【捕鯨問題】捕鯨に関する海外の反応は？ニュースサイトで白熱した議論が展開される[2/11]

Diggというニュースサイトで捕鯨問題に関して激しい激論が交わされています。
ランダムで抽出してみました。

・「アニマルプラネット」でショーがあるらしいよ。船長は頑固者のようだ。

・クソ日本人は殺す権利のない動物を殺しているよ。
クソな日本人は自己権力を拡大するための戯言を言っているに過ぎない。
私は「捕鯨戦争」が非常に馬鹿らしいと思う。
でも少なくとも、保護活動家はクジラをクソ日本人のようなウンコの詰め物から守る必要がある。

・これで環境保護に関する努力に正統性はなくなったよ。

・テレビ番組は大衆へ日本の捕鯨船の悪行を知らしめるだろう。
彼らはきっと日本が好きではないんだね。

・何が「文化の一部」だ。現代の価値観で許されるとでも？
例えば昔、奴隷制度は文化の一部だった。でも社会は進歩してそうではなくなったのだ。

・シーシェパードは反捕鯨PRについて良く分かっている。日本人を悪者にするようにしているのだろう。
例えば昨年、捕鯨船に乗り込んで人質となった時、あえて「日本に攻撃されている」ような写真を公表した。
他の誰かが言ったように、捕鯨を止めさせるなら漁師を攻撃してはいけない。供給を止める事だ。

・シーシェパードの代表は自己PRに熱心なクソ野郎だ。

・供給を止める？すでに捕鯨は非合法化されてますが？
日本人は捕鯨のためにモラトリアムの隙間を使ってるんです。
クジラが殺される限り食肉市場が存在するんです。
クジラを食べる人間が全て死ぬまで捕鯨はなくならないだろうね。
例えばイヌイットは年間20〜30頭のクジラを殺すし、アメリカ先住民はウバタマ（麻薬成分を含むサボテン）を噛みます。
でもこれらは例外であり、日本人が行う虐殺を正当化するものではないのだ。

・日本はクジラを狩ってはいけない。食べれるものは世界中にたくさんあるんだから。
日本人の主張はアメリカの銃所持反対感情への反感と同じもののように見えます。
どちらも文化への攻撃とみなしているからです。
イングランドでは昔、魔女狩りとして「魔女」を燃やしたものです。
でも我々はその慣例をやめました。
捕鯨はクジラとは無関係のように見えます。国家のプライドと政治によるものでしょう。

・捕鯨戦争の結果がどうなろうと…結局はクジラは敗者なんだ。：（

・クジラと牛の違いって何？菜食主義の一つに思う。

・日本人は食べ物に感謝するんです。米のため、魚のため、野菜のため、鳥のため、牛肉のため、そして、クジラのため。
あなたは知っていました？日本の漁師はクジラの魂のために葬式を行うんです。
私はシーシェパードが「クジラは賢いのだから殺さないで。」と言っていることを知っています。
でも牛も賢いです。野菜は柔らかいです。シーシェパードの言い分なら何も食べられなくなります。
私は食べることは殺すという事だと知っています。だから彼ら（食べ物）の魂に感謝します。
日本人は残酷でもないし、馬鹿でもありません。

http://digg.com/environment/Japan_to_Arrest_Sea_Shepherd_Crew_for_Disrupting_Whale_Hunt

ほげ〜

白鯨主義の豪鮮人

ほんとビックリしたよ

ほげ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ！！

>>1
上から５個目のあまりにレベルの低い批判は笑えるｗ
そういうのを論点のすり替えって言うんだよ(´、ゝ`)

結局、反対してる奴らってクジラは食べ物の対象ではない（かわいそう）ってだけじゃないか。
アホすぎて話しにならん。
反対している奴らは今後一切　牛も豚も食うな。　

奴隷と魔女狩りは食文化じゃないだろ

牛を食ってるやつに捕鯨を批判する資格はない

野菜は柔らかいですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>クソ日本人は殺す権利のない動物を殺している

殺す権利ない動物の定義はなんですか？おまえらが勝手に決めてるだけだろ

ほげ〜っ！

例えばイヌイットは年間20〜30頭のクジラを殺すし、アメリカ先住民はウバタマ（麻薬成分を含むサボテン）を噛みます。
でもこれらは例外であり、日本人が行う虐殺を正当化するものではないのだ。


どうして例外になるのかの説明がないな。気分だけだろ。白人の気分の問題。


テメェらが乱獲して数を減らしたくせに。

そんなに

めくじら　たてんなよ

>>10
彼らは豚・牛・鶏は殺す権利を持ってるらしいですね

>>14
白人は本気でそう思ってるぜ。日本人を殺す権利もな。

いただきますの語源は命をいただきます

そんな言葉もない毛唐に何がわかるの？ｗ

>>1
＞・日本はクジラを狩ってはいけない。食べれるものは世界中にたくさんあるんだから。
＞日本人の主張はアメリカの銃所持反対感情への反感と同じもののように見えます。
＞どちらも文化への攻撃とみなしているからです。

SSの主張は此れに尽きてるな。「牛を食べれ！！」。で、資金提供者は米食肉業界。

自慢げに奴隷制度とか、魔女狩りとか引き合いに出すなよw
これで、自国のモラルは発達していると言いたいのかwww

コリア人やオーストコリア人は日本人を遅れた野蛮な民族だと思っているらしいね。
山火事でクジラが死ななくって良かったと思います。
ほんとに俺は日本人だが、知能の高いクジラが死ななくって良かったと思います。
オーストコリア人には気の毒だが、海火事が起きなくて良かったと思います。

鯨は日本人の食料だぁーーーーーーーーーーーーーー
鯨が食いたくてうずうずしてきたぜぇ

実際に何で鯨を食べちゃいけないのか論理的な反証が欲しいよな。
絶滅危惧種だ！→絶滅しかけてる種類のはとってないし、一部の鯨は数が増えすぎて漁獲量にも影響を与えてる。そもそも鯨の数が減ったのはあなた方欧米人が油の為だけに肉も食わずに鯨を殺しまくったからでは？

賢くて優しい動物だ！→牛や豚は頭悪いんですか？イスラムの人の前でその牛を馬鹿にするような発言が出来るの？あと小型鯨であるイルカのイジメ行動に関してはどのようにお考えですか？


うるせー!!黙れや！糞日本人!!→あなたは時代錯誤なレイシストなのですね。犯罪者の子孫だからなんて事は考えたくはありませんが、あなた方の発言は身勝手な犯罪者のその物です。


反論出来ないような意見があるなら反捕鯨派になっても良いんですよ？
あるのなら早くどうぞ。

とりあえず鯨教の信者がクソなのは分かった
他者に自分の意見を正義であるかのように押し付けるな

アニマルプラネット解約

>>12
言外に「そいつらは野蛮で未熟な文化や文明しか持ってない民族」って言ってるんだよ
日本は「折角俺らが一応文明国として認めてやったんだから俺ら文明国のルールに従えよ」って言ってる

「食べられるものは世界中にある」→だから○○を食べるなって何を入れても成り立つよなあ…
じゃあ牛肉なんてもってのほかだしパンだって他に食べるものあるんだから食べるなよ…

ええい、テキサス親父の翻訳はまだか！

要するに税金を喰いものにする捕鯨利権者も環境テロ集団も共に滅べと
言いたい訳だな

>>13
評価したい

http://palestine-heiwa.org/choice/list.html

diggのコメントごときに火病起こすなよｗｗ
2chのレスみたいなもんだろ

ロシアとか他の国でも捕鯨やってるよね？
なんで日本ばかり狙うんだ？

日本は科学的に正々堂々立ち向かってるのにあいつら感情論だけだからな

感情論で肉食止めれる前例つくっちゃっていいのかな

そのうち海洋生物のほとんどを鯨が食い散らす　
（いまでも漁獲量より鯨の胃袋に収まる量が多い）
さて、その時海洋利権は、、、、、、、、、、ww

結局なんら整合性のある批判は出来ないんだよな。
感情論だけ。　ファビョってるだけ。

>>30
つ憲法九条

本来白人の考えでは
白人〉ユダヤ人〉クジラ〉有色人種
だから何もおかしくはない
猿よりクジラのほうがかわいいというだけだな。

♪マッコウクジラが真っ向から目くじら立ててやってきた

ここで英語で書き込みにいけないところがお前らの高学歴なとこ

http://planetsave.com/blog/2008/12/08/japan-plans-to-arrest-sea-shepherd-crew/comment-page-3/#comments

JT said on January 9th, 2009 at 3:28 am
Sea Shepherd has been out on the oceans for MANY years doing this intervention. That some of you only know of
it from a TV show is your ignorance.
Paul Watson was a foundation of Greenpeace, before they sold out and allowed “dolphin safe” labels on tuna
cans in exchange for only killing half as many dolphins for the sake of a cheaper can of tuna. He parted ways with
them when Greenpeace became more concerned about profiting from donations than doing the dirty work necessary
to help these intelligent marine creatures.
Captain Watson and I share the hope that the rest of the world will do their job in stopping the whaling and
killing of dolphins and porpoises, so that he can retire.

これ日本人だろ

頭が良ければ保護する対象になるかwww

>>37
見透かすなwwww

Japanese Throw Bloody Whale Blubber at Sea Shepherd : Planetsave
http://planetsave.com/blog/2009/02/05/japanese-throw-bloody-whale-blubber-at-sea-shepherd/

これが一番新しい記事

捕鯨船に「カンガルーは？」って旗を掲げさせろ

日本政府の捕鯨サイトには捕鯨に関してこう答えている。

鯨は日本人にとって必要な食文化である。
捕鯨を止めろと言う事はオーストラリア人にミートパイを食べるな、アメリカ人にハンバーグを食べるな、イギリス人にフィッシュアンドチップスを食べるなと言ってるのと同じ事だ。
Asking Japan to abandon this part of its culture would compare to
Australians being asked to stop eating meat pies,
Americans being asked to stop eating hamburgers and
the English being asked to go without fish and chips.
ハンバーガーやミートパイと捕鯨を食文化と言ってしまう日本政府は比べる対象が違うだろうと突っ込まれてもおかしくない。
鯨肉なんかマイナーが食糧なのに、他国のメインで良く食べられている食べ物と比べるのはおかしいと思う。
魚が日本人にとって必要な食糧と書いているならまだしも、鯨の肉が日本人にとって無くてはならない肉だと言っている。
日本人で最低でも鯨肉を月に3回は食べる人って給食で出されて食べる子供以外に居るのかな？
こんな理由を海外向けに発している日本政府を見て君達は何も思わないのか？
日本人が本当に鯨肉に頼るしか無い状況ならまだしも、殆どの日本人は鯨を日常食べてないのが実状である。
調査目的なら何故この様なメッセージを海外向けに書いているんだ？
禁止されている鯨の種類が店頭で肉として売られていると言う質問の答えもいい加減で情けなくなった。
昔禁止されて無かったときに捕ったんですよーって、冷凍してそれを売ってるんですよー、他の国が捕まえたのを売ってるんですよーっと書いてあるよ。
日本人だからって日本政府を100％信じなくても良いんですよ。
私は中間的立場で色々と見てシーシェパードもオカシイが日本政府もおかしいと思う一人です。

鯨食いたくなってきた

テレ朝ですごい香ばしい番組やってるよ

捕鯨と銃社会を文化として同列にするなら、ぜひ銃もやめて欲しいもんだな。

>>43
鯨が捕れなくなったから食わなくなっただけだよ
今の現状をお前こそ一緒くたにしてないかい？

>>43
相変わらずの外交能力の高さだな
我が日本政府は

：（

>>43
マイナーな食糧は食べるの禁止しても良いって…食文化の中にまで多数決主義持ち出すのかよ。
んじゃ蜂の幼虫食べるのもマイナーだから禁止ね。虫の児童虐待だよ。

あと今の日本の食卓に鯨が並ばないのは、昔みたいに商業捕鯨をしてないからだろ。世界のルールに乗っ取ってさ。
今の調査捕鯨がズルいとかなんとか言われようと合法なのには違いない。

今現在日常的でない文化はもう文化じゃないと言うのなら着物をはじめ日本文化のほとんどはもう存在しないし、尊重する必要もないって事になるんじゃないの？

どの動物がどれほどの命の重さを持っているかは、各国の
文化や価値観によって変わる。
インドでは牛を崇拝するし、欧米では鯨が最上級だ。
逆にオーストラリアではカンガルーを平気で殺したりする。

重要なのは、各国の価値観を他国に押し付けない事だ。
インド人が、「牛は神聖な動物なので食べるな」と主張を押し付けてきたら困るだろう。

それと同じように、欧米人が「鯨は高等な生物だから殺すな」と日本に強要してきても、
それは野蛮な行為だと断固拒否しなければならない。

>>43
中間的に見てって、才能無いと思うよ

反捕鯨て頭悪いな
可哀想だから食べちゃ駄目なら、牛は？豚は？鳥は？
鯨以外のその他の動物ならどんどん食べていいのか？
話にならんわ
白人至上主義の集団は本当クソだなｗ

>>21
牛が神聖なのはヒンドゥー教だよ

>>43

論点が違う
日本では鯨肉は市場で余りに余っている
海洋産業保護のために捕食者である鯨を取っているだけ

>イギリス人にフィッシュアンドチップスを食べるなと言ってるのと同じ事だ。

これでどれほどの価値かは理解したが
日本の場合は鯨よりうまいものも多いのではないかと思うが
なんだかんだでいける味だし、海洋生物のバランス考えると
別に乱獲してるわけではないし問題ないとは思う。

その辺のスーパーで手軽に買えれば鯨食べるけどな
でも売ってないんだよ

>>50
意味が理解できないの？
アメリカでハンバーグ、イギリスでフィッシュアンドチップスって言ったら本当に日常で食べられているメニューだよ。
そのメニューと日本ではあまり食べられていない鯨を同じレベルで比べているんだよ。
そんな比べ方で誰が納得しますか？
少なくとも君は納得したみたいだね。
日本で日常よく食べられている寿司とかならハンバーガーを比べても良いと思う。
私もそれなら納得する。
この無理やりな比べ方で説得しようとしているのが日本人として恥ずかしくないか？
私は日本人として恥ずかしいよ。
ポイントはね100円と一億円を同じ価値ですよと言っている様な内容で世界を言いくるめようとしている所だよ。
これって鯨がどうのこうのという以前のレベルです。

結局、捕鯨反対は金になるだけ
金にならなきゃ海犬もすぐにやめるさ

鯨の竜田揚げを見かけなくなった
美味しいのに

反捕鯨者は精神的には未だに発展途上と言わざるを得ないな
21世紀に生きながら未だに宗教に縛られて生きているからね
天動説、贖宥状、ウィクリフなど欠陥だらけの宗教であるにも関わらず否定はしないからな
いんちきな宗教から脱却するまで馬鹿なままだよ

アインシュタインが宗教なんて幼稚なものだと理解していたところが科学の先駆者たりうる原因だろう

文化保護のような幼稚な議論は日本の調査捕鯨に全く関係がない

おまいらモノを食べる前には「いただきます」ってちゃんと言えよ。

クジラってボザボザしててツナ缶と豚を混ぜたみたいな味で1回以上食べたいとは思わないけどね。

日本は養殖産業を本格化させるべきだ
んで鯨をとるの暫く止めよう


世界中の人間が日本産の魚を買うようになる

ヒンドゥーやイスラムだって、牛食うなだの豚食うなだの異国人には言わねぇだろ？
他国の文化ってのは、それなりに尊重するもんなんだよ。

>>65
いや、別に買わなくていいし

日本も｢捕鯨やめる。やめるよ。その代わり全反捕鯨国が(持ってる国は)核を廃絶しろ｣
とか言えばいいじゃんか。

>>58
おいおい　昔は多くの学校でくじらの竜田揚げが出てたでしょ
メジャーじゃないの

>>58
「マイナーな食糧」に対する反論をちゃんとしろよ

>>58
あんたが納得してないだけ
反捕鯨の人間が納得しないようにな

大体こう言うのは平行線をたどってどうしようもない
あっちが関わってこなければよかったんだ

>>63
「ごちそうさま」を忘れてるぜ

先住民を遊びで殺して、娯楽のために山を焼くような気違いどもに
われわれ日本人が避難されるなんて、笑止千万だけどさ。

それはそれとして、だ。
個人的には、鯨も不要なんだがな。
調査だろうが何だろうが、捕鯨が必要とも思えん。

>>64
そう。栄養価が高いわけでもなければ、うまい肉でもない。
重金属たっぷりとなりゃ、そりゃ余って冷凍保存もされるよな。

外人嫌いの捕鯨推進派はせっせと食えよ。売れなくて国は困ってるんだから。
クジラ肉は高いってのは間違ったイメージらしいぞ

反豪・反豆・反犬といった感情以外の観点で、
捕鯨が必要と思っている人間はいるのかね？

必要って言うか、止める理由が見当たらない

>>58
若い世代か？
昔は普通に給食に出ていて、日常にもよく鯨の刺身が出回っていたんだが。

くじらの皮となすの味噌汁はガチなんだけどなー

お前らも犬肉食ってる民族をよく馬鹿にしてるがなーw

>>73
味覚も好悪もあなたの単なる主観でしかないので、説得力なしｗ

>>58 >>69
今はどうなんですか？
給食で出てたらメジャーなんですか？
日本政府は今上に書いたようにメジャーな他国の食べ物とマイナーな鯨を比べているんです。
ハンバーガー屋さんやフィッシュアンドチップス屋があるほどこれ等の食べ物はメジャーです。
でも鯨肉の専門店がバーガー屋の様にあっちこっちにありますか？
ありませんよね？
メジャーならコンビニでも買えるでしょう？
アメリカではコンビニでもハンバーガーが買えます。
レストランでも必ずメニューの中にあります。
もし日本で鯨がメジャーな食べ物だったらファミレスにもコンビニにもメニューがあるはず。
鯨料理店も至る所にあるはずです。
それどころか鯨肉はスーパーで見つけるのも大変です。

>>80
オーストラリアのカンガルやクロコダイルの肉の説明は？

>>78
やつらがそこらの野良猫や野良犬を喰ってるのを狂った連中とバカにしてるんだよ
病気とか飼い犬を無断で喰うとかとういう民度の低さを

だからといって犬猫を食うなとは言わない

日本人は食い物に感謝してるわりには、
まだ食えるのに廃棄される食糧は世界一多い。
感謝してから捨てているからいいか。

>>80
ハンバーガーだって牛肉を禁止にして１０年たてば
マイナー料理なるよ

総生産量とそれに対する消費量の割合を統計的に確認すれば
鯨が食文化としてメジャーかどうかは簡単に判断できる。

が，日本の確固たる主張は科学的に承認された数を調査目的で
捕獲しその一部を市場に回していることなのであって，鯨文化が
どうこう言う話とは全く関係がない。
それはどうでもいいこと。

>>80
鯨がスーパーなどで見かけなくなったのはなぜ?
反捕鯨の連中が圧力かけてきたからだろ

今の日本で鯨肉がメジャーじゃないからといってそれを以って鯨肉の需要がないと断じるのはおかしい

>>74
調査では結果を出してるよ
生態、食料、ばらさないとわからないことは案外ある
>>73が言ってる重金属汚染の検査も含めてな

で日本が出した調査結果は「増えすぎ」の一言
間引くと言うことを考えなければいけないのでは？ってね

>>78
よく煮込むとうまいらしいよ（棒
俺が食ったのは筋張ってて・・・
だいたい味付けが気に入らなかった

>>81
そうだそのカンガルー肉などと鯨肉を比べれ良いんですよね。
メジャー食べ物と比べて説得しているのが世界から余計馬鹿にされているんです。
日本政府もその辺りに気付いてカンガルー肉や鹿の肉などと比べるべきですね。

>>79
いや好まれる肉の味はある。
主観とは別に重金属の影響を最も受けやすい生物だし。

>>81
鹿の肉はうまい
一度刺身で食べたが、忘れられん

牛も豚も鳥も、おおよその哺乳類は家畜として日本人の口に合うように改良されている。
天然の大型哺乳類なんて口に合うはずないだろ

鯨の生態調べるために、調査捕鯨しているんじゃないの?
魚は日本人の主食の一つだから、鯨の数と漁業への影響調べる必要があるのでは

間違えた>>88だった

>>80
普及率にこだわるね。
論点はそこじゃないんじゃないん。
まあ良いや。
反捕鯨派の理不尽な要求に日本は従う羽目になって、
市場から鯨が消え、スーパーからも消え鯨専門店も大分潰れてしまったよ。

基地外偽善者白人の感情論以外の反捕鯨の主張を聞いてみてぇなｗｗｗ

牛が神聖な動物だとされている国の人であっても、他文化の人が牛を殺して
食べるのを止めろとは言ってないし。
そもそも食べて良い動物、ダメな動物の線引きなんてできないんじゃね。

クジラ肉余ってます
とりあえず賛成派はもっと食べましょう。
国の冷凍庫からあふれます。

http://waga.nikkei.co.jp/play/gourmet.aspx?i=MMWAd4198012102006
http://www.gamenews.ne.jp/archives/m/e/post_1369.html

感情論以外だと「根拠の怪しい絶滅の危機」と「生物濃縮」あたりか？

スーパーで見かけないって言ってる奴なんなの？
スーパーで買い物した事無い奴なの？
調査捕鯨でとれた鯨肉普通に売ってるし
自炊しない奴にスーパーで見かけないって言われてもねえｗ

>>91
アジやイワシはお嫌いかな？
天然のマグロや鯛はお嫌いかな？

気候変動や人口爆発で将来、世界的に食糧難になる可能性が大なのだから、クジラという食料資源の可能性を保持していくべき。
また、クジラがイワシやサンマなどの魚類を人類の４倍も捕食するわけだから、漁業資源の保護にもつながる科学的視点もとらえるべき。

鯨って高いんだよな
給食に出た事も無いし
俺食った事無いけど食べなきゃ日本人じゃないの？

>>97
なんでいろいろ無視するかねぇ
「しかし商業捕鯨の禁止から流通網がほぼ無くなり、消費が追いつかない。」
そこのサイトから引っ張ってきた文章だよ
現状>>94という状態さ

あと>>91で魚類をのぞくためにほ乳類という括りにしたんだろうが
鳥が混じってるのはわざとですかそうですか

白人の正義の押し付けには、うんざり
いつも他人種に迷惑かけてるね

>>102
クジラが高くなったのも、給食に出なくなったのも商業捕鯨が無くなったから。
お前が食べた事無いのはその結果。
時系列と因果関係が無茶苦茶だな。

>>100
好きです。
ただ、哺乳類とは臭みの種類が違いますよ

>>99
まじっすか！？
こちら長崎だけどスーパーに出回る事はほとんど無い。
専門店で買うしか手が無い状態。
流通先が限定され場所にもよるのか？

100g2,500円とかするんだぞ、そうそう食べれないよなぁ

>>106
臭みと言うのは嗜好の範疇。個人の感じ方の問題。
イノシシ肉を好きな人も居れば、臭みの無い養豚豚を好む人も居る。

タリバンとかが
「牛は神聖な動物だから殺すな！」って
飛行機でビルに突っ込んできたら
こいつらどんな反応するのかな。

たしか…カンガルーだったかな？害獣としてアイツら処分してたけど｢痛みの無いように安楽死させた。｣とか言ってたよｗｗｗｗｗｗ
そのせいで肉も食べられなくなっちゃって、結局棄てたんだよ(自称、供養)ｗｗｗｗｗ
カンガルーの肉を食べとけば少なくともその分は他の生き物から命を貰わなくてもすむのになｗｗｗｗｗｗ
｢人間は他の生き物から命を貰わななくては生きていけない｣ってことホントにわかってるのかね？

ミンククジラは生息頭数が８０万頭もいるのだから、絶滅の心配どころかむしろ増えすぎ。
そもそもＩＷＣの趣旨は、持続可能な捕鯨を追求するところだが、反捕鯨国の感情論から科学的・合理的な議論が出来ないでいる。

何で賢いから殺すなって言いながら、イラクやアフガンやパレスチナで人殺してるの？
それも食べるためじゃなくて自分の言うことを聞かないからとゆうだけで・・・・・
それを支持してる国に言われたくはない

味噌汁で顔を洗って出直してこい

これ、らばQで読んだけどさ、
日本のマスメディアがこういうことをしないのが不思議。
賛成にしても反対にしても、情報は偏り無く晒すべきだろ？

海外の反捕鯨団体も怪しいけれども、日本国内でも南極捕鯨に関しては
得たいの知れない力や金が動いてる気がするんだな
こんなにマスコミが沈黙してるなんてさ

>>92
日本自身鯨の生態は鯨を殺さなくても調べれますと言っています。
だから生態だけ調べるなら殺さなくても調査は出来ると言っている様なもんです。
年齢を調べる為に殺すしか方法が無いと言っています。
DNAなどの検査で年齢はわかるとの指摘も正確な年齢を調べるには殺すしかないと言っています。
年齢を調べるのに何百頭と殺す必要があるのか？鯨の年齢がそんなに重要な研究なのかと言う世界の意見に私も一理あると思います。
今や日本人にとって鯨はなじみの無い食糧になっているのは確かです。
皆さんも実感しているでしょう？
何十年も鯨の年齢などを調べて一体何が目的なのか世界から見れば不思議に思うのも理解できます。
お前等ハンバーガー食うだろう、日本人が一度でも食うなと言ったか？言ってないぞだから鯨を食うなと言うなと幼稚な対応が情けない。
皆さんは日本人だから日本は何時も正しいと思っていませんか？

>>99
車で行ける近所のスーパー8ヶ所回った事有るけど1件しか置いてなかったぞ
しかも100g1000円とか高い
牛肉や豚肉と同じ値段になれば食うかもしれないけど
>>97みたいに余ってるなら安く出せばいいのに

>>109
世の中にもっと簡単に手に入り、かつ嗜好にあわせて改良を続けてきたものには太刀打ちできません。
大型哺乳類なんて筋ばった肉は、明治以前や食糧難の時代には重宝されても、その役目は終えました。
事実、旨かったら多少高くてもみんな喜んで食べるからね。
もはや日本人の大多数の好みから外れていることは認めようよ。

>>99
ちなみに県は何処ですか？

>>104
白人と括るのはよくない。ノルウェーやアイスランドは捕鯨国だしな。

ヒンズー教で牛は神聖な生き物だから捕鯨反対は牛も食うな


これに論理的な反論を求めますよっと

大量消費社会に加担する摂理に反したクズに言われたくない
大量生産，大量消費社会の権化にこの大地で生きる資格はない

>>117
禁止されなきゃ　それなりに調理方法開発されたんじゃないか
日本人は結構なんでも食うから

５０年前は鯨は安く、牛、豚、鳥はものすごく高くて食べられなかった。
本来鯨はそれら肉の代用品で安くて臭くてまずいもの。
目隠しして鯨、牛、豚、鳥と食べ比べたら一目瞭然ではないだろうか。

捕鯨反対運動は国家間の政治問題を摩り替えただけという話もある。
アメリカが日本の捕鯨に強く反対しているのは、
車などの貿易不均等で日本たたきを形を変えてしているだけとの噂もある。
アメリカが牛を戸札している動画がU-中部にあるがあれはかわいそうではないのかな？

>>120
SO RE DA！！！！

A「魚のためにクジラを間引く」
B「クジラが絶滅する」
A「いや絶滅しない」
B「する」
A「しない」

こんなだから、クジラが絶えるかどうか科学的に証明すればいいだけの話。
クジラがそんなに食いたいならリスクとって日本領内のクジラを少数取ればいい。
そんなに数はいらないんだから。

今や人間の漁業も発達して生態系を簡単に壊せるまでになってしまったのに、一つの種だけ優遇ってｗｗｗｗｗｗｗ
ＩＷＣの加盟国では食物連鎖のピラミッドを習わないらしいなｗｗｗｗｗｗｗ
じゃなきゃそんな紛れもない完全、完璧な環境破壊案を提示してくるわけないもんなｗｗｗｗｗｗｗ
｢日本も一緒に鯨だけ増やしてオキアミとかのプランクトンの根絶計画に参加してくれよ♪｣ってことだろｗｗｗｗｗｗパネェｗｗｗｗｗ

>>117
お前の好きな食べ物なんて誰も興味ないから。
だまってろと。

>>117
>世の中にもっと簡単に手に入り、かつ嗜好にあわせて改良を続けてきたものには太刀打ちできません。

だからそれが「お前さんの主観でしかない」と言っている。
あと食す機会の頻度や価格の高低には、それ相応の因果があるって事も同時に理解しような。

ところがどっこい、オージーなんかは沿岸捕鯨も認めない

むしろこれを機に日本はありとあらゆる肉食を禁止し世界の
牛，豚，鶏などの家畜大量生産に反対すればいい
先進諸国でこれができる可能性が有る唯一の国は日本

>>111
安楽死か？
カンガルーの親打ち殺して、袋に入ってたカンガルーの赤ちゃんのしっぽ掴んで
地面に思いっきり打ちつけて殺して、そのまま放置して立ち去る動画あった気がする

