【日本】ソマリア沖海自派遣:「なぜ海自か」最大争点…民主が論点整理[3/19]

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1たんぽぽ乗せ名人φ ★
政府が海賊対処法案を今国会に提出したことを受け、
民主党は18日の外務防衛部門会議役員会で、国会の審議で主な争点とする論点を整理した。
法案が「海上保安庁で対処が難しい場合に海上自衛隊を派遣する」としたことに「唐突に海自が出てくる」との意見が多く、
海自を派遣する必要性への説明を求めることを最大の論点と位置付けた。
次いで「派遣へは国会承認が必要」との論点を挙げた。

直嶋正行政調会長と「次の内閣」の外務、防衛両担当が17日に作成した、たたき台を元に議論。
ほかに「海賊が根拠地とし、無政府状態のソマリアを外交努力で立ち直らせる方策を盛り込む」との論点が挙がった。
「遠洋まで派遣できる船を建造するため、海上保安庁の予算を増やす」との意見も出た。

論点整理について部門会議では「政府案の修正を視野に入れたもの」との見方が大勢だが、党は方針を決めていない。
19日の部門会議でさらに詰める。

与党内で議論された武器使用基準の緩和や、
警護対象を日本船籍から外国船籍に広げるかどうかなどは取り上げなかった。
与党が自衛隊法に基づく海自派遣を既に認めているのに対し、
民主党は「なぜ海自かの説明が不十分」と主張しているためだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/4068326/
2七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 22:13:28 ID:Yb7bodvt
なぜ日本軍である海上自衛隊を出してはいけないんでしょうかね
3七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 22:16:32 ID:y26Nn9qN
海上保安庁も外国から見たら海軍だよ
4七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 22:16:33 ID:uaAaiNdo
サッチャーの息子に聞け
5七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 22:16:42 ID:+L2RUnqs
社民の残りカスどもか
6七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 22:17:20 ID:DwcTrUj/
陸自をだす訳にはいかない
7七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 22:19:21 ID:Fcq7G2pP
どこ飛んでくかわからんオモチャ拳銃

         VS

  マシンガン+バズーカ

 今更何を。
8七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 22:19:56 ID:7QMWLee7
海保の船は、商船構造だから
RPGでも当たり所が悪ければ沈んじゃうよ。
それに機銃のタマがガンガン貫通するからね〜
まあ、1000トンクラスなら大丈夫だろうけど...
9七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 22:20:52 ID:5eNfnlip
ではいっそ陸自がw
10七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 22:21:28 ID:m1EASdLQ
海保にソマリアまで行って作戦できる船がないだろう。
今から建造するの?ミンス馬鹿じゃの〜。

11七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 22:21:48 ID:17qXPVri
結論でてるよな
海保の船じゃ沈められるから
12七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 22:22:49 ID:X+rG8Me4
じゃあ、ロケット弾やミサイルをつんだ対海賊船特殊部隊でも作りますか?
海自と何がちがうかは知りませんが。
13七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 22:23:01 ID:k1VckoU/
『日本の船舶が海賊に被害にあったことあるのか』なんて言っちゃう議員がいる政党だからしょうがないね
14七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 22:23:06 ID:bE6GE0YM
>>9
いや、いっそ統合幕僚が...
15七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 22:23:59 ID:WbvqlE9R
>海賊が根拠地とし、無政府状態のソマリアを・・・
ソマリア政府、周辺国がまず、率先してやるべき事です
外交努力って何ですか?
そんな簡単なら近くの大国がとっくにやってる
>遠洋まで派遣できる船を建造するため・・・
何年かかると思ってるんだ?
それまで付近を航行する日本船籍、日本人乗組員は見殺しですか?w
それは文字通り「泥縄」って言いませんか?w
16七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 22:24:27 ID:bE6GE0YM
>>12
もともと海自も警察予備隊。
海保と大して違わん。
17七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 22:24:44 ID:BVtOkIjJ
> 唐突に海自が出てくる
って、どういう風に書いたら唐突じゃなくなるだろう。
18七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 22:25:08 ID:R/PPR6AZ
海保は戦後の実戦経験があるからな。
海保の2000トンクラスのフリゲート艦を3隻作れ。
19七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 22:25:23 ID:IiKkM3W7
>>1
民主党は今頃そんな段階の話をしてるの?
遅すぎる。役立たず。
20七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 22:26:54 ID:601Af5L7
民社党員を派遣しろって言うことだろう。
21七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 22:28:57 ID:nEuFcGPI
共産主義者の大東亜戦争責任
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6396722


共産主義者の大東亜戦争責任(1/3)
http://www.youtube.com/watch?v=GqJSU4v4VHA

共産主義者の大東亜戦争責任(2/3)
http://www.youtube.com/watch?v=F8-suGPP4sA

共産主義者の大東亜戦争責任(3/3)
http://www.youtube.com/watch?v=uFMtTokCuXs

民主党は何処の国の政党なんだか。
もはや第二社会党と化しているな。
22七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 22:29:57 ID:bE6GE0YM
いまになって論点整理だって。

去年だけで日本関連船が12隻も被害を受けているのにね〜。

こいつらは、日本が核攻撃されても、
「なぜ自衛隊が必要か」とか言い出しそう。
23七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 22:30:37 ID:gFl8JXkd
また反対か。
何がしたいんだろうね?このバカ政党は。
海洋国家のシーレーンの危険を座視しろってのかね?
24七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 22:31:31 ID:KH/qExE2

