想しかないイギリスについてはガンかもしれんが フランスは建前上は高尚だし スペインはガツガツせず口先だけ高尚ということもない人畜無害
だとおもうが
21 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 17:38:43 ID:NBLjFLTF
社民党など裏を反せば朝鮮総連のダミー組織
22 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 17:39:28 ID:HjZ9Ul84
中国や韓国の駆逐艦であれば諸手をあげて熱烈歓迎するのでしょう?
24 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 17:45:00 ID:NBLjFLTF
>>22 来月3日に就航とゆう事は、弾道ミサイルのデーター取りじゃ・・・
データ収集かとおもいきや。。。船がショボ過ぎるw
無防備だから原爆が落ちたんだよ。
戦略爆撃機なんて、制空権がないとこれないもん。
ということに、いつ気がついてくれるんだろう。
27 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 17:57:50 ID:NBLjFLTF
>>25 調べてきたけど、ショボ…(´・ω・`)
28 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 18:00:03 ID:oW/sTE8i
こいつら本当にバカじゃねと思ったが、これで食ってるんだよね
なんでも反対しなけりゃ金もらえないしメシも食えないからバカやってんだろ。哀れだけどw
29 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 18:16:38 ID:2v1EZYMb
おふらんすは情報収集に来たのか?
30 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 18:20:27 ID:lOLED1rB
良い事だ、ドンドン来てもらえ。社民党は弾圧しても
日本人は文句を言わない。成り済ましは文句を言う。
31 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 18:20:52 ID:PWecEonA
>>29 観光です、ガチガチのなw
彼らは楽しむ気マンマンだぞwww
32 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 18:23:19 ID:HjZ9Ul84
特殊部隊の運搬船でもあるのな
34 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 18:43:45 ID:rCVp2Xlp
セーラー服のフランスお兄さんがいっぱいか
優雅なんだろな
フランス兄さんも参戦来る〜wwwwwwwww
北朝鮮涙目wwwwwwwwww
とりあえずフリゲート送って、フランスが行動した実績を作ろうとする
サルコジの犬の小便乙。
が、北朝鮮には抗議しないプロ市民は氏ね。
37 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 18:58:15 ID:mEt1LpoY
韓国海軍艦が来た時はアリラン踊って歓迎した連中か
38 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 19:00:43 ID:mEt1LpoY
ミシュラン片手に上陸か
39 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 19:01:12 ID:QpWL7Lep
40 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 19:02:49 ID:mEt1LpoY
インド海軍来た時もそういや何もしないな
核装備国家なのに
41 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 19:08:42 ID:dIjmsPKk
特亜は大歓迎なんだろ?
バンデミエールってつおい?
43 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 19:14:53 ID:Ox4IBXeV
フランスきたらイギリスくるだろjk
http://www.mod.go.jp/msdf/formal/info/news/200903/031701.html 2009/03/17 フランス海軍艦艇の訪日に伴うホストシップの派出等について
海上自衛隊は、フランス海軍艦艇の訪日に伴い、次のとおり、ホストシップを派出し、各種支援にあたるとともに、交歓行事を実施します。
訪日目的
親善訪問
期間等
平成21年3月30日(月)〜4月3日(金)
寄港先
長崎港(松が枝岸壁)
訪日艦艇等
(1) 訪日艦艇 フローレアル級フリゲート艦「ヴァンデミール」(VENDEMIAIRE 艦番号F734)
全長:93.5m 満載排水量:2,950トン
(2)指揮官
ヴァンデミール艦長 海軍中佐 フレデリック・ブノン
(Commanding Officer, FS VENDEMIAIRE,CDR Frederic Benon)
ホストシップ
護衛艦「と ね」 艦長:3等海佐 中村 正三(なかむら しょうぞう)(艦長が交代しました)
交歓行事等予定
3月30日(月) 10:00 フランス海軍艦艇入港
10:30〜10:45 入港歓迎行事
10:45〜11:00 記者会見(ヴァンデミール艦長)
3月31日(火) 13:30〜15:30 一般公開
4月 3日(金) 10:00 フランス海軍艦艇出港
親善訓練(通信訓練等)
その他
(1)フランス海軍艦艇の訪日は、今回で52回目であり、長崎港への入港は37年ぶり3回目です。
(2)入港中、一般公開が行われます。満艦飾、電灯艦飾はありません。
47 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 19:22:03 ID:gWBDODlt
テポドン祭り
観覧にきたのかよ!