>>122
禁止って言っても一応流通はしていて、
一流の板前があれこれ工夫し続けてるけどね。
でも評判はそれなり。
自分も高級店でクジラを見つけたら、体に良くないことを知りながらほぼ毎回注文するよ。
感想は「別に・・・」

関係ないかも知れないけど
大学の時、静岡県の東部地方はイルカをゴボウ、にんじんとかと煮付けて食べるよ
って話したら女に総スカン食らった
かわいそう、信じられない、虐待だとか　ｏｒｚ

鯨と同じようなことか？

こんな知能の低い蛮族を相手にしなきゃいけないなんて
何の罰ゲームだよ。

>>125
その日本沿岸での捕鯨に反対してんじゃねぇよ。

>>133
ぬこ飼ってる人間に
「俺ぬこの刺身と鍋食ったけどあれ美味しいな。お前も食ってみろよ」
とか言うようなもんだろ

>>127-128
他の説で議論したいら披露すればいい。
一般論として日本の現場にある主観を無視してまで、捕鯨が続くはずがない。

>>131
そんな甘っちょろいもんじゃない。かなりまとまった数の一斉駆除のとき。
安楽死として薬を使い肉を棄てた。

したいなら ○

>>133
お前がイケメンだったらセーフなんだけどな・・・
それは鯨も同じかな。

>>137
お前と議論したいんじゃなくて「黙ってろ」って言ったんだよ。
いちいちレスすんな。鬱陶しい。

>>1
一番最後のコメントを書いてくれた方に感謝。

タイが安く手にはいるのに、あえて高いボラを食えと勧めているようなもの。

それでいて「お前個人の主観など知らん。ボラはうまいんだよ」か。
なら人を集めて統計でも採ってみればいい。
牛豚鳥と鯨のどちらがうまいか。やる前から明白だけどな。

>>130
それいいねー
別に肉食わなくともいきていけるもんなー

正当な交換条件だ
鯨食わないから他の肉食うのをやめろ

>>115
>日本自身鯨の生態は鯨を殺さなくても調べれますと言っています。
>だから生態だけ調べるなら殺さなくても調査は出来ると言っている様なもんです。
>年齢を調べる為に殺すしか方法が無いと言っています。
>DNAなどの検査で年齢はわかるとの指摘も正確な年齢を調べるには殺すしかないと言っています。
>年齢を調べるのに何百頭と殺す必要があるのか？鯨の年齢がそんなに重要な研究なのかと言う世界の意見に私も一理あると思います。

まあこの辺りは納得するところがあるけど、そもそも研究とはほとんどは名ばかりで
日本は世界でも有数の魚食文化だから、鯨が大量に増えては魚が減る可能性が
あるので、その辺りの調査もしているんだと私的に思う。
（ここは憶測だから無視してもいいよ）
それに捕鯨するほかの理由は、やっぱり食の場へ持ち込む事でしょう。
それが今では全然機能していないようだけど。

>今や日本人にとって鯨はなじみの無い食糧になっているのは確かです。
>皆さんも実感しているでしょう？

なじみが無いのはちゃんと流通されてないからでは？
昔はよく鯨の肉食べていたよ。
それになじみが無いから食するの禁止と言っている様にも見えるけど
本気で言ってる？

>皆さんは日本人だから日本は何時も正しいと思っていませんか？

ちょっと待て。何故そう繋がる・・・。

今日のIDはID:ohlwjQWNか。

お疲れさんｗｗｗｗｗ

そもそも味がどうとかダブついてる云々は日本の問題であって捕鯨禁止の根拠にはなりえないけどな
需要がないから自主的に捕鯨止めますというならそれはそれでいいけど、他所の国が口出しすることじゃない

ましてやシーシェパードの蛮行が肯定されるはずもない

もし、反捕鯨派の主張が一貫して「我々にとって鯨は犬猫のような愛着のある生物だから殺さないでくれ」
と日本人の感情に訴えるものだったなら、外交の面でも捕鯨を止めても良いと思っていた。
だけど、>>1のような明らかに西洋価値観優位の思想（言ってる本人は気付いていない）に立脚した
論理を持ち出して来たからには、もう彼らに妥協する必要はないしすべきではないと思っている。

>>143
で？

選択できるからいいわけですが。

>>147
ヒステリックに
「絶対に取るな」または「何があっても取り続ける」という双方が愚かしい。

>>137
＞一般論　ｗ

>>142
感謝する必要はないけど、良く分かってる。

外国人は、日本人は良く手を合わせるイメージを持っているんだよね。
でも日本人が日常生活で手を合わせる時は、食事の前後くらいかと。

そういう光景を良く目にし、そういうイメージを持たれるくらい、
殆どの日本人は食べ物に感謝して食事しているんだと。

そう思いたい...

>>150
つか「何があっても取り続ける」は、むしろ捕鯨反対派の発想だ罠。
何があってもとり続けるに違いない。だから捕鯨してはいけないという理屈。

鯨…高いけど食べなきゃ駄目…？

>>154
だから、食べる食べないは個人の自由だろ。誰が食べろと強制した？

>>151
クジラがうまいかどうかの一般論だ。
知る限り9:1で大してうまくない、だな。
お前は珍味として好きなのかもしれないが。

東アジアでの食習慣、10億人以上の中国人が食べるという人肉とか、数千万の朝鮮人が食べるという犬肉とかと比較するとメジャーじゃない。
ほとんどの日本人には鯨を食するという食習慣はないな。
小日本人にはクジラを殺す権利はないが、大中国人には人を食べるために殺す権利があるよ。

鯨増えすぎたら魚がとれなくなる。世界中の漁師が職を失うことになるし食卓から魚が消える。
そうすれば鯨だって絶滅する

>>150
シーシェパードのようなテロリストやヒステリックな反捕鯨論者が騒いでるうちは日本は捕鯨を止めるわけにはいかんさ

案外、自由に捕鯨していいですよってことになっても捕鯨量が増えたりすることはないんじゃないかと思うんだけどねぇ

>>156
お前の「知る限り」は一般論には為り得んのだよ。ｗ

>>159
そのエネルギーを、クジラを取っても絶えないことの証明と
逆にクジラを取らないと魚が絶えることの証明に使ってくれ。
今は双方間抜けすぎる。
まず科学的に国内世論を説得できてからにしてくれ。
現場の衝突しか伝わってこないから、水産庁はやることが他にもあるだろ。

個体数が減少せず、緩やかに増加する範囲での商業捕鯨に反対する合理的な
理由を反捕鯨派は出したことあるの？　

>>160
異論がなければ一般論といって差し支えない。
鯨と食用家畜のどちらがうまいか。
・・・・こんなところは争点になり得ない。

>>22
それはそのまま反捕鯨の人達にも言える論法ですな

>>1の激論とやらを見る限り白土人の言う事にまともに取り合う必要はない様だな

科学とイデオロギーと文化をごっちゃにして議論してない？
南氷洋の議論(クロミンク)でまとめると、
「科学的な立場」
捕鯨賛成派の言い分：調査のために捕鯨。IWC条約でも認められている。
反捕鯨派の言い分：何言ってたっけ？？いちゃもんくらいかな？

「イデオロギーな立場」
捕鯨賛成派の言い分：いるんだからとっていいじゃん。鯨美味いし。
反捕鯨派の言い分：賢いし、食べなくてもいいじゃん。他に肉あるし。

「文化的な立場」
捕鯨賛成派の言い分：鯨食文化は確かに存在する。例えばちんすこうだって流通少ないけど沖縄文化でしょう？
反捕鯨派の言い分：そんな文化は野蛮だから、文化ではない。

と私は理解しているのだが、何か間違っていたら指摘よろしゅうに。

>>161
>まず科学的に国内世論を説得できてからにしてくれ。
だね。反捕鯨団体はちゃんと科学的証拠をちゃんとだして世間を納得できるようにしてこいとｗ

>>159
クジラの総数が激減した原因としては、
クジラを資源（鯨油等）としてしか見てなかった欧米の乱獲の影響の方が強いからね。
今や少数派となった捕鯨国が商業捕鯨を再開した所で、影響は少ないでしょうね。
それに、鯨食自体が衰退してるってのも事実で、昔ほどの需要は無いだろうし。

「シー・シェパードのみなさ〜ん。
　韓国では、シェパードを含め、犬を食べてますよ〜」

って、誰か貼ってきてよ

>>166
>反捕鯨派の言い分：何言ってたっけ？？いちゃもんくらいかな？
この肝心なところが全然だめなんだよなｗ　反捕鯨派は。

>>167
それは正しい。

>>163
お前が
「狭いコミュニティの中で全ての結論を出そうとする視野狭窄の馬鹿」であることは良く分かった。

>>161
あなたが何を言ってるかさっぱりだよ｢そのエネルギー｣ってどのエネルギー？
>クジラを取っても絶えないことの証明
これは反捕鯨論者が「鯨が絶滅の危機にあること」を証明するべき
日本は調査結果として鯨が増えすぎていると指摘しているんだから

あと、私が言っているのはテロリストとヒステリックなんて外圧には屈するわけにはいかないって話な
科学的に鯨が絶滅の危機にあるって証明でもされるならともかく
テロリズムあるいは「俺たちが気に入らないから捕鯨するな」なんて言われて唯々諾々と従えるわけがないだろ?

>>172
具体的に珍味ではなく動物性たんぱく質のメインとして鯨の方が好まれ、良く食されている地域や世代があるなら教えてくれ。
言うように、俺は世間が狭いのかも知れないから、知られざる日本を知りたい。

捕鯨国は日本だけじゃないのに執拗に責められ叩かれる不思議。

賢い生物＝殺しちゃダメってんならベジタリアンにでもなれって話だ。
牛や豚、鳥などの肉食ってる時点でおまえらも同じだろと言いたい。

カンガルーを撃ち殺したりするオージーに説得力は皆無。
オージーに反対の奴らは不買運動ちゃんとやっとけ。

俺はやってるぞ。

>>174
お前が味にこだわるから、「味覚なんてもんは人それぞれ」と言っている訳だ。
それに例え10人中8人が「一般の食肉の方が美味い」と言った所で、
残る二人の「鯨は美味い」と言う味覚を否定する根拠にはならんのよ。
そう言う事を比較する事自体が「非常に馬鹿馬鹿しい事である」と。ｗ

>>174
>172さんではないけど自分は長崎の漁港（捕鯨基地ではない）で世代は35歳。
10代未満の時はよく鯨の刺身を食べてたよ。
ただこの刺身、馬刺しの赤身みたいな癖があり好みは分かれるところ。
あと給食にはまずい鯨のベーコンが出ていた。

>>174
鯨がタンパク質のメインになるほど捕鯨してません
冷凍保存で余ってる？冷凍から戻した
たたきとか食いたくねえよ、鍋はいいけど
食文化が廃れた？制限かかってるからあたりまえだろうが
学校とかは価格と量がそろわなきゃ無理なんだよ

食ってる地域も世代もばらばらだ
若い世代に至っては食べたことすらない奴らがたくさんいる
そういう奴らに「牛と鯨のどちらがいい？」とか設問自体が間違ってる

>>176
一般論は何も否定しないが。
人それぞれでも好みに傾向はある。
単に日本人の好みを言い表しただけ。
そして珍味が好きなら食ってやれよ。余ってるんだから。

>>99
地域によるんじゃない？

＞例えばイヌイットは年間20〜30頭のクジラを殺すし、アメリカ先住民はウバタマ（麻薬成分を含むサボテン）を噛みます。
＞でもこれらは例外であり、日本人が行う虐殺を正当化するものではないのだ。

何でアイスランドなど白人国家が入ってないの？
異なる習慣を野蛮、未開と見なすキリスト教的独善性がよく現れてる。
英国、米国、オーストラリアのプロテスタント国家に狂信的反捕鯨団体が多いのは偶然ではない。
特にプロテスタント文化圏で最下層に位地するオーストラリアが日本叩きに熱心なのは
アメリカのプアホワイトが黒人を叩く心理と同じ。

俺が食ってる鯨の刺身はうまいぞ、マグロに近い
クセがあるとか言う人がよくわからん。鮮度や種類で変わるのかもしれんけど

　 　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ!
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆

タイの刺身とボラの刺身のどちらが旨いかを真面目に議論する気になる人はいない。
安くてスーパーで簡単に手に入るタイ、逆に高くて手にも入りにくいボラの旨さを説く、捕鯨推進派の戦略ミスを問いたい。
こういう捕鯨関連の記事を読むとね。

俺昭和五十年代生まれの神奈川県民だけど、鯨食った事は一度だけ、それも正月に珍味として一口かじった程度。実際日常的に鯨食ってる奴ってどれくらいいるの？俺の周りには全くいないし。鯨を今後一切食えなくっても全く困らんのだが何を騒いでるの？
日本は牛や豚を食うなと言われたら困るが。

こういう偽善者が一番見ててムカつくわ

奴隷制度の問題点は人間を人間とみなさなかった事。
むしろ、鯨問題においては牛や豚と違い、鯨だけを特別視する発想が
白人だけを特別視し、奴隷を売買したレイシスト共の発想と同じ。

反捕鯨国とかはクジラを密漁してる国にたいしては何もやって無いのか？

>>185
あと何十年かしたら
君の家の夕飯の食卓の中央に鯨料理が鎮座してるかも知れんよ

>>185
俺は今27歳で、横浜の市立小学校の給食によくクジラの竜田揚げが出た。
昼はTVをつけながら食ったんだが、
まさに昼のニュースで反捕鯨の報道を観ながらクジラを食ったのシュールな思い出だ。

>>184
捕鯨問題を「味覚の問題」にすり替えたり、
一般に流通してる食肉の代替蛋白みたいな論調で勘違い誘おうとしたり･･･
お前さんは何がしたいんだ？ｗ

岩手県盛岡市在住です。鯨肉うってます。缶詰も売ってます、国の倉庫に余ってるなら
放出して安くするべきです。（鯨肉は鮮魚コーナーです、念のため、、、）
　
五十年前、私は九歳でした、当時の盛岡では街の魚屋で鯨肉が安く買えました。週に一度は
鯨のステーキでした。生姜醤油に漬けて臭みを抜いて調理しました、肉質は個体差が大きかったですが
貧乏人の家庭ではご馳走でした。海豚も食べました、良い個体に当たると、とても旨かったです。
　当時の魚屋の子供は、大抵鯨が嫌いです、売れ残りの鯨肉を毎日喰わされたからです。（旨い所は売れましたから、、）

キリスト教圏の白人仲間を叩いても寄付金が集まらないから。
レイシスト共が合法的に叩く口実として使ってるだけ。

動物の知性云々をいうなら、ブタだって賢い。カラスは天才だ。
そもそも賢いの定義が不明確だし、賢いから殺してはいけないという考えは
優性学の論理ですか？

残虐性でいえば、「殺すためだけ」に生ませて
狭いところに押し込める家畜の存在のほうがよほど残虐性が高い。

>>159
同意。
少なくともマグロのようにはならないだろう。
比較的バランスした需要供給関係になると思う。

ほげえええ

>>191
結局総合して考えると、
クジラ肉は珍味にしかなり得ないということ。
つまり水揚げの量は今より減らしても問題なし。
あえて魚との関係性は無視するとだが。

>>192
ところで、何クジラのどこの部位ですか？
鯨種や部位でかなり味が違うようなので

自分は房総の出身で、ツチクジラの特に背肉は良く食いました
ジャーキー、ステーキ、生姜焼き、南蛮漬け、刺身とか
多少筋っぽいけどうまいもんですよ
冷凍で流通してる奴はどうか知らないけど

いや実際さ、なんで悪行だの禁止されている行為だのって信じ込まれてんだ？
ちゃんと許可されている”漁”だろ？

>>190

へー。
俺は三十で同じく横浜市立小学校だったが給食に鯨が出た事は一度もない。時期によっても違うのか。

しかし、調査捕鯨って何を調査しているのかね。
通常フィールドワークとは生態系に影響を与えない、つまり殺さない方法で調査することが第一条件なんだけどね。
だからあれこれ手間暇掛けてその方法を編み出すものだ。

胃の内容物とかの調査も殺さないでやってるのか？

>>199
その時にたまたま校長や給食の関係者、もしくは市長区長に捕鯨推進派が居たんだと思います。
毎晩のニュースでプラカードを持った反捕鯨のデモ隊が騒ぎ出すと、
その週にクジラが給食に出たので。
担任と「クジラの味を子供に刷り込みたいのかな」みたいな話をしてました。
喉が詰まる食感で大不評でしたよ。

「調査捕鯨」ってどんな調査をしているのでしょうか？

「調査捕鯨は、鯨の生態や資源量を科学的に調査・管理するために日本政府が（財）日本鯨類研究所に
許可を与え、毎年、北西太平洋（1994年〜）及び南極海（1987／88年〜）でおこなっているものです。
具体的には、船上からの目視調査による資源量の推定や、全長や重さなどの計測の他、年齢、性別、
内臓からのサンプル収集、胃の内容物の調査など100項目以上を調査しています」
（水産庁資源管理部遠洋課の日向寺二郎課長補佐）

では、調査捕鯨ではどのくらい捕獲することが認められているのでしょうか?

「現在の南極海での捕獲頭数は、ミンククジラが850頭±10%、ナガスクジラが50頭、ザトウクジラが50頭です。
一方、北西太平洋における捕獲頭数は、ミンククジラ220頭、ニタリクジラ50頭、イワシクジラ100頭、
マッコウクジラ10頭となっています」（日向寺課長補佐）

20年間の調査の結果、鯨のエサの種類や行動範囲、寄生虫や汚染物質の蓄積度合いなどのデータが集まり、
論文も発表されているとのこと。しかし、反捕鯨国や反捕鯨団体からは“希少種”である鯨を殺す“調査方法”のものへの
批判も。対立はエスカレートし、昨年の国際捕鯨委員会（IWC）総会でも議論が前に進みませんでした。
「昨年12月に日本政府がザトウクジラの調査捕鯨延期を発表したのも、IWC副議長国として、IWCの正常化を
まず考えたからです」（日向寺氏）

鯨が希少種かどうかというデータひとつとっても、意見が食い違っている捕鯨問題。
すぐの解決は難しそうですが、理性的な議論が行われるためには、IWCの会議正常化がまず望まれます。(小林ミノル)

そーす：http://r25.jp/b/honshi/a/ranking_review_details/id/1112008012401

なんか疲れるね＞＜

>>195
もうちと

日本の２chで騒いでも、オーストラリアに届かねえよ。
オージービーフの輸入量を、鯨の捕獲量と連動させれば、少しは静かになるんじゃね。

>>133
ほんの数ヶ月前に、米ドラマのことを女友達が話題にしてたから
その女優が静岡のイルカ狩り反対運動のために日本に来たんだよなと話したら
全員異常にビックリしてたよ。
ハリウッド女優が来たことじゃなくて、日本にイルカを食う地域があることを知らなかったんだな
その後の展開は>>133とほぼ同じｗ

イスラム圏に輸出すりゃあいいじゃん

>>201
例えばクジラ以外の場合、観察やフンの調査（水中では難しいだろう）だけどね。
日本のはまず食う概念が先にあるから、毎回腹をかっさばくんだろうと疑う。
手っ取り早いし。

増えて間引きしなきゃならなくなったらどうするの？

時代劇でたまに鯨肉が出てくると相当な美味として描かれてるな
現代では知らんけど

糞の大地で暮らすOGに糞呼ばわりされたくないわwww

ヒンズー教徒は牛を殺し、食べることに抗議活動はしない。
白人は自己中。

>>185
s52年生まれの佐賀県民だけど、食卓や小学校の給食で鯨の竜田揚げがちょくちょく出てたよ。
今は福岡に住んでいるんだけど、近所に鯨肉屋がある。買った事はないけど。
確かに鯨肉が食えなくなっても困らないけど、それは牛や豚に関しても同じ。それに則した食生活に切り替えるだけ。

>>58
寿司を日常的に食うってどんだけ金持ち(;´Д｀)

>>185
給食でクジラ竜田揚げノルウェー風っての食べなかった？
美味しいよ〜。

>>209
今、日本が捕獲しているのは、その増えて間引きが必要な鯨なんでけど。

>>80
鯨肉など普通にスーパーで売ってるが何か？

まあハンバーガーに比べるのは
ちと無理があるのは認めます。
今現在のマイナーメジャーの基準なら
蛸を食べるのを禁止されるのと同じぐらいかね

もう少し安ければじゃんじゃん食えるんだが・・・。

外国人は頭が悪いからレベルが低いな

>>216
あれ？まじっすか？
じゃあ白人は何を言ってるんだ

喜んで食うのも文化なら食うことを忌み嫌うことも一つの文化

>>216
あれ？まじっすか？
じゃあ白人は何を言ってるんだ
殺してもいいけど食べるなってか

>>221
生態系のバランスが崩れようとも鯨を殺すな、と言ってるw

白人が世界にとって一番有害な人種だろう。

ある種の小型クジラは増えているとの調査結果があるが、
反論として、同種でも回遊する水域によって交わらず、DNAレベルでは別の生き物とする説もある。

>175
反捕鯨団体が日本に特に風当たりが強いのは米国から
反捕鯨団体へ多額の補助を出しているため。

>184
昔は新宿のしょんべん横丁に「鯨カツ」の｣店があってよく食べた。
単に安いから。￥５０だった・・・当時は鳥肉も高かった。もう４０年前！

>>99
滅多に見かけないし、見かけても　売れ残ってるし　高いし、水銀怖いし、

>>222
鯨が増えすぎて鰯が減り、ひいては鰯を餌にしている魚が減ってる恐れが有るはずだけど、
前に鰯高騰でそんな話が出たときには、うるせえ牛食えって感じじゃなかったっけ。

>>202
デモがあると鯨肉出すって、凄い分かりやすい展開ですねぇ。しかも不味いんだ。
鯨も食われるならせめて正しい調理法で美味しく食べられたほうが幸せだろうに。

ま、俺は他にうまいもの沢山あるし、捕鯨中止してもいいわ。
シーシェパードの連中のように真面目な日本人を舐めてる奴等は許せんが国益とのバランス考えると国際社会の批判の中であんまり旨くない鯨肉を捕る必要はない。気がしてきた。

ていうか鯨は養殖できんのかな？

>>224
なら調査捕鯨して調べないとなぁ?
って言われるのが目に見えてるのにあほな説持ち出すよな

>>226
もっともだね
マッキーで「イルカ」って殴り書きしてあるのをたまに見掛けるが、
みな近寄らずにスルーしてるわな

インドが力をつけて豪州の食用牛牧場襲ったら面白いな

>>215
〜風ってのは何か聞き覚えがある。
実際、給食の竜田揚げは美味かった。

>>225
スウェーデンとかもとってるしな。
というか、乗り組んできた緑豆を北海に突き落としたりしてる。
アンチに対する強硬姿勢なんかは見習うべきところ。

・・・日本国内で｢福祉はスウェーデン！｣言って持ち上げてる奴らが、
なぜかこういうところは取り上げない不思議なんだけどなｗ

>>80
昔は、結構メジャ〜だったんだよ。　昭和の時代だけどね

ふと思い出したグリーンピース事件だけど
まだ裁判が始まってないってどういうことよ？　泥棒なのに普通に生活できるわけ？

初公判いつ？グリーンピース窃盗
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2008/20081116105623.asp?fsn=eb33f76037153e93cde084f7e7644d6f

今週も私主催の、大澤信一飲み会 でやりたい放題でした
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体が火照って、困ってます
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プロ職の方は能力に応じた給料をもらって当然なのです！

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　 　 |　///　从ｵ　　　　　　_,,ｪｯｧｵ ＼;;:　　
　　 |　　　ｻ彳_,,ｪ≡=｀　　.　 _;ｪｯ,, ,　ﾜ;;
　　　＼　 り'　　'~ ,_;;_　::..　 ::.ｨゞ'_シ 、 |　
　　　　卅ﾘ　 冫ｨ_ゞ'_'ｼ::　　;:::..~　　　:;;:;|　
　　　　　'}ﾘ　　　　　　ｲ　　 ::__);;,.　　..,:;;|
　　　　　｀!;}　　 　　 ノ"_“ー'＿,,ｨ;::>; ;:;;|　　
　　　　 　 ゝ!　 　　< -=E干王ｆｼ/:: ;;:;;/
　　　　 　 　 j＼　　｀＼`':ﾆ二シ"　.:;;ｲ

これからも表立ったことはせず、東海東京の影の支配者として君臨します
私のささやき作戦で、こんな会社など簡単に情報操作できます
文句があるなら、毎週木曜日に日本橋のオフィスまでかかってきなさい！！

ここで一句　　　 　この雑誌　有害図書に　指定しろ
ttp://www.daisanbunmei.co.jp/3rd/

>>80
？
規制される前は普通に食べられていたのに、規制されてから食べることが困難になった。

だからこそ、メジャーな食べ物が規制されたらどうなるか？どうおもうか？
を訴えるために、各国のメジャーな食べ物を引き合いに出してるんだろうに・・・。

>>229
フィールドワークの名で殺しているからヒンシュク買ってるって話もあるぞ。
調査名目で野性動物を殺すってことが理解できないらしい。
確実に文化的な行き違いなんだから、学者同士集まって議論すりゃいいんだが。
個人的には調査など言わずに、食文化の一点で少量の沿岸捕鯨を推進すべき。

くじらが希少種なら　なぜに毎年１０００頭　

取りつづけることができるのか？

もう、何年　取りつづけてると思ってんだよ。

いつになったら　絶滅するんだ？

>>233
其れはスウェーデンじゃ無くてノルウェーだよ。

>>240
訂正すまん。
素で間違えてた。

日本の食文化に毛唐は口出すんじゃねーよ
鯨鍋最高！！

シーシェパードの過去の犯罪歴
どっかに乗ってない？
マシンガンって使用したことあったっけ？

>>238
つい最近オージーがその手の妥協案拒否したばかりだね

調査するとのおためごかしで殺して食うことが、
本当は食いたいだけなんじゃんと不信感を生んでいるわけで。
IWCなんて抜けていい。
まずは殺さずに調査すること。それにより捕殺可能な数を割り出したら、堂々と鯨狩りをすればいいだけ。

>>244
近海の商業捕鯨を認めるって奴だっけ？俺は正直それでも良いと思うんだけどね。
宗教や思想がかったキチガイどもに生態系とか言っても無駄だと思うし。

>>239
おまえはおまえで極端すぎる。
鯨にいくつ種類あるとおもってんだ。
そしてぜんぶ絶滅種というわけでもなし。

>>246
あいつらにとっては、地球は俺様のものだからどこだろうが俺に従えとｗ

>>246
許されるの何年かの期限付きだぜ？
その後、やっぱり鯨少ないから取っちゃダーメ言うに決まってる

日本人にとっては、牛やカンガルーとクジラは違いがないんだよねぇ。
どの命も同じように尊重して、ありがたく感謝しながら殺生している。

ヒンズー教徒がオーストラリア人に牛を殺すなと言えば、何て答えるのか聞いてみたいよ。
オーストラリア人は、牛を殺さなくなるのかな？ｗ

>>249
だろうな。

日本人にクジラを殺す権利はありませんが、白人には
有色人種を自由に殺す権利があります。

>>246
自国の領土周辺でクジラを取る奴らは文句は言われるがそれほどじゃない。
わざわざ先頭に立つ反捕鯨国の庭先に行って挑発するからこういうことになる。
鯨がどうしても食いたいなら、重金属のリスクをしょって、
近海のクジラを食うべき。

一つだけ確かなことは、テロリストは一人残らずこの世から消せと言うことだ

捕鯨が規制されてく中、鯨が高価でめったに食べられない物になる、ってのを揶揄した風刺漫画が、
昭和５０年頃の新聞に良く載ってた気がする。

>>249
おお、期限付きだったか。　それじゃオイソレと飲む訳には行かんわな。

とりあえず反捕鯨派は人類で唯一鯨類を絶滅させた奴らを全力で滅ぼしてこい。話はそれからだ。

そもそも調査だろうが商業だろうがどうでも良いんだよな。
食べようが肥料にしようが犬の餌にしようが、
殺した以上は出来る限り命を有効に使うだけ。
これ以上殺すと数が減ってやばいってんなら保護すれば良い。
感情論とか味の話とか食文化の話をするような奴は論外だ。