いつまで民主のアホを野放しにしとくんだ。
25七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 22:31:31 ID:R/PPR6AZ
>>21
民主党は中国共産党の付属だろ。
小沢や岡田なんて日本より中国に忠誠を誓って政治をしてるんだ
26七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 22:37:14 ID:rQ+MhFBM
日本の国益のためのインド洋での給油をアメリカ追従として反対して
国連マンセーさんが好みそうなアフガンへ陸自派遣させ死なせようとした民主さんがどの面下げて外交に口出してるんすか?
27七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 22:44:32 ID:bDe7JOT+
また、政党の皮を被ったテロリストどもか
そんなことより景気回復策を提案しろ、役立たずの税金ドロボーどもめ!
28七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 22:49:27 ID:WB44PJdn
海事だから
29七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 22:52:04 ID:awKWKHrV
>「海上保安庁で対処が難しい場合に海上自衛隊を派遣する」としたことに「唐突に海自が出てくる」との意見が多く、

…って、最初っから海保で対応が難しい事態なら、そらハナから海自出すに決まってるじゃないか。
民主オトボケ過ぎです。
30七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 22:53:21 ID:17qXPVri
ああ…民主党の議員と9条の会の人間をボートに乗せて配備する手もあるな
少なくとも誰も損はしないわ
31七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 22:54:01 ID:rkfc7Ahz
既にソマリア沖でオペレーション真っ最中の海外各国の船が
沿岸警備隊系列の船であるなら「なぜ海自なのか」って意見に賛同してやるよ
32七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 22:54:31 ID:gFl8JXkd
心の底から日本と言う国と日本人が嫌いなんだろうな。
ほんの少しでも日本人が恩恵を受けたり喜んだりすることを見つけると必ず邪魔をする。
それが、

 民 主 党 の 生 活 が 第 一 !
                         民 主 党
33七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 22:59:35 ID:RxXt2udS
外交努力の一言で片付けられて野党ってお気楽でいいねぇ
そもそも海自反対の結論ありきで単にへりくつ並べてるだけだろ
34七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 22:59:46 ID:338uLikO
そのまま100年議論してろ
35七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 23:01:58 ID:gHD1sdn/
おい、民主党、成果を上げる為だろ遊びじゃねんだよ
36七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 23:10:25 ID:ZMzv6tgY
じゃあ誰が行く。
誰が適切なんだ、えぇ?
おまえ等が政権与党だったら誰を派遣するか真面目に考えてみろ。
37七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 23:10:59 ID:i+vzjSN+
ホントに役立たずだな民主党は
マジでムカつくわ
38七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 23:11:14 ID:QCbDyMqo
簡単だよ。
民主党の党員がボートかナニかチャーターして海賊の取締りをやってみるといいんだ。
39七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 23:11:44 ID:RnFiazXu

会社の中にもこういう手合いがいる。他人の起案文に徹底的にクレームつけるが

自分では文書を全く作らない、作れないやつ。嫌われ者民主党
40七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 23:18:31 ID:MrWf+uNL
丸腰(海自以外)が行っても犠牲が増えるだけだろカスが。
小学生でも分かるわw
41七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 23:19:47 ID:3netnvVL
民主は商船と軍船の構造的な差もわからんらしい
42七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 23:19:58 ID:mKqKoujg
40,000tonクラスの全通甲板を持った巡視船を造って派遣すれば丸く収まる。
完成するまでは仕方がないから海自にお願い。
43七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 23:21:08 ID:oj1aGElF
陸自や空自には無理だからだろJK
44七つの海の名無し:2009/03/19(木) 23:21:26 ID:YCUb8yOl
海賊船の仲間に民主党議員が関わってるんじゃね〜の?
45七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 23:24:39 ID:BPlpvFqn
自衛隊が国外で活動して外国から正当な評価をされるのが気にくわないんだろ、民主の連中は。
46七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 23:26:53 ID:c52O9xxZ
海保が行く場合、補給艦は誰がだすんだよ
47七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 23:28:32 ID:ZMzv6tgY
>>46
海賊に頼めば、海賊行為が無くなるんじゃないか?
就職できるから。
48七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 23:33:44 ID:3YPksHpC

「現場で話し合いで解決できるはずだ、彼等も人間だ」ミンスはお目出度い

市民団体だとわかった。
49七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 23:34:07 ID:SvYEPMQf
too late
50七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 23:41:42 ID:I36B6kzY
なんでこんな馬鹿でも国会議員なんだ?

