【ドイツ/イスラエル】ローマ法王に猛反発、虐殺否定の司教の破門解除に[02/04]

ローマ法王ベネディクト１６世がナチス・ドイツによるホロコースト
（ユダヤ人大量虐殺）を否定する発言をした司教らの破門を解除した
ことから、ドイツやイスラエルのユダヤ人団体などが猛反発。
３日にはドイツのメルケル首相も「法王はホロコーストに対する
立場を明確にすべきだ」と異例の批判を行った。

法王は１月下旬、バチカンの命令に従わなかったとして約２０年前に
破門された教会内超保守派の司教４人の破門を解除。しかし、
うち１人が「ナチスのガス室はなかった」と発言していたことが判明した。

法王は２００６年の演説でイスラム教の教えを「邪悪」とする
ビザンチン帝国皇帝の発言を引用し、イスラム諸国で反発を呼んだ。

イスラエル政府は破門解除を非難し、ドイツのユダヤ人組織、
ユダヤ中央評議会はバチカンとの交流停止を決定した。
ドイツの批判の背景には、法王がホロコースト問題に
敏感であるべきドイツ人であることも影響している。（共同）

ソース：MSN産経ニュース　2009.2.4 08:31
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090204/erp0902040832001-n1.htm

関連スレ
【バチカン】 ローマ教皇、ガス室否定の司教ら４人の破門を撤回[1/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1233402718/

またユダ公が騒いでんのか・・

2

虐殺否定が理由で破門されたわけじゃないんだろ？
だったら何も問題ないじゃん。
大体、現在進行形でパレスチナ人を虐殺してるユダヤに何も言う資格はないだろ。
黙ってろボケ。

そもそも、ガス室って確かな証拠とかあるの？
もちろん、跳ねっ返りのバカがやったとかじゃなくて、
組織的にって意味だけど。

ユダヤ人虐殺なんて無かっただろ。
逆に、ユダヤ人が虐殺やってるじゃん。

チョンコーの親分がまたやらかしてるみたいだな。

ま、　実際、あったんだろうｗｗ

　２ちゃん、ばか？ｗｗ

ドイツも自虐史観押し付けられてるのか、誰がメシウマなんだ。

>>8
悲惨な話とか扇情的な話はよく聞くが、しっかりした証拠や学術的な論証とか少なくないか？
どちらにしろ、騙されるのは嫌だからな。
だいたい、ネット、2chの美点の一つは、「ソースは？」なんだろ。

ドイツにも言論の自由はないのか

イスラエルのパレスチナ人大虐殺を予見していたヒトラーを見直せよ

バチカンってドル支持派かね？

毒ガスを使うなら、開放的な場所で使うのが一番。
あんな密閉された所で使えば、毒ガス使った後の換気に物凄く時間が掛かるし、
作業員が死体を運び出すのも、危険が伴う。
効率を考えたら、有り得ないってことだよね？

ただ、ヨーロッパの多くの国では、ナチスを擁護する事自体が犯罪になってるから、
言論統制も良いところ。

>>14
密閉しないと毒ガスが漏れてしまうだろ……

やっぱバチカンはドル支持してますよ。
ユダヤさん。

そもそもカソリック自体が（ｒｙ
ベネやんは軸がぶれない法王だな

湯田屋こそが最高の民族

法王ってドイツ国民だろ？
帰国したら逮捕しなくてよいのか？

こうやって騒げば騒ぐほど矛盾が詳らかになるｗ

騒げ騒げｗ

法王はドイツ人の前にカトリックの教皇であることを忘れていないか？
ドイツ人の視点だけで裁くなら、全世界のカトリック信者の頂点である
教皇としてふさわしくない。

他方、イスラエルは他の国にどうこう言える立場じゃない。
他国に自分の先祖の土地だと言いがかりをつけて、
何回も戦争をして、人を殺して自分の国を強引に造った。
今でも弱いものいじめを平気でする国が、ホロコ−スト云々言えるかっての。

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>>15
　その密閉した空間である、ガス室に空調設備がないことが疑問点なんだよね。
１回使うと何日も使えなくなる。そしてガス室の壁からはガスの成分が検出されない。
すくなくとも、再検証派はそう主張する。

>>24
> １回使うと何日も使えなくなる。
どういう理論だ

> そしてガス室の壁からはガスの成分が検出されない。
誰の調査だ

つかさ、最初から殺す目的なら、逮捕してわざわざ収容して、さらにそこの住民を何人か連れて行って
狭い部屋に詰めて、戦闘にも使用可能な毒ガスを注入して殺す、なんて面倒なことしないで、
逮捕＞即射殺、とかにするだろ。

ナチス政権下でユダヤ人の厳しい弾圧があり、劣悪な環境下で多くのユダヤ人が亡くなったことは事実で
それは二度と起こらないようにするべきではあるが、
それと毒ガス室の信憑性はまた別の話だ。