>>257
集団自殺かｗ

もうオージービーフ輸入しなくていいよ

食文化の無い国は食べられるものだけ食べれば済む事なんだろうけどな。
腹を満たすだけで良いやつらの食事を世界スタンダードにされては困る。

鯨の養殖ってどう考えても環境に悪いし、飼料も魚だからもったいないだろ。

あとNHKのIWC総会取材の番組で、どっかの捕鯨が産業の小さい国のためにも
日本はIWC脱退できないってやってたな。

太地町の近くに住んでるから豚や牛を食うほうが珍しい
よく食べる肉は魚鯨＋時々自分とこの鳥ってとこでは

漁師に怪我をさせて正義面とはこれいかに

日本を悪者にしたい理由は何だと思うか？
日本を破滅させるため。おそらく近いうちにどこかの国が
日本を攻撃するだろう。核を落とすかもしれない。
捕鯨問題をこじらせて日本人への同情を無くしたいのだろう。

英語を使える点で豪州人は日本より活動的に有利だな。

論理では破綻しまくってるが。
牛とクジラの違いを答えられない時点で反捕鯨は勝てない。

>>252
こーゆー事書き込む奴って頭ん中どうゆう思考回路してるだろうな？
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ人が実際ここまで発言するのは極小数だ
煽る為か？愉快犯的なものだろうか？

でも実際見ると大した事の無ﾆｰﾄだったり社会的負け犬だったりするんだよなぁ
受け止めてくれる奴がいない寂しい可哀相な人だ…

煽りに反応するやつって…

いや、ただの皮肉だと思うが

>>266
牛は家畜。

みんな、鯨食べてるの？
オレはほとんど食ったことないけどねー。
正直、捕鯨をしなくても、現状では困んないんだけど。
ただ外圧に負けて、止めるのはどうかと思うな。
SSが勝利宣言するだけだし。

調査捕鯨はIWCが認めているという事実を

毛唐どもはまったく知らん振りしてるんだな。非合法呼ばわりとは

>>266
日本語でおｋ

>>271
だから、個人の嗜好はしったこっちゃないと何度言ったら（ｒｙ

>>270
家畜じゃない国もあるけどｗｗｗ

>>268
すまん何か本当にいつも不思議に思って…

以下↓ｽﾙｰでどうぞ

>>274
人様の嗜好を無視して食文化は続かないがな。

>>275
牛は品種改良された食用の家畜を食ってるだけだ。

>>246
日本が捕鯨解禁を要求してるのは、捕食するのも有るが、其れ以上に生態系維持が目的なんだよ。
南氷洋のオキアミが鯨に食われて、鯨ばかりが異常に増えて、他の魚が減少してるのを阻止しようと
してるんだよ。

>>277
「人様」って誰の事だよ？ｗ

>>267
白い土人の怖さをあなたは知らない。
むしろこれらの方が多数派だと思う。

捕鯨国はたくさんあるのに日本だけ槍玉に挙げられるのは
今まで取ってきた温和な外交手段が完全に裏目になっている為。

国防の云々を含めてテロリストに対する断固たる処置ができるように
国会で議論すべき。


いつまでも糞な国会討論やってんじゃねーよ、与野党共々氏ね。

お前らソース嫁
反SSなレス多いぞ

「コレは食べていい、コレは食べてはいけない。」
こんなことを、しかも他国の異文化の人に当然のように押し付ける
おこがましさは、白人特有だな。
いくら特亜がうっとうしくても、こんな文化の根底に土足で踏み込んだり
せんわな。

オーストラリア人は、日本人を知らなさすぎるな。
捕鯨なんて放っておけば、そのうち日本人は勝手に止めるか考えるだろ？ｗ
シーシェパードは自分達の利益のために、騒ぎ立ててるだけ。
正式な許可があるのに騒いで外圧をかけてくる間は、日本は止めれんさ。ｗｗｗ

日本は調査捕鯨という行動で世界の人種差別主義者と戦っていると理解している。
これ等の国や鯨教の連中は捕鯨反対と言う理由で日本に対する人種差別行動を正当化している。
だからオランダ、オーストラリア、アメリカ、確かポール、ワトソンはイギリス系カナダ人だ。
彼らが日本の捕鯨に対してだけ攻撃を仕掛けている理由がはっきりする。

＞何が「文化の一部」だ。現代の価値観で許されるとでも？
例えば昔、奴隷制度は文化の一部だった。

「奴隷」は『人間』だろがｗ

＞イングランドでは昔、魔女狩りとして「魔女」を燃やしたものです。
でも我々はその慣例をやめました。

だから、「魔女」も『人間』だってｗｗｗ
威張って言う事じゃねーしｗ

＞クソ日本人のようなウンコの詰め物

オマエらもウンコの詰め物だろがｗｗｗ

>>277
おまえ人間だったの？ｗ

ソースさえ確認する気のない２ｃｈ民と、くじらかわいい言ってる白人とどっちもどっち

そして、

つ「うちはうち。よそ様はよそ様。」

>>289
自分が確認してないからって他も同じとおもいこんでるかわいそうな人かｗ

欧米の道徳を銃で押し付けられる時代が数百年続いてきた。
でも、もう終わった。

>>289
レスよみかえしたら、ソース読んでないやつ多いのわかるだろ？
脊椎反射のかわいそうなひとかｗ

>>291
ソースみてたらまともな考えを持った反SSな外人結構いるじゃんってなるから

戦後から今まで繰り広げられてきた、
｢欧米の言うことやることは無条件で全てカッコイイ〜♪｣
みたいなクズ論調が終わるべき時代が来たとも言えるな。

個人的に、緑豆とか海犬支持している奴らは、欧米コンプの馬鹿たれとしか思っていない。

レスをちゃんと読めば記事について話してる人がほとんどいないことに気付くはず

数が多くて頭が悪ければ食べていいんだよな。鶏とかどうすんの？知能レベルでいえば
人間の子供くらいはあるんだけど。白人は鯨に人権やれ。鯨が鮫に襲われてたら鮫を逮捕しろよｗ
鯨に害を及ぼす潜水艦はミサイルで撃破しろｗ打ち上げられた鯨は税金かけて全頭きっちり海に帰せよなｗｗ

欧米の奴隷貿易は確かに今はやっていないが、その結果に一切
責任を負っていない。にもかかわらず白人はでかい顔。

さらっと見たけど、日本嫌われまくりで、なんか萎えた；

>297
・種としての保護
・海洋資源の保護
ざっと元サイト見てみても、こういう観点での反対議論はほとんど無い。
｢かわいそう｣｢胸が痛む｣
程度の話ばっかり。

｢オレは鯨禁食主義なんだよ！だからオマエラが食ってるのを見るとムカツクんだよ！。｣
というのが本音だろうし、実際にソレを主張すればいいんだよな。
それを取り繕ってリベラルの振りをし、中道ぶった後付理由をくっつけるから不自然になるｗ

>｢オレは鯨禁食主義なんだよ！だからオマエラが食ってるのを見るとムカツクんだよ！。｣
>というのが本音だろうし

本音も何も、そういうことでしょ。

＞1は、わざと論議の核心から遠いどうでもいい書き込みをピックアップしてないか？

賢いから食べるなってのは池沼は殺してもいいってこと？
お得意の白濠価値観の押し付けだろ
脳の体積で生命の価値を決めるなんて調子に乗りすぎだよ

>>663
新しいものを生まないから問題、別にそうは思わないけどな。
日本も同じ様な事を海外からよく言われてたし、サムスン初めとする韓国勢の成長振りは著しい。
結局は売れればいいんだよ。

オーストラリアの本音は、鯨の代わりにオレが売る牛を食えっていうのと、
ホエールウォッチングで稼いでるんだから鯨殺すんじゃねぇっていう極めて
打算的なものじゃないの。

まあ到底受け入れることは出来ないけれど。

>>300
根拠は関係なく自分が決めたから正義か。自分が神様になったような振る舞いだな。
人権や尊厳を侵害されている人間がいてもそこに同情はないし胸も痛まないくせに…
とんだ博愛主義だよｗあいつらのそういうところが自分は大嫌いだｗ

鯨が旨いか不味いか
食肉としてメジャーかマイナーか
研究目的で殺す必要があるのか無いのか

そんなんどうでもいいけど、一国がやってる合法な行為を民間の団体が暴力で妨害する正当な理由は無くね？

>>306
一応言っておくと、オレは
｢オレは鯨禁食主義なんだよ！だからオマエラが食ってるのを見るとムカツクんだよ！。｣
という『主張』があってもイイと思う。
ただし、それに対して
｢オレは鯨食いたいんだよ！オマエラのインネンにつきあってるヒマねえんだよ！。｣
とオレは『主張』するけどな。

あと、新しい書き込みをみてみると、元日本人を名乗って
｢ほかに食べるものはたくさんあるから、鯨とらなくてもイイです。｣
と書き込んでるのもあるな。
最近の捕鯨スレ・シーシェパードスレで出てくる論調そっくりｗ

海賊に対する自衛隊派遣の範囲はどうなってるんだろうか
海犬も海賊扱いしてやればいいのに

略奪行為してないから無理か

>>308
元日本人って・・・
「汚らしい日本人はやめて、白人の仲間になりました＞＜」
こんな感じかなぁ

>>308
好き嫌いの延長なら構わないんだけど、日本人の命を弄ばれちゃたまんないからなぁ
そういう意味でむこうのダブスタは徹底的に批判したいと思う。無害ならそりゃシカトするわ

鯨は普段食わないから
おれ自身はどうでもいいが
他国の食文化に自分らの価値観でけちつけられるのは面白くないから
もっと捕鯨してくれ
白人の人種差別に屈するな

>>308　>｢ほかに食べるものはたくさんあるから、鯨とらなくてもイイです。｣ と書き込んでるのもあるな。

そう思う日本人だって普通に多いと思うが？
自分の気に入らない書き込みだからって「日本人じゃない」っつーのはかなり幼稚だと思うぞ。

ほげええ

>>312は>>308をよく読むべきだな
日本人じゃないとか一言も言ってないだろ「元」とか言ってるのは本人だ

>>311
生態系ってのがあってだなｗｗ
鯨は何食べるか知ってるの？お前が魚食べないなら関係ないかも知れないけど

一度圧力に屈したら「こいつは強く言えば言うことを聞く」と
いう前例ができあがってしまって、それ以後他の様々なことに
ついても不条理なことを飲まされることにつながる。

鯨を好き嫌いに関わらず、余計なことをこれ以後言われたくな
かったらこのことについてはとことん突っぱねるしかないんだよ。
外国、特に白人と「話したらわかり合える」なんて思ってないだろ？

俺は、鯨なんて食べないが（気持ち悪い）、鶏肉も食べられない。（同じく気持ち悪い）
食用の捕鯨なら反対はしないが、調査目的の捕鯨なら反対だな。
調査目的なら、一定の期間で何らかの成果をあげるべきだ。
成果のあがらない調査ならやめてしまえ。

ただし、先にも書いたが食用の捕鯨なら継続すべき。
食文化と文化も理解できない低俗な民族など無視してしまえば良い。
食文化を否定する根拠など存在しない。　もし、あるならば俺はその根拠を元に
鶏肉を禁止したい。（時々料理に鳥が入っていて、イラツク）

反SSレスが多いのは当然だけど
やっぱりでも捕鯨は反対ってのも多いな
鯨は神聖・神に等しいコレ世界の常識って考えが日本では通用しない、その事を
受け入れてもらわないとなぁ

>>318
>鯨は神聖・神に等しいコレ世界の常識
それは狭い世界ということに気づいた方がいいと思うよ。

まあその前にとっととIWCなんぞ脱退してしまえっちゅーことだ。
「いかにして持続的に鯨を捕るか？」という団体がいつの間にか
「鯨捕るんじゃねーよ！」という性格になっているわけだからな。

>>1
なにこの海外の俺たち私たち

一度この件について国会は真剣に取り上げるべきだと思う。

韓国人や中国人が犬猫を食うって知った時はぶったげたし死ねって思ったからなあ
だが、食うなとは言わない
内心、蔑んでるとしても
捕鯨反対派は鯨を食う日本人に侮蔑的心情を抱いたとしても仕方がないが
何を食おうが人肉以外の事で口出ししないでくれ

鯨可愛いから日本人しね、がまかり通ると日本人としては背筋寒くなるんです。
本質はそこでしょう。感情で議論も有色人種の命も吹き飛ぶって、日本人には死活問題よ。

食鯨はマイノリティだとかいうけど、そもそもそのように仕立てたのはあんたらだろに
それでいて、だから日本は食鯨必要無いとか白々しいにも程がある

>>321
じつは、>>1で抽出されてるカキコ探してるんだけどさ・・・。

元日本人、現日本人みたいなカキコけっこうあるんだよねｗ
これ、日本と海外掲示板使ってマッチポンプやってる奴がいる気がしてきたｗ

結論なんぞ出る訳ないのにお前らｗ

>鯨は神聖・神に等しいコレ世界の常識
牛は神聖・神に等しいコレ世界の常識の方がまだ理解できる。
鯨食を禁じた宗教は聞いたことないが牛食を禁じた宗教は有名だから。

>>328
まぁ、そうだな神聖・神に等しい存在を街頭の油にするはずないよな
ココは可愛い、頭良い、絶滅種(嘘っぱち)のほうだよね

>>267
向こうの新聞で普通にNIPを使ってるし、豪ﾔﾌｰやつべで「もう一回
原爆落とさないと判らんのじゃないか？」とか書いてるぞ

捕鯨をやめるメリットが思いつかん。自己満足と畜産業者の高笑い以外に何かあるんか？

頼むから日本の調査捕鯨の資料を使わないでください反捕鯨のみなさんｗｗｗ

絶滅危惧種の鯨を捕ってるって話あるけど本当なの？

>>333
密漁者じゃね？連中にとっちゃあ捕鯨禁止の方が商売楽になるな

>>1にあるような外国人はミミズを食べるといい。
軟体動物は痛覚が無い。おまけに栄養がある。素晴らしい生き物だ。
是非食べるといい。

「ウンコの詰め物」にされたｗ

あいつら普段、何やって飯食ってるんだ?

>>333
アメリカじゃシロナガスクジラ捕ってもいいことになってるよね。
鯨かわいそう日本氏ね脳になってる連中はなんでスルーなんだろう

>>328
牛は「神聖」だから食わない。豚は「汚らわしい」から食わない。
羊と鶏と魚を禁止した宗教は聞いた事無い。オージー教は鯨禁止か。

水産庁（本音）「各国が漁業権の保証を確約してくれるなら…」
捕鯨業者「鯨の味を覚えてる高齢者が金を出すんで、まだやりたいです」

こういう処もあると思うんだ。別に文化でない、ビジネスだわさ

>>日本はクジラを狩ってはいけない。
食べれるものは世界中にたくさんあるんだから

じゃあ牛も食うなよ？おい。食べれるものは世界中にたくさんあるんだから。

>>.3
> 白鯨主義の豪鮮人

ﾜﾛﾀw
しかし日本語を母語とする人以外には面白さが伝わりにくいなw

白鯨は鯨狩りする話だけドナーw

無駄に家畜飼って温暖化、砂漠化させてる奴に言われたくないわい
文化としての捕鯨を守るって事は資源保護と＝なんだよ

くじら缶食べた、おいしかった(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>339
> オージー教は鯨禁止か。

ＯＧだけじゃないよ。
捕鯨反対に熱心なのはプロテスタントの国々。
つまりキリスト教神聖鯨派って感じ。
連中には自覚ないみたいだけどね。

食文化にケチつけるなよ
ケチつけるなら
霞しか食べられなくなる
野菜だって生きてるし
音楽を聴けば成長がよくなる、感情もある、知能もある
もちろん動物にも言える
偽善ぶるなよ糞人間ども
σ(￣、￣=)狩り狩り

>>343
偶然網にかかることが希によくあるから合ってるかｗ

ああああ白豚どもォォォ！！
奴隷も魔女狩りもお前らが馬鹿だっただけじゃん。
なんで捕鯨と同等なんだよ？頭おかしいんじゃん？

>>349
連中の脳内は元からおかしい。ｗ

>>333
「アメリカの」イヌイットがとるホッキョククジラが絶滅危惧種だとかね。

米のニュースサイトか。

>>351
そのへん強硬に直接的手段でもって批判する団体は一向に現れませんね。
なんででしょうねぇ。そういえばシーシェパードってアメリカの団体だっけ。不思議ふしぎ〜

アラスカの空港じゃクジラの副産物が土産店で
売ってるっていうじゃん？
それは明らかな商業的利用でしょとｗ

>>347
植物に感情があるなんて初耳だ。

>>347
これか。
ttp://www.takaratomy.co.jp/products/flower-rock/

>>58
外務省を批判なさるのは分かりましたが、
たった一人に対して感情的に喋れば、
相手にも理解もされないわけです。
差し出がましいとは思いますが、
交渉の技術を身に付けたほうがよろしいのでは？

野菜に感情あるのは
既に科学的根拠が示されている
血液占いより科学的
σ(￣、￣=)狩り狩り

>>346
指摘されて初めて気付いた。そう言えばスペイン系は反対してるにしても、過激じゃないな。
其れと、ノルウェーも神教だよ。

>>351
其れが意外に知られてない。ネイティヴ・アメリカンには容認されてる。

イタリアではでっかいスピーカーを取り付けて葡萄にクラシック聞かせてワインを作ると聞いた。

オーストラリアなんて2流国相手にする必要ないですｗ

捕鯨がいつから非合法になったんだよ
ほんと反捕鯨派はアホだな

ん？奴隷と魔女食うの？ってかキリスト圏って食人の文化あったの？

おいオマイラ。白人様は自分がルールなんだから、脳味噌進化しないのは仕方ない。外務省もっとちゃんとしろとしか言えないわ

>>340
正直日本は獲らなくたって問題ないんだと思う
でも小さな島国（日本以外）はクジラという水産資源が重要
これを禁止して食料を輸入する一方の
実質的奴隷化から開放すべきと考えているのが水産庁
食料支配をしたいのがオージーなどの輸出国ってことだと思うんだ

白人というグループで批判したら反発されるだけ。
味方減らしてどうする気なんだろうね。

これキリスト教がからんでるんだろ？
だったら彼らに何言っても無駄
対話なんて意味ないから勝手に捕鯨再開すりゃいいんだよ

日本の捕鯨・鯨食　おおよそ５０００年続いる。

鯨を乱獲しわずか１５０年前から１００年足らずで絶滅寸前まで追い込んだ白人。
自分達がしでかしたことを反省した上で批判ならまだしも、
上辺だけの妨害、批判はやめてもらいたい。
密漁をしている国へ対しても日本と同様に抗議しろ。

>>369
０一個多いとつっこんでおく

今は食糧事情が違うから別に鯨食わなくてもいいだろって言う輩がいるけど
そのように仕組んどいて言うセリフじゃねーよな
と言っても、今でも問題無い資源として見てるからそんなの関係ねぇーんだけどな

>>349,350
実は元サイトを見ると、
魔女狩り云々ホザいてるのは日本人っぽいんだなｗこれがｗ
（もしくは日本在住）

日本が捕鯨をやめない理由のひとつして考えられるのは
海外に頼らずに肉を確保する資源確保のためだろう。
肉はアメリカやオーストラリアなどから大量に輸入しているのが
現状なのは誰でも知っていることだ。
しかしこれから先もずっと同じ状態が続くわけじゃない。
話はちょっと変わるが、原発と似ていると思う。
世界的な潮流として脱原発だったときがあったが、日本はずっと原発に
固執し続けてきた。現在、高度な原発の技術をもっている企業は世界中に
それほどない。そのなかでも日本はトップクラスにある。Ｃｏ２削減と
伴い、原発が見直されヨーロッパでもアメリカでも原発を増やしている
日本の企業が受注し大量の外貨を稼いでいる。
両案を見てみれば、食べられるものがあるからやめる・・というのは、ちょっと
どうかな？と思うところだけど。
文化が云々はほかのかたがたと同じで他国にいうのは筋違いだし、ＳＳは
単純に人種差別だよ。テキサス親父の意見はよく分かる。

じゃ、マグロや白身魚も食べるなよ。鯨は大きいだけじゃないか。白人は海の生き物全て食わなきゃいいよ、それなら弱肉強食、食物繊維連鎖のバランス保てるんだからさ。真似して寿司食うなよ

虚偽の豪メディア2
http://www.youtube.com/watch?v=8qdIVmloYJg&feature=related

牛「差別だ」
鶏「差別だ」
豚「差別だ」
羊「差別だ」
鼠「差別だ」
蛸「差別だ」
鮭「差別だ」
鯛「差別だ」

そんなことよりオージービーフ食べないか？


これだけですむ話をいちいち海賊船まで仕立ててやらんでもええやん……

白人って、意外と馬鹿なんだな。

韓国人並の馬鹿な発言してるアフォも意外と多いな。

クジラは人間以上の存在です
そのクジラを見世物にするアメリカのテレビ局やホエールウォッチングを
する人間とそれを生業にする人間は殺してもいいです

正直捕鯨は物凄い日本にとってメリットが大きい
っていうか大きすぎるから反捕鯨国が嫌がるんだろうね
でもそんなの、かんけぇねぇ
食肉を奴隷状況の自給率で自国の未来が明るいと考えるのは
どんな理論なのか、説明して欲しい
それにぶっちゃけ食料自給率そのものの数字は
輸入協定等の配慮によって意図的に低いと自分は思っている
しかし、それでも自分はその差を足しても食料自給率は足りないと思う
極論１００%でも足りない
自立した国として成立するには
石油以外は全部輸出出来る位の国家に日本がなって欲しいと思うこと
それと連動して捕鯨と言う食料のカードを自ら手放すことは愚策だと思う

あー、ベジタリアンの反肉食テロ団体が
OG経営の牧場にダンプで突っ込まないかなー。

もちろん自然に優しい彼等は
己の行いを悔いて断食を始めると思うんだ。
死ぬまで。

人間以上の超高度な知性をもっているクジラは
オーストラリア人にホエールウォッチングという名の
ストーカー行為にさらされています、付け回されて
監視されて、とてもかわいそうです、こういう
オーストラリア人は狂っていて自己中です
今回の山火事の犯人はこのストーカー被害を
受けているクジラです放火の方法は人間では
考えもつかない超高度な方法です

>>45を今見てﾜﾛﾀ

つい最近まで、クジラが絶滅とかわめいていたけど、クジラが増えてるデータが流出して、
今度は頭のいいクジラ殺しちゃだめ〜になったな。こうなったら牛も駄目だし、家畜は全部
駄目だろう。相手するのがバカらしい次元にまで落ちてきたな。

どっちもどっちだな
バカ同士で頑張れ
エコテロリストＶＳ環境破壊大好き日本人

>>385
反対だろ馬鹿が
テロリストが環境破壊して
日本はクジラだけが保護される狂った生態系を治してるんだよ

イミフｗ
問題無い頭数取る→環境破壊日本人　



超理論ｗｗｗ

>何が「文化の一部」だ。現代の価値観で許されるとでも？
>例えば昔、奴隷制度は文化の一部だった。でも社会は進歩してそうではなくなったのだ。

これが一番笑える

そもそもクジラよりも地球温暖化の方が大問題だと思うのだが
みんな地球温暖化が深刻化するのは自分がしんだ後のことだからといってなにもしないのかな？
そもそも日本人は儲けがないと環境問題に取り組めないほど低脳なのかな？　ホントにがっかり
それだからエコテロリストの標的にされるんだよ

>>369
しかもあいつら鯨油と髭目当ての乱獲だろ

エコテロは無視していいんじゃない？
議論するだけバカみたい
相手にしなきゃいいし
好きにさせればいい
そんなことで踊らされてたらバカバカしい

世界がエコテロを容認するならば
牛が排出するメタンガスは二酸化炭素の20倍の温室効果がある
つまりエコテロとして日本人がオーストラリアの牛を殺しまわっても
問題ない？

>>390
18世紀以降のスカート膨らませてたのは鯨も髭だ。

外国人の本音
俺ら鯨油と髭目当てに乱獲しまくったら絶滅しかけたぜ、くそが
あーあ、環境保護団体がうるさいからもうとれないや
なにー!!ジャップがクジラを獲りたいだと
俺らが獲れないのにお前らに獲らせるかよ
ついでにクジラが絶滅しかけたのもジャップの
せいにしてやるぜHaHaHa

＞日本人は儲けがないと環境問題に取り組めないほど低脳なのかな？

もうROMってろよ、そんなもん企業レベルでやってるよ
サステナビリティ、環境レポートでもよんでこいアホたれ
むしろ日本はトップレベルだろうに、全く手付けてないと思ってんの？アホなの？死ぬの？

>>12
そうだな。石油が取れる前、欧米人が乱獲してクジラから油を取ったのが原因。

結局は人種差別なんだけどね

アングロサクソンは他のノルウェーとかアラスカの捕鯨には何も言わないで
日本にだけ批判、それも「野蛮」だの「クソ」だの差別用語まで使って罵倒してくる
理由をまず説明しろよ、人間のクズが

>>397
反捕鯨派は否定してますけど

議論じゃねーだろこれw
「日本人がシロナガスクジラを喰ってる！」ぐらいのぼんやりした印象を熱く語ってるだけで。

>>398

日本も沿岸捕鯨だけならあまり文句は言われないと思う。
地球半周して南極まで出かけてるのは我が国だけだからね。

>>399
シドニーのデイリー・テレグラフ紙にちゃんと書いてありましたよ
日本人をジャップとね

>>401
シーシェパードはノルヴェーの国内に突撃したりもしてるよ。ようするにターゲットは弱い国で、ロスケとかアメには
絶対にちょっかい出さない。

>>401
沿岸捕鯨もだめだと言われたから調査捕鯨しかできないんだよ
でも最近IWCが日本の沿岸捕鯨を認めるから調査捕鯨辞めない？
みたいなのがあったけど日本が拒否してやったよ

捕鯨国家が協力すればどうにかなるかな。
まぁこの政府じゃ無理か。

沿岸でホッキョクやマッコウ獲るより南氷洋でミンク獲ったほうが
鯨の個体数維持にはいいんだけどな。
鯨の数が減少せずに緩やかな増加を維持できる限り、商業であれ、
調査であれ捕鯨になんの問題もないだろう。。
というか何がダメなのか反捕鯨派はちゃんと答えて欲しい。

ほげ〜

403
シーシェパードって米国のNPOじゃん。
米国は日本に対しての圧迫行動するなら、憲法第9条見直し＆日本核武装
するしかないね。ヤンキーズゴーホーム!!!