馬鹿すぎてあきれてしまう。
51七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 23:53:54 ID:MEihwxxY
海保と海自を統合しろ。
税金の無駄遣いだ。
52七つの海の名無しさん:2009/03/19(木) 23:59:00 ID:+dhEiDXJ
>派遣へは国会承認が必要
これくらいだな。まともなのは。
あとは揚げ足取りとしか思えない。
53七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 00:10:28 ID:rG3irD4F
>>10
半島の造船企業に発注できれば万々歳なんだろ。
54七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 00:13:38 ID:AMZwwbaK
ソマリアの海賊は内戦の時代を生き抜いてきた
いわば歴戦の戦士。加えて軍隊並の装備を
手にしている。おまけに他船を襲うときには麻薬で
精神を高揚させている。
警察組織の装備では対応が難しいと思われる。
素人の一国民が想像できることがミンスの先生方には想像できないのだろうか。
55七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 00:15:21 ID:L7JG22Ih
民主議員はこの程度の知識しかないのか。
56七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 00:16:01 ID:JX49G9C1
>>海賊が根拠地とし、無政府状態のソマリアを外交努力で立ち直らせる方策を盛り込む
無政府状態はアメリカの責任だろうが。日本がイニシアチブ取って、他人の尻拭いする意味は。

>>遠洋まで派遣できる船を建造するため、海上保安庁の予算を増やす
なんで海自じゃ駄目なの?
57七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 00:35:25 ID:iv0dWen4
陸自が多国籍軍の先頭となってソマリアを制圧しようということですね、わかります。
58七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 00:42:18 ID:cOzUt6+S
3周くらい遅れてるよ民主党
むしろ逆送している
民主が政権とったら本気で自衛隊潰される
59七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 00:59:48 ID:HM6yp4AS
むしろ陸戦隊出せよ。
60七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 01:11:50 ID:SADF6zHK
こりゃ民主が政権取ったら日本は完全に世界で孤立しますな。
61七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 01:27:59 ID:JZ5jkhYK
民主の弱点、9条問題と防衛、自衛隊問題。

政権を取って国際貢献(自衛隊派遣問題)が起きたら党内バラバラ
大爆発で解党だろうな
62七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 01:30:39 ID:03DapeID
「なぜ海自か」

海保ははるか遠い外洋で、長期に渡って活動することを前提にした組織じゃないからです
63七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 01:33:52 ID:AMZwwbaK
無政府状態の国とどうやって外交を行うつもりか
ミンスの先生方にお聞きしたいな。
ポンポン船に乗って海賊に特攻して9条の教えについて
講義でもするのかな。
64七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 01:38:24 ID:6/sNosqK
海上保安庁を強化とか
海自アレルギーテラバカスwwwww
65七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 01:45:20 ID:GMD9qu6Y
>>10
一隻だけあるべ
プルトニウム運搬護衛用の「しきしま」が
66七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 01:59:53 ID:FWMdDzzA
>>59
んだな。
んでもってがんがん刀狩やってソマリアに平和憲法うちたててやんべさ
67七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 02:11:02 ID:KIbiWSR8
日本の海軍(相当)は
海自と海保の2本立てにするの?
68七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 02:18:59 ID:XvB0QPhG
まだ、こんなことをいってるのか?

駄目野党。
69七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 02:30:07 ID:E+SO7jOG
民主党「日本の船を守るなんてとんでもない!まずは韓国の船を守るのが当然だ!」
70七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 02:37:54 ID:3/21LaKf
税金払っている国民を守るのは自国の軍隊なのは当然じゃね?
71七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 02:53:56 ID:QzxW5SPX
>「なぜ海自か」
海だから。
文句があるなら民主の帰化系議員がイカダでも作って視察してください。
72七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 03:01:25 ID:oFtw1yC9 BE:920851946-2BP(11)
海上保安庁(沿岸警備隊)も、
外国じゃ準軍隊扱いされているの、知らないのな。
73七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 03:06:58 ID:ETvc53qG
左翼のやり方って給付金の時と同じで、どうでもいいことに1点集中するんだよな
要は虚をついてるだけなんだが
74七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 03:27:46 ID:ddyRXknm
そういやぁ、昔、マシンガンはダメ絶対!とかアホなことやってたっけなぁ。
ま〜たやってんのか。
75七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 03:37:31 ID:gFgp1AO6
そういや長島はどこいった?
最近ブログでこの件に関して全然言及しないけど、なにやってんだろ
76七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 03:58:23 ID:o6dFz7FN
いい加減戯れ言は止めろよ。
多くの国民はうんざりしているんだよ!
77七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 04:10:40 ID:osBpD3k3
以前、海賊は本当に悪いのか、アニメの世界だろという議論を民主党はしていたと思ったら
今度は、なぜ海自かで止まっていたのか。
78七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 04:13:56 ID:EBIW3vq7
バカ民主は海運業界を敵に回す気だな
79七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 04:37:24 ID:uc/cE4kS
阪神大震災時の致命的タイムラグの悪夢が…
80七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 05:07:59 ID:ShQmIT7P
ソマリア沖って世界中の海軍艦艇が集結してる所なのに、
そこに海保に行けって、ペナントレースに高校野球部を参加させるようなモンだぞ。
81七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 05:25:58 ID:/tjf05YD
>>79
何しろ初めてのことだからwww
海保の予算アップを議会で可決させ新造の長期航行可能な
巡視船と海保所属の新造補給船を建造し、長期航海と海上補給の習熟をさせて……。
うーん、タイムラグは、ざっと5〜6年ぐらいで済むんじゃね_| ̄|○ il||li
82七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 07:00:36 ID:/NYFC8mz
世界中の海運にケンカを売るのはバ韓国だけだと思っていた時期が俺にもありました(棒
83七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 09:14:14 ID:5DMVj09n
なぜ海自か。
九条見なおしを視野にいれて海自なんじゃないの。

海自を派遣するにあたって、威嚇射撃がどうの、何々がどうの、
あれこれごたついてしまっている現状というのは、これまでの政治の怠慢に
責任がある、というようなことを麻生氏が言ってた(はず)。

