【イタリア】植物状態女性、延命停止へ　伊で初、バチカン猛反発[02/04]

よくわからんけど、主の下へ旅立ったとか、なんか解釈できるんじゃないの？

抜管して絶命するなら植物状態ではなく脳死状態だろ。
カス記事書いてんじゃねーよ、糞マスゴミが。

脳死と植物状態は違う。
植物状態だとか、それに近い状態は
耳が生きてる場合があって、話かけると反応があるよ。
たとえば涙を流すとかね。

>>13　
事故から既に７年くらい経ってたと思う。

恐らく事故の直後から親父さんは延命拒否を言ってたんだろうけど
裁判が長引いた分の費用は誰が払うんだろうね。

>>11

> 植物人間といっても、本当に意識が無いのだろうか。
> 外界との入出力がないから意識がないように見えるだけで、
> 本人には意識があるのかもしれない。

同意だな。
ただ１７年間って年月と、実の父親が延命停止を望んでいる状況を
考えるとやむをえない気もする。

延命停止に反対しているバチカンや病院が、延命治療費を負担すれば
良いのにと思う。じゃなきゃ神様を呼び出すか、奇跡を起こして
意識を戻せって感じ。

しかしさ、
> 同病院は２、３日中に栄養補給管を外すと表明。管が外されれば約２週間で絶命するという。

って、餓死させるのかと思うんだけど、
意識は無くても体は生きてるんだから、体は腹減ったなあって思いながら
死を迎えるんだろうな。これって安楽死ではないよね。

よく見たら本郷猛じゃねーか。

なら改造か、え？また改造

延命装置で無理やり生かしてる方が神の摂理に反してるとは思わないかねバカチンの皆さん

>>22
それなら、延命装置を外したら生き返ったという明るいオチが欲しい…

でも、この女性も21歳の輝かしい時から起きたらいきなし38歳は結構きついだろ
自分だったら耐えられないorz

神に祈ればいいのに
延命装置なんかいらんでしょ

なんにもしてくれないんだったら神は関係ない

カルト

>>25　その通りだ。貧乏とか発展途上国に住んでて機械につなげない病人は
みんな天国へいけない、ってことになる。

>>11 自分の大事な人だったら、植物人間になっても生きていてもらいたいな。

それは誰か他の人が あなたの大事な人を24時間世話してくれて
医療費も負担してくれて、あなたは夜ぐっすり眠って美味しいものを
食べたり遊びに行ったり 自分のライフスタイルが別にあると
想定していない？ あるいは植物人間状態は長くて1年ぐらいと思ってない？

だけど、現実問題として何年も何年もそういう状態が続くと、素直に
生きていて欲しいとは思えなくなってくる。
アルツハイマーの家族にしてもそうだ。

もし自分が植物人間になったら、大事な人に そういう世話や負担を
何年も何十年もずっとかけたくないでしょ？　
大事に思われたまま死にたいと思うから、大事な人が延命処置を拒否
するなら それを尊重してあげたらどうだろうか。

>>11
>植物人間といっても、本当に意識が無いのだろうか。
>外界との入出力がないから意識がないように見えるだけで、
>本人には意識があるのかもしれない。

もし意識があるのだとしたら、恐ろしい拷問状態になってるな。
目も見えず耳も聞こえず口もきけず指一本動かせない。
人間の精神は、そんな状態に長期間耐えられるように出来てないよ。
どれほど精神力の強い人間でも、一ヶ月もすれば発狂しているだろう。
それが17年とか。もし本当に意識があるのかも、と考えるのであれば、
一日も早く楽にしてやるのが愛情ってもんだろう。末期のガン患者は
モルヒネで痛みを和らげるが、そういう緩和処置すらとれない、恐ろしい
状況に置かれてることになるんだから。

あと、ドナーカードの問題は、死の定義が君とは違うだけだから、本人にとっては
微塵も矛盾は存在してないだろう。君はもう少し、相手の立場になって
物事を考えられるよう、訓練したほうがいいかもね。自分が自分が、ばかりじゃなく。

延命してる間の金は誰が払うんだよ…

お前らの言っている紙と彼らの言っている髪は違う

>>30
夜寝てるときは夢見てることを考えると延々と拷問なのかは微妙じゃね？
延々と夢を見続けられるのかという問題はあるけどｗ
不謹慎とは思うけど、もしかしたら阿頼耶識に目覚めてるかもしれん。

バチカンはさ、キリスト（？）の権威をかさに着てるんだから、
猛反発で抗議すんじゃなくて、もっと違う形で役に立つべきだと思う。
役に立たないなら権威なんてないに等しいよね。

>>30
意識があり、耐えられないものを耐えているのであれば
通常の人間を凌駕した意識を持った者に成長してる可能性もあるよな。
であれば死なすのは惜しいな。アウトプットできないのが残念だ。