シーシェパードは米国籍のNPO。
ヤンキーズゴー穂無

>>406
なぜダメかというと
自分たちが乱獲して絶滅させかけたからもう獲れないんだよ
環境保護団体や動物愛護団体がうるさいから
それなのに自分たちより下だと見下してる日本人が獲るから
イラついてるんだよ、だから基地外みたいに捕鯨を反対するんだよ

>>35
>>　白人〉ユダヤ人〉クジラ〉有色人種
いや、神＞クジラ＞白人＞・・
と思ってるらしいぞ。
「クジラは人智も越える神聖な天使」らしい。

奴ら、マジだぞ！

ガイア教の天使クジラ
http://tkido.blog43.fc2.com/blog-entry-303.html

海洋国家が海から食物を得るのに何の問題がある。
この時代に資源の持続的な利用もできない野蛮人は地球に生きる価値なしだ。
死ねといいたい。

>>1
>例えば昔、奴隷制度は文化の一部だった。でも社会は進歩してそうではなくなったのだ。

黒人＝鯨かよ…

こいつらの人種差別意識は相当だな…

アメリカ「奴隷はいらない、なぜなら不法移民が低賃金で働いてくれるから」

>>394
こいつら自分たちの鯨乱獲という悪行を正当化するためだけに日本を叩いてるよな

それが白人の「良心」なんだから笑わせるｗ

>>404
調査捕鯨の目的は確かミンク鯨の胃からのオキアミ量と固体から、どの程度の鯨が生息しての
生息量の確認と総資源量の確認してるんだろう。今は鯨は高級食品だ。

さて、具体的な実賎の問題に入りたい。環境問題に関して、上述してきたような「仏性」の世界観に則って
考えるとき、二つの基本的姿勢が必要とされていると思ヽつ○自然に生かされていることへの感謝と、
他者の「生命・いのち」を奪わなければ生きていけない人間としての俄悔である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　具体的な例として鰻供養と針供養を取りあげたい。民俗儀礼ではあるが、こうした儀礼を支える伝統的な心情
と観念は、生命中心主義の立場から環境間超にアプローチする際にはきわめて重要な意味をもっている。
　鰻供養は言うまでもなく、厳に対して行う供養儀礼である。業者や消費者代表が集まり、僧侶が呼ばれて
「うなぎの霊」などと書かれた掛け軸に対して宗教儀礼が行われる。鰻に霊魂があるかどうか、という議論は重要ではない。
「生命・いのち」を奪って食べたことへの心の痛みを慰霊の形で表白し、あわせて感謝の意を表するものである。
　この儀礼の意味は西欧の人にはわかりにくいものと思う。私は今までに五人の欧米の友人を鰻供養に参加させたが、
四人がナンセンスと言い、一人が「全く理解できない」と言った。伝統的な西欧の考えからいうと当然な反応であって、
鰻がうまいのなら食べればいい、食べてしまってから「すみませんね」と遺憾の意を表するくらいなら、
最初から食べなければいいじゃないか、というのである。生命を奪った生き物に対する儀礼は他にも広く行われている。
鯨供養、鯉供養、河豚供養などはごく普通だし、また、医学研究の場では実験動物への慰霊祭を行っているが、
これも西欧にはない日本独自の慣習である。生き物に対するばかりではない。日本の民俗としてきわめて特徴的なことは、
さらに物への「供養」儀礼が行われていることである。物に慰霊祭を行うというのは理屈としては無意味なのだが、
その典型的な事例を針供養にみることができる。古くなり、ないし折れたりした針を集めて同じように「供養」が行われる。
裁縫が上達するようにという祈りを込めた儀礼だが、しかし、折れた針を豆腐の中に刺して、今まで苦労させたから、
安らかに眠って欲しい、などと祈る素朴な心情が表明されている。これは決して古代のアニミズムと同列に
論じられる問題ではない。「アニマ」ではなく、「生命」でもなく、「いのち」をすり減らさせて私たちが便利に使って
きたことへの郎掛たる感覚と、感謝の念が介在しているのである。針供養ばかりではない、同じ供養儀礼が筆、茶吾集貰時計
算貫盤慧農具人形等々に対して行われている。私たち人間は他者の「生命・いのち」を奪わなければ生きられない存在である。
それは人間としての哀しい「暫だと受け止めてもいいかもしれない。菜食主義になったから、ということだけですむ問題ではない。
仏性論は人間と自然との新しい関係を開いているが、自然や生き物の「生命・いのち」を奪うことも、その瀾係の中に
含んでいるのである。

西欧の事例
　西欧でも新しい考え方が出始めている。デイープ・エコロジーのリーダーの一人で著名な詩人であるG・スナイダーは
こう言っている。
　　この地球に対して我々はどうしようとするのか？…＝・それは愛だ。それも、西欧の人間の愛ではない。
　そうではなくて動物、岩、泥、すべての存在への愛なのだ。…＝・（そうした宇宙的な愛においてこそ、我々は）
万物が均しく実を結び、共に調和する道を生きることが出来る。・＝＝・（中略）…＝・
　（人間の）歴史、前史を通じて数限りない人間は自然、および特定の動物たちと深い交わりと関わりを経験してきた。
さらにいえば、彼らが習慣的に食べている動物たちとの交わりを経験しているのだ。
（だからこそ・＝＝・）自然のすべては、豪華な食物とはいえぬが、贈物を交挽している。誰かの食物にならない死はなく、
誰かの死ではない生命はない。
　　……微妙な食物の連鎖、食物の綱、は生命の世界の驚くべき美しい在り・万なのだ。……
　秘蹟なるエネルギーの交換、進化論的に相互に分かち合う生命の在りよう……これこそが交わりとい、つものだ。
　スナイダーは日本滞在も長く、『正法眼蔵』　を読み込んでいる人である。先述した華厳の「帝釈の網」を援用しながら、
諸存在の単なる相関関係だけではなく、生命組織の価値、生と死の交錯、（動物を）食し、食されることの生態学的意義など、
相互依存のネットに編み込まれた生命圏平等主義を説いている。すべて自然の身になって考えるという「愛」　の基本を説きつつ、
しかし、他者の生命を奪わざるを得ない状況を「交わり」として理解しているのである。
　言語学者であり、環境保全運動の活動家であるL・ロケット博士もおおよそ次のような意見を表明している。
　スコットランド北方のフエロー諸島（デンマーク領の住民がゴンドウクジラを殺す残虐行為を行っているので、
それを止めさせるための資金カンパの要請があったが、私は反対である。野生動物を救うのは個々の動物ではなく、
その種と生息地をまもれ、ということである。年間三〇〇〇頭のゴンドウクジラを殺しても絶滅の危険はない。
おまけに住民たちの主要食料であり、食肉の二五％をしめる。殺すための殺しではない。たしかに大きい動物だから、
苦しむことはあろう。しかし、どんな人も　（生きていくことは）他の動植物を殺すことに荷担している。
我々の食料や靴になるために牛や馬は飼われている。我々の食料になる農作物のための開墾は他の生態系を破壊している。
このとき、穀物を荒らす小動物を駆除し、殺さなければ我々は生きていけないのである。動物を苦しみから救うことと、
野生動物を救うことは同じではない　（以上取意）。
　自然環境を保護することは、そこで進行している苦しみをも含めて保護することだ。＝…・種は他の種を飼食とする。
・＝＝・人間という種が生きていく為にはこれしか方法がないのだ。両氏とも、生態系保護と動物の個体を殺すこととを区別し、
肉食を必ずしも否定していない。ただし、人間が生きるための必要上からの肉食は認めて
も、狩猟など単なる楽しみのための殺生は退けている。

釣り針でかすぎなのに釣られるおまいらって。
鯨だからか？

鯨がそんなに知能が高いなら、その知能でこの不景気を何とかしてもらえばいいのに。
そうしたら、日本人も食べなくなるよ。

デソト議長「商業捕鯨したいんだろ、なら沿岸捕鯨みとめてやるから調査捕鯨やめろ」
石破茂農相「調査捕鯨の継続ができなくなるような提案は受け入れることができない」

議長涙目ｗｗｗ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009020302000223.html

>>389
釣かどうかしらないが
小学校の教科書読むのオススメする
算数の教科書までリサイクルが載ってるのは世界広といえど
日本の教科書ぐらいだと思うよ

鯨問題は
経済的な問題、＞食肉業者のロビー
外交的な問題、＞日本と豪州を仲違いさせる
と同時に宗教的な観点もあるんだろうね

キリスト教では人間が他の生命を支配することは髪に与えられた権利
日本などの東洋的観点だと生命は平等、しかしそれを奪って生きていく業の存在
だからこそ他の生命に感謝するし無駄にしない（鯨の利用法、鯨、牛、鳥獣供養なんかは全く持ってそれ）
キリスト教だと、食うために神に与えられた食料を食べるのに、神には感謝するけど何で食料に感謝するの？って感じ
だから環境保護を訴えても自分達がかわいいと思うものしか救わない、救おうとしない
牛なんかは食べても何とも思わないし、羊の尻の肉なんか平気で麻酔無しで削っちゃう
けど鯨はカワイイから救え。

環境問題を深く突き詰めていくと東洋の生命横並び思想に近いところに行き着く
これは２,３０年前に出てきたディープエコロジーって思想であって、
この考え方の提唱者も仏教思想的な考えに行き着いている

なによりこの反捕鯨問題について一番目に着くのは白人キリスト教徒の独善的な考え方
イスラムでもヒンドゥーでも自身のタブーを日本人犯されることには強く抗議するけど他の宗教の人にそれを強要はしない
白人だけが恥知らずにもこれをする（しかもそれがキリスト教的な考え方だとは自覚せずに人類の採るべき普遍的
考え方だと思ってるから性質が悪い）
だから個人的にはＳＳなんかよりは、白人に対しても平等に基地外的行動を取るＰＥＴＡの方が
すっとましに思える

とりあえず、たいして知的な議論ではないのは分かりました。

奴隷や魔女裁判を文化だったと言い切る白人が怖い。
時代が変われば、殺すものが変わるのか？

なんて野蛮な種族。人を殺すも鯨を殺すも文化なのか？

オージービーフ買わないと
うちのシェパードが黙ってないぞ！って事

海外じゃ、去年のバカソンの「日本から撃たれたー」動画の審議で
某トピで「コイツはもう二度と信用しない」とか憤慨してるアメちゃんとかも居るんだがな（´ω`）y━~~

牛が食えなくなったら掌返して何食わぬ顔で捕鯨に乗り出すにわかってんだから
好きなようにゆわせとけばいい。

人種差別されたからし返すってのは低レベルだよな。実際。

>>1
結局クジラを殺しちゃいけない理由は、自分たちの価値観に反するからかｗ

もう土人を相手にする必要はない。
かまうから突っかかってくるんだよ。
無視して捕っておけばＯＫ。

たぶん反日感情のための工作員な気がしてたんだけど
冷静に考えてコイツラのバックってやっぱり

武力に制限のあるジャポンは他国とのイミフな共同歩調を無視出来ないナリよキテレツ

＞日本はクジラを狩ってはいけない。食べれるものは世界中にたくさんあるんだから。
日本人の主張はアメリカの銃所持反対感情への反感と同じもののように見えます。



おまえら銃所持やめてないじゃんよｗ

カンガルーを食べるのを止めてください

白人は日本人を合法的に差別する為の理由が欲しいんだよ

鯨の増え過ぎで海の生態系が狂い始めているのにな。

イナゴの如く地球資源を食い荒らす人間を減らそうぜ

>>436
先ずは豪州人からだな（´ω`）y━~~

捕鯨船の船長がクジラの葬式・・・たぶんやってないとおもうけど。

祭壇を船に作ったりとか、そういう縁起かつぎはやるだろうけど。
外国の人から見ると葬儀に見えるかな。

食べれるものは世界中にあると言ってもなぁ
穀物類の価格高騰作り出した国がどの口で言うんだか
それ以前に他国に依存すること前提かよｗ

どうでもいいからさっさとノルマこなして帰って来い
８００頭狩るまで帰ってくるな

クジラは日本の食文化だああ　って言えるほどの歴史のある食文化でもないとおもうけど。
白人の言ってることは矛盾だらけだけど、何が何でも守らなきゃいけないってほどのもんでもない。
既に食卓には何十年もクジラの肉なんてあがってないし、
冷蔵庫のない時代の捕鯨も、一般の人は食ってなかったと思うけど。

>>428
超同感
大人の対応でいこうや

ガキが喚いてると思えば怒りも半減するだろう
ただ、船員に怪我させる事だけは絶対許せん

>>439

てぇか
アメちゃんが「環境変化に強い小麦」をインドに無理矢理売り込んで
売り込んだ企業主体で干ばつ地帯に井戸を掘って………





塩が噴出してきたらトンズラした話は結構有名（；´ω`）y━~~

>>438
こんなのの事を言ってるんじゃないかな?
http://www.e-kujira.or.jp/topic/tra/07/0429/index.html

>>442
古代ローマのように舐めた相手には灰も残らないほどの報復かますくらい出来ないなら、それがいいな

捕鯨が本格的に認められたって日本の人口は増えすぎで1億3000万人が日常的に食えるほどたくさんクジラがいるわけでもないんだから。
どっちにしろ捕鯨は限界の気がする。
調査捕鯨って考え方も、理解しろというのは無理がある。
だって、虎が何ひきいるかを数えるために、虎を捕まえて食ったりはしないでしょ。
ＧＰＳつけたり、虎に焼印でもして放すでしょ。
食ったりはしないでしょ。
虎とか、ライオンとか、クジラとか、生命の食物連鎖の頂点にいる生き物を、
捕まえるってのがそもそも自然の理に反してる。虎が食べるウサギを捕まえるならわかるんだけど。

だからいったん捕鯨を停止して、まず誤解をとくことからスタートしないと。
ＧＰＳつけるとか、リリースすることを前提とした調査捕獲にするとか。

豪州は食糧難に陥ってもおかしくない状況だろ。
そうなったら食うだろ。素知らぬ顔で。

肉が食えなくなったらすぐ鯨に飛びつくんだろうなｗ

まあ鯨さんは大変だよな。人間のエゴに振り回されてｗ

まあ白人様がこれまでに、そして今現在もリアルタイムでどれほど大勢の

「人間」

を殺してるかと思うとさ、鯨云々なんてどーでもよく思えちゃうのさw

>>447
カンガルーおいしーです

アメリカの攻撃でイラクの民間人は10万人が死んだと言われているが、
彼らのために流す涙は無くて、年間1000頭のクジラのためなら泣けるのだろう。

調査捕鯨に反対する日本人は、文系馬鹿。
上から眺めただけで得られるデータなんて役に立たん。
調査捕鯨は生態調査ではない。食料確保、安全保障上絶対に必要。

ちょっと想像してみたけど、
捕鯨で熱くなってオーストラリア人を罵倒してる日本人ってさ
もしも、「白人のオーストラリア人」として生まれてきてたら
シーシェパードに乗船して鯨を殺すなジャップ！とか叫んでそうな気がする
タイプが似てるよね

こんだけ批判されてるんだから調査捕鯨は止めた方がいいよね

ちゃんと「商業捕鯨ですが何か？」って言ってやらないと

>>453
いや全然違うと思う

>>446
どの程度からを日常的にって言うの?
ニシンよりは鯨の方が沢山取れると思うよ。
まぁ今じゃニシンも希少とも言えるけどね・・・

オーストラリア人罵倒は控えた方がいいね

糞オージー！

ただ思うのは、国際社会って自己主張しないと認められないから・・・
日本のように、「沈黙は美徳。黙っていてもいつかは認めてもらえる」という考え方は
ただの甘えでしかない。
ここまでの状況をみたところ、海外の掲示板において上手で説得力ある英語で反論してる日本人って
ほとんど皆無なんだろう。
私も英語は苦手だし・・・これが島国の弱さというものか。
アイスランド人、ノルウェー人は日本人より遙かに英語が得意なんだから
代わりに反論してくれてもよさそうなものだけど、反感が自分たちに飛び火するのが
怖いのか沈黙してるよな。

国際社会＝力が物を言う暴力の世界
国内社会＝ある程度法によって治められる世界

だからな
肌で感じられるものじゃないから、想像と情報からの類推しかできない
だから身近な国内的見かたになる。一般人ならそれもアリだけど、国際社会ではただ食い物にされるだけだな

大半がハンバーガー囓りながら捕鯨批判です
ありがとうございました

>>456
その手の詭弁を使う奴は、
｢鯨が食卓に出回らなくなったのは規制されたから｣
という因果関係を無視して暴論カマしてるので言うだけムダ。

ただ、今回のニュースサイト見て思ったのは、
日本人と思われる奴で同種の詭弁を使い倒してるヤツが少なくない数で散見されること。

おもうに、欧米コンプの馬鹿ったれが、海外サイトと日本サイト両方で工作してるんじゃないかと。

「いただきます」って言ってから抗議しろよな。
食に対するありがたみが足りない連中に言われたくない。

>>461
そりゃあ彼らにとって家畜と愛すべき哺乳類の差は激しいのだろうよ

>>446
＞だからいったん捕鯨を停止して、まず誤解をとくことからスタートしないと。

あんたの言う「誤解」について説明してくれ。
「捕鯨を停止」させたいがための、おためごかしにしか見えない。説得力が無い。

>>462
何で詭弁で暴論なのか説明プリーズ。

油と髭目当てで肉食わずに捨ててたキチガイどもに食に関して指導受ける謂れはねぇっ！

>>441
＞既に食卓には何十年もクジラの肉なんてあがってないし、

捕鯨を禁止にして「食えなく」しておいて、
「何十年も食ってねーじゃねーか、必要無いだろ」って
話の筋道がおかしい。説得力に欠ける。

たしかに調査捕鯨と称して１０００頭殺すのはちょっと苦しいよな。
日本の調査捕鯨が許可されてる密約みたいなものがIWCではウラにあって、
シーシェパード陣営はその上で金儲けしてるとしか思えん。

正月に身内が長崎で買って来た鯨各種を肴にガンガン美味い日本酒飲んだが
今まで食った中では最高に美味かったなあ。ｗｗｗ

あんまり駄目だ駄目だ騒ぐとかえって食えるうちに食いたくなるもんだな。ｗ

どの種類の鯨の数も商業捕鯨に耐えられるほど増えたとしても
「商業捕鯨は許さない」というスタンスから作られた
「調査捕鯨」なんて枠組み自体がナンセンスなんだから、
頭数に妥当性があるかどうかなんて話もナンセンスだと思うが。

海外の人間は日本人は卑怯者と思いたいような感があるから、
日本は調査捕鯨と称して（つまり偽って）鯨を獲っている、というのはかっこうのレッテル張りの材料だろうな。
それがむかつく。

何をもって一般的とするのか疑問だろ。
数の論理で禁止なんてすれば、アイヌや沖縄の文化なんて
守る必要なくなるよな。実際、そうやって消えていったものもある。
自分たちが食べないから、禁止してもいいと言うのは暴論すぎる気がする。
現に食べている人もいるわけだし、その人達にとっては大切な食文化だろ。
無関係だとしても、尊重してあげるべきだと思うな。

まあ宗教観の違いだな。十字軍の侵略、異教徒征伐の魔女狩りだ。ｗ

キリスト教の神様が鯨は駄目、牛は良いと言ってもヒンドゥーじゃ牛は駄目だろ。
八百万の神の日本じゃ、鯨も神様の恵みだから感謝して食っていいんだよ。但し、無駄なく利用する。ｗ

反捕鯨派は、少しは感情論じゃなくて理屈で納得できるような説明をしてみせろよ。

いいか。
毎年神社に初詣に行き、家に神棚があって天照大神のお札を祀ってる日本人だけは
神様の恵みに感謝して食って良いんだよ。但し無駄に殺したら駄目。当たり前だ。
居なくなったら食えなくなるから。そんな事をするわけがない。

で、他の宗教や無宗教の奴は食ったら死ぬ。食うなよ。しかも無駄に殺すなよ。ｗｗｗ

捕鯨に関するイギリスＢＢＣのフォーラムの意見 本当にこんなものが掲載されてます
http://ampontan.wordpress.com/2007/12/27/bbc-inciting-racial-hatred-of-the-japanese/
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7155255.stm
http://jp.youtube.com/watch?v=v5LCzvMo6hU
・日本製品買うのをやめることにした。日本人は財布が寒くなったら国際世論に目を向けるだろう。
・捕鯨に従事する奴は全員国際法で取り締まれ。日本はpariah（不可触民）同然の国だ。
・広島と長崎を恨んでいるのかもしれないが、鯨を殺すのは見当違いだ。
・日本は戦後飢えたから捕鯨を始めて絶滅寸前に追い込んだ。文化的遺産というのはガセネタだ。
・日本人が「調査」の名目で1000匹ザトウクジラを殺すんだって。
じゃあ世界中のみんなで協力して1000人日本人を殺して調査しようか。だめかなあ。
・日本は科学的調査とほざいているが、デタラメだ。
なんで1000匹も殺す必要がある？一匹殺して調べれば残りは全部同じじゃないのか？
・調査だったら肉を食べるな。なんでスーパーで鯨の切り身が売られてるんだ？
・捕鯨なんてとうの昔に禁止された蛮習だ。何故日本人はそんな野蛮なことを続ける？ 野蛮人だからか？
・鯨を魚と同じように殺すのは人間の驕りだ。彼らほど知的な生命体がこの地球上にどれほどいるというのか？
・世界で最も裕福な国々のなかの３国　日本・ノルウェー・アイスランドが
恥知らずな海のレイプを続けているのは永久の恥である。第３世界から肉を買う金くらいあるだろう。
・人類は進化の過程で様々な蛮習を捨ててきたのに、日本人だけは文化のアイデンティティーと主張して残虐な捕鯨を続けている。
・鯨は絶滅寸前で、サイズからして彼らを殺す人道的な方法はない。捕鯨はやめるべきだ。
・捕鯨は日本のイメージ悪化を進めるだけだ。日本人の無神経ぶりは南京大虐殺を否定する映画を作ろうとする極右分子にも現れている。
日本とドイツは好対照だ。ドイツは過去を正直に認め、虐殺を否定する奴は刑務所に入れられる。

鯨を殺すなとわめいてる連中は
有色人種がどれだけ虐殺されようが気にもしない
そんなことに使う意欲や時間やお金を
今まさに死んでいく人を救うのに使えば
この糞みたいな世界がわずかでもましになるのに

>>1
仏教とキリスト教はどこまでいっても相容れないことは分かった。

毛唐どもには人間の食べ物なる生き物に感謝するという発想がない。

聖書では、敬われるべき生き物と家畜が明確に区別されているそうだな。

傲慢そのものだ。

手塚治虫のブッダ全巻を読ませてやりたいものだ。

畜産輸出で食ってるやつらにとっては
日本で鯨肉が安く市場に出回るのはこまるよなあ

BBCのアレよりはまともだったな
やっぱり捕鯨に関してはアメリカよりイギリスの方が基地外だ

>>99
　　_、_
（　, ﾉ` ）　　　　
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ 　 ・・・地方だとスーパーでもなかなか売られてないのさ
　　　　(),　　　　
　　　　|E|

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　当たり前のように食っていたガキの頃が懐かしいぜ・・・。

>>482
ローカルの安売り系スーパー三心はいつも置いてある。　　経営者の考え方一つなんじゃないかな・・・?

http://www.youtube.com/watch?v=pPkf7T00qH0&feature=channel_page
ちょっと途中から残虐注意。
これ見せてやりたいわ反捕鯨の外国人に。凍りつくよ。最後まで見れない。

まぁでも一概にオーストラリア人が悪いわけじゃない。
コメ欄でも反捕鯨活動はおかしいって言ってる現地の人居るし。

>>483
　　_、_
（　,_ﾉ`） ｎ∫ スーパーすら選択の余地がない
　　　　　,!
　　　　┗━┛
　　_、　　∫
（　,_ノ）　ヽ;;.. 　　それが極北の地方の現実なのさ
　　　　　┗━┛

>>477
半島の犬喰い賎民のしわざだなあｗ

>>479
当のブッダとイエスは立川で仲良くやってるのにな

好きなだけ反日やってろ。てかこっちみるな。

＞何が「文化の一部」だ。現代の価値観で許されるとでも？

じゃなんでアメリカの捕鯨はオッケーなんだ？

>>477
鯨キチガイは本当にキチガイなんだな、と思った

>第３世界から肉を買う金くらいあるだろう。
結局これなんだろうな

鯨殺すのは残虐でなのに牛やカンガルー殺すのは残虐じゃないのか？

結局の所牛や豚を売りたいだけでしょ

>>477
朝鮮人かシナ人の作品だね
あいつら日本がうらやましくてしょうがないからさあ

そんな羨むほどいい国でもないと思うけどなぁ

裁判すればいいじゃない。
法には従おう。
なんでこいつらはこんなに感情的で野蛮なんだ。

魔女は、いないから狩りは、なくなったんだろ

捕鯨は文化だって
アメリカ先住民には許されてるのに
何故かアメリカ人って知らないよなぁ。

捕鯨戦争なんて動物愛護っぽく綺麗事言ってないで、ただ日本が嫌いって言えよ。

鯨食べたことないけど今度食べることにする。何が手軽に手に入るかな…缶詰め？

日本は国際捕鯨員会が認めている調査捕鯨をしているが、
ノルウェーとアイスランドは、国際捕鯨委員会から脱退して、商業捕鯨をしている。
国際捕鯨委員会に残って、ルールを守っている日本だけ叩かれるのは絶対オカシイ。
これは、人種差別以外のなにものでもない。

つまり捕鯨連から出て行けということですねわかります

結局は差別だな。
ディスカバリーCHあたりで日本側の番組も作れよ。

もし、反捕鯨国で鯨肉がとてもヘルシーで美容にも大変効果的っていう番組作って放送したら世論変わるかな？

>>502
変わらねーよ。
どんだけ柔らかい脳味噌だよ

いまだに鯨が乱獲で減ってるとか信じてる情報弱者大杉ｗｗｗ
ずいぶん前からとっくに鯨増えすぎてプランクトンも魚も減って生態系壊れてるぞｗ

調査捕鯨ってのは商業捕鯨を”再開するための”調査だろ。
それならデータは可能な限り集めるのは当前。こちらに立証責任があるのだから。
また、それをおいしくいただくのも当たり前。
ここに矛盾を見出だすような人とは生涯友達にはなれないだろうな。

ごめ日本語おかしかった
データは可能な限り集めるのが当然、な。わかるだろうけど、気になったもんでｗ
スレ汚しスマソ

＞野菜は柔らかいです。

関係ないだろｗｗｗ
せっかくいい事言ってるのに笑っちまったじゃねぇかｗ

先住民大虐殺もオーストコリアの誇るべき立派な文化ニダ


数は負けるが比率ではウリ達がナチスに圧勝ニダ

英語圏の報道姿勢がおかしいのが一番の問題だろう。

英語メディアはすべからく
「常に日本が捕鯨を責められて言い逃れをしているような」
報道をするのをやめるべきだ。
日本の調査捕鯨は合法であるし、そんなことを後ろめたいと思ってるどころか
「商業捕鯨の禁止自体が不公平で非科学的根拠に基づく白人国家のエゴだ」
という意識が日本人にはあるんだということを報道しなければいけない。

International community condemns Japan of whaling（国際社会が日本の捕鯨を非難）
↓
Japan says it's scientific purpose（日本は調査目的だと言っている）
どの英語のニュース見ても常にこのパターンで始まって結論まで同じだろ。
これだと日本が「調査」の言い訳で逃げ回ってるような印象ばかりが植え付けられ
日本がどれだけ捕鯨潰しの嫌がらせに抗議してきたか分からない。

Japan accuses the 1982 ban of commercial whaling as wrong decision and wants to resume normalized whaling
（日本は1982年の商業捕鯨禁止を間違った決定であると非難しており、捕鯨の正常化を望んでいる）
という立場を最初に伝えていれば「調査はインチキ」のバッシングはここまで起こらない。

反日マスゴミによる見事な印象操作だよ。

こいつらオーストコリアンは遊びで動物殺しまくってますが？
http://www.youtube.com/watch?v=bPpVEUb0QHg
http://www.youtube.com/watch?v=CFQC-WBgbqk
http://www.youtube.com/watch?v=vbEt4l20nrs
http://www.youtube.com/watch?v=JBgig_iuJxQ
http://www.youtube.com/watch?v=Iw5nN8ty-PM
http://www.youtube.com/watch?v=k07Q1SuEgP4

こんな奴らに鯨を捕るな云々言われたくない！！

>>505
統計学上百頭やそこらでは無理です。
それがテロリストにはわからない。
テロリスト支援国家のオーストラリアとオランダも同じ。
戦争なったらテロリストは後悔するだけ。

2008年日本で埋蔵金（特別会計の積立金）が話題になりましたが

韓国、北朝鮮にも埋蔵金が存在するのをご存知でしょうか

日本には在日韓国人、在日朝鮮人が60万人生息しています

彼らの総資産は実に120兆円(韓国70兆円、北朝鮮50兆円)にも上ります

彼らは兵役にもつかずあろうことか税金は日本に収めています

強制帰還させ親日法を適用する事で全ての埋蔵金を回収することが可能です

米国は景気対策72兆円をどうやって捻出するか頭を抱えています

それを韓国は容易に手にすることが出来るのです

またこの埋蔵金を放置しておくと日本経済の衰退、帰化等により目減りしていきます

さらに在チョン自体が労働資源、低賃金労働者の確保としての魅力があります

100年に一度という大不況

埋蔵金を使う時が来たようですね

>>1本気で奴隷と捕鯨を同列で語ってるの？

こういう基地外偽善者の白人に何言っても無理だよ。
奴等にどんな科学的根拠をつき付けても
自分達が絶対的に正しい存在であると勘違いし、尚且つ有色人種に意見される筋合いは無いとさえ思ってる。
白人はどんなに自分がﾚｲｼｽﾄでないと口にしても
結局の所、潜在的に白人以外の人種は皆下等生物と思っている。

>>514
自分で書いた文章を読んで自分が人種差別していると思いました？
その文章も立派な人種差別発言ですが気付きました？
それとも自覚があるので一々そんな事を指摘するなと思いました？

>>515
差別も何も本当の事を書いただけじゃないか。
まぁ、これを差別と言うならそれはそれでいいけど
人種的生物的優位を感じるが為の差別でないから俺は全く悪いとも感じないね。

この世界を破壊しているのが白人の偽善さ

外国の生の意見は大切だな。
シーシェパードやグリーンピースやオージー政府の意見しか
日本のマスコミは伝えないから、
議論にならないけど。

>>512
韓国の掲示板に書けよ。韓国のやつに広めないと意味がない

>>422
日本は、もっと白人の中の仏教徒たちと
理解を深めていくべきじゃないだろうか。

リチャード・ギアなどの仏教徒として有名な発言力のある人たちは、
この件についてどう考えてるんだろう。

白人の社会に生きている人達だからこそ、そういった
危険な発言はあえて避けているんだろうか。

日本危機だよな・・・。
おいらにもっと英語力があったら日本の事
もっとたくさん伝えられるのにな。。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