このひとらも九条見なおし阻止のために食いついてるんじゃないかな。
84七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 10:26:58 ID:1VzMmqaC
>>82
ん?それで合ってるんじゃないか?
85七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 10:38:54 ID:ErkeiUgF
保護を求める船の多さからいって現実的にのっぴきならない状況なのは明らかなのにまだそんなことを言ってるのか
大局を見ないで阪神大震災の時みたいに顰蹙をかいたいのかね
86七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 10:55:57 ID:PKqXPw05
海保主張するアホどもはタンカーで現地視察してくるといいと思うお
87七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 11:00:54 ID:SGEORyLC
まずは社民と民主が一緒に話し合いに行くといい。なんなら向こうで永住してくれて構わない
88七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 11:22:55 ID:k8PP9oHd
な ぜ こ の 時 期 に?
89七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 11:57:50 ID:oNiKhoSM
「話し合う」んじゃなくて、「話し合え」と他人に強要して自分はその時点で耳を塞いでるんだよな。
それって「話し合い」でも何でも無いじゃん。
90七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 12:06:04 ID:oNiKhoSM
カーター元大統領なんかは偉いよな。
まがりなりにも自分自身が身を挺して「話し合い」に出向く。独裁者や武装勢力の指導者とも直接面と向かって誠実に対話する。
共和党政権の時代でも、党利党略を超えて国際平和のために動く。
ほとんどの和平仲介は失敗に終わって嘲笑されるだけなんだが。
それでも心は折れない。
それこそ真の平和主義者。

日本の左翼というか野党勢力は、与党や官僚に「(独裁者や武装勢力と)話し合え」と強要するだけ。
自分自身が身を挺して独裁者や武装勢力と「話し合う」ことは無い。
直接金正日に拉致被害者を帰せとかミサイルやめろとか要求したりはしない。
なんなんだよこいつら。
91七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 12:20:34 ID:1VzMmqaC
カータードクトリン
92七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 12:24:00 ID:02ycSebI
>>1見ると民主党は本当に売国政党だってのが良くわかります。

わざと政権取らないように何でも反対してるようにしか見えん。
93七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 12:29:39 ID:Xeyw5TUV
そんなすぐに船が出来るか、バカ
94七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 12:31:33 ID:P7AaPrIZ
だいたいソマリア沿岸まで沿岸警備隊(海保)を出したりしたら
世界中から「日本はソマリアでいったい何をするつもりだ」
と疑われるのではないですか?

そもそも日本の巡視船って洋上給油の設備持ってるの?
そうじゃなきゃ燃料が切れる度に、どこかに寄港して給油するの?

だれか教えてください。
95七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 12:36:12 ID:x/b94FRX
本当に審議を遅らせるためだけに活動してるんだな民主党って。

何も決まらなくてもお金がもらえるいい商売だなぁ。
96七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 12:39:20 ID:TPJxE/sP
コーストガードが外洋に出てどうすんだよ(笑)
97七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 12:43:05 ID:wiYC1e33
むしろなんで海自じゃ駄目なんだ。
迅速に効果を出すなら海自以外にない。

つまりは優先順位の問題なんだろう。
民主党にとっては海賊に襲われる民間船よりも、
自らの自衛隊アレルギーのほうが優先されるんだろう。
98七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 12:50:34 ID:3h8PpWSM
民主のせいで何でも後手後手、海賊退治に軍派遣なんか左の好きなグローバルスタンダードだろ
99七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 12:52:06 ID:PWn36V9s
海自には良い意味で実戦訓練。
100七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 12:56:00 ID:oNiKhoSM
本来ならさ、日本も英米がやってるみたく正規軍の補完部隊として活動する民間軍事企業の武装警備隊をソマリア沖でも活動させるとか、そういう建設的な議論があってもいいと思うんだよ。
民間タンカーに乗り込んでいるブラックウォーター社とか、あくまでも正規軍投入を前提とした上での傭兵部隊の併用。
そのための法改正も必要。日本では民間警備員の武器の装備や使用は(正当防衛のためでも)違法だからね。日本船舶上でも違法。
セコムとか綜警とか元自衛官が多いんだから、人材とノウハウ自体は実はすでに存在している。
あとは法制化と社会的認定だけ。
そして企業資産としての船舶や積荷を防衛したい船主が、コストとのバランスを考えて傭兵を雇用するかどうか決めればよい。


そういう建設的な議論すらできないんだよね。今の民主党がこんな状態だと。
絶対に「じゃあ民間軍事企業だけでいいじゃん。自衛隊いらないじゃん」とか言い出す輩が出てくるw
101七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 13:03:44 ID:oQKTCf6W
多分これが戦争の引き金候補のひとつなんだろうね
102七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 14:20:10 ID:RQdE/Yua
>>1
>法案が「海上保安庁で対処が難しい場合に海上自衛隊を派遣する」としたことに「唐突に海自が出てくる」との意見が多く、
わけわからんwww
103七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 14:20:47 ID:RQdE/Yua
>>96
いや、陸自が行けってことかも試練
104七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 14:32:23 ID:FDT3OHkp
あのさあ、ビル火災が発生したらどうする?消防士が消すでしょう?
それと同じで、「餅は餅屋」なのよ。
105七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 14:40:16 ID:wiYC1e33
つまり民主党は海保の能力も海自の能力も把握してないってことだな。
そんな状態で、今更論点整理とか。
106七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 14:54:50 ID:G40u2BgB
最近よく国会中継みるけど、民主って予算審議なのにまったく無関係なこと(しかも揚げ足鳥レベル)ばっか聞いてくるし、
やっと本題に戻ったら吹いちゃうくらいアホなことばっか言ってるし
マジでどうしようもない。
もうこいつらにしゃべる時間を与えたくない。
107七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 14:57:38 ID:X11FMZSu

