【バチカン】 ローマ教皇、ガス室否定の司教ら４人の破門を撤回[1/30]

ローマ教皇、聖ピオ十世会の司教４人破門を撤回

ローマ教皇ベネディクト１６世は２４日、非認可の儀式で聖職に任命されたとして、１９８８年に
前ローマ教皇ヨハネ･パウロ２世により破門されていた英国人のリチャード・ウィリアムソン司教
ら４人の破門を撤回すると発表した。米ＣＮＮが伝えた。

ＣＮＮによれば、ウィリアムソン司教は先日スウェーデンのテレビ局に対し、ナチスドイツの収容
所で死亡したユダヤ人が２０〜３０万人はいると認めたものの、ガス室で死んだ者はいないなど
と主張していた。イスラエルのユダヤ人当局者は教皇の決定に強い不快感を示したという。

ユダヤ人との対話を担当する教皇庁キリスト教一致推進評議会のウォルター・カスパー枢機卿
はＣＮＮに対して、破門撤回が教皇による決定であることを語り、「自分の意見はあるが、教皇の
決定にコメントしたくない」と答えた。

聖ピオ十世会は、第２バチカン公会議（１９６２〜６５年）の決定に反対した故マルセル・ルフェーブ
ル大司教によって創立。同公会議以前の教義、規律、秘跡、ミサなどに基づいて活動している。


ソース(クリスチャン・トゥディ)
http://www.christiantoday.co.jp/main/international-news-2020.html


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パガチンめ

バチカンも嫌味なことするなぁｗｗｗ

さすがリアル暗黒卿ｗ

暗黒卿はさっさと死ぬべき

ドイツ出身のガチ高齢教皇だ
何かこんなことをやると思ってた

ハイル・ヒトラー

よっぽどナチに全ての罪を押し付けたいんだろうな。

反ユダヤ主義の総本山

実際、ユダヤ人で「ガス室を見ました！」→「すいません、聞いただけです」ってのがあるからな・・・
ナチス弾圧なんてやってる間は史実なんてわかるわけないよ。

ヨハネ・パウロ2世がウィリアムソン司教達を破門した理由は、あくまで非認可の儀式で聖職に任命されたからだろ？
ガス室関係ないじゃん。スレタイ恣意的すぎ

そのうちにイスラエルのパレルチナ侵攻もないことに？

ほとんどペストか何かの伝染病で亡くなったんでしょ？

元ＳＳだからな。

マルコ・ポーロでも読んだんだろう

まぁーこの法王は当初からカトリックの中でもガチガチの保守派という懸念が噂されてたからな・・・

>>13
SSじゃなくてヒトラー・ユーゲントだろ。
防共ひとたび君我誓はば、 正大為すあり世紀の進展。
万歳、ヒットラー・ユーゲント 万歳、ナチス。
って歌が日本にもあったなぁ〜

前から、不思議に思っていたのだが、ナチスの強制収容所って、
科学的な調査がなされたことがあるの？

>>17
ない。ほとんど捏造。
ガス室がフェイクだってのはかなり有名な話で、ドイツ人は内心みんな分かってる。
日本人のほとんどが南京大虐殺なんて中国が言ってる犠牲者の10分の1もいないと
知ってるのと同じように。

ユダヤ虐殺
南京虐殺は
作り話だ
敗戦国はありもしない罪悪感を植えつけられ
あのチョンにさえ
竹島取られ
国内のギャルレイプされて
おとなしく屈辱に耐えねばならない
敗者はただ耐えるしかないのだ。
ベネディクトは神の使徒として公正に判断しただけのことだ。

>ナチスドイツの収容所で死亡したユダヤ人が２０〜３０万人はいると認めたものの、ガス室で死んだ者はいない

漏れなら、人質とって対ソ連の棄兵にするけどねぇ。
100歩譲って「20万人を処分せよ」って指令がでたら、ユダヤ人に直接自分の墓穴を掘らせる、そして埋める。

毒ガスは最前線の兵隊さんに送るよ…もったいないし。

>>18
本当？だとしたら、随分いい加減だな。犯罪を立証するためには、
何より犯罪現場の検証が必要だろう？
検証がされない、あるいは検証されることができないというのは、
ガス室が捏造だと無言で告白しているようなものじゃない？