>>25
ガス室がガスで埋まって、後処理するための人間が入れないから。
いくらなんでも、死体が詰まった部屋に次のユダヤ人は押し込めないでしょ。
物理的に。

誰かが引っ張り出さなくてはいけない。
それを囚人にやらせるとしても、ガスを除去しないと、行動できない。
そして除去するための空調がない。

石油で困っているナチスドイツが何百万人の死体を焼くために
石油を使うか？仮に出来たとしても、その骨はどこに？

>>27
つガスマスク

>>25
バカにしてるつもりだろうけど恥かいてるの分かる？

ヒトラーのユダ屋迫害の目的は国外追放のみ
ガス室などあるわけがない
殺すならもっと合理的にやる

>>29
　次に犠牲者押し込むことを考えたら、空調つけるでしょ。
ユダヤ人虐殺の話はいくつか読んだつもりだけど、
ガスで充満した部屋に押し込まれたというのはなかったな。
シャワー室に偽装されているとか…

　つまりガス室らしさはない状態になっていなくてはならない。
　騙してなるたけ抵抗なく、閉じ込めるはずなんだから。

>>32
シャワー装置付ければ空調だけよりも素早く確実に綺麗になるよ

ドイツ人はルターの時代からカトリックにケチつけるのが好きだなww

なんで、ガス室は無かった=虐殺の否定になるの？
おかしくね？

>>35
　誰にいってるのかわからないんだが、
再検証派はユダヤ人大量死がなかったとか、
その死にドイツが責任無い、と云ってるわけではないよ。
栄養失調や不衛生により、発疹チフスのような疫病が大流行して、
囚人の大量死を招いた、と云っている。
その他の虐待がなかったと言ってるわけでもない。

ガス殺戮の証拠が見つからない、絶滅計画の資料もない、といってるんで。


ホロコースト関連の写真集でも、ガリガリにやせた山積みの死体は見るけど、
連行後すぐガス処理したのは見たことがないんだよね。

感染源になりうる死体は放置して、そうではない死体は焼いたというのは、
不合理に思うな。

原爆は紛れもない事実

>>36

ガス室が無い＝歴史をコリエートされているということだ。
だから、かなり怪しくなる。

まあ一つ嘘をついていると思ったら、
他にも嘘をついているのではないかと疑うのは普通。

その普通を雑誌等の誌面上でやっちゃうと掲載誌が潰れるんですね
わかります

そこは大きな問題か？それより教皇や枢機卿に愛人や子供がいることの方が
問題だと思うけど。カトリックは腐敗しすぎ。

まるで西洋の朝鮮人だな

とりあえず現代でパレスチナ人殺しまくりのユダヤ教徒とそれを奨励するラビよりはカトリックの方がなんぼかマシ。

>>43
反対者に対する虐殺の総数ならキリスト教徒はユダヤ教徒に負けてない。
どっちもどっち。宗教関係は社会規範を超えて簡単に人を殺すから怖いよ。
「殺すなかれ」とか嘘っぱちもいいとこ。

ずいぶん前、年寄りのドイツ人数人と付き合ってたけど、ユダヤの主張する
犠牲者数についてはだれも信用してなかったな。日本ではドイツが自虐的
すぎるいう意見もあるが、実際に戦争を体験したドイツ人はもっと冷静に
考えてるよ。反ユダヤ的にではなく、sachlich に考えてる。法王もそうだろう。
あり得ないとは思うが、仮にユダヤが真実を認めたとしても、戦争体験世代の
ドイツ人は彼らをひどく責めたりしないと思うがな。

言論統制してる時点で怪しいもんな・・・

>>44
イラク戦争ではキリスト教国である米国がイラク人を殺しまくった訳だが、別にキリスト教的な狂信でやってた訳ではなく
国家に対する忠誠心、愛国心と911ともアルカイダにも関係なかったのに対テロ、存在しなかった大量破壊兵器排除という
ユダヤの息のかかったネオコンによる被害妄想に満ちた狂ったスローガンによるもので、現代の十字軍とか抜かしたバカブッシュ
はともかく、バチカン自体や世界中のキリスト教徒全体は過去の反省に立ち現代では人道的な見地に則った発言と行動をして
いるようだがね。
まあ、なんにしても狂信は恐いが狂信的なユダヤはよりたちが悪いつーこと。

ソフィア先生の逆転裁判
ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/sohiasenseinogyakutensaiban2_mokuji.html

ヒトラーはシオニストの手先って説は面白い
確かにヒトラーのユダヤ人迫害がなければ
イスラエルという国家は成立しなかったし
そもそもナチ党には何故か生粋のドイツ人で無い者が多かったという