韓国もか
48 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 19:24:31 ID:2nF3s8N/
この時期にようこそフランス海軍
これはマジで戦争だな
49 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 19:28:48 ID:l8J2sOoA
総連の下部組織こと、
社民党wwwwwwwwwww
露骨に、テポドン発射に日程を合わせてきたのが丸分かり。
日米のMD実戦を見に来ました。というところか。
ロシアや中国の情報収集艦も、日本海に沢山出張ってくるだろうなぁ。
51 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 19:31:47 ID:hDpRDX1t
ちょ、俺フランス語話せないんだけど…
ボンジュール ボンソワール ムッシユ メンソーレ
52 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 19:38:23 ID:LKLZKN+l
93人乗り組みって少なくないのかな
なんという日本の恥… orz
社民党はもう北朝鮮へ帰化しろよ、どうせ祖国はそこなんだろ。
バンデミエール……凄い名前つけるなw
さすがフランス。
って思ってたら、
>>44見たら姉妹艦はみんな革命暦の名前つけてるのね。
55 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 19:44:04 ID:ZNNwrFV/
なんかガチで戦争きそうになってきてないか・・・?
なんだこれ。うれしいけど。
いくら中国とフランスの仲が険悪だからって・・・
お前らの飼い主が誰なのかわかりやす過ぎるwwww
57 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 19:49:25 ID:UGYCe/7C
朝鮮関連ならなんら抗議しない社民党
薄汚い朝鮮のための政党など日本にはいらん
58 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 19:54:03 ID:CJNpBhdI
すごい日程だな。
これなら4日から日本海で観戦できるなw
まあフリゲート程度で弾道弾の追尾は無理なんですけどね
60 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 19:56:55 ID:2nF3s8N/
シィルヴプレ シィルヴプレ
ジュシィマペール
このなんともいえないタイミングで現れるのが
いかにもフランスらしくてたまらないw
62 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 20:04:51 ID:gZhk/v6w
艦船で観戦か
なんで友好国の軍艦の入港に抗議するのに
敵対国のミサイル発射準備に抗議しないの
64 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 20:09:49 ID:LSHM7r8P
>核保有国の艦船入港は被爆地の市民感情にそぐわない
中国人民解放軍熱烈歓迎!!!
65 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 20:11:44 ID:LLXge/1R
66 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 20:12:14 ID:5ePLNgeD
ムッシュ核ミサイルくれ
67 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 20:12:27 ID:XtDhQps1
68 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 20:16:20 ID:eCHKW6He
>>63 社民党や在日の友好国は北朝鮮だから
( ;∀;)イイハナシダナー
69 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 20:18:33 ID:PpxG3Nbs
エセ左翼・売国奴駆逐法とか作った方が…
70 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 20:19:55 ID:wgF325ek
71 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 20:22:08 ID:XtDhQps1
72 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 20:35:14 ID:Ox4IBXeV
日本国民じゃないから市民団体なのさ
73 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 20:36:01 ID:7PQxqu/V
社民党はいいんだよこれで。
民主党の左派議員は社民党に行けばいいのに。
74 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 20:54:35 ID:fXSsGU9R
ここまで「ヴァンデミエールの翼」はなし、と。
北朝鮮のミサイルを見に来たんだから全然おkだろ。
76 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 21:17:41 ID:SP4fyt/s
核保有国となった北朝鮮の人間の日本国内居住に断固反対する!
77 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 21:27:43 ID:xEGZLjVG
Vend?miaire 20日から4月24日に山東省(中国)の青島沖で観艦式に参加するのフリゲート艦。 海軍人民解放軍の海軍の創立60周年を記念
78 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 21:48:46 ID:u1YLds0W BE:1516158476-2BP(92)
黙れば社民党も馬鹿にされまい。
まあ、わかりやすいと言えばわかりやすいw
80 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 22:08:11 ID:vYyJF0I6
一斉掃射してくれて構わんのだが。
81 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 22:12:22 ID:5/UW9NxI
多国籍軍集結きたこれ
中国籍と韓国籍軍艦が入港して抗議してる所を見たことが無い
社民と毎日朝鮮マッチポンプ
二度と原爆落されないようにするはどうすれば良いか。
一番現実的な方法は何か。
それを考える脳味噌は無いのだろうな。
85 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 22:16:12 ID:Z3Vfmzfp
去年確か中国の軍艦が来たときには社民党は抗議しなかったんじゃないのか。
中国・北朝鮮・韓国には一切抗議しなさそうな社民党
87 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 22:24:31 ID:Q0k6r49a
MDの威力じかにみにきたんじゃね?