>管が外されれば約２週間で絶命するという。

2週間かけてじわじわ殺すのが一番残酷だと思うんだが・・・
バチカンの費用負担で延命させるか
一瞬で死ねる方法の安楽死にしてやれよ

今、ギャオで「潜脳調査室」を流しているが。
このまま延命し続けて80歳で目覚めた時、もの凄いショックを
受け、自我崩壊の恐れも有る。

>>31
バチカンに払わせればいい
本人や親族の意思に抗議するならそれだけの用意をしてもらわんとな

おかしくないか？
自然の生命を重視するなら、延命措置の方に反対すべきだろバチカンは。

バチカン
場違い
バカチン
バチコーン

ごめんね

>>5
静脈瘤では？

１９年間植物状態だったポーランドのおじさん奇跡の復活
植物状態の間、感覚も思考も正常で周囲の状況も理解できていた

http://heartattack507.blog84.fc2.com/?mode=m&no=513

延命処置ってあるけど、実際にはどんな状況なのかググって見た。
イタリア語わからんし、記事日付は去年の夏みたいだけど、
http://antoniovergara.wordpress.com/2008/07/16/eluana-il-tempo-e-tiranno/

いや、正直、日本の延命治療とかを想像してたけど全然ちがうんだね。
ググって出た画像では、栄養チューブって、手か腕から点滴みたいな
感じっぽいし、論争が起きるのもなんだか理解できる。

でもオヤジさんぽいひと、年とってる感じなので、
親の気持ちもわからないではない。
つらい話だな。

バチカンは烏賊の骨

延命措置費用は誰が持つの？バチカン？

よーするに
バチカンは今なお
「人の生き死にはすべて神がお決めになる」
ってのを強調したいんでしょ。
かつて、科学や医学の導入時も大騒ぎしたらしいしー。

バチカンは「抗議の祈り」を呼び掛けるんじゃなくて、
「意識が戻るように祈ること」を呼びかければいいのにな。

自立的に生命が維持できてるってことは、>>41の事例のように、
体が動かせないだけの可能性が高いんだから、僅かでも損傷をパイパスする
神経回路がつながれば、いいわけでしょ。

カトリック教徒は全世界で１０億人以上いるらしいけど、
ほんの数分、数パーセントの信者だけでも本気で祈ったら、
奇跡が起きるかもしれないのにな。
バチカンってダメだな。

なにふんぞり返ってんだ？このカルト宗教

栄養を与えず餓死させるのか？最後まで生き地獄だな。
薬で死なせてやれよ。
ジョニーは戦争へ行った思い出した。

バーカ　植物状態なのに意識があるほうがよほど安楽死させるべきだろ
考えてみろ体が一切動かせない　多分耳も聞こえない
それなのに意識だけはあるとか地獄

カース様でも考えるのをやめたってのに

またユダヤの飛ばしか！



　　　　　　

バカチンめ、死ぬまで入院代払ってやれば。

無理に延命する方が神の摂理に背いてる気がする

こういう個人的なことに口出すなんて何様のつもりだよ

このガイシャはキスルト卿なのか？
違うなら余計なお世話だろ。
死ぬ自由すらない宗教か。

俺は髪など信じないが、お前らが信じるのは勝手。
考えの押し付けはするな

抗議するくらいならこの家族に援助金を出してやれ。
話はそれからだ。
一番辛いのはこの家族だろ！
宗教は本当に邪魔。

イタリア政府が延命停止をさしとめる命令を発したようだ。
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7875528.stm（英語）

政府が個人的問題を差し止めかよ
第三世界だな

安楽死を認めないってことは苦しみ抜いて死ねってことか
宗教は残酷だぜ

このバカチンが！

出産前の通常検診で完全な障害児だとわかった場合でさえ
周囲の圧力で生まざるを得ない社会が来そう・・・

政策決定が遅そうなイタリアで、随分早く審議が進んでいる様に見えたが。

賛否の出るテーマに対して明確な立場を取る主体としてバチカンの判断は正当。
この難解なテーマに対して政府は俗の立場から明確に党派的な判断を下したんだから、
バチカンも聖の立場から明確に党派的な判断を行わなければならない。

こういう話を聞くとバチカンが心底うざく感じる。
悩みに悩み抜いて決断した家族に対してさらに鞭を打つようなもの。

戦争とかそういう類の争いしか産まない宗教って意味あるの？

体中管だらけにされて無理矢理生かされて、本人が嬉しいと思ってるとでも言うのかね
くだらねえ宗教だ

>>30
そういう状態の人が動けるようになったことはある。
耳は聞こえていたので、孫が生まれていたことも知っていた。
しかし、目は見えなかったので、詳しくは分からなかった。
例えば患者は言論の自由がない東側に住んでいたが、
起きてみると町にモノが溢れていて驚いたそうだ。

やほーのニュースで見てきました

今イタリアでは保守派政権だから政府レベルでこの安楽死を阻止
しようとしてたらしいね。欧米の保守というのは日本とはまた違った
倫理感があるからややこしい。

まあ遺族がそれなりの時間を掛けて決めたことだから他人が言うのも
どうかとは思うが。逆に最近の日本だと末期癌患者とかに延命治療を
することが悪という風潮さえも一部あるぐらいだし。
最後まで延命治療するか安楽死、尊厳死を望むかは本人や家族の意思が
尊重されるべきだと思うね。