あいつらの人生を全て反捕鯨活動に縛りつけよう。
死ぬ時に何ら成果のなかった人生を悔やむがいい。

世界の人口は現在67億5千万人
http://arkot.com/jinkou/
１９８７年　 ５０億人
１９９９年　 ６０億人
２００８年　 ６７億人
２０５０年 ９１億人　←注目
近い将来確実に食糧難になります。
その時のために鯨食文化は必ず引き継いだほうが良いです。

クジラに餌を丸ごと取られたサメたちがオーストラリア人を襲ってる訳だがｗ
神様はこういう皮肉が好きだよなｗ

だれか世界中の牛が絶滅する呪いをかけてくれｗ

アメリカは牛肉を売りたいから捕鯨を非難する。これに便乗するのが人種差別原理主義者。
特に日本の捕鯨船を攻撃する。大っぴらに人種差別攻撃出来ないので日本人の特に捕鯨船を
攻撃する事で自己満足しているだけ。

>>452
理系馬鹿乙

近いうちに、魚等の食料資源保全の為に、世界中で鯨が殺されるよ。そうならないように、出来るのかな？

>>509
だよねー

つか、それが反捕鯨国の狙いだったわけだが。

譲歩しても実質的捕鯨は認める→「日本はウソつき！」と事情を知らない大衆は煽情される

>>524
わかった、紛失届け出しとくわ

>>1
クソ馬鹿白人どもには日本の「いただきます」の意味は生涯理解できねえだろうな。

海洋食糧資源の保護のために、クジラの個体数の調整は絶対に必要です。
クジラは幼魚を大量に消費します。クジラのみを保護するという、
歪な保護政策はクジラの個体数の異常な増加と、それに伴う
他の海洋生物の枯渇という状況を意味出すのは明らかです。

これらを改善するには卵からの完全養殖技術が必要ですが、
まだ確立できていません。それまでの間、適切な個体数に
調整するのが必要です。

白痴な白人にはその辺のところが理解できないらしい。

>>515
差別する側の奴って
自分が差別しておいて
差別される側から激しい口調でなじられると
「おまえも差別主義者だな」って言うんだよね

>>531
>これらを改善するには卵からの完全養殖技術が必要ですが、

「（受精）らん」と読めば別段問題ないか。
卵を「たまご」と読んじゃって「それじゃ魚だろ!」って書きそうになったｗ

>>533
>>531の「卵」はその前の「他の海洋生物の枯渇」との対応で出てきてるんだから
主に魚の話だろうよ

・・ていうかクジラの受精卵から完全養殖ってどんな技術だよｗ

捕鯨の歴史・文化的意義について
イチャモンつける馬鹿が出てくる前に予め貼っきますね。

【鯨絵・捕鯨史料】
http://record.museum.kyushu-u.ac.jp/kujira/

>>531
鯨の生態系に及す影響を調べる事は重要だけど、それほど単純な問題でもない
んだよね。例えば持続可能な捕獲枠が前提なんだがこれは日本沿岸だと現状、
調査で捕っている規模とほとんど変わらない。
イルカなどの小型捕鯨も最近３万から規制によって今は７千ぐらいに減らされて
いる。これは南極にも言える事で捕鯨によって解決する訳では無い。
去年の世界自然保護会議で鯨の数が増えれば餌になる魚の数量が減る、水産資源
確保のために必要、と捕鯨の根拠にしてきた日本、ノルウェー、アイスランド
の捕鯨国はこの根拠には科学的証拠が不足していることを認め、著名するつもり
があったが、全体の内容に逆に捕鯨を認めてしまう内容もかねており反捕鯨国
からもっと明確にするべき、という主張で著名に至らなかったいきさつがある。

>>534
あぁ、前のレスからの流れも読めばよかったか。

いや、単純にいまはすげー養殖計画やってんだなと素直におもってｗ

調査なんて馬鹿げたペテンを垂れ流してるから嫌われるんだよ

日本人の「供養の文化」は、奪う事を正当化してる文化圏の奴らには理解できないよ
針ですら供養するんだから、日本人は

>>538
まあ調査兼食用捕鯨にしたほうがいいかもな。
ただクジラ教の狂信者には何言ったって通じないぞ？
別に食用捕鯨と言い換えたところで変わらんよ。

>>538
>>540
条約に「鯨を捕ったらきちんと利用しろ」とはっきり書いてありますが何か。
条約遵守は日本の基本姿勢で、そこら辺を無視して強引な主張を毎度毎度繰り返すのが
自称環境保護団体や一部の国、そして法律という存在に目をふさいだ愚民達だ。

調査捕鯨も鯨肉の流通も　全　て　国際条約とIWC決議の枠内で行われていることだという
事を彼らも知るべきだね。

なら仕方ないな悪いのは反捕鯨派だな
食鯨禁止の理論が全く構築できない時点で詰みだけどな

>>541
反捕鯨などと言ってる奴らは知らないと思うけど、正しく情報を与えても「騙されないぞ！」と信じないか「捕鯨はいけないことだから条約を変えろ！」くらいの独善を振りかざしそうだ。
そこまでバカではないとだろうけど、捕鯨国すべてを叩かないとこみるとただ日本を叩きたいだけだろ？メディアが主張を改めて基地害っぷりに本人らが気付くまで無駄無駄。

捕鯨したい国と

捕鯨させたくない国とがあって

どちらか一方の主張が正しいとも間違っているとも確定していない今

双方の合意の元で捕鯨していて何が悪いの？

日本が勝手に鯨を捕ってるみたいな言い方をする奴はなんなの？

捕鯨反対なら根拠を言ってよ

自分のしてる事が事実に基づかない誹謗中傷だって事が分からないのかな？



逮捕されない事を祈るよ

神＞クジラ＞白人＞黒人＞黄色人種
こういう論理で批判してるだけでしょ。
反日だからとかじゃないと思うよ

まず日本が捕鯨をしなくなったら、どういう影響が日本にあるのかを示さないとな
誰か答えられる奴いるの？

>>546
・日本が矢面にたって他の小国をも守っているのを忘れてないか？
・既にマグロ規制でも欧米がずうずうしい現状をさらに調子に乗せるだろ。

>>541
だから、聞きかじっただけの外人がそんなもの読むわけないじゃん

そこを上手く利用されてる

>>542
どっかで見たアンケだと、「ミンク鯨は増えてるし捕鯨国は食用にするからとるんだけどだめ？」
という設問に、aussieはかなりが反対、英人はそこそこ反対、※国は容認気味、という結果だったような

aussieからすると南極海とかは「領海」らしいし、あからさまに差別がのさばってるし日本への敵愾心あるし、
鯨は観光資源だし、キリスト教国家だし（英国ほど伝統はないし、米国ほど宗教保守じゃないくせに）で、
徹底抗戦路線なんじゃないかなﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑ的に

訂正、>>542じゃなく>>543ね

>>546
先ず、鯨肉がますます高騰して庶民の口に入らなくなる。
しかし、鯨肉が無くなる訳ではない。他の国から輸入するようになるだろうから。
そして、日本の文化に多大な影響をもたらす。食文化だけでなく伝統文化・伝統芸能にも影響あり。
日本の遠洋・近海漁業にも影響が出てくる。　これは日本に限った話では無いだろう。
最後に、日本の外交的立場が弱くなる。日本は圧力でどうにでもなる国と諸外国から見下される。
ちょっと考えただけでもコレ位の弊害がある。
簡単に「はいそうですか」と引き下がって良い問題じゃ無いのよ。

>>527
同意
今捕鯨を禁止して個数を増やすより捕鯨して調査しつつ適正数を確認しようとしてはいけないのか？
個数の増加で急激な捕鯨は反対に種を絶滅を加速させる
それよりゆっくりと変動させ平均を計っていく事が大切なのに…

>>545
神＞白人＞クジラ＞超えられない壁＞有色人種
だろ白人のレイシストは

>>550
まぁ、その状況には既に入りかけてたからな。
数年前ぐらいから勢い盛り返してIWCでイーブン近くにまできてるけど。

>>546
鯨料理という伝統が途絶える

でも、韓国は捕鯨を禁止しても鯨料理店に影響はないみたいだけど

急に定置網に入ってきたﾆﾀﾞ

もうすでに絶滅種でも何でもないのに、むしろウソっぱちなのに
何で捕鯨したらダメなの？

議論も口喧嘩も基本は同じで、沈黙は雄弁に勝てない。それが人間の心理であり
内容の正当性は後回しになる。黙って攻撃されてる側は同情されず忌避される実験結果がある。

黙って耐えてる側はそれが癖になって反撃できなくなる、日本はいま全般的にそんな状態だね

生命あるもの食ってる人間が鯨だけ食うなってのも馬鹿らしいよね
捕鯨批判者は生命あるもの食べんなよ

>>556
絶滅種云々は半分ほんとで半分間違い。
おまえは「鯨」種が１種類しかいないとでも（ｒｙ

>>550
俺はクジラ食べないから捕鯨には賛成でも反対でもないんだが
外交に関しては納得できるかな
ところでこの主張は国際社会では受け入れられるの？

>>556
うるさい！とにかく止めるんだ！！ってのが
連中でしょ

漁の仕方から言ったら韓国の方が余程ずる賢いな
反捕鯨の癖にｗ

>クソ日本人は殺す権利のない動物を殺しているよ。
>クソな日本人は自己権力を拡大するための戯言を言っているに過ぎない

クジラ取ったり調査するのがどんな権力拡大に繋がるんだ？

>何が「文化の一部」だ。現代の価値観で許されるとでも？
>例えば昔、奴隷制度は文化の一部だった。でも社会は進歩してそうではなくなったのだ。

奴隷制度はてめえら白人がやってた事だろ、まだ差別意識なくならんのか？シーシェパードは他の捕鯨国にも同じ事してるか？

>これで環境保護に関する努力に正統性はなくなったよ。

クジラの頭数は海産物の保全ともリンクしてる。世界中に寿司ブームなんて作った日本も悪いな、しかも定着しつつあるのがもっと最悪
散々日本人を基地ガイ扱いしてきたのに急にうまいうまい食うなボケ

>テレビ番組は大衆へ日本の捕鯨船の悪行を知らしめるだろう。
>彼らはきっと日本が好きではないんだね。

シーシェパードの悪行はどうせ放送してないんだろ？放送してたらシーシェパードが叩かれてるはず

>日本はクジラを狩ってはいけない。食べれるものは世界中にたくさんあるんだから。
>日本人の主張はアメリカの銃所持反対感情への反感と同じもののように見えます

日本人がカンガルーがｶﾜｲｿｳだから食べるのやめてと言って納得するか？
牛や豚は養殖されて自由な時期もなく急に仲間だと思っていた人間に機械的に殺され
食われるのはｶﾜｲｿｳだから食うな！と言って納得できるか？
この問題には宗教感や他の動物より知能が高いからって話はリンクしない
知能の低い人間は迫害していいの？奴隷として扱っていいの？
根本には白豪主義が染み付いてる思考としか思えない

反捕鯨やるなとは言わないけど、国家規模や毛皮着てるセレブのオナニーはやめろよ！

水産資源を根こそぎ持ってくから殺してるんでしょ？
ダイオキシンまみれの鯨肉を自ら食うやつなんか殆どいないんじゃない。

>>560
その「国際社会」がどこと考えるかで違うがな。
そもそも「国際社会」は単体じゃないぞ。

国際社会とかいうけど、そうした経済や文化の西側基準化が原因で
中東だとかで問題引きずってるじゃん
西側の基準化が国際化の条件なの？

今、イギリスでい人種に対する排他的運動が、凄いｗ
金融立国だった大英帝国の産業は、ほぼ壊滅。１９７０年頃をピークに凋落の一途。
Ｇ７とかの先進国が、今や韓国や中国よりも落ちぶれちゃった感じ。資源バブルがはじけたオーストラリアも似たようなもんだよ。

こんな国が相手だから、科学的な論理的な思考よりも、感情的などの動物が隙とか嫌いとかに摩り替えた異質な文化への攻撃である事は間違いないね。

まさか奴隷制度や魔女狩りと同列に語られるとはな

ぶっ飛びすぎで何か面白いわ

>>567
国同士は昔からわりとｗ感情で動いてるしな。理性的な外交や対話なんて
幻想を日本もさっさと捨てたほうがいい。実態を把握してこそ対処ができるんだし

>>560
だから〜鯨は何食べて生きてると思うの？
お前は魚食べないのか？

米海軍、イルカとアシカを基地のパトロールに利用
2009年2月12日
ttp://wiredvision.jp/news/200902/2009021222.html

ウンコの詰め物ﾜﾛﾀｗ

＞例えば昔、奴隷制度は文化の一部だった。でも社会は進歩してそうではなくなったのだ。

黒人＝クジラかよw
なんていうと激怒するんだろうな
「クジラは黒人よりもはるかに知能があってかわいい生き物なんだ」ってｗ
詩ね白人

>>1
反捕鯨＝正義＝絶対正しい＝捕鯨賛成派は絶対的な悪＝相手側（捕鯨賛成派）の意見を聞く必要はない
っていう考えなんだろうな
なぜ調査捕鯨で捕獲した鯨肉が食品として出回ってるかっていうのを全く知らないと思う
後　日本が非致死的調査もしてる事も知らないと思う
奴隷と捕鯨を同列で語ってる奴がいるのを見ると反捕鯨はカルト化してる気がする

こういうの見ると情報戦では日本は完全に負けてるな
負けてるというか相手にもなってないな
もっとyoutubeとかを利用しないとダメだね　自分も動画作ってうｐしようかな

つまり
白人の捕鯨は文化
日本人の捕鯨は虐殺
こうですか？

何でこう上から視線なんだw

自分らの価値観を押し付けて、鯨を奴隷や魔女狩りとか
人間が対象だったものを同列に扱うってどんだけ
馬鹿なんだよ

奴隷や魔女狩りって日本人やってなかっただろ

日本人は欧米人ほど鯨を可愛いとは思わないということを知らせる必要がある。
理解のすれ違いはここにある。

日本人［科学的な見地から論じよう！］
白人　［いや、動物愛護から話し合うべき！］←白々しい、牛や豚の方がはるかに身近な生き物。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クジラなんて普通の人間は一生に一度も見ない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんな生き物が可愛いとか、知能が高いとか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　言い掛かり以外何者でもないわな。

>>578
俺は鯨見るのも食べるのも大好き！
ホエールウォッチングも一度でいいから体験してみたい。
しかし、こういう感覚は、キリスト教徒にはわからんだろうね。ｗ

youtubeでだしたアンチ・反捕鯨（彼らはレイシストだ）の動画はすごい反響よんだが、
運営に消された。

自前の動画配信会社を持つってのはそういうことなんだよ。

>>1
これが本当にランダムなら
捕鯨に反対してるの少数じゃねーか？
で、反対している連中の意見はなんかおかしい、と
実は反捕鯨自体が欧米でもマイノリティーになってるって証左ではなかろうか
まあ調査か否かに疑問があるのはしょうがないにしても
暴力は誰がみてもアウトだわなー

>>581
ようつべって反捕鯨派なんですか??

>>583
勝手に向こうの動画引用して著作権にふれたんじゃなかったか？

>>581
単に著作権違反じゃないの？

オージーが他国に比べてやたら反対するのは
牛肉と羊肉が輸出の主力商品だから
ヘルシーな魚介類に世界の食文化が移行されたら困る国、オージーとアメ。

＞・何が「文化の一部」だ。現代の価値観で許されるとでも？
＞例えば昔、奴隷制度は文化の一部だった。でも社会は進歩してそうではなくなったのだ。

クジラと人間の違いもわからない感性が怖い

こういう言い方は語弊あるかもしれんけど
クジラと人間の命の目方が等しいわけないだろに

人間の命は他の動物のそれより尊いって考えは常識として持っとくべきじゃないか
じゃないと行き着く先は綱吉的な愛誤精神溢れる人間蔓延る社会だろ

罪の意識感じるにしても牛食うことに対する程度の呵責しかない
自分が奴隷制に等しい大罪犯してるなんて意識は微塵も無いわ

白人仮想敵にしてる奴居るけど的外れだろ
仮想敵にするならキリスト教じゃねえの
南米の国は非白人国家だけど強硬な捕鯨反対国だぞ

>>589
スペイン系だしな。

>>580

そしてホエールウォッチングして気が付くだろう……鯨の潮ふきが、とてつもなく臭い事に……鯨に口臭予防商品を与えようと議論をするだろ〜。

ヨーロッパを千年以上も停滞させ続けたキリスト教
はっきり言えば悪の代名詞
他にもキリスト教のダークサイドなんて隠しても隠し切れないほどある
今の白人の思想、価値観の元がそれ
だから絶対に折れてはいけないし、国際協調だんて言葉に騙されてもいけない

>>591
うえ…　そうなのか？　一つ夢が壊れたな。ｗ
でもあれって、良く考えたら鼻汁みたいなもんだよな。

>>593
龍涎香またはアンバーグリスと呼ばれるマッコウクジラの腸内の結石は
香料として高い値段で取引されてる
実際嗅いだことないからどんなかほりがするか判らんけどね

>>591
そうなの？

>>594
アンバーグリスって、ちょっとした石ころ位の大きさで数百〜一千万くらいするらしいね。
普通に海辺に落ちてたりするんだって？　一攫千金狙って探しに行って見ようかな。ｗ

鯨食べたことないし、
食べたいとも思わないんだけど。
鯨が日本の食文化って昔の話じゃないの？
どこの地方で食べられてるの？

キリスト教と絡めて反捕鯨・白人を批判する動画あげたらえらいことになりそうだなｗ
やるなよ、絶対やるなよ

日本の捕鯨はIWC条約第8条による特別科学許可によって行っている
つまり日本は調査捕鯨のために鯨を捕っていて、あくまであまった肉を日本に流しているんだけど
それは建前で、調査捕鯨の必要性はほとんど無いという意見が大多数だ。しかも大量に捕っている
その矛盾を抱えたまま捕鯨するのは無理がありすぎる
大量の捕鯨でも生態系に影響しないor調査捕鯨に相応の価値があるのなら捕鯨には賛成する

>>599
はいﾀﾞｳﾄ！（´ω`）y━~~

第八条の文を引用する所までは褒めてやっても良いが、
同条項には「調査捕鯨で獲られた鯨肉は販売し次期の調査費用に充てるべし」
ってぇ条項を見事に削って嘘八百並べてやがんなぁ〜ｗ

っとにお前ら反捕鯨派ってぇなぁ、嘘と捏造と事実歪曲が大好きだよな〜ｗ
チョイと５円五十銭って言ってみてくれねぇかぃ？（嘲笑

議論ていうのかこれ

日本人が朝鮮人に犬を食べるなんて野蛮だ！！

って思うのと一緒で、おそらくOGもそういう風に日本人を見てるんじゃないかな

>>600
残念。重要なのは販売の是非ではなく調査捕鯨で数千頭も鯨を捕るのが必要なのかということ

>>597
商業捕鯨が禁止されてなかったら、
全国の居酒屋チェーンで「鯨ステーキ」や「竜田揚げ」が定番メニューに載ってると思うよ。
物事を考察するときは時系列と因果関係を考慮する事を忘れないように。

あと >>535 辺りを一読する事をお勧めする。

昨日鯨専門店で大和煮買ってきたぜ！
鯨食うの数十年ぶりだから楽しみだｗ

>>603
必要だから獲ってるんだろ？
何を以ってそれらが必要じゃねぇとか、言える訳だ？
日本の研究は評価されてねぇってのも反捕鯨独特の念仏だよなぁｗ

しかも事実歪曲した事に付いちゃなんも反省してねぇし（失笑
あ〜、ヤダヤダ、キムチ臭ぇったらありゃしねぇｗｗｗ（*´ω`）y━~~

>>606
必要じゃないって意見が優勢。反捕鯨国だけじゃなく日本の学者もね
あと事実歪曲じゃなくお前の文章の読み間違い。ウソなんか一つも付いていない

ソースは？？
どうせＧＰの所から持ってくるんだろ？
チョウセンジンｗｗ

お次は反捕鯨は韓国起源ってか？
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>608
人にソースを求める前に、調査捕鯨は必要であるっていうソースを提示した方が簡単だと思うけど
消極的事実の証明より積極的事実の証明の方が簡単だろ？
だしたら俺も出してやるよ

お前さんが事実歪曲をした事実に関する謝罪が先じゃねぇのか？

あ〜ぁ…ったく反捕鯨のゲス連中は絶対に手前の非を認めねぇ野暮な連中ばかりだねぇ〜

そんな連中が　"自然を護る"　"環境を守る"　だぁ？

ハッ！
ヘソで茶が沸かせられらぁなｗ

ソースもどうせネェンダロ？
或いは英訳文の都合のいいところだけを切り取ったお得意の捏造だろ？ｗ

捏造は大好きだもんな〜お前らｗｗ
ｶﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯ!!!

>>610
肯定論なら捕鯨協会のサイトでも見てくれば？
現行法に則り行われているものを否定するんだから、
否定派の君が否定の根拠を提示するのが筋だと思うが？

キリスト教＝反捕鯨はかなり違うと思うよ
捕鯨しているノルウェーもアイスランドもたしか主軸の宗教はキリスト教だもの日本が下手に宗教煽ると同じ捕鯨をしている国にも印章悪いし迷惑掛かるから止めろよー

>>612
・反捕鯨厨に無理な事

・嘘をつかない
・筋を通す
・質問にはキチンと答える

鯨が食べたくなってきた
近くに扱ってる店無いんだよなあ

>>611
煽るだけで中身の無い奴だな

>>612
捕鯨協会は利害が絡みすぎてあまり当てにならない気が…GPやSSと同様に

俺も今の日本の行為を違法だとは思ってないよ。ただ限りなく脱法に近いと思う。それ故に他国に批判されてもしょうがないと思う

俺がこの話の根拠にするのが
調査捕鯨の意義はapan's whaling plan under scrutinyって論文。
捕鯨調査の必要性を考察している

あとワシントン条約の付属書�Tに「シロナガスクジラ、ザトウクジラ、ミンククジラ、これらについては商業目的での貿易並びに海からの持込を禁じている」
って言う文がある。日本はこれを調査捕鯨の名目で数千頭捕っているんだけど、この文を回避したいためにしか思えない
あとこの文が商業捕鯨ができない根拠

>>615
2chで拾ったURLだが、使ってくんな（*´ω`）っ●
http://www.e-kujira.or.jp/list/shop.html

>>617
以外と近くにあったーありがとん

おまけに
白人＝反捕鯨も違うと思うアイスランドもノルウェーも白人中心国家
更におまけに
>>1に書き込んでいる人が白人とは限らない
ネットは顔や姿は見えないからね

叩くならｼｰなんたらを中心にするのが無難かな？

>>616
その論文が信用に値するという論拠は？
反捕鯨厨は嘘ばかりつくし
過ちは絶対に認めないので信用なんか出来ませんｗ

>>616

>あとワシントン条約の付属書�Tに「シロナガスクジラ、ザトウクジラ、ミンククジラ、これらについては商業目的での貿易並びに海からの持込を禁じている」
>って言う文がある。日本はこれを調査捕鯨の名目で数千頭捕っているんだけど、この文を回避したいためにしか思えない
>あとこの文が商業捕鯨ができない根拠

IWCがクジラ保護委員会だとでも思っちゃってんのか？
てぇか、手前でIWCの第八条を持ち出してきて、今度はワシントン条約が云々ってｗｗｗｗｗｗ
論理破綻してるのが手前でもわからねぇほど、バカなんだなｗ

まぁ、偽善厨の論理はその程度かｗ（愉笑
飽きたからけぇれｗ（´ω`）y━~~

>>620
信用性は人の主観でしかないから、俺がどうこう言っても無駄だと思うんだが
あえて言うなら、調査捕鯨の策定計画に携わった日本人が執筆者の一人ってことと、一緒に執筆している外人はただの生物学者で
捕鯨の賛成、反捕鯨とかにあまり絡んでないってことぐらいかな

>>616
利害が絡むのは捕鯨国も反捕鯨側も同じ事。
どちらか一方のみ不透明と見るのは、その時点で君に先入観がある証拠だと思うがね。
捕獲頭数にしてもIWCの取り決めに則った操業をしている訳で、それに異論があるなら、
反捕鯨派は捕鯨派を説得する資料を揃えた上で、正式な会議でそれらを数値を改善する協議に尽力するべき。
ましてや、調査捕鯨船に実力行使するなど、どんな理屈があろうと看過して良い問題じゃ無い。

>>622
煽り無しで正直に言わせてもらうと
GPやSSを否定しておきながら
彼等がよく使う文章の改竄と言う手法を使った時点で貴方の負け
なにも疚しいところが無ければ正々堂々戦えば良い
それを一つの嘘で自分の信用を台無しにした愚かさに気付くべきでは？

>>621
煽るだけで中身の(ry

>>623
>>調査捕鯨船に実力行使するなど、どんな理屈があろうと看過して良い問題じゃ無い。
SSやGPの行為をよしとしている訳じゃない。俺だって実力行使は反対だ

>>どちらか一方のみ不透明と見るのは、その時点で君に先入観がある証拠だと思うがね。

お互い様。お前らも反捕鯨の主張なんて聞きやしないだろ
俺は論文の間違いを指摘できるほど詳しい訳じゃないから、その論文を出した者の利害関係の有無で信頼性を考慮している
そうするとどうしても反捕鯨になっちゃうんだよ。俺だって日本人だから日本国の主張を肯定したいけど

>>捕獲頭数にしてもIWCの取り決めに則った操業をしている訳で、それに異論があるなら、
>>反捕鯨派は捕鯨派を説得する資料を揃えた上で、正式な会議でそれらを数値を改善する協議に尽力するべき。

それを言ったらおしまいだね。確かにその党利

>>624
話題に関係ないから引用しなかったのであって、別に「余った肉は市場に流せる」の文が俺の文章に入っていたとしてもなんら
代わりはないことに気付きべき。
逆に言えばそこしか俺を叩けないのかな？

>>625

嘘を書き連ねるだけのペテン師乙
職業はオレオレ詐欺かい？

>>626
それを書くのと書かないのとでは
後の文章に繋がる部分で調査捕鯨に対し意図的な
悪印象を与える為とじごくわんこが理解しても無理は無いと思うのですが？
なぜ、言い訳ばかりなんです？
更に信用できなくなりました。
続きは御自分のブログで心ゆくまでどうぞ

>>628

だから、わんこ呼ばわりするんじゃねぇよｗ

まあ調査云々に議論が生まれるのは仕方が無い
冷静に話し合おう
地獄の番犬さんも落ち着いて

ただ調査捕鯨が合法なのは確実なんだから
海外にどうこう言われる筋合いはないな
捕鯨そのものを否定するやつはアウトだ

IWC自体が捕鯨管理の機構なんだから
IWCが首を立てに振るのに納得ゆくデータがでるまで調査するだろよぉ

>>628
そんな揚げ足取りばっかして具体論を話さないようじゃなにも始まらない

調査捕鯨の捕獲頭数ってIWCの取り決めにあるの？
無いから揉めてるんじゃないのか？もしあるなら日本が批判されるのは
おかしいよ。IWCに全て責任があり、IWCは日本を批判しないように
徹底して調査捕鯨を守り世界に向けて説明するべきだと思うが？
実際はそうじゃ無いだろ。議長があんな妥協案を提示するなんて
論外のはずだし、それに向けて今後話し合おうとしてること自体おかしいだろ。

>>633
決まってるよ
だたIWCは加盟国の多数決で物事を決めるんだけど、捕鯨国と反捕鯨が半々だから何も決まらない状況

>>632
揚げ足とりだの煽りだの言ってる時点であなたの負けなんですよ
真に言葉を伝えたいなら自らの過ちには素直に謝れば如何ですか？
まぁ、また「煽り」と言って逃げるんでしょうが

>>634
IWCで決められた調査捕鯨の捕獲頭数なんて聞いた事ないよ。
決まらない状況って自ら書いてるじゃないか。

>>630
応よ（´・ω・）y━~~

じゃぁ、先ず調査捕鯨は必要か必要じゃねぇか、研究成果はあったか無かったかってぇ
事に関するオレッチの見解から述べておこうかい

事実、現在調査中の南極海に生息するミンククジラに関して言やぁ
"ほぼ調査が完了してる"ってぇ所だろ。

しかし
俺っちが気にくわねぇなぁ

今回提出された日本近海捕鯨案にしろ南極海調査捕鯨縮小案にしろ
近海捕鯨案は中止が前提、調査捕鯨縮小案は縮小の規模が大き過ぎる上
コレを日本が飲んだ時点で、反捕鯨国は言うだろうなぁ……