88 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 22:25:36 ID:Y7duHyjH
>>86 特亜の軍隊はきれいな軍隊
欧米・日本の軍隊は汚い軍隊
フランスって本当の意味での左翼が強いイメージがあるから、
日本の社民党とは相性が良さそうな気がするのに。
社民党は半島右翼だろ
91 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 22:29:28 ID:goDAv/8V
ブックオフでマンガの買いあさりと見た。
92 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 22:34:35 ID:U9le4ZI0
もはや反対することしかできない存在になっている。
フランスよりデカイ中国のミサイル駆逐艦(6100トン)が来た時には抗議しなかったくせに。
お里が知れるよ。
社民党は半島系であることを少しは隠さないと
支持者がいなくなるよ。
95 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 22:49:09 ID:rJ2w6OcQ
>>89 フランスの左翼は愛国者。
日本のサヨクは大陸と半島の工作員。
どうみても全然ちがいます。本当に(ry
96 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 22:53:57 ID:9+mEdd8f
パンツミエール
98 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 23:00:15 ID:FnC9yKLM
支那畜のポンコツが来たときは諸手挙げてた気がしたのだが…
99 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 23:32:28 ID:JS1CVV/v
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚)< 近いから早速見に逝くぞゴルァ!
⊂ ⊃ \_____
〜| |
,, し`J
100 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 23:33:25 ID:JS1CVV/v
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚)<
>>100ゲット
⊂ ⊃ \_____
〜| |
,, し`J
102 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 23:36:34 ID:hIClot6r
お前らどうせ暇なんだから長崎まで行って、アイツらをバットでボコボコにしてこいよ。
103 :
七つの海の名無しさん:2009/03/29(日) 23:46:19 ID:EiDx7mBJ
>>4 > 中国の軍艦が来たときもそれ言えよwwww
県平和運動センターと社民党県連「何言ってんスか?それじゃ中国に失礼っしょwww」
って平気な顔で言いそう。
104 :
七つの海の名無しさん:2009/03/30(月) 00:39:10 ID:24gi/sAg
オーストラリアで似たようなのなかったっけ?
そして今回のミサイル防衛準備に抗議運動
あなたたちはなにがしたいの・・。
106 :
七つの海の名無しさん:2009/03/30(月) 01:35:51 ID:cg7azr6C
社民党(笑)
107 :
七つの海の名無しさん:2009/03/30(月) 01:52:26 ID:mjAxRNiv
中国の敵だからなフランスは。
ってことは敵の敵は味方。
フランスは味方なので喜んで受け入れようぜ。
中国軍艦は核兵器を搭載していますが、社民党は反対しませんでしたね?
中国海軍はきれいな軍艦なんですか?
中国は、侵略の野望を持っています。核ミサイルは東京を向いています。
沖縄や尖閣諸島を中国領土として奪おうともしています。
それでもあなたは社民党のやっていることが、日本のためになると思いますか?
社民党の前身、日本社会党が政権を取ったとき、村山談話は何をしましたか?
こんなやつらに税金を使うなんて本当に許せない!!!