ざわ
      ざわ
108七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 15:10:36 ID:uc/cE4kS
>>105
>ほかに「海賊が根拠地とし、無政府状態のソマリアを外交努力で立ち直らせる方策を盛り込む」との論点が挙がった。

オマケにソマリアの状況も把握してないだろ。
109七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 15:16:14 ID:4kM7kJZV
こいつら政治家が税金+献金でいい生活してると思うと腹が立つ。
頭を使え。頭を。政治に。国民の生活向上に。自分たちのためじゃなくて。
何かいっその事、オレが独裁者やった方がまともな国になるような気がする。
110七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 15:24:06 ID:3aYW8M+N
領海内を守るのが海自。この基本が理解できない民主党。
アメリカ・日本の国益を理解しない民主党は子供。
なCIA。
111七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 15:29:24 ID:mGqgTnks
ソマリア沖は陸地じゃない → 陸自じゃダメ
周囲に離着陸、整備、補給ができる日本の基地が無い → 空自じゃダメ
ソマリア沖は海 → やっぱり海自
112七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 15:39:35 ID:Ef0swZs5
アフガンにPKFとして陸自持ってくってほざいてるミンスの党首はどうなのよ?
113七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 15:40:09 ID:fw/1q049
じゃあ陸自で
114七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 15:47:04 ID:Jwi4E3g1
政権交代だと言うなら、せめて自民の先回りしてそのへんの結論は出しておくべきだろう。
今頃議論してどうすんの?
115七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 15:49:45 ID:0wAl6ef/
やっぱメガホン装備の民主党議員をピースボートで派遣
海賊が現れたらクレームつけてくれ
116七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 15:52:37 ID:fS7jARMw
この島国で資源を輸入に頼ってるっていうのに、海上戦力の把握もしてないんだ無能ぞろいの民主党は。
117七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 15:54:47 ID:0wAl6ef/
そう言えば昔、中曽根さんがシーレーン防衛がどうこうと言ってたね
不沈空母発言で自分が沈んじゃったけど
あの時に、もっと真剣に検討すべきだったんだよ日本は
118七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 15:57:22 ID:H6VsEocj

海上保安庁は、ロケット弾とかバズーカ持ってる海賊を相手として想定してないだろ


アホか民主は。
119七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 16:07:54 ID:OpOoZVaR
災害救助はなぜ陸自なんだ?
民主は馬鹿しかいないのか?
120七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 16:11:07 ID:UHiEMqKc
Q:なぜ海自か?

A:日本の海上戦力だと海自じゃないと対処できないから
121七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 16:20:30 ID:iCivAzaj
「海上保安庁の予算を増やす」ことには賛成。
122七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 16:28:37 ID:0wAl6ef/
そもそもソマリア沖で不審船を臨検するわけじゃないんだから、逆に海保にこだわる必要は無いと思うが?
もし、海保に護衛艦並みの船を建造して派遣しろって言うのなら、民主党の好きな9条に反する事にはならないのかな?
123七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 16:31:11 ID:ErkeiUgF
民主党って現実から目を反らすだけしか脳が無いのか
124七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 16:35:47 ID:0wAl6ef/
別に護衛艦に対戦車ヘリのコブラを載せていこうって言ってる訳じゃないんだから海自で問題なし
125七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 16:37:33 ID:jI61H7Gb
まず、民主党の主張どおり、民主党員だけで構成した、ピストルのみの装備でソマリア沖を一月ほどクルーズしてあげさせるといい。
もちろん、社民党、朝日毎日新聞関係者も乗船。

これが日本にとっても、民主社民朝日毎日にとっても、最高の策。
民主社民朝日毎日は、自分の主張を達成できるし、日本にとっては、馬鹿が海賊に一掃されるという利点がある。
126名乗るほどの者ではない:2009/03/20(金) 16:39:23 ID:GT/YmJbs
 海保は近隣諸国の海軍同士が直接対峙するのを避けるため、いわば
バッファの機能がある。
 従って、海保には遠洋に出て作戦を遂行する能力はないし、仮に
あったとして、その能力があることを国際的に証明してしまったら、
それはそれで別の問題が生じる。
 民主党は近隣諸国との緊張を煽りたいの?
127七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 16:55:09 ID:EBIW3vq7
横路らの社会党の残党を切り捨てろよ
128七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 16:55:15 ID:lFEnVqvN
海賊退治は基本的に警察の仕事。軍隊の仕事ではない。
だからコーストガードの方がいい。
日本の海保は北朝鮮不審船との実戦経験もあるしね。海自は漁船まっぷたつ
の経験はあるけどね。
マラッカ海峡での海賊退治の実績もあるしね、海保は。巡視船「しきしま」
だと、護衛艦と遜色ないです。RPG対戦車ロケット弾でも浸水しない二重構造、
スーパーピューマ2機搭載、二次元対空レーダー、35ミリ連装機関砲2基、
20ミリ機関砲2基装備で、ヨーロッパから無寄港で帰れる航続距離です。
テロ対策の為に内部構造非公開ですし、しきしまの乗員は海上保安庁名簿
に載っていません。航路、日程もすべて非公開です。
129七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 17:04:55 ID:fS7jARMw
>>128
コーストガードの意味が分からないんですねw
130七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 17:14:05 ID:bDEYhzS7
>>128
近代史において、海賊退治は基本的に海軍の仕事ですw
ディズニーの「パイレーツ・オブ・カリビアン」とかご覧なさい(爆)
131七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 17:25:33 ID:RNhMS8fo
沿岸警備隊を出す馬鹿なんていないだろww
132七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 17:30:39 ID:d0olDlYQ
さすが反日民主党
133七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 17:39:17 ID:8GjuDkoU
今頃論点整理ってどんだけトロいんだよw
全てが遅い。