「1000頭を許可してた時と同じ数値を出せ！」ってな
詰り、あちらさんにとって都合の条件ばっかりなのに真面目にコツコツとやってた日本が
働いてねぇ、机上の空論ばかりこね回してたバカの言う事なんざ
聞く必要はねぇってのが俺っちの意見だぁな

どぅよ？（･`ω･）y━~~

>>636
横レスｽﾏﾝ
なんかようつべの動画とかでよくIWCの定めた捕獲頭数って言葉は見るけどなぁ

>>636
研究者の意見を基にIWCで賛成or反対の議決を行ってますが？

>>636
>>IWCで決められた調査捕鯨の捕獲頭数なんて聞いた事ないよ。
決まってるよ

多数決ってのは新しいことが見つからないって子と

>>637
完了ってのは先ず無いんじゃない？
気候や海流の影響って毎年変わるもんだし
それに毎年ホントに増えて、他の生態系に影響及ぼすってなら
胃掻っ捌いて、食った物の量とか調べないといけねーし

>>637の続きだが
そも、この近海捕鯨案だって
日本の首を絞め殺す気満々で真綿で絞めにかかってる事
自体気にいらねぇ（＃´ω`）y━~~

日本が寒い思い、怖い思い、嫌な思いをしながら
必死で集めてきたデータを「非致死ちょうしゃが、かにょうだじょ」ってぇ言ってるだけで
暖炉に中りながらヌクヌクと研究論文を書いてカネを貰えてる"だけ"のバカ学者が
机の上で計算式書いただけで日本の調査結果が否定できりゃ誰も南極海になんざ行かねぇってぇの（##´ω`）y━~~

>>639
科学委員会のことかな？正式に捕獲数を認めてるってのも聞いた事がないよ。
科学委員会の正式な評価は致死調査、非致死調査の有用性に関しては合意を得られなかった、
IWCの本会議で話あうことになるだろう。
調査捕鯨は勧告に従えば将来の捕獲管理に進展をもたらすデータを有する。
正確じゃないけどこんな感じだったと思うが。
ここにも勧告が出てるし。

>>641
嗚呼、気候の変動による餌及び健康状態の問題があったか…
見落としてたぜ…（´・ω:;.:...ｽﾏﾈｪ……

実は、2ちゃんねると海外アンチ捕鯨はたいそう相性が悪い。

IWC下関会議が開催されたとき、ＢＢＣサイトにおいて捕鯨に対する賛成・不賛成に対するアンケートがあった。
当時は｢田代祭り｣が終わった直後。
日本で開かれたIWC会議ということもあり、
田代祭りの余勢を駆った２ちゃんねらは圧倒的戦力でアンケートを制していたのだが・・・。

その日の深夜１２：００。
ＢＢＣ運営側は賛成と非賛成の投票結果を逆転させるという大暴挙に出る！

この情報は瞬く間にネットを駆け巡り、さらなる投票勢力を呼び寄せる結果となった。
この勢力は暴挙によってひっくり返された投票結果を力尽くで大逆転！
・・・とおもったら、ＢＢＣはさらに投票結果をひっくり返す。
その後、しばらくしてＢＢＣはアンケートを締め切り。
ｇｄｇｄな言い訳をしてアンケートを無かったことにした。

この一件を元に、海外幻想から醒めたﾈﾗーはかなりの数に上る。

>>645
そんな事があったのか？　そりゃひでえな･･･　ｗ

>>603
で「調査捕鯨で数千頭」はいつからいつまでの期間の総数？
年間何頭？　何の種類を取ってるの？

>>641
だよね。
毎年というか定期的にやって、変動も長期間みてかないことには。

>>645
下関の時はすごかったな。

>>645
多数派工作は反捕鯨厨のお家芸ですからね^^；

＞99
確かに近くのスーパーにはある。
だが、それ以外のスーパーにゃ見たことないのも事実。
西友やマルエツしかない地域もあろうに。

因みに、鯨肉を置いてあるのはマイナーなスーパーだよ。

捕牛と捕豚と捕鳥にも反対すべき

ようやく歩き始めたばかりの牛の可愛さは異常だし、豚は芸を仕込めるほど賢いし、
子供の時にひよこから鶏まで育て上げた事あるから鶏も愛着がある。
ウリ坊見て心癒されるし、小鹿のバンビは可愛いし･･･
でも食う。　それとこれとは話が別。って事なんですがね。

法的な問題というより、概念的な問題だ
鯨を食べてはいけないのに、どうして牛や豚は食べていいのか？
殺してはいけない動物と、殺していい動物がいるのか？
また、それを誰が決めるのか？

反捕鯨のスローガンが『残酷だ』『可哀相』『鯨を守れ』こんなものばかりだから反論したくなる
そんなに動物が大切なら一生点滴と薬で暮らせばいい

どうしても捕鯨を止めさせたきゃ、武力行使をちらつかせればいいのに。
日本人は「野蛮」だから、すんなり捕鯨を止めると思うが。

>>655
海犬がそれなんだよ
ついでに法を遵守している日本にまっこうから攻撃してきたら立場悪くなるし
大体、内憂から国民の目を逸らさせるのと牛肉輸出先が減るのを防ぐために騒いでるだけだし

とりあえずハンティングってのを止めたら？アレって単なる趣味でしょ
ハンティングライフルとかいう物騒なもんもいらんよね

なまもの＝生き物
生野菜も生きてる件

人間の死体も髪や髭が伸びるらしいな

>>654
絶滅危惧種を、食べるべきではないんじゃないか？

>>659
因みに
髪が伸びる事で有名な"お菊人形" も科学的に説明がつくらしいですぜ

日本人が本当に野蛮だったら、海犬なんてビビって近づいてこないよ。
鯨は殺しても、いくら殴っても殴り返してはこないヘタレ。
そういう安心感を確実に持たれている。
人畜無害な振りをするのもいい加減飽きたんだが。

財団法人日本鯨類研究所を調べてみると年間の予算がなんと１１０億円であり、
この中に調査委託、補助金として約１０億円の税金が投入されていることが判りました。
またこの財団法人の理事の内４名が天下りとか、この財団のOBであることも判りました。
そして彼らの給与ですが 理事長が毎月１１５万円、専務理事が１０２万円、
理事が８７万５千貰っていることも判りました。
この団体の主たる収入は調査捕鯨で取った鯨肉の販売は５５２９トン
金額で６７億８千万円、その他会員（企業）からの会費・寄付が１３億５千万円である。
http://dream.asablo.jp/blog/2008/01/20/2569380

2
ちゃんが天下り団体を支持するとはな

>>663
ああ、お前みたいな奴よくいるよな。
それはそれ、これはこれ。

>>662
大日本帝国海軍がどうこうって虚勢を張ってでも
アジアの近代化と国益を想っていた頃の日本が懐かしいですね

>>664
鯨研は自分の利益のために捕鯨を正当化している可能性もあるってことを考えろってこと

>>666
可能性も何も、金の動く所に利権屋が居ないはず無いわな。
肝心なのはその活動が国益に叶うかどうか。
不正な受給が認められたなら別口で糾弾でも摘発でもすりゃいいよ。

>>661
「可能性」という種の言葉を使うものを科学とは言わない

海犬はどこの飼犬だ？

オーストラリア人、白人全てを非難するなよ。
捕鯨賛成の奴等だっているんだから。

非難するならＳＳとオランダ、オーストラリアの政府。

>>667
国益を考えるなら、鯨の肉が食えるかどうかより、大半の国が反対している捕鯨をやめた方がマシだと思うけど？

>>668
何の話？脳内飛躍厨は引っ込んでろ

>>671
じゃあもし捕鯨止めたら反対国の評価がよくなるとでも？
止めても何もかわらんさ。寧ろ付け上がるだけ

>>671
筋の通らない反対意見に何処まで妥協できるか、だろうね。
一歩引いてやったら二歩踏み込まれるってのは、特ア相手に飽きる程見てきたし。
つーか大半の国が反対してたっけ？

>>673
実際、捕鯨やめたら次は日本の漁業に文句つけてくることは確実だろうな。
既にPETAなる団体が魚を食べることに反対して「海の子猫と呼ぶべき」とかキャンペーン始めてるし。

日本のたこ焼きに文句つけにやってきたのもこいつらだったか？

>>674 すごいな。ここまで恥知らずだと何も言えんｗ


魚食うの止めてオージービーフ買ってね てことかね。

結局こいつらはクジラを利用してるだけ
狙いは別なところだろ？

中国共産党は日豪離間工作を画策
中共のスパイが豪に数多く潜伏
豪の政権は親中国
反捕鯨団体と反日活動家の関係　
豪政権にとって反捕鯨政策は政権維持に有利に働く。

＃亡命した中国外交官、豪に千人以上のスパイと証言　（05/06/06　大紀元日本）
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/06/html/d57291.html

オーストラリアの首相は中国語を話せる。
http://www.youtube.com/watch?v=JekEff7-sCg&feature=related

中韓と同じ歴史観を持っているらしいシーシェパード。黒幕が誰かバレバレ
シーシェパード「日本の歴史は嘘だらけ。南京大虐殺や慰安婦も否定している」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205146167/

正直ＰＥＴＡにはあんまり悪い印象ないな…
鯨云々じゃなくて全動物対象だからまだ分かる
裸とか馬鹿なことするけど暴力は使ってないし
魚まで愛護するしｗ
つーかこいつらも当然捕鯨反対だとおもうが目だった反捕鯨活動は聞かんな…
菜食主義をうたいながら鯨だけ特別視してる連中とは違う希ガス

キリスト教では、神が自然が従うべき最上位の創造物として人間を作ったんじゃなかったけ？
天国に逝けるのも人間だけ、魂を持っているのも人間だけ、
だから、牛・豚・羊・鶏を殺して食うのは当たり前。

鯨を特別扱いするキリスト教徒は、
牛や豚は魂を持って無くても、鯨は魂を持っているとでもいうのか？
それとも、有色人者は人間ではないと言いたいのかな？

奴隷制度や、魔女狩りの文化を止めても、
非白人を差別したり、その文化を弾圧するのは止められませんか？

じゃあ自分は野菜を守る為に活動するかな
野菜には感情があることを科学的に証明されているしね
音楽聴けば喜ぶし
人間は野菜を食べるな
ＯＫ？σ(￣、￣=)

>>660
絶滅が危惧されていない場合なら、クジラは食べてもいいですか？の問いに
「ノー」と答える連中がこの問題の中心に居る以上、その問いかけはまるで心に響かないな。
何故なら、
「絶滅を危惧する」というスタンスを声高に叫ぶのなら、
何で揚子江カワイルカの絶滅を見過ごしたんだ？という大きな疑問が残るわけで、
「おまえらそれ本気で言ってないだろ」ってのがバレバレだから。
捕鯨を禁止にしたいがための言い訳を聞きたいわけじゃないんだよ。
納得しうる説明が欲しいわけで。

>>681
だからといって絶滅危惧種を食べて良いことには全くつながらないんだけど

>>679
鯨はヨナ記では神の使いだから。（白鯨もヨナ記がテーマ）

>>682　
「捕鯨文化を守るため」には、北極鯨（絶滅の恐れのある種）さえも狩っていい、らしいよ。

wikipedia
>個体数減少の最大の原因であった商業捕鯨は現在は中断している。
>ただしアメリカのアラスカ先住民とロシアのチュクチ族は、原住民生存捕鯨として許可を得て
>毎年ホッキョククジラを捕獲している。
>この捕獲（年に25〜40頭程度）は、個体数回復の妨げになるものではないと見られ、
>アラスカ沖における個体数は、商業捕鯨停止後は増加傾向にある。

つまり「文化は守るべき」だし、「種の保存・資源保護に抵触しない限り、捕鯨はOK」

絶滅危惧種ではない鯨なら、それこそ捕鯨はOKのはず、
日本の一部地域の捕鯨文化も保存されるべき。

で、「絶滅危惧種なら」獲るべきじゃないとは、日本人でも誰もが思うだろう。
密漁業者を除けば


>>681　そうなんだよね、宗教＆利権、つまりカルトだもの、活動家は


>>671　大半の国といっても、反捕鯨のために加盟した内陸国をカウントするべきなのか？

また英語圏や捕鯨文化のない中国とかが反対すれば、全世界が〜に近くなるけど、
「事情を知らない圧倒的多数の意見」って、どこまで正当性ある立場なのか？

つまり事情を説明された上で聞かれたとき、欧米人も大半は容認したのだが、
このような条件が一般化されてもなお、「大半の国が反対している」と言い続けられるのだろうか
ttp://www.whaling.jp/yakara/ya01_01.gif
ttp://www.whaling.jp/yakara/yakara03.html

（だから「日本の科学的調査は信頼が置けない」として、捕鯨国の依拠する調査を否認するわけ）

インコを飼ってても別に焼き鳥は食えるし
マザー牧場で羊みて和んだ直後にジンギスカン食える。
つまり可愛いと美味しいは両立する。

>>683
文化は守るべきといってるけど、現在の日本はその「伝統的な」捕鯨はしていない
あくまで調査なんだから、伝統によって絶滅危惧種を捕って良いってのはまた別の話。日本には適用できない

>大半の国といっても、反捕鯨のために加盟した内陸国をカウントするべきなのか？

>また英語圏や捕鯨文化のない中国とかが反対すれば、全世界が〜に近くなるけど、
>「事情を知らない圧倒的多数の意見」って、どこまで正当性ある立場なのか？


もちろんいえる。事情を知らない捕鯨未経験国だからこそ、自分の立場を決めるときに捕鯨の可否を中立の立場で検討しただろう
「国益やなれ合いのために反捕鯨にまわった」などという反論はナンセンス。友好国ですら反対してる国もあるじゃないか


>つまり事情を説明された上で聞かれたとき、欧米人も大半は容認したのだが、
>このような条件が一般化されてもなお、「大半の国が反対している」と言い続けられるのだろうか

ソースをくれ。大半の欧米人は捕鯨反対だ

>>685
「大半の欧米人」自体が地球全体から見て圧倒的に少なくね？ｗ

>>685
>ソースをくれ。大半の欧米人は捕鯨反対だ

>>1 のソースでも見てくれば？　反対派が決して大多数じゃ無いって分かるから。
この問題を「単純な自然保護問題じゃ無く外交問題」って言ってる人も居るし、
自然保護団体の活動内容に疑問を呈してる人もたくさん居るよ。

>>686
マジレスすると地球全体での圧倒的過半数の意見は「どうでもいい」

>>685
>「国益やなれ合いのために反捕鯨にまわった」などという反論はナンセンス。友好国ですら反対してる国もあるじゃないか

それ、まんま逆をかえしてさしあげます。

「国益やなれ合いのために捕鯨派にまわった」などという反論は反捕鯨派がずっと言い続けてる「ナンセンス」なことだし、
友好国じゃなくても賛成してる国もあるじゃないか。




で？

>>685
＞ソースをくれ。大半の欧米人は捕鯨反対だ

ＣＮＮの意識調査。

http://www.cnn.com/POLL/results/133301.content.html

ともう一つ。

レスポンシブ・マネジメント社「米国、英国、フランス及びオーストラリアにおける鯨類と捕鯨に関する知識度とミンク鯨の捕獲に関する世論」（1997年〜98年）

http://www.whaling.jp/yoron/yoron002.html

>>688
あるぇ？　差別するの？ｗ

>>687
英語読み間違えてない？
そこでの意見で多いのは「SSみたいな過激な運動には反対だけど捕鯨自体は反対」って
意見が多いみたいだけど。ざっと読んだだけだからアレだけど
英語読めるならどっかの英語圏サイト探せばアンケート調査ぐらい見つかりそうだけど

>>690
ソースが古すぎるよ
そのころは捕鯨には容認的だった

>>685
＞文化は守るべきといってるけど、現在の日本はその「伝統的な」捕鯨はしていない

えぇーと、アラスカでは「100年前に白人が持ち込んだ」爆発銛（ダーティングガン）
での捕鯨を行っており、それを指して「伝統的な」捕鯨だと認めさせておるようです。
アラスカの捕鯨は「伝統的」ですか？以下コピペ。

　このとき使われる銛には「ダーティングガン」と呼ばれる弾頭の発射装置がついています。
これは100年以上前の帆船捕鯨の時代に白人によってもたらされたもので、帆船捕鯨の古い文献を見ると、
まったく同型のダーティングガンが出てきます。
　ダーティングガンには火薬が仕込まれており、銛がクジラに刺さると同時に、火薬の力によって弾頭が
体内に打ち込まれ、さらに体内で爆発する仕組みになっています。
　クジラは、その爆発の衝撃波によって絶命するとのことですが、当たり所によっては、クジラは死ぬこと
はなく、逃げてしまいます。
　しかし、銛には長いロープとブイがついているので、クジラを追い続けることが出来ます。延々と追い続け、
クジラを消耗させ何度も銛を撃ち、時には「ショルダーガン」という大型のライフルのようなものも使用し
（仕組みはダーティングガンと一緒）とどめを刺します。

http://homepage1.nifty.com/arctic/alaska/Whale.html

アラスカ捕鯨は白人が持ち込んだ近代式の爆発銛や大型ライフルを使っても

「伝統」捕鯨。ｗ「原住民」捕鯨ｗ。

全米一裕福なアラスカ州で、摂取蛋白の一割以下しか食わない鯨肉を得る為の

「生存」捕鯨。ｗ

これこそ反捕鯨国からのマインドコントロールでしゅ♪

欧米が牛を食うのをやめたら、話を聞いてもいいよ。

>>693
＞ソースが古すぎるよ
＞そのころは捕鯨には容認的だった

は？ＣＮＮは2002年の意識調査ですが、君はそれより新しい

＞大半の欧米人は捕鯨反対だ （>>685）

を証明するソースは出せますか？

自己都合に良いイメージだけでモノを言って許されるなら楽なものだよね。

>>694
そもそもの根本的な勘違いは「捕鯨」自体が文化なんじゃ無くて、
鯨肉や資源としての活用、鯨の髭や骨を使った工芸品、それらを使った伝統芸能まで
全て含めて「日本の鯨文化」なんだけどね。

反対派は敢えてその点を矮小化したがるようだけど。ｗ

>>694
当のイヌイットをアメリカは近代化（同化）させちゃって、
さらに鯨肉くわなくなってきてるしな。

>>697
俺もそう思う。
というか、「食」文化に限ってもそれで充分。

仮に鯨を使った伝統料理・食習慣の存在だけで文化と呼べないのであれば、
過去の伝統手法、捕獲（採集・生産）海域（地域）に則った物しか「食文化」
と呼べないのであれば、今現在の「日本の食文化」の大半はそう呼べなくなる。

「南極海で採った鯨で何が日本の食文化だ」と言いたがる反捕鯨には
日本の食文化を根本から支える大豆の自給率が僅か5％しかないのを
知ってるのか？と訊いてみたい。

鯨を増やして魚を減らし人類を抹サツするテロ作戦。
事前通告で妨害に出たら撃沈で無問題。テロリストなんだから。

たとえ喰わなくても調整は必要。それが人類の為。
輸入ビーフやポークの餌何だと思う。ヒント：共食い
鯨減らさないと人間も間接的に共食いになるとは思わないのかい？

>>698
アラスカは原油採掘利権で全米一、二を争うほど裕福で、マクドナルドの時給が
最も高いそうな。
そんな裕福な州が、イヌイットの全摂取蛋白の僅か8％程度しか占めない鯨肉の
代替蛋白源を買う為の補助金を出せない訳が無い。
当然ホッキョク鯨なんか獲らなくとも「生存」には影響しない。
しかしそれを指して「生存」捕鯨だと言う。

牛はいくら殺そうが気にしないが、自分たちに関係ない鯨は許さない？か。
温暖化でシロクマは死んでも良いがクジラはダメか。

人間の傲慢さの典型だな。
案外、一番死んでも良い生き物なのかな？

クジラは賢いから殺すな、ってか。じゃバカだったら殺していいのか？
とんでもない差別主義者なんだな、反捕鯨主義者って。
そんなバカな主張に同意する奴がいるのも驚き。

>>682
俺も絶滅危惧種を食べていいとは言ってないよ。
捕鯨問題での「絶滅危惧種を食べるな」という主張は、
「絶滅危惧で無くなれば食べていい」という主張なんだから、実質捕鯨の肯定だろって話だよ。

なぜクジラを殺して食べちゃいけないのか、理論的に説明はできないから
感情論が優先するんだよ

考察や議論すらスッ飛ばして、白人（捕鯨してる白人は何故か無視）に嫌われるのが怖いから
捕鯨はやめたほうがいいって…凄いトンデモ展開だな。自発的見解まるでなしｗ
良し悪しの判断まで白人任せってどんな脳内構造してんだよｗｗ

>>682
それ以前に鯨の一部の種だけなんだがな。絶滅危惧種なのは。

オーストラリアに行くと「ＮＡＭＡＭＵＧＩ！！」と叫んで追いかけられるよ、

あいつら今だに生麦事件の事を恨んでるらしい

>>708
俺たちが来日したオランダ人たちに
「アンボイナァ！！」
とか叫んでおいかけ回したら完全にキチガイ扱いだよな

リンドバーグの日記にある、日本兵捕虜虐待話しでもしてやれよ

俺は茄子を食う奴らは野蛮でクソだと思う。
匂いも臭いし、色も変だし、あのぐにゃぐにゃした感じがたまらなく気持ちわるい。
人が食べてるの見るのも嫌だし、栽培禁止にしてほしい。
茄子なんか食わなくても、食べ物なら他にもたくさんあるじゃねーか。

>>708
namagome namatamago!　と即座にかえしてやるﾖﾛｼ

今北産業

アレックス・ロドリゲスの謝罪は「ウソ、偽り、見苦しい」、米メディアが痛烈に批判

　ヤンキースのアレックス・ロドリゲス内野手（３３）がレンジャーズ時代のドーピングを認めたことに関し、
説明不十分との批判が高まっている。
　１０日付の米メディアの中には「偽りのボディー」などの見出しで痛烈に非難するタブロイド紙もあった。
　疑念を深める要素に、ロドリゲスが２００３年の検査で陽性反応を示したとされる、筋肉増強剤「プリモボラン」
がある。米国反ドーピング機関（ＵＳＡＤＡ）は、「闇取引による売買が主流で、通常は入手困難。自分が
何をしようとしてるのかを分かっていないと、手にする薬物ではない」と指摘。本人の積極的な関与や協力者の
存在を示唆している。

　１０日付のニューヨーク・タイムズは「全部が真実か？」との見出し付きの記事で今回の釈明に疑念を示し、
ＵＳＡトゥデーは「謝罪作戦は、ある面では得点を稼いだ」と皮肉たっぷり。
「ウソ。偽り。ついに語る見苦しい真実」（ニューヨーク・ポスト）など、過激な見出しも並んだ。

まあ、ふつうにSSは基地外だと思うけどさ。
でも捕鯨も必要とは思わんわ。
そもそも現在の状況で鯨を喰いたいか？
なんで大金はたいて無駄な肉を取らんといかんのだ？

>>715
鯨が食べたいっていうより、
単に外国から文句付けられるのが癇に障るから反発している奴が多いと思う。

＞食べれるものは世界中にたくさんあるんだから。
きっとアメリカ人なんだろなｗｗｗ

日本だって昔は肉高かっただろう
それに明治になる前は牛豚鳥、2足4足食うのは嫌われてただろ
ホントいい感じにコントロールされてしまったなｗ

野菜は柔らかいってのは誤訳かのう？
ソフト？優しいとか無害とか？

>>715
だから、個人の食べ物の好き嫌いの話をしてるんじゃないんだが。
何度言ったら（ｒｙ

>>706
まあ、40代くらいの奴らの平均的な思考回路なんてこんなモンだぞ？
バブルまっただ中で踊りまくった奴らは、
｢欧米は何でも正しい！日本は何でもダメ！｣
みたいなことを何も考えずに喋っているだけで、表面を取り繕えた時代があるから。

>>721
そうだね、かえって今の20代〜30代前半までの若い世代の方が
日本の文化習慣に対して肯定的。
西洋マンセー的な思考ってあまりしなくなってるよね。

>>716
一度でも英語圏で生活したら、捕鯨反対みたいな無茶苦茶な押し付け論の多さに閉口して
ほとんどインチキに見えてくる。
ビルマのナントカ族の人権がどうのこうの
クジラを救えだの
堕胎する奴は悪魔だから追い出せだの
一時的にネタを見つけて怒りを発散して、飽きたら終わり。

しょせんアホ白人のガス抜きのための社会装置だよ
付き合うだけ無駄

もういいから日本人は鯨食ってオーストコリアンはカンガルー食えばいいじゃない

今はクジラを口実に気に入らない日本人を狩ってやれとやってるわけで
魔女狩りのころから全く進歩してないんだなー

>>715
人類の生存のために、特定の種が殖えすぎることを防止したり調査したりするのが
今後の捕鯨の目的だろ？調査のためにやむなく殺した鯨を、無意味に捨てず
食用その他に用いるのは付加的ではあるが、理にかなっている。
食いたいから獲るのではなく、獲らねば巡りめぐって人類が危うくなるんだよ。

人体に有害な寄生虫や細菌を駆除するのに反対して
「交通事故や癌でも人は死ぬんだから、そんなことはしなくてもいい」と
言ってはいられないだろ？

>>726
ミンククジラに関しては「頭数減少を訴える奴等に対する反証のため」の調査みたいなモンだが、
ナガスクジラやに関しては完全に「種の存続のため」の調査捕鯨。
ミンククジラも「ナガスクジラ系」だから、餌場の取り合いでナガスクジラが減っているという説もある。
そう言う事も含めての調査なんだけどね。　反対派の人には分かってもらえない。ｗ

>>715
＞なんで大金はたいて

元々安かった肉が捕鯨禁止にされたから高騰してるだけだろ。
おまえの「大金はたいて」なんて価値観ぶつけるなら、反捕鯨派に怒れよ。
何で捕鯨派に怒りの矛先向けてるんだ？話の筋が違うだろ。

一部の白人の独善には呆れるばかりだな。
オーストラリアの山火事も半分は放火だっていうし。白人かどうかは知らんが。
そのせいでコアラやらウマやらカンガルーがバタバタ焼け死んでる。
彼らの大量の焼け焦げた死体は誰にも食べられることなく放置されている。
日本人の価値観からしたらそれは無駄死にと思わざるを得ない。
いや、オーストラリアの土壌の肥やしとして役に立ったか？

最近オーストラリアの海岸でサメが頻繁に襲来して人間が襲われてるのも、
おおかた鯨が増えすぎて魚が食われまくって減ったからだろう。

八百万の神よ、大地の開闢以来、あなたがたの決めた大自然の法則はかくも残酷に働いておりますですｗｗｗ

>>729
は、八百万の神

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158228330/l50

>>727
その通り。科学的に生態や水産資源を策定するために頭数や食性を調査しているわけで、
必然的に捕獲・解体が必要になる。それをせずに目視や感覚だけで殺さずに調査なんて
非科学的な方法で捕鯨の是非を決めるのは「鯨占い」の域を出ないね。
結局、今「捕鯨反対」を叫ぶ連中の根源にあるのは理性でも倫理でもなく、
単なる偏狭さと感傷でしかないんだよね。俺は、連中のことをこう呼びたい


　　　　　　　　　つ「ルサンチ万太郎」

>>729
燦然と輝く種絶滅ホルダーたるオーストコリアにとっちゃ大したことじゃないぜ！

>>722
それでも西洋文化あっての今の日本人の暮らしだけどな。

まぁ、いつの時代も白人は破壊王だからな

白人ってさ、なんであんなに脳みそ沸いてるんだろ

ベジタリアンに、なぜベジタリアンになったのかって問うた時に、
だいたいのベジタリアンが
「家畜を屠殺している場面を見て可哀相だと思ったから」とか、
「動物が好きだから」「美容に良いから」って理由が目立つ

は？って感じ

他の命を食べて自分が生きてるって概念がないんだろうか？

あいつら、神には感謝するけど、
食べ物となる動植物には感謝しないよな

それに、大量（ビッグサイズ）の食べ物作って
食べ切れなければ簡単に捨てるしさあ…

ま、勿体ないっつー概念もない人種だから仕方ないのか…

こんな下らないことで国民を熱くさせてしまう日本に失望だ。
他国のプロパガンダにまんまと乗せられる。
騒ぎ立てて他国を頼ろうとするな。事実、誰も協力しないだろ？
一体日本って何？
税金払って何になるの？
既に乗組員一人自殺してるんだよ？
悲しくなってきた。