>>20
というかナチはロシア占領後にユダヤ人をシベリア送りにするつもりで、
別に意味もなく殺して遊ぼうとか考えてたわけじゃない。
ヒムラーなんかの一部がやってた例もあるが、20万とか30万も死んでない。

むしろナチ最大犯罪と言えば非ユダヤのウクライナ人の虐殺だと思うんだが、
ウクライナがソ連側の一部なって戦後西側に脅威を与え続けたので
被害者として描かれなかった。

>>21
だから南京と手口は同じ。
物証なんてほとんど無いし、後から取ってつけたような伝聞で話膨らませてるだけ。
真実を知られたら困るから、あれほどヒステリックに反応するってだけの話。
もしくは訴訟ラッシュで潰す。ドイツは憲法9条より重いホロコースト否定禁止法があるから言論の自由まで破壊されてる。
メディアの力は恐いね。

ちなみに、ガス室でっちあげの主犯はイギリスのＢＢＣ
いま南京30万人説を主張しているのもＢＢＣ

本国のドイツ人が食うものもない時代に収容所の連中が満足に食えるわけない。
餓死や病死というのがほとんどだろ。
戦後集められ行き場のなくなったユダヤ人がイスラエル建国に命がけで働いた
のは偶然じゃないよ。

>>23
日本も南京の調査を中国に持ちかけたが、拒否されたらしい。
拒否している時点で怪しさ大爆発だな。

戦後処理には100年かかる、と歴史は語っている。もう一世代のうちに
どれだけの量と質の、戦勝国のウソを暴く、正しい歴史資料を収集できるかに
そのあとの世界秩序のありかたは、かかっているな。今が踏ん張りどころか。

再評価もできないくらいに不当に扱われてるヒトラーの復権もしてくれ
やったことはナポレオンと変わらんのだからな

>>27
そろそろでしょ。
ナポレオンも、60年〜70年は糞味噌だったし。

歴史とか歴史上の人物なんて、本当に評価が変わるな。
マリー・アントワネットやルイ16世の悪評も、革命側が
流したものが多いらしい。ドラキュラ伯爵のモデルになった、ブラド公の
悪評も敵国の宣伝によるところが大きいそうだ。
特に第二次世界大戦の歴史や関係の人物については、先入観を排して、
洗いなおす必要があるよ。

age

破門は保守派の主教らがカトリック未公認の組織を作って儀式を行ったというのが理由。

破門も破門撤回も、ホロコースト否定とは何も関係がない。

もっとやっちゃってくださいｗ

南京事件の犠牲者数はティンパーリーや顧維鈞が最初に主張していた2万人ですら誇張です。
ホロコーストとしての‘南京大虐殺’など存在しない。
20マンだ30マンだと言っているのは
それを十倍以上に膨らませて中国が政治的に利用しようとする、
あるいは原爆の犠牲者数と比肩させてアメリカが自らの加害行為と相殺しようとする
まさしく悪い意味での「歴史修正主義」なのです。
その歴史修正主義に加担して南京の領域的定義を意図的に改竄したり
中国政府発表の数字に合わせながら統計学の常識を無視した誤差で見積もりを発表したりするのが
日本の「肯定派」と呼ばれる一群のリヴィジョニストたちであり、
英米による歴史観の固定化を狙う「Revisionism」というレッテル貼りを日本の研究者たちに対して行う
アングロサクソンの忠犬と中華事大主義を兼ねたゲテモノなのです。
しかも悪いことに、彼らは自分たちの歴史修正主義ゴッコの「善意」と「動機の純粋性」を信じて疑いません。
日本が歴史修正主義者だらけの国だと思われたくない！などと国士気取りで
歴史修正主義の上塗り作業の方棒担ぎを行ってしまうのです。
英語が出来ず国際経験も少ないせいで向こうの歴史研究の実態を知らない、あるいは英語で書かれた文への無謬性信仰がある
思考力の弱い人にありがちなパターンです。

日本にドイツを見習えと言うのなら、中国こそドイツのドレスデン爆