しかも「唐突」って何だよ?他に対応できる組織あるのか?www
民主の防衛担当はお花畑だ。
134七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 17:55:01 ID:2H1/puWT
何かする→唐突だ!
何もしない→対応が遅い!
135七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 18:20:40 ID:19M3tSnm
民主党には
旧社会党(非武装中立)の残党がいるからなぁ
136七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 18:20:40 ID:4Gp6QE0m
海保のオンボロ艦じゃキツイでしょ、予算ケチったせいで不審船すら取り逃がす
137七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 18:38:20 ID:fS7jARMw
>>131
いや、本来はソマリアがちゃんと国家の体をなしていれば「ソマリアの沿岸警備隊」の仕事だけどな。
138七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 18:40:14 ID:UHiEMqKc
ソマリランドは国として認められてねーしな
139七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 18:47:32 ID:fPgzMOLn
これはつまり海保に渡洋能力を持たせろってことか
だがその計画が完了するまでは海自で仕方ないな
140七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 18:49:36 ID:fPgzMOLn
>>108
それを陸自にやらせろってことじゃね?
141七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 19:03:05 ID:lOtXEpDJ
海保の装備じゃ海賊といい勝負しちゃうだろ
142七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 19:49:43 ID:UHiEMqKc
一方的に射殺できない時点で負けじゃねーか
143七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 20:36:34 ID:bdW/wJa0
一方的に射殺なんてことは他の国もやってない。
少なくともドイツはやってない。
それに海賊は護衛がついてる船は襲わない。リスクが高くて儲けにならないから。つまり基本的に護衛してるだけなら海賊は襲ってこない。

それでも海保じゃ問題なのは、遠洋展開能力がないから。
遠洋展開能力というのはインド洋にまで行ける航続距離だけの問題じゃない。
遠地での部品(特にヘリの)などの補給能力、長期的に展開できる人員の余裕。インド洋に展開してる各国海軍との連絡調整の経験。
どれをとっても海自のほうが優れてる。
144七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 20:48:03 ID:mF3o1dnR
東南アジア(主に中華)の内戦、
及び正規軍による周辺海域航行商船の拿捕略奪が考えられるので、
海上保安庁の原子力潜水艦を建造しますってんなら民主に入れる。
145七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 21:03:05 ID:1bKB2t2U
>>65
> プルトニウム運搬護衛用の「しきしま」が

その船はただ今本来任務中だわ
146七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 21:04:03 ID:bDEYhzS7
「唐突」
要するに党内の旧社民党議員が完全に死に絶えるまで待って欲しいんだろw
あと20年くらいw
そうじゃないから「唐突」w


人民軍保衛部の精鋭工作員が乗り込んでる不審船に較べれば脅威では無いかも知らん。
でも基本的に海上護衛戦って抑止力だから。海自が吉。
147七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 21:05:55 ID:1bKB2t2U
>>51
なぜ各国に海軍と沿岸警備隊(名称は色々だが)が別々に存在しているのか考えよう。
148七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 21:07:54 ID:1bKB2t2U
>>96
米コーストガードは全世界に展開するけどな。
149七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 21:11:50 ID:1bKB2t2U
>>128
>海賊退治は基本的に警察の仕事。軍隊の仕事ではない。
>だからコーストガードの方がいい。

日本領海/EEZ内だったら、その理論もあながち間違ってはいない。
だが現場はソマリア沖なんだ。日本の警察力なんてそもそも及ばない所なんだよ。

あと“しきしま”は一隻しかなくて、そして今まさに「本来任務」の真っ最中だ。
150七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 21:16:41 ID:RQdE/Yua
>>128
つまり、海保を海自なみにもっと武装化しろですね。
151七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 21:30:46 ID:bDEYhzS7
>>148
アメリカの沿岸警備隊はベトナム戦争ではメコン河のゲリラ船を掃討してたくらいだからなw
あいつらはある意味基準にならんw
作戦行動能力が高すぎるw
もちろんベトナム戦争では米沿岸警備隊だけでなく、正規の米海軍の空母機動部隊が出撃して空爆を繰り返していた。
軍人時代のマケインなんかもパイロットの一人。
アメリカが沿岸警備隊だけ出して海軍を出していないならともかく、日本が海上自衛隊を出さない理由にはならんよ。
世界の普通の大国は海軍の艦艇を出して国際貢献しているし、日本は普通の大国。
152七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 22:06:42 ID:RQdE/Yua
>>151
沿岸にもほどがあるw
153七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 22:24:37 ID:/reakyd3
海保はCoast Guard,つまり沿岸警備隊だし、ソマリアまで
出張って商船隊を守るのは荷が思いっしょ
154七つの海の名無しさん:2009/03/20(金) 22:38:00 ID:khVigozX
>>152
つーか、米沿岸警備隊は基本「軍」なんだわ。平時は国土安全保障省(その前は運輸省)の下に
あるんだけど、大統領命令一つで軍に組み込まれて米海軍と連携して活動することになってる。
階級も階級章も軍と同じで、そういう訓練も日頃からしている。