>>736
おまえの生活からの感傷を捕鯨に投影すんなよ

>>737
コピペにレスすんな

殺す権利ない生き物とか自分の価値観だけを信じて疑わないわけだし
こんなの論議するだけ無駄だね
正論言っても理解しようとしないし延々と堂々めぐりしてるだけで
感情的なものに火を付けるだけ
日本以外の捕鯨国も数多いけど、感情的な議論を相手にもしないし
シーシェパードみたいなのは一気に沈めて二度と近寄らせないだろ
日本の対応は相手にとって都合が良いから良い鴨にされるのだ

オージーに宣戦布告して皆殺しにすれば解決だろ♪

>>740




糞シナをぶっ殺してからな♪地球のゴミなんだから♪

まあ日本の製薬会社は実験で殺した蝿や蚊の供養もするんだけどね。

正直鯨食べないし要らないけど引き下がったら負けみたいで嫌
私にそう思わせるシーシェパードが悪い！

>>742
ええマジかよｗ流石にそこまではやりすぎじゃないか？ｗ

>>733
逆もまたそうだな。

>>745
日本文化なんて無くても問題ないんじゃね？

>>746
まぁな

＞クジラをクソ日本人のようなウンコの詰め物から守る必要がある

ワロタｗｗｗ　ウンコの詰め物ってｗｗｗ
連中ってなんでもクソを付けりゃあいいと思ってんのか？ｗｗｗ

日本の役人は天の邪鬼だから、やるなって言われるとますます嵩にかかって
やるってことを外人達は知らないんだな。

お願いだから、もっと鯨を捕ってくれって涙ながらに懇願すると、日本政府は
びたっと捕るのを止めるよ。

日本には、そういう民話が数多く伝えられてるけど、海外には無いのかな？

>>685
>文化は守るべきといってるけど、現在の日本はその「伝統的な」捕鯨はしていない

文化ってのは、捕鯨の方法だけじゃないんじゃね？
鯨を美味しく食べる方法も立派な文化だろ
沢山獲れば安く美味しい鯨料理が食べられるし、
それを止めろという権利は誰にも無いだろ
確実に絶滅する。と科学的に疑問の無い形で証明出来るなら話は別だが
それにしても、絶滅しない程度には獲る権利はある

ノルウェーやアラスカも捕鯨してるのに、そっちには何も言わずに
日本の捕鯨だけ文句つけて、
あまつさえ捕鯨する事で「クソ」だの差別的な用語で罵倒するのは何故か
納得いく理由をきかせろよ

捕鯨する事がクソと呼ぶ理由なら、なんで日本以外の捕鯨国には言わないんだよ
そしてイギリス人はリス食いやがるくせに、オーストラリア人はカンガルー殺すくせに
そっちは可哀相でも可愛いでもなく、それを殺す自分達も野蛮ではないわけも
聞かせろよ

それとキリスト教圏はイスラムを野蛮というが
イスラムは彼らから見て禁忌肉の豚肉食べる国を野蛮と蔑んだりしないぞ
寧ろ人身売買だのやってたキリスト教の方が余程野蛮なんだが
クソだなんだと下品で語彙力も無い低脳だしな

アボリジニ・レイパーの赤鬼共が次の標的に日本人を選んだのか。
そんなだから天罰が当たって山火事になるんだよ。

外国の一般人がクジラ可哀相って騒いでる気持ちは理解できるんだけど
それを誘導してる連中の動機はクジラを守ることではなく日本への攻撃だもんな
仮に捕鯨中止しても他のバッシング対象を探すだけだし日本は引くに引けないんだよね
シーシェパードに自衛隊をぶつけるなりオーストラリアに経済制裁するなりしないと何も変わらん

>>751
オーストラリアが、ノルウェーに何も言わないのは
ノルウェーが沿岸捕鯨だけやってるからだと思ってたんだけど、
一部の反捕鯨国が”上から目線で”出した妥協案を
オーストラリアが即拒否したのを見るとやっぱり日本だけがターゲットみたいだね
あのイギリスもノルウェーにはちょっと弱腰っぽいし（原油輸入してるから？）
SSも過去に反撃された経験があるからか、何もちょっかい出してないし

>>747
問題あるよ。
気づいていないだけかお前が相当の馬鹿かどっちかだ。

>>751
オーストラリアは、南極海に優先権を主張しており
その彼らの"領海"でオーストラリアの許可無く捕鯨をする日本が
気に入らないというわけ。

主張すれば領海になるなら、苦労しねーよな

そんな国はないと思うが、例えば犬を食う国があるとする
そしたら、かわいそうとかキモチワルイって思うだろ
西洋人からすれば鯨食べるのはこれと同じ感情なんだろ

毛唐ども、牛は飼育だから殺して食べても問題無いとほざいてるが、
日本が鯨の養殖に成功したとしたら、奴ら何も言わなくなるのか？

つまり、それだけ西洋人の機嫌が気になるって事を言いたいのだな？

>>756
説得力ねーな。あるんだったら具体的に述べろよｗ

＞＞750
＞沢山獲れば安く美味しい鯨料理が食べられるし、 それを止めろという権利は誰にも無いだろ

沢山獲るってのが反対される理由じゃないの？

>>763
捕鯨問題の本質が「獲る量」であるなら、
そもそも捕鯨反対派がこんなにヒステリックな反応をするのはおかしい。

>>764

捕鯨反対派っていうか、反捕鯨国が原住民捕鯨には反対していないのも、
獲る量が少ないからじゃないの？ただヒステリックに鯨を殺すなって
いうのであれば原住民捕鯨も許可されるはずがないよ。アメリカなんかは
日本が大規模調査捕鯨を縮小すれば沿岸捕鯨を認めてもいいって公式に言ってるし。

>>756
ないよ
ちっぽけな島の文化風習が根こそぎ消えたところで、世界は普通にまわるわ

鯨が根こそぎ消えたところで、世界は普通にまわるわ

>>766
お花畑乙。

>>765
＞獲る量が少ない

ﾜﾗﾀｗ　絶対数だけしかみえてないんだな。
絶滅危惧種でかなり個体数少ない種を取ってるんだからなｗ
こっちの方がやばいだろ。

>>757
主張だけで、どこからも認められてないがな。
そんな戯言は。

>>769

やばいなら許可されるわけないじゃん。必要最小限しか獲らない原住民捕鯨ならまだしも、
たくさん獲って利益を得ることが目的の商業捕鯨するのは反対されてるだけでしょ？

>>771
やばくても無理矢理通しますが何か。

>必要最小限しか獲らない原住民捕鯨

しかも、これもなぜか観光客向けに店頭で売ってますが。
それって「商業」じゃないの？
必要最小限じゃないよな。

面白そうだけど再放送かな? 　　　
09/2/16(月)　21：00〜22：24　　BS−i（TBS系BS放送） 　 「動物保護を巡る大国の思惑2−捕鯨論争最前線！クジラを巡る30年の戦い−」

>>771
日本がその調査捕獲を反対されてるナガスクジラは3万頭。
アラスカイヌイットが捕獲を許されてる北極クジラは僅か1万頭。
しかも人類の大規模捕鯨開始前の初期資源量は５万頭でそこから
やっと1/5程度にしか回復してない種。

このどちらも年間の捕獲枠は５０頭程度。

意味解る？

特例と例外って都合よく作れるものなんだね

>>773

原住民が生存捕鯨で獲った鯨の肉を食し、骨の工芸品を売ることには
採算性は求められていないでしょ。反対されてるのは企業が利益追求の
ために鯨をたくさん獲って、肉を全国流通させるような商業捕鯨だよ。
実際、日本に対しても伝統的な捕鯨地域に限って地域消費型の小規模な
沿岸捕鯨を認めようという案は出ているよね。原住民捕鯨が認められてるん
だから日本にも伝統捕鯨を認めろと言うなら、その一点を要求するべきだと
思う。

>>775

日本は商業捕鯨再開のためにナガスを獲ってるでしょ？実際、アイスランドから
ナガスの肉を輸入してるようだし。

>>778
何の為に「捕獲枠」を授けると思う？
商業捕鯨なら無制限に獲るとでも思ってるの？

いいからよく読め。

>>771
日本がその調査捕獲を反対されてるナガスクジラは3万頭。
アラスカイヌイットが捕獲を許されてる北極クジラは僅か1万頭。
しかも人類の大規模捕鯨開始前の初期資源量は５万頭でそこから
やっと1/5程度にしか回復してない種。

このどちらも年間の捕獲枠は５０頭程度。

意味解る？

>>779

商業捕鯨は採算性を優先するから乱獲が起きやすいのは確かでしょ。
実際に、様々な水産資源が「捕獲枠」より過剰に獲られてきたせいで
枯渇している状態だし。

それと、北極クジラは最新のIUCNのレッドリストで絶滅危惧種でなく、
増加傾向が顕著なために軽度懸念になってる。ttp://www.iucnredlist.org/details/2467
一方、ナガスの方は増加傾向が確認されてないから、未だに絶滅危惧種として
リストされてるっていう違いがあるね。http://www.iucnredlist.org/details/2478

>>780
そのための調査捕鯨。

>>780
だからIWCができて、調査して状態をみながらこれからも捕鯨できるよう調整していくことになったんだろ。

商業捕鯨＝絶滅するまでとりまくる、しか脳のない欧米団体か。

>>780
＞商業捕鯨は採算性を優先するから乱獲が起きやすいのは確かでしょ。

だから「捕獲枠」は何の為に設定するのか解らないの？
ＲＭＰって「髭クジラ専用」の資源管理制度の存在は知ってるのかな？
「捕獲できる数」が決まってるのにどうやって乱獲が起きるのか説明して欲しいんだけど？

＞様々な水産資源が「捕獲枠」より過剰に獲られてきたせいで
＞枯渇している状態だし。

「捕獲枠」が設定された後に過剰に獲られた種のクジラがあるなら紹介してもらおうか。
因みにクジラ以外では一体どんな水産資源が枯渇してるのか、それらに専用の
「資源管理制度」とＩＷＣのような「資源管理を目的とした国際機関」があるなら紹介して欲しいな。

まったく･･･
否定のための論陣に終始してるから、一つのことに集中すると他がポッカリ思考から抜け落ちる。
そこを疲れるとパニック起こして、また最初の反論にループする。
反対派ってこんなヤツばっかり･･･

>>780
＞それと、北極クジラは最新のIUCNのレッドリストで絶滅危惧種でなく、
＞増加傾向が顕著なために軽度懸念になってる。
＞一方、ナガスの方は増加傾向が確認されてないから、未だに絶滅危惧種として
＞リストされてるっていう違いがあるね。

それ、ただ単純に「政治的思惑」だけで決められてるってのは知ってるかな？

FIN WHALES（ナガス鯨）　North Atlantic　(Central & Northeastern)
1996-2001　 　　　30,000　　　 23,000 - 39,000

BOWHEAD WHALES （北極鯨）Bering-Chukchi- Beaufort Seas stock
2001　　　　　　 10,500　　　　 8,200 - 13,500
http://www.iwcoffice.org/conservation/estimate.htm

「現在の個体数は全世界で9,000頭と推測されている。これは捕鯨が開始される以前の推定50,000頭に比べて大幅な減少である。」

「そのため世界全体での個体数は8,000〜9,200頭程度で、商業捕鯨以前の1/5以下に留まると見られる。」

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%A7%E3%82%AF%E3%82%AF%E3%82%B8%E3%83%A9

アラスカイヌイットの捕鯨してる「ホッキョク鯨」は僅か１万頭しか居らず
人類が大規模商業捕鯨を始める前の「初期資源量」の1/5にしか回復してない
んだけど、３万頭生息してるナガスがレッドリストに載ってて、ホッキョクが載らない理由、
これに「科学的理由」を見つけられるかな？
こんなモン政治的理由でそうされてるのに決まってるじゃないのw
キミみたいな権威に騙されやすいのが「レッドリスト」の響きで信じ込まされてるだけだよ？

ついでだから>>785の材料コピペ。もう一々纏めるのが面倒臭い。

可哀想なお前等を騙してるのは水産庁でも鯨研でもない、「反捕鯨国」だという事にそろそろ気付いたらどうだw

1万しかいない北極鯨がレッドリストにないのに3万いる
ナガス鯨がレッドリストにのってる理由は何だ？

僅か1万しか生息してない北極鯨をイヌイットに50頭捕鯨させる為にレッドリストから外し、
日本の調査捕鯨分50頭を人気取りのために非難する根拠として3万もいるナガス鯨をレッドリス
トに加えてるだけ。
バカでもわかる理屈なのに、そのレッドリストを頼りの綱にしてるバカがいるw

少し考えてみりゃすぐわかる。
こんな「レッドリスト」なんてものは政治的な思惑だけで決められてるって事。

しかし反捕鯨の馬鹿にはどんな数字を突きつけても理解しようとしない。
死んだ方がいいと思うよw

BOWHEAD WHALES （北極鯨）Bering-Chukchi- Beaufort Seas stock
2001　　　　　　 10,500　　　　 8,200 - 13,500
http://www.iwcoffice.org/conservation/estimate.htm

[ホッキョククジラwiki]

「現在の個体数は全世界で9,000頭と推測されている。これは捕鯨が開始される以前の推定50,000頭に比べて大幅な減少である。」

「そのため世界全体での個体数は8,000〜9,200頭程度で、商業捕鯨以前の1/5以下に留まると見られる。」

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%A7%E3%82%AF%E3%82%AF%E3%82%B8%E3%83%A9

もう一つ。

901 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 10:18:47 ID:dGbjG8Qn0
>>889

証拠。

FIN WHALES（ナガス鯨）　North Atlantic　(Central & Northeastern)
1996-2001　 　　　30,000　　　 23,000 - 39,000

BOWHEAD WHALES （北極鯨）Bering-Chukchi- Beaufort Seas stock
2001　　　　　　 10,500　　　　 8,200 - 13,500
http://www.iwcoffice.org/conservation/estimate.htm

「現在の個体数は全世界で9,000頭と推測されている。これは捕鯨が開始される以前の推定50,000頭に比べて大幅な減少である。」

「そのため世界全体での個体数は8,000〜9,200頭程度で、商業捕鯨以前の1/5以下に留まると見られる。」

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%A7%E3%82%AF%E3%82%AF%E3%82%B8%E3%83%A9

たった1万頭前後しかいない上に、初期資源量５万頭から1/5程度にしか回復してない
ホッキョククジラをレッドリストにのせず、３万頭いるナガスクジラをレッドリスト
にのせる理由を説明付けられる「科学」はありません。
あるというのなら証拠を出してみろカスw

>>783

「捕獲枠」があったらみんながそれを守るって保障はないじゃない。
実際、日本は10年間もミナミマグロを捕獲枠より過剰にとっていた
ことが最近になってバレたしね。マイワシだって、水産庁が、資源保護の
ために設定されている「許容漁獲量」を大幅に上回る量の漁獲を認めて
いたことが分かっている。ちゃんと捕獲枠が決められてたのに、それを
大幅に超える過剰漁獲してた理由はなんだと思うの？厳しく制限された
捕獲枠では採算がとれなくて生活できないからでしょ？

>>785

貴方の論理だと、鯨全体の数は商業捕鯨以前より遥かに少ないから捕鯨は
してはいけないということになるよ？ナガス鯨と北極鯨の違いは、
増加しているかしてないかだし。増加している種を持続的に獲るのと、増加して
ない種を持続的に獲るのとでは全く状況が違うよ。

それからもう一つ、「乱獲」と「捕獲枠超過」について。

>>780
商業捕鯨再開についての話でいつも反捕鯨ちゃんが言い出すのは
「乱獲」「捕獲枠決めてもこっそり余計に獲るだろう」って妄想。

ねぇ、現在調査捕鯨でのナガス捕獲枠上限50頭、でも実際は１０頭しか獲ってない。
「乱獲」する程高値で大量に売れる見込みがあるのなら、せめて捕獲上限の５０頭丸々
獲るんじゃないの？
商業捕鯨再開時に「乱獲」するならば今現在調査捕鯨しかやってなくて
圧倒的に流通量が限られてる今の内こそ稼ぎ時なんじゃないの？
一体どうしてやらないの？

言っておくけど商業捕鯨が再開したって現行の捕鯨船団以上の規模では
船団は組まない、というか予算上位組めない。母船も勿論増やせない。
今ですらかなり母船積載一杯一杯なんだけど、「捕獲枠以上」「乱獲」したら
当然南氷洋・その他遠洋からの輸送を「ピストン」しなけりゃならなくなる。

今後制定される監視システムＲＭＳだけじゃない、反捕鯨団他愛の監視まであるのに
それをどうやって掻い潜るのか説明して欲しいw

>>789

貴方は商業捕鯨再開すれば日本だけが商業捕鯨するとでも思ってる？
中国やソ連といった大国も捕鯨賛成国なんだよ。アイスランドも最近
今後日本に輸出する目的で捕獲数を3倍に拡大することを発表してるよ。

>>788

ちゃんとペナルティ食らったよな。
で、オーストコリアは？ｗ
ttp://www.wwf.or.jp/activity/marine/news/2006/20061006.htm

>>788

ちゃんとペナルティ食らったよな。
で、オーストコリアは？ｗ
ttp://www.wwf.or.jp/activity/marine/news/2006/20061006.htm

白熱した議論わろた
何でこんなに騒ぐのかわけわかんね

おまえら少し落ち着け

>>788
＞実際、日本は10年間もミナミマグロを捕獲枠より過剰にとっていた
＞ことが最近になってバレたしね。マイワシだって

だから、それらに「髭クジラ専用の資源管理制度ＲＭＰ」と同じような管理制度は
あったの？って訊いててるんだけど？どうして答えられないのかな？
マグロとマイワシは現状商業捕獲が許されてる状態で乱獲されてる、では
それよりはるかに流通条件の悪い、調査捕鯨しか行われてないクジラに「乱獲」
「捕獲枠超過」が起きない理由は何？
弾数の少ない今こそ稼ぎ時なんじゃないの？
キミ、「乱獲」が起きる理由、理解できてるのかな？w

＞ちゃんと捕獲枠が決められてたのに、それを大幅に超える過剰漁獲してた理由はなんだと思うの？

マグロ・マイワシは「売れるから」。クジラは流通が少ないのに今現在「乱獲」「捕獲枠超過」も無し。
以下は同上。

＞貴方の論理だと、鯨全体の数は商業捕鯨以前より遥かに少ないから捕鯨は
＞してはいけないということになるよ？

キミ、馬鹿なんじゃないの？どこにそんな事書いてある？
「初期資源量からの回復が1/5しかできてなくて、１万頭しか居ないホッキョク鯨」
がレッドリストに載ってなくて、「３万頭も確認されてるナガス」が載ってるから
そんなものは「科学」じゃなくて「政治的思惑」でしかない、と言ってるんだよ？

＞ナガス鯨と北極鯨の違いは、増加しているかしてないかだし。

簡単な数字の読み方も解らない？北極１万頭とナガス３万頭。
FIN WHALES（ナガス鯨）　North Atlantic　(Central & Northeastern)
1996-2001　 　　　30,000　　　 23,000 - 39,000

BOWHEAD WHALES （北極鯨）Bering-Chukchi- Beaufort Seas stock
2001　　　　　　 10,500　　　　 8,200 - 13,500
http://www.iwcoffice.org/conservation/estimate.htm

＞増加している種を持続的に獲るのと、増加してない種を持続的に獲るのとでは全く状況が違うよ。

意味不明w全文と全く繋がってない。
それを言うなら初期資源量の1/5までしか増えてないアラスカのホッキョクは獲れないし
少なくとも現在その３倍生息してるナガスをアラスカと同じ５０頭獲るのは全く問題無い。
キミは自分の言ってる事が理解できてないのか？w

>>790
＞貴方は商業捕鯨再開すれば日本だけが商業捕鯨するとでも思ってる？

少なくとも南氷洋に限っては「日本だけ」理由が要るなら数時間かけてでも説明してあげるよw

＞中国やソ連といった大国も捕鯨賛成国なんだよ。アイスランドも最近
＞今後日本に輸出する目的で捕獲数を3倍に拡大することを発表してるよ

それらの国が南氷洋捕鯨する設備とノウハウを持ってるの？
少なくともソ連は30年もブランクがあってもはや母船は無い。
中国でもその他の国でもいい、今から日本と限られた捕獲枠を分け合って
細々と利益を出さなきゃなんないのに、100億以上の母船を今から建造するの？
言っとくが捕鯨母船とは単なる大型船の改造じゃ無理だよ？
スリップウェーという解体用甲板と巨大冷蔵施設がその建造費の大半を占めるんだから。

アイスランドは自国沿岸か精々近海のみ。北大西洋だから日本とは全く競合しないね。

>>795

調査捕鯨は採算がとれなくても、足りない運営費は税金で補填されるから
続けれるんだよ。民間の事業だったらより多く鯨の肉を売って利益を
上げなければ運営維持なんてできないよ？

>>796

設備がないって言うなら、日本でも南極で捕鯨できる設備を持ってる
民間企業なんてどこにある？国営企業の共同船舶しかないでしょ。
今のように共同船舶が遠洋商業捕鯨を独占で請け負うなら、商業捕鯨再開
なんて要求する必要あるの？IWCが機能してないっていうなら、ノルウェーみたく
さっさとIWCを脱退して共同船舶を民間企業に戻して独自に商業捕鯨始めれば
いい話じゃない。なぜそれをしないの？

>>797
>さっさとIWCを脱退して
それこそ反捕鯨団体の思うつぼだろ。
馬鹿かおまえは。

>>798

何が反捕鯨国団体の思うつぼなのか説明してよ。ノルウェーは脱退して
商業捕鯨してるじゃないの。

第60回 国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）年次会議
IWCサンティアゴ会議映像など
http://www.e-kujira.or.jp/iwc/iwcmeeting.html

>>799
考える脳みそもないのか。
自分から席たって退場してどうする。

>>797
＞調査捕鯨は採算がとれなくても、足りない運営費は税金で補填されるから
＞続けれるんだよ。民間の事業だったらより多く鯨の肉を売って利益を
＞上げなければ運営維持なんてできないよ？

今現在、調査書費用を含め、官営の不合理な経営でさえ年間の補助金額は5億程度。
残り60億円は調査副産物販売益で出してる。この意味が解る？
ココから調査書費用を差っ引いて、民間の経営スリム化が加わるのに「運営維持出来ない」？
更に言えば商業捕鯨再開時にＲＭＰ運用の元での捕獲枠は南極ミンクに限っても２０００頭。
仮に資源評価が大いに下がっても１０００頭で、今現在６００〜７００しか獲れてない状況より
遥かに大きな利益が見込める。
それに付け加えると、キミのおつむで通用する理論だと全ての漁業は捕獲枠を超過するべく
運命付けられてる筈だが、実際「乱獲」があるのは商業捕獲枠以上に乱獲しても尚売れるマグロなどの一部の魚種だけw

＞設備がないって言うなら、日本でも南極で捕鯨できる設備を持ってる
＞民間企業なんてどこにある？

キミ、商業捕鯨が始まったら居間調査捕鯨に使ってる母船・キャッチャーその他は
全部捨てるとでも思ってるの？馬鹿？
当然民間に払い下げだよw

＞今のように共同船舶が遠洋商業捕鯨を独占で請け負うなら、商業捕鯨再開
＞なんて要求する必要あるの？

ＲＭＰ運用は「商業」でしか行われないんだけど？そして商業の事業主体が共同船舶だなんて
誰が言ってるの？反捕鯨団体ですらそんな戯言は言って無いんだけどw

＞IWCが機能してないっていうなら、ノルウェーみたく
＞さっさとIWCを脱退して共同船舶を民間企業に戻して独自に商業捕鯨始めれば
＞いい話じゃない。なぜそれをしないの？

ＩＷＣ脱退で「国際捕鯨条約」の縛りから外れると今度は「国際海洋法」に縛られて
今より尚南氷洋での捕鯨は難しくなるんだけどな？
アイスランド・ノルウェーが自国沿岸でしか捕鯨してないのは何故だと思ってる？

>>203
量多いな表向き調査で中身は漁だといわれるだろ最低必要な量が解らんが
少量沿岸捕鯨はだめなのかな。

>>798
鯨は表向きの反日工作団体に利用されるのはちょっと。

>>799
＞何が反捕鯨国団体の思うつぼなのか説明してよ。ノルウェーは脱退して
＞商業捕鯨してるじゃないの。

>>802にも書いたんだけどw
　
ＩＷＣ脱退で「国際捕鯨条約」の縛りから外れると今度は「国際海洋法」に縛られて
今より尚南氷洋での捕鯨は難しくなるんだけどな？
アイスランド・ノルウェーが自国沿岸でしか捕鯨してないのは何故だと思ってる？

キミはさぁ、捕鯨問題興味持ったばっかりでしょ？
基本的なことも全く知らないじゃない。
「乱獲」はどうして起きるのかよく考えなよ？
キミの超理論だと海産物だけじゃない、全ての狩猟採集対象の生物は須らく
「乱獲」の対象になってしかるべきなんだけど、実際はマグロとか極極一部でしょ？

しかもクジラは現時点でも捕獲が制限されてて流通が少ないんだよ？
「乱獲」して稼ぐなら今の内じゃない？何故誰もやってないの？

反捕鯨団体の世迷いごとばかり鵜呑みにせずにちっとは自分の頭で考えなよ？

２ちゃんでいくら議論・正論いっても意味ないだろ。
大勢でいろんな政治家に連絡したりとか変化が期待できることしろよｗ

>>805
こと捕鯨に関しては、政治家も役人も良くやってる方だと思うよ。
問題なのは民間レベル。
こう言う所で屁理屈捏ねてる馬鹿の妄言を、
捕鯨に関して無知な人が鵜呑みにしない様きちんと反論することは良いこと。

ｽﾚももうすぐ尽きるから放置しとけ

>>804
＞今現在、調査書費用を含め、官営の不合理な経営でさえ年間の補助金額は5億程度。
残り60億円は調査副産物販売益で出してる。この意味が解る？

去年、国から無利子で借りていた３６億円の運転資金のうち１０億円が返せなかった
って報道されてるよ？http://www.asahi.com/food/news/TKY200802010378.html

＞ココから調査書費用を差っ引いて、民間の経営スリム化が加わるのに「運営維持出来ない」？

今でさえ国からの補助金では足らずに、借金して返せない状況にあるのに、どうやって
民間が運営維持できるの？そもそも、そんな投資が出来る民間企業がどこにあるのさ。

＞更に言えば商業捕鯨再開時にＲＭＰ運用の元での捕獲枠は南極ミンクに限っても２０００頭。
仮に資源評価が大いに下がっても１０００頭で、今現在６００〜７００しか獲れてない状況より
遥かに大きな利益が見込める。

600〜700頭になったのは事故とかシーシェパードの妨害があった去年の話でしょ。
その前は1000頭以上獲ったはずだけど？それに、調査捕鯨を続ける気なら、商業捕鯨の
捕獲枠から調査捕鯨分を差し引かなきゃいけなくなるよ。

＞キミ、商業捕鯨が始まったら居間調査捕鯨に使ってる母船・キャッチャーその他は
全部捨てるとでも思ってるの？馬鹿？ 当然民間に払い下げだよw

どこにその設備を買いたいと言ってる民間企業があるの？もし来年商業捕鯨が
再開されたとして、その母船やキャッチャーを購入して遠洋商業捕鯨をやりそうな
民間企業があるなら具体的にどの企業なのか言える？

＞ＲＭＰ運用は「商業」でしか行われないんだけど？そして商業の事業主体が共同船舶だなんて
誰が言ってるの？反捕鯨団体ですらそんな戯言は言って無いんだけどw

商業じゃなくて、今の日本において遠洋捕鯨の設備を持ち、南極で捕鯨が出来るのは共同船舶だけ
って言ってるだけだけど。共同船舶以外で遠洋捕鯨をしてる企業が日本にあるの？それはなんていう会社？

>ＩＷＣ脱退で「国際捕鯨条約」の縛りから外れると今度は「国際海洋法」に縛られて
今より尚南氷洋での捕鯨は難しくなるんだけどな？

IWCを脱退して他の捕鯨国と共同で新しい国際機関を作ればいいんじゃないの？それは不可能なの？

>アイスランド・ノルウェーが自国沿岸でしか捕鯨してないのは何故だと思ってる？

わざわざ南極まで行って捕鯨をするほど需要が無いからじゃないの。実際、沿岸捕鯨で獲った
分の鯨肉が余るから、日本に輸出することを希望しているようだし。

>>808
＞去年、国から無利子で借りていた３６億円の運転資金のうち１０億円が返せなかった
＞って報道されてるよ？

それ、ソースの中身も見てないで貼ってるの？
事故で捕獲数が大幅に減ったのが第一要因と書いてあるけど、獲れてたら10億が5億や
もっと少ない額になってるよ？
しかもその前年・前々年は販売益60億出てるんだけども？
更に副要因として捕獲枠が増えた分、販売単価調整が付かず総販売益が「減った」そうな？
キミが推してる「乱獲」は益々起こりそうも無いねw