ユダヤ教徒がキリスト教徒に口出するのやめたら？

>>34
ローマ法王に対してルターを比較に持ち出すのはまずいんじゃね？

キリスト教の精神からいえば過去の罪を赦すのが当たり前だと思うけどな。
いまだに憎悪に凝り固まってる連中はそもそもキリスト教徒の資格がないよ。
むしろ日本人にこそ本来のキリスト教が似合うと思うが。

面白くなってきたな

ユダヤに限らずホロコースト全般検証しなおせって

ユダヤが毒ガスとした薬品で毛じらみならホロコーストにあっただろうけど
毛じらみがユダヤ教徒だったって話は聞いたことが無い。

南京大虐殺を否定すると政治家がクビになる日本も人事じゃない

虐殺の当事者が法皇様非難てマジ笑えるー(笑)

なんかユダヤ人とかどうしようもないな。
虐殺はある程度事実なんだろうが、かなり誇張されてるんじゃないかと思ってる。
ユダヤ系団体の胡散臭いところは、かなりの政治力を発揮しちゃうところだろ。
可愛げが無いよ。

http://asyura2.com/08/holocaust5/msg/181.html
ウィリアムソン司教:法王のガス室発言撤回命令に対し
「直ちに応じるつもりない」「歴史的証拠の再検討が必要」[AP通信]

先日の投稿
伝統保守カトリック・ピオ10世会の司教がスウェーデンのTVでガス室否定発言、ドイツで騒動に
http://www.asyura2.com/08/holocaust5/msg/165.html
の続報です。

その後ローマ法王がウィリアムソン司教に対して「ガス室はなかった」発言を撤回せよと公式に命令するという展開がありました。
シュピーゲル誌が今週号でまたウィリアムソン司教に取材して記事にしてくれたそうです。
「私は80年代に調べたことを根拠に、自分のコメントが正しかったことを確信していました」
「もう一度すべてを吟味して証拠を調べねばなりません」
ということで、納得できる証拠が出てこなければ撤回しないというつもりのようです。

http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5jAw8etaq2WFAblaExiQ31ZZuJtPQD966Q4GO0

＞42
連中に余計な知恵付けたのがそうだから
似通ってて当たり前

あんまり怒らせたら十字軍発動して教皇自ら乗り込んでくるぞ

■■■■■■小沢氏の第七艦隊発言でCIAが動いている模様■■■■■■　　　　
　民主党の主張するように、政治献金の単なる形式違反に過ぎないものであり、政治的混乱を招いた検察側には事件の説明責任がある。
　なぜならば、今回の逮捕は同時に、検察内部の意図的な政治撹乱の疑いがあり、我が国にとってより重大な問題が提起されたからである。
　すなわち、国民の利益を考えれば、先ず民主党の主張を優先し、検察内部の背任・収賄容疑を疑って検察側はその説明責任を果たすべきなのである。
　そして我々は、事実上の米国情報工作機関CIAにおける莫大な対日政治工作費の存在を忘れてはならない。
　我々敗戦国は常に傲慢な国の被害者を強いられてきたのである。　　　　

■■■■■■■■米国ＣＩＡによる政治撹乱工作を告発する■■■■■■■■
　東京地検特捜部は、今回の事件の立件を断念している。
　逮捕者を立件できないことが分かっていて逮捕すれば、それは公権力上の瑕疵であり、不当逮捕である。
　また、不当逮捕が悪意を持って政治撹乱を招くために意図したものであれば、これは公権力上の範囲を超えた犯罪であり、明らかな背任罪である。
　これだけの政治的混乱を招きながら、その説明責任も果たさずに済まされるのであれば、これは単なる政治献金の形式違反よりも重大な問題である。
　しかも、この事件を指揮している佐久間達哉という人物は元在米大使館の1等書記官であり、米国ＣＩＡから賄賂を受け取った工作員の疑いが持たれている。
　ところで、あまり知られていないが、米国ＣＩＡの機密工作活動は全てユダヤ人に委任されている。ユダヤとはオウム真理教と同じカルト主義であり、定期的に信者以外を殺すことで信仰を保ち結束するという異様な存在である。
　それがユダヤの国、イスラエルであり、米国ＣＩＡとイスラエル諜報機関モサドの実態である。
　我々敗戦国は、常に傲慢な国の被害者を強いられ、その度に社会は荒廃してきたが、この人物は、検察官でありながら
政治撹乱を意図してこの事件を指揮したのではないかという全国民の疑いの最中に、まったく弁明すらしないまま今回の事件の立件を断念したに過ぎないのである。
　国民の税金でのうのうと生きていられるとでも思っているのか。
　検察官の皮を被った政治犯は訴追せよ。　　
　われわれ民主党はこの人物を告発する。権力の不正を弾劾してわが国の社会秩序を具現することは政治上の責務である。