ちなみに最近ではイラク沖にいるな。

逆に日本の海保は「海上保安庁又はその職員が軍隊として組織され、訓練され、又は軍隊の機
能を営むことを認めるものとこれを解釈してはならない。 」ことになっていて、有事には防衞大臣
の指揮下に組み込まれることにはなっているけど、どこまでいっても軍ではない。

「沿岸警備隊」って一言で言っても、国ごとに色々事情はあるのです。
155七つの海の名無しさん:2009/03/21(土) 01:13:01 ID:dcNkeydC
海賊警戒のデンマーク艦、隊員は食事・生活に満足の様子
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090320-OYT1T01064.htm

日本は大丈夫か?
156七つの海の名無しさん:2009/03/21(土) 08:26:20 ID:BBnrK4XG
国会は自民3共産1くらいで運営してほしいわ。

まじ民主消えてほしい。税金泥棒め。
157七つの海の名無しさん:2009/03/21(土) 08:50:31 ID:/6DPVaEs
じゃあソマリアに市民団体が行けばいいじゃん!海賊に「話し合おう〜」って言えばいいじゃん!
158七つの海の名無しさん:2009/03/21(土) 08:51:32 ID:ZA4gZAPn
国連ですら逃げ出すような所に「外交努力」ですか。

凄いこと言いますね、これが9条信徒って奴か。
159七つの海の名無しさん:2009/03/21(土) 10:09:37 ID:73qGna0S
マラッカの時とどう違うんだ。
160七つの海の名無しさん:2009/03/21(土) 10:54:24 ID:HoP0XoNc
無政府状態の国とどうやって外交するつもりなんだろうか。
さすが9条信者は言うことが違う。9条信者は自分の常識が
世界中で通用するって本気で思っているんだろうな。
161七つの海の名無しさん:2009/03/21(土) 11:13:42 ID:RWw2RkFU
いい加減に暴露しろよ。

日本が戦後、アメリカユダヤ勢力と、その番犬の在日チョンとその仲間のチャンコロに支配された草刈り場で、

日本政府は、商店主に過ぎず、ヤクザ共にみかじめ料を取られ続け、独自の経営が出来ない情けない商店主だってことをよ。

で、国民は日本商店でしか買い物が出来ず、理不尽な値上げを飲まざるを得ない奴隷国民だってことをよ。

それを、明確に指摘し、日本国民による、日本国家と国民の利益と幸せを目指す国家を作れよ!!!!!!

もうウンザリだ、革命しかないのか!!!!!!!!!!

162七つの海の名無しさん:2009/03/21(土) 11:14:05 ID:owMApSK6
要は問題を解決したいんではなく反対したいだけなんでしょ
くその役にもたたん連中だ
163七つの海の名無しさん:2009/03/21(土) 11:29:07 ID:LeQwPPiS
海賊退治に海上保安庁を派遣する方が不自然だと思うが
164七つの海の名無しさん:2009/03/21(土) 12:26:32 ID:MttqXdom
民主党,そろそろ国際テロ支援組織に認定していいんじゃないか?
165七つの海の名無しさん:2009/03/21(土) 12:57:03 ID:dqY2DO1J
>>159
マラッカのときは、現地インドネシア政府の担当機関(確か新設されたんだったかと)に対して、
海保が訓練等の「協力」したんだ。ちなみに巡視船の「供与」も行った。
なわけで、現地政府が存在しないソマリアとは全然事情が違う。
166七つの海の名無しさん:2009/03/21(土) 16:48:17 ID:ZA4gZAPn
>>165
その際にも「巡視艇の防弾ガラスは武器輸出三原則に引っかかる」として一時止めさせたアホがいたんだよな。

マスコミがアレだからどこにもかしこにも9条信徒が沸いてくる。

167七つの海の名無しさん:2009/03/21(土) 17:25:40 ID:yFC4u/4i
民主党ww
面白発言多いのにマスコミは報道しないのもったいない
168七つの海の名無しさん:2009/03/21(土) 17:36:11 ID:tn0fGEDO
真面目な話、今の海上保安庁に
わざわざソマリア沖に行かせる人員や船舶の余裕ってないだろ?
169七つの海の名無しさん:2009/03/21(土) 18:50:35 ID:dqY2DO1J
>>168
ないね。
事実、海保自身がそう国会議員に対して説明した筈なんだが。
170七つの海の名無しさん:2009/03/21(土) 18:52:42 ID:+V7m2SsE
171七つの海の名無しさん:2009/03/21(土) 18:56:09 ID:HzCl5vpK
>>169
部下「司令官閣下。我が部隊にはインド攻略に必要な食料弾薬の余裕などどう見てもありません」
牟田口「つべこべ言うな。さっさと出撃しろ。命令だ」