ボンジュール メダムゼメシュー ビアンヴニュ オ ジャポン ルペイドソレイユ
ジュスイ ウーリュー ド フェール コネッソンス
オンシャンテ
112 :
七つの海の名無しさん:2009/03/30(月) 11:01:02 ID:UN58zJQM
日本海で情報収取して帰るんだろうな。
113 :
七つの海の名無しさん:2009/03/30(月) 11:07:08 ID:UN58zJQM
日本海はすごいことに成るんだろうね。
今は日本からイージス2隻、雨から5隻、これには当然潜水艦も同行してるだろう。
、また随伴艦もいるだろ。当然ロシアも出張ってくるだろうし
中国も情報収集船くらい出してるだろうし、韓国は何チャラ大王を出したし
これにフランスだろ、台湾も実は出しているような気がする。
すごいことになってきたな、北朝鮮はいま軍事的には大注目だな。
英仏みたいに海の中でぶつかるなよ、としか。
友好国との国交断絶希望されているんですか?<社会党。
まだエグゾゼ積んでるんだな。おフランス。
しかしまあ、試金石としては面白いね。フランス。
英米はもちろんとして、フランスもアウトなのね。社民党的には。
中国海軍はフランス製の(しょぼい)艦載兵器を結構積んでるぞw
中国海軍の来航にも反対しろよw
対弾道弾戦時の日米、米韓の通信量や配置、地上施設の動きなんかを見に来たんだろ
118 :
七つの海の名無しさん:2009/03/30(月) 12:39:58 ID:mzKGG4aq
社民党いらね
通名、やめろ!
120 :
七つの海の名無しさん:2009/03/30(月) 14:11:30 ID:WG/E8/V+
なぜ核保有国の北朝鮮には同じ事を言わないのか
121 :
七つの海の名無しさん:2009/03/30(月) 15:11:56 ID:awIugHBG
仏海軍とか来るんだ?珍しいね見に行きたい。
123 :
七つの海の名無しさん:2009/03/30(月) 16:27:27 ID:rKxSUMLF
いつまでもネチネチとトラウマ市民どもが。
まともに普通にかんがえればいいだろう。
異常な社民党さんたち。
124 :
七つの海の名無しさん:2009/03/31(火) 10:34:01 ID:zdkr8+EH
中国はダメでアメリカは歓迎→ねらー
アメリカはダメで中国は歓迎→みずぽ、キヨミ
見事に思考回路が一緒ww
125 :
七つの海の名無しさん:2009/03/31(火) 10:37:17 ID:4y0refSM
またすり替え厨が枠
あいつがしてるから俺もそうするなら中国は日本を見習えよ
126 :
七つの海の名無しさん:2009/03/31(火) 11:30:47 ID:hYyfBV8W
まんぼぎょぎょん号に抗議してたっけ?
128 :
七つの海の名無しさん:2009/03/31(火) 11:40:06 ID:j8FieiU5
129 :
七つの海の名無しさん:2009/03/31(火) 11:59:44 ID:eJxHmh0c
130 :
七つの海の名無しさん:2009/03/31(火) 17:15:34 ID:8+5ATovp
>>121 どうも北朝鮮のミサイル関連で情報収集らしい。
ソースは、オフィスナガマツだが2ちゃんは規制が掛かって貼れ無い…オフィスナガマツ、で検索して下さい。
131 :
七つの海の名無しさん:2009/03/31(火) 17:40:27 ID:B9p0TgX/
>>124 シナ海軍艦艇の寄航に反対する香具師なんて、見たことないがw
仮にいたとしたって、同盟国の艦を歓迎し、潜水艦で領海侵犯してくるような
仮想敵国の艦を嫌うのは当然のこと。逆なら異常だが、それを思考回路が一緒とか
どんだけ頭が悪いんだ?お前大丈夫か?
132 :
七つの海の名無しさん:2009/03/31(火) 17:57:05 ID:KrQJIy+f
社民党はさっさと朝鮮に帰れ
133 :
七つの海の名無しさん:2009/03/31(火) 23:20:45 ID:AJHkfjUN
一般公開行ってきたお!
どう見てもとねの勝ちモナムール♪
134 :
七つの海の名無しさん:2009/04/01(水) 18:06:48 ID:LT+jyYdM
こんな時期にフランス軍がくるとはフランスも北朝鮮のミサイル迎撃協力してくれるのかな?
135 :
七つの海の名無しさん:2009/04/01(水) 18:56:02 ID:9HLQSXsg
8年ぐらい前に舞鶴でラファイエット級フリゲートのアコニットを見学したけど、
艦からタラップにマウンテンバイク乗りながら降りて舞鶴観光に行ったフランス人が印象に残った。
136 :
七つの海の名無しさん:
そういえば中国の駆逐艦が来たときは社民党は抗議しなかったな
何でだろ?