＞今でさえ国からの補助金では足らずに、借金して返せない状況にあるのに、

「今だから」の説明をしても↓キミが理解できてないだけw
今現在、調査書費用を含め、官営の不合理な経営でさえ年間の補助金額は5億程度。
残り60億円は調査副産物販売益で出してる。この意味が解る？
ココから調査書費用を差っ引いて、民間の経営スリム化が加わるのに「運営維持出来ない」？
更に言えば商業捕鯨再開時にＲＭＰ運用の元での捕獲枠は南極ミンクに限っても２０００頭。
仮に資源評価が大いに下がっても１０００頭で、今現在６００〜７００しか獲れてない状況より
遥かに大きな利益が見込める。

＞600〜700頭になったのは事故とかシーシェパードの妨害があった去年の話でしょ。
＞その前は1000頭以上獲ったはずだけど？

あのさ、だから自分で調べろ、と書いてるんだよ？
捕獲枠が５５０頭から８５０頭に増えたのは「一昨年度前」から。
碌に調べもせずに勝手に「その前は1000頭以上獲ったはずだけど？」とか馬鹿なんじゃないの？w

＞それに、調査捕鯨を続ける気なら、商業捕鯨の捕獲枠から調査捕鯨分を差し引かなきゃいけなくなるよ。

ねぇ、どうして「商業捕獲分」の鯨体からサンプル採るって発想が無いの？
調査用サンプルってクジラ一頭丸々使うとでも思ってる？凄い馬鹿だな・・・w

＞どこにその設備を買いたいと言ってる民間企業があるの？〜

「絶対どこもやらない」って証拠はどこにあるの？これから先に現れる「ベンチャー」
の存在を俺が的確に「どこの誰々だ」と予言できると思う？
卸値だけで年間最低でも60億円規模の鯨肉市場を一手に牛耳れるのにベンチャーが現れない
って根拠をキミのそのアタマで説明できるかな？w

＞商業じゃなくて、今の日本において遠洋捕鯨の設備を持ち、南極で捕鯨が出来るのは共同船舶だけ
＞って言ってるだけだけど。

だから、何故共同船舶が設備を払い下げない、と一途に信じ込んじゃってるの？
商業捕鯨が始まれば調査委託業務は商業のついでにしかならないんだから共同船舶が
いつまでも設備を保持しておく必要が全く無いんだけど、意味解ってる？
キミホントに馬鹿なんじゃないの？w

一旦切るね。

>>808
＞>ＩＷＣ脱退で「国際捕鯨条約」の縛りから外れると今度は「国際海洋法」に縛られて
今より尚南氷洋での捕鯨は難しくなるんだけどな？

＞IWCを脱退して他の捕鯨国と共同で新しい国際機関を作ればいいんじゃないの？それは不可能なの？

もし作れたら脱退してもいいんじゃない？
でもそれはキミの元の質問とは全く意味が違ってくるな。
今現在その様な組織が作れてないのに脱退してどうするの？
新しい組織が出来るまで南氷洋もその他公海でも捕鯨できないじゃない？
それが「思う壺」だって言われてるのにキミ一人理解できてないんだよw

＞わざわざ南極まで行って捕鯨をするほど需要が無いからじゃないの。

何故「自国沿岸だけ」なのか？って訊いてるんだけどな？「公海」じゃなくて。
EEZ内だけじゃなくてノースシーで自由に獲ればいいのに獲れないのは国際海洋
法条約の縛りがあるから。
だからこそアイスランドは一度脱退して、その後完全に自国沿岸だけに縮小したから
また再加入したの。意味解る？

＞実際、沿岸捕鯨で獲った分の鯨肉が余るから、日本に輸出することを希望しているようだし。

「余る」のは彼等の食習慣に無い「脂身だけ」。捨てるよりマシなので輸出希望してるだけ。
赤身の供給が完全にオーバーだってソースも出せないだろ？

それからID:NhUBc0Rr、

非常に面倒臭いのでせめて調査捕鯨の捕獲枠変遷とか、商業捕鯨再開後の
調査用サンプルが商業捕獲鯨体からの徴用で充分とか、自分で少し調べれば
解るような事や、ちょっと考えれば解るような事は自前で済ませてくれないかな？

余計な手間ばかり増えて飽き飽きしてきちゃうんだけど・・・w

>>809は数字書き間違えてた。

正しくは「５５０頭から８５０頭」じゃなくて「４４０頭から８５０頭」。

あのさ、だから自分で調べろ、と書いてるんだよ？
捕獲枠が４４０頭から８５０頭に増えたのは「一昨年度前」から。
碌に調べもせずに勝手に「その前は1000頭以上獲ったはずだけど？」とか馬鹿なんじゃないの？w


因みにその数字、ID:NhUBc0Rrが>>808で紹介したリンクに書いてあります・・・w

http://www.asahi.com/food/news/TKY200802010378.html

中を読むと近年の捕獲枠拡大と同時に複数回重なった事故の影響は大きいし
この記事の後はSSの妨害で予定捕獲数を大幅に下回ってる。
調査副産物で儲ける必要は無いので価格を20％も下げたら、全体の売り上げが6％下がった、と。

しかしながらミンクオンリーで440頭捕獲してた一昨年度以前は卸値規模だけで60億円あった訳で
これで仮に商業捕鯨再開時の捕獲枠が１０００頭ならば１２０億円規模？
卸値価格を２割下げても１００億円規模？
２０００頭なら２００億円規模？

共同船舶からの母船等の払い下げを受けられるのは当然一社なので、
この１００億〜２００億規模の市場を一手に牛耳れる捕鯨業に
新規参入が無い、と考える方がどうかしてるなw

言っておくが、当然国内向けに鯨肉の生産と卸に特化した業務企業なんだから
よく反捕鯨ちゃんが嬉々として持ち出す、「ニッスイ等の大手３社」みたいに
「海外水産部門のボイコット」など心配する必要は無いよ？

>>810

＞それ、ソースの中身も見てないで貼ってるの？ 事故で捕獲数が大幅に減ったのが第一要因と書いてあるけど、獲れてたら10億が5億や
もっと少ない額になってるよ？

”鯨研が同財団から借りるようになったのは、捕獲頭数を増やし始めた０１年度決算。
その年は１２億円だったが、捕獲頭数が増えるとともに額も増えた。”
借金するようになったのは最近の話じゃないんだよ？採算が取れるなら、なんで
借金し続ける必要あるの？

＞しかもその前年・前々年は販売益60億出てるんだけども？ 更に副要因として捕獲枠が増えた分、販売単価調整が付かず総販売益が「減った」そうな？
キミが推してる「乱獲」は益々起こりそうも無いねw

価格を大幅に値下げをしたのが原因って書いてるけど、値下げしないと売れない状況があったんでしょ。
遠洋商業捕鯨において、今と同程度の捕獲数で安い価格設定をしなきゃいけないなら、どうやって採算を獲るの？
今より、より多くの鯨肉を流通させるようにしないと駄目なんじゃないの？

＞あのさ、だから自分で調べろ、と書いてるんだよ？ 捕獲枠が５５０頭から８５０頭に増えたのは「一昨年度前」から。
碌に調べもせずに勝手に「その前は1000頭以上獲ったはずだけど？」とか馬鹿なんじゃないの？w

他の鯨種も入れて1000頭以上って言ったつもり。日本で流通してる鯨肉はミンクだけじゃないでしょ。

＞ねぇ、どうして「商業捕獲分」の鯨体からサンプル採るって発想が無いの？
調査用サンプルってクジラ一頭丸々使うとでも思ってる？凄い馬鹿だな・・・w

それじゃ、調査捕鯨と商業捕鯨を一緒にするってこと？民間企業が遠洋捕鯨で獲る1000頭近い鯨の
サンプルを誰がどうやって集めるの？

＞「絶対どこもやらない」って証拠はどこにあるの？これから先に現れる「ベンチャー」
の存在を俺が的確に「どこの誰々だ」と予言できると思う？ 卸値だけで年間最低でも60億円規模の鯨肉市場を一手に牛耳れるのにベンチャーが現れない
って根拠をキミのそのアタマで説明できるかな？w

今現在、設備を買いたいと言ってる民間企業があるのか無いいのか聞いたんだけど。無いなら
無いと素直に認めればいいじゃない？貴方の言う”これから先”っていったいいつの話よ？

＞だから、何故共同船舶が設備を払い下げない、と一途に信じ込んじゃってるの？

いや、だからその設備を買いたいと名乗りを上げてる民間企業はいないわけでしょ？
売る企業が見当たらないのに、どうやって払い下げするの？

＞今現在その様な組織が作れてないのに脱退してどうするの？

普通は脱退してから作るもんじゃないの？日本に同調してくれる国がいないというなら
話は別だけど。

＞新しい組織が出来るまで南氷洋もその他公海でも捕鯨できないじゃない？

別に1回くらいできなくてもいいんじゃないの。そもそもさ、本来の日本の目的は、調査捕鯨
じゃなくて商業捕鯨なわけでしょ。オーストラリアやイギリスといった反捕鯨国に南極での
商業捕鯨を支持するようIWCで説得できるかなんていつになるか分かんないし、商業捕鯨の再開の
近道はIWCを脱退することしかないと思うけどね。

＞「余る」のは彼等の食習慣に無い「脂身だけ」。捨てるよりマシなので輸出希望してるだけ。
赤身の供給が完全にオーバーだってソースも出せないだろ？

アイスランドは国内だけでは需要がなく採算がとれなくて、一回商業捕鯨を中止しなかったけ？

＞共同船舶からの母船等の払い下げを受けられるのは当然一社なので、
この１００億〜２００億規模の市場を一手に牛耳れる捕鯨業に
新規参入が無い、と考える方がどうかしてるなw

実際どこにもいないじゃないの。いるなら遠洋捕鯨産業を希望している
企業として水産庁や捕鯨推進派の話やニュースで名前が出ていてもおかしくないのに。

>>813
＞”鯨研が同財団から借りるようになったのは、捕獲頭数を増やし始めた０１年度決算。
＞その年は１２億円だったが、捕獲頭数が増えるとともに額も増えた。”

キミはやっぱり相当な馬鹿だなw
01年から借り出してても、返せなくなってるのは06年度だけ。
それまでは調査副産物販売益で返せてるからこそ今回の件がニュースになってる。
こんな単純なソースを読み解く能力も無いのに嬉々として貼ってるのは凄いなw

＞採算が取れるなら、なんで借金し続ける必要あるの？

だ・か・ら、06年以前は毎年返済してるんだから単なる「前借り」。意味解る？

＞価格を大幅に値下げをしたのが原因って書いてるけど、値下げしないと売れない状況があったんでしょ。

自分が貼ったソースを少しぐらい理解しなさいよw
余分に儲ける必要が無いから価格を下げたが、必要以上に下げすぎたから
6％もの減収が出た、と書いてある。下げなきゃ売れない、なんてどこに書いてある？

＞他の鯨種も入れて1000頭以上って言ったつもり。日本で流通してる鯨肉はミンクだけじゃないでしょ。

嘘を吐くな、馬鹿w
いいかな？一昨年度以前は南極ミンク４４０頭以外じゃ精々イワシ100以下と北太平洋ミンクが200以下。
ナガスが捕獲予定に入ったのは昨年以降。だから少しぐらい自分で調べろ、と何度も書いてるでしょ？

＞民間企業が遠洋捕鯨で獲る1000頭近い鯨のサンプルを誰がどうやって集めるの？

何度も訊くけど、ねぇ、キミ馬鹿なんじゃないの？w
商業船に精々数名の調査員が随行しちゃイケナイ理由はナニ？1000頭のクジラ、一度に獲れる訳じゃないよ？

＞今現在、設備を買いたいと言ってる民間企業があるのか無いいのか聞いたんだけど。無いなら
＞無いと素直に認めればいいじゃない？

ん、だからキミは馬鹿だと。
商業捕鯨をやるのは「新規参入」の「ベンチャー」だ、と言ってるんだけど、解らない？
現在再開されてない商業捕鯨が未来に再開されると決まった時に初めて名乗りを上げる起業人を
超能力者でもない俺が「どこの誰々だ」と予言できると思う？
モラトリアムも解除されず、商業捕鯨再開がいつになるのかも判らないのに
「設備を買いたい」と名乗り出る馬鹿が居ると思う？ねぇ？w

キミの脳はどうかしてるよねw

>>814
＞いや、だからその設備を買いたいと名乗りを上げてる民間企業はいないわけでしょ？
＞売る企業が見当たらないのに、どうやって払い下げするの？

ん、何で今現在名乗りをを上げてる必要があるのか、説明できるかな？
当然設備は老齢化して年々相対価値は下がるんだけど、商業再開のアナウンスも
無いのに価格が高い内に名乗りを上げてどうするの？
当然予約金・内金の形で先払い分が発生するんだけど、商業化が遅れすぎたら
内金分より設備評価価値が下がっちゃうよ？意味解る？

＞普通は脱退してから作るもんじゃないの？

だから作れなかったらその間の南氷洋・公海操業は不可能だ、と言ってるんだけど？
その間に反捕鯨国に手回しされて新機関結成が何年も遅れたらどうするの？
沿岸だけでしか獲れなかったら何年もの間現在の捕獲量の数分の一しか無いよ？
新機関設立の為の充分な準備が出来てるのならば、脱退には全く反対しないけどね？

＞別に1回くらいできなくてもいいんじゃないの。

どうせキミには「一回ぐらい」の根拠は無いんだろ？w
ねぇ、日本には鯨肉専門の料理店が幾つもあるけど、その人たちはその
たったの「一回」で確実に干上がっちゃうよ？何でそこまで頭が回らないの？

＞オーストラリアやイギリスといった反捕鯨国に南極での
＞商業捕鯨を支持するようIWCで説得できるかなんていつになるか分かんないし、

それまで調査捕鯨続けていいじゃん？早急に南極商業再開させろ、なんて誰も言ってないよ？
無理に脱退して新機関設立を邪魔されたらそれこそ永遠に南氷洋捕鯨は不可能になるかもしれない。
豪も米も今みたいに市民レベルが反捕鯨にうつつを抜かしてられる時代が過ぎたら強硬に反対しない。
捕鯨問題なんか「環境問題」なんかじゃないのはみんな知ってる事なんだから。

＞実際どこにもいないじゃないの。

「この先にしか現れない」新規参入の「ベンチャー起業」が今現在、
「実際に」存在してたらえらい事だよ馬鹿w

＞いるなら遠洋捕鯨産業を希望している企業として水産庁や捕鯨推進派の話やニュースで名前が出ていてもおかしくないのに。

モラトリアム解除の「モ」の字も出ないのに？
しかも現時点では「存在すらして無いベンチャー企業」がどうやって
ニュースや話題に登場できるのか説明して欲しいんだけど・・・？

キミって本格的にアタマが悪いよねw
人の話を全く読めてないし。

流れ�d切りでスマンのだが、　上の方のレスで「こんなちっぽけな島国の文化なんて無くなっても良い」などと日本文化の象徴でもある日本語で書いている馬鹿が居た。少なくとも鯨以下の知能なんだろう。

今改めて読み直したんだけど、

>>813
＞他の鯨種も入れて1000頭以上って言ったつもり。日本で流通してる鯨肉はミンクだけじゃないでしょ。

元々俺は>>802にこう書いてるんだけど？

「更に言えば商業捕鯨再開時にＲＭＰ運用の元での捕獲枠は南極ミンクに限っても２０００頭。
　仮に資源評価が大いに下がっても１０００頭で、今現在６００〜７００しか獲れてない状況より
　遥かに大きな利益が見込める。」

更にキミの>>813のアンカー先の>>809でも、

「更に言えば商業捕鯨再開時にＲＭＰ運用の元での捕獲枠は南極ミンクに限っても２０００頭。
　仮に資源評価が大いに下がっても１０００頭で、今現在６００〜７００しか獲れてない状況より
　遥かに大きな利益が見込める。 」

2度も「南極ミンクに限って」と念押しをしてるのに何で勝手に「他の鯨種も入れて」と
話を変えてるの？
キミは根本的な知識もなくて一々それを教えるのが凄く面倒なんだけど、
それに加えて卑怯な真似をしないで欲しいんだけどな？

同じ事を何度言い聞かせても理解できないし、流石にイライラしてきたよ・・・w

＞反・反捕鯨の人たち

２ちゃんでいくら正論吐いて論破しても現状は変わらんよｗ
２ちゃん内だけじゃ意味がないってことはメディアの自民・麻生叩きによる世論操作でわかったでしょ？

世界恐慌が起きて食糧難にでもなったら鯨でもなんでも食うだろ

>>818に付け加えると、ナガスは商業捕鯨は一応「禁止」鯨種になってるから
商業化以降すぐには恐らく生産高には数えられない。
ザトウもだけど、商業化前に充分な資源回復が認められればいいけどね。
イワシに至ってはワシントン条約で商目的捕獲が明確に禁止されてるから尚更。

だから商業化で期待できる肉生産は南氷洋と北西太平洋のミンクが主になる。
調査捕鯨だけの現在はともかく、商業再開時にミンク以外を計算に入れても
あまり意味は無い。
今後の資源評価によっちゃ多少の変化はあるだろうけどね。

鯨と聞くと、象を思い出してしまう。

もうやめれ
どうせ大した考えもなくテキトーぶっこいたｱﾎかお仕事で印象操作する人だったんだから

>>823
興味ないならスレ開かなきゃ良いんじゃね？

　
反日偽善の人種差別主義者　オーストラリア野郎　くたばれ！

http://2channel.servebbs.com/kujira.html

どんだけキレイ事で言い訳しても
反捕鯨がレイシズムに基づいてるのは
ごまかしようがない
まさに現代のナチス
学ばないねえあいつら

捕鯨が非合法ならシーシェパードが出てくる必要もないワケだが

>>820
寧ろ、そういうことまで見越して鯨を他国に獲らせないように
してるのかも。
自分たちの独占にする為に。輸出も可能になるしさ。

バンバン増えても、鯨は天才可愛いオトモダチだから頃しちゃらめぇ！
ゆえに日本人は市ね（白人じゃないし）！！って見解に困ってるのにな。
真っ向からの人種差別意識に慣れてないからな。悪意の解釈に緩和を図って
自分を安心させようとするのは日本人の悪い癖だ。相手は面白がって増長するぞ

＞【青森】「鯨肉を盗んで逮捕されたのは不当。ジャーナリストには『表現の自由』が保障されている」グリーンピース弁護側が無罪を主張

じゃあ報道の自由(公開情報なので無問題)

グリーンピースジャパン登記簿

http://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1234759559689.jpg

結局最後は銃砲持ち出すしかねーんだ
脳内お花畑やら売国奴やらスパイやらの言うことに耳貸さずに撃つのが一番早くて世界常識に基いた対応

さっきBS-iでやってた
「動物保護を巡る大国の思惑�U〜捕鯨論争最前線・クジラを巡る３０年の戦い〜 」
見た？

2002年の番組の再放送だけど、すげー良かったよ
今のところさらに再放送する予定はないみたいだけど、あれは一見の価値があるから
見てない人は再放送希望メールした方がいいよ

>>43
＞日本人で最低でも鯨肉を月に3回は食べる人って

ここにいる。
鯨カツ食ってるよ。普通に食べると美味い。
しかし、絶対にチャーハンには使ってはいけない。

ってか反捕鯨団体に何なら食ってもいいのか、理由と一緒に聞いてみればいいんじゃないか？
どんな答えを出してくるのか知らんけど…

>>832
スマンが要旨だけでも教えて

日本の捕鯨はIWC条約第8条による特別科学許可によって行っている
つまり日本は調査捕鯨のために鯨を捕っていて、あくまであまった肉を日本に流しているんだけど
それは建前で、調査捕鯨の必要性はほとんど無いという意見が大多数だ。しかも大量に捕っている
その矛盾を抱えたまま捕鯨するのは無理がありすぎるってこと
大量の捕鯨でも生態系に影響しないor調査捕鯨に相応の価値があるのなら捕鯨には賛成する

ＩＷＣなんてやめろよ

>>836
>調査捕鯨の必要性はほとんど無いという意見が大多数だ。

せめてこの辺のソースくらい貼ろうや。　な
それにそういう事はIWC経由で言わんと意味が無いんだがな。

>>838
ソースは張りません
なぜって？張ったら今度、どんなに信頼性のあるソースを張っても、信頼性が無いと却下されるからです
ちょっと調べれば分かりますよ。

>>836
>それは建前で、調査捕鯨の必要性はほとんど無いという意見が大多数だ
それは結論ありきの一部の人の主張にすぎないから。
科学的な根拠じゃないのよ、結局。

>>840
科学的に否定した論文があります
探せばすぐ見つかりますので張りませんけど＾＾

反論されるのが怖くてソースを出す勇気がないとか
そんなクズ話にならんよ

要は全く根拠のない話ってことじゃねーかw

>>842
そのレスがあなたの検索能力の低さを示していますね

情報弱者と議論する気はありません

ぷっぷくぷー
釣りならもう少しおいしいネタください

>>836
>それは建前で、調査捕鯨の必要性はほとんど無いという意見が大多数だ。

はいはい、反対派関係者にだけ意見聞いて回ればそりゃ大多数だろうな。

自分では情報ソースを出さない（出せないｗ）で、「情報ソースは自分で探せ！」ですかｗ

ネットでの議論ではこういう投稿を敗北宣言と言います。


悔しければ、まずその情報ソースを出してみてね、話はそれからｗ

そんな存在してないものは、どうやっても出せないだろうけどｗｗｗｗｗ

>>843
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　もっとおもしろいこと書けよ。つるんなら。

>>843
話をそらそうと必死なのは分かった。

＞自分では情報ソースを出さない（出せないｗ）

おっと、ID: 4mLWv1hoの悪口はそこまでだ。

Japan's whaling plan under scrutiny
英語読めないだろうから出さなかったんだけど
信頼性云々は水掛になるから禁止で＾＾

議論出来ないお前はココでも読んどけばいいんじゃね？w
http://luna.pos.to/whale/jpn_iwmc57_science.html

議論の前に確認
IWC　→　国際捕鯨委員会
クジラ資源の保存および利用に関しての規則を採択したり、クジラの研究・調査の調整・主催を行う。

今じゃ、ただの捕鯨禁止委員会だろ

>>851
出したらこれだよ。君の中ではネット＞＞ネイチャーに載ってる論文
なんだねｗｗｗ笑っちゃうなー

ぷ
結局こんなことだと思ったw

まともに正面から論張る能力ゼロなんだよな
検索能力万歳ねw

>>854
そんなに自信があるならその論文の反証でもしたらいかがですか？
あと俺が聞いてる
大量の捕鯨でも生態系に影響しないor調査捕鯨に相応の価値があるのなら捕鯨には賛成する
も説明できますね？

議論するのに相手に根拠さがせとか
俺の代わりにウンコしてくれよ、って言ってんのと同じじゃねーか
ばーかw

捕鯨ってあんま実感湧かない
しなくても別にいいんじゃね

「捕鯨問題に関して激しい激論が交わされています。」


世界の海から鯨が激減した原因は、アメリカ人が蒸気機関で動く鉄製の船で鯨を追い掛け回し乱獲したからだ。
ついにアメリカ周辺の海から鯨がいなくなり、アメリカ人はハワイ島に捕鯨船の補給基地を作り、太平洋の真ん中でも鯨を乱獲し激減させた。
そしてとうとう捕鯨のために日本に補給基地をつくる必要が出てきた。そしてペリーは軍艦で日本を脅し補給基地を作るように迫った。
アメリカ人はアジア側太平洋の鯨を乱獲した。

なぜアメリカ人は鯨を乱獲しなければならなかったか？　鯨の油が、当時、ランプなどの燃料だったからだ。今で言うところの石油だ。
もちろん、油を搾り取った後の鯨の肉は、海に投棄した。　　ずっとこんなことをやっていた。


要するに、この問題で責められるべきはアメリカ人だってことだ。

おまえら、ペリーが軍艦で来たのは、日本のために開国を申し入れたなんて思っているなよ。

アメリカ人が、鯨を捕りたくてしょうがなくて、補給基地が必要で、そんで軍艦で日本人を脅しに来たんだぜ。


なんで捕鯨のことで日本人が責められなければならないのか理解に苦しむんだが

ところで、昨日の晩飯はハリハリ鍋だったよ。
とっても美味しかった。
最後にうどん入れた。

インド人から見たら
牛食う人も鯨食う人も50歩100歩なんだろうね
お互い、ほんと無駄な事してるよな

>>859
理由は何であれ減った後も取ってるからでしょ

おいおいふざけんなよ！
魔女狩りについて謝ってないくせに何言っている？
あん？

アメリカ人が日本の周りで乱獲しなければ、いまでも日本人は日本の周りで平和に捕鯨できただろう。

まずは日本人がアメリカ人を責めればいいんじゃね？　　クジラ返せよバカアメ！ってね

>>862

鯨は増えている

このスレ読み返していると、

アメの穴に貼り付いてエラそうになっているイエローマンキーがいるが、

どいうこと？

>>862
日本だけが獲ってるわけじゃねぇんだが？

>>1
まともな意見が言えているのは最後の一者のみだな。
人間が食ってはいけないものは"人間"だけだ。これ究極の真理。異論は認めない。
食いものに対する感謝の気持ちを忘れたアメリカ人を見てみろ。豚だってあそこまで太れんよｗ
あれが欧米人、とりわけメリケンとオージーの低能の顕れだ。
ニワトリ、ブタ、ウシ・・彼らにとってそれらはただの肉でしかない。
インディアンが持っていた叡智を寸分でも授かっていれば、あの異形のモノが生まれる事も無かっただろう。
やつらは自然と生命を冒とくしている。個々の生命が持つ真のパワーに、一生気がつかないまま死ぬ。
大地の食べ、空を食べ、海を食べる事で、自然のパワーを自らに取り込む。
数日間絶食してから食材素のまま食らうと、その意味がわかる。
その食物がなぜその名なのかが、解る。言霊と生命が合致する瞬間に立ち会える。
ヴァカなオージーとかメリケンにはわからん。
（解っている白人は>>1の最後のコメントを言えるようになる。）
足先からトサカまで無駄なく食べる中国人の方が遥かに美しい。

中東に発生したセム族の一神教は、もちろん全てを理解していた。
故に、食べてはならないものにも、ちゃんと意味があった。
現代の、なんちゃってキリスト教のヴァカどもは、神への理解が全然できていない。
バチカンの人々は解っているので何も言わない。古代の叡智が伝承されていれば、
鯨食反対が、どれほど陳腐なことであるかがわかる。
神は人間のために総てを創造した。クジラは人間ではないぞ！馬鹿なオージーよ！
聞けオージー。生命の一切は人に役立つ為に創造されたのだ。人間の友は人間と天主のみである！

>>861
ぜんぜん違う。ヒンドゥーにとって牛は神様。
クジラは神様じゃないので、ニワトリと同じ扱い。

奴隷や魔女狩りも文化だったが我々はやめたのだ、とか偉そうに何言ってんだよ。何誇ってんだよ。
屑な人間は動物扱いだ、と根本的に思ってるのがバレバレじゃないか
恐ろしい偽善者だよ

>>870
ここで重要な点にきづいてないんだよな
反捕鯨＝魔女狩り
正当な理由なき迫害だと
だれか書き込んできてくれよ
反捕鯨は現代の魔女狩りで過去からなんにも進化しちゃいないｗって

まあクジラでも食って落ち着こうぜ

>>871
と言うかさ、恐ろしいと思ったのは、「鯨食は日本の文化だ」と言う日本人の主張に対する反論として
黒人を奴隷にしたり女を焼き殺したことを、捕鯨と同じ目線で、文化だったと言ってしまうことが恐ろしい奴らだなと思った
自分たちが独壇場で勝手に屑と見なした人種を迫害し殺すことと、日本人が鯨を殺して食らうことは同じ類のものだと。
奴ら偽善者としては百歩譲ったつもりで、
「お互いに野蛮な文化の歴史があるが俺らはもう止めたぜ、お前らも俺様を見習って捕鯨止めろよ。」みたいなよｗ
いくらなんでも人間と動物は一緒にできないだろ。ホント、奴隷制度や魔女狩りから何も変わってないよ。
鯨などの動物を愛護したり、悪役日本人を叩くことで、自分が正義で優しい良い人間になれたような気がするんだろな。