もはやインパール作戦ですなw
部隊そのものが作戦能力は無いと断言しているのに、無理を強要しようとした例としてこの民主党の対応は記憶されて良い。
172七つの海の名無しさん:2009/03/21(土) 18:59:48 ID:dqY2DO1J
>>171
法制上の不備を海上警備行動で取り繕って海自を進発させた自民党と、
どっちもどっちという気はするのだがな。
173七つの海の名無しさん:2009/03/21(土) 19:04:57 ID:k97BRQKQ
あぁ、解った。ミンスはアホの子なんだ。
言葉では理解できないから際限なく道理を無視できる。

そして、それが我が日本の最大野党の実体('A`)
174七つの海の名無しさん:2009/03/21(土) 19:10:12 ID:HzCl5vpK
>>172
(1)法整備が不備のまま派兵(海自)
(2)装備が不備のまま派兵(海保)
(3)装備と法整備が整うのを延々と待った上で派兵
(4)派兵しない

この四者択一なわけですな。
漏れは(1)を支持しますよ。(1)の責任は自民党だけにあるわけじゃないですし。
法整備の不備はむしろ護憲勢力の責任でしょう。
175七つの海の名無しさん:2009/03/21(土) 19:15:49 ID:kLVJoQq3
民主党には社会党(非武装中立・安保反対・自衛隊解散)の残党が
まだ、たくさん残っているもんね。
ネクスト内閣・副総理はそんな人です。小沢が死んだらそいつが総理。
176七つの海の名無しさん:2009/03/21(土) 19:48:41 ID:k8px3+IU
ソマリアに領事館を開いて全ての民主党議員はそこで「ソマリアを外交努力
で立ち直らせる」活動をやってもらおう
177七つの海の名無しさん:2009/03/21(土) 20:10:47 ID:ESRCIiSf
(2)はありえねぇな
死んでこいって言ってるようなもんだ
178七つの海の名無しさん:2009/03/21(土) 20:26:30 ID:vkhGEYLI
>>170
頑丈なAK-47であっても、これじゃいつ暴発で自分が失明するか分からんな。
179七つの海の名無しさん:2009/03/21(土) 20:39:35 ID:dqY2DO1J
>>174
私は3→1→4→2の優先度かな。

1は次善。次善を選ばざるを得なくなったのはどこぞの党のせい。
180七つの海の名無しさん:2009/03/21(土) 20:51:48 ID:hNxKd50s
海保をそんな打ち合いがある所に送り出すわけにいかんだろ
181七つの海の名無しさん:2009/03/21(土) 20:52:27 ID:GFh4XFIA
:「なぜ海自か」
「小沢さん、行ってくれるのか。」
182七つの海の名無しさん:2009/03/21(土) 21:21:32 ID:32dXynh7
>>170

それでも十分、人を殺せるんだよね。
183七つの海の名無しさん:2009/03/21(土) 22:33:30 ID:RVOwMYKs
論点整理とか言って、海賊対策法に「どうやって反対するか」、しか考えてないだろ。
民主党の長浜議員が最初提起したはずだろ。
なのになんでこんなぐずぐずしとるだ、民主は。
184七つの海の名無しさん:2009/03/22(日) 00:57:55 ID:Do3v+Gvn
>>183
9条信徒が党内と支持してるマスコミ人に多くて動きが取れないのだろう。
185七つの海の名無しさん:2009/03/22(日) 18:04:32 ID:/nj2+Fo4
なるほど、海保は長期戦に向いていないから、
海自ってわけだ。民主党の平和ぼけはひどい。
186七つの海の名無しさん:2009/03/22(日) 18:36:42 ID:uF0R+dgL
派遣賛成
海自に限らず
兵隊は死ぬのが仕事
危険な任務は大いにやってくれ
187七つの海の名無しさん:2009/03/22(日) 18:41:51 ID:KHXpxlNm
海保に長期の洋上の活動能力は無いし。
自衛隊の協力無しに単独出撃したら、むしろ足手まといになるな。
海賊対策の警備といえば、それこそ何週間も洋上で待機する能力がいるが
海保の場合、補給の為頻繁に港に帰る必要が出てくる

そんな事現場の専門家に聞けばすぐ解る事だろ。何時間稼ぎしてんだよ、民主の屑共は
188七つの海の名無しさん:2009/03/22(日) 21:45:41 ID:SHTMIl96
海保の船を海外へ持ち出させることで、人民軍の不審船を自由行動させるための将軍様の指令だったりして。
189七つの海の名無しさん:2009/03/22(日) 23:53:34 ID:Do3v+Gvn
>>187
9条の神聖さの前にはそんなことは些末なことなのです。
190七つの海の名無しさん:2009/03/23(月) 00:12:58 ID:jwX2mVWd
民主は装備の物理限界も理解出来んのか
何?旧陸軍みたいに精神論で何とかしろと?
RPGやAK当たり前に持ってる奴相手に?
無駄死にしたら民主が責任取れよ
191七つの海の名無しさん
9条信者が9条片手にゴムボートで言ってくればいいじゃん。
9条が何の役にも立たないことがわかるし、信者も消えて一石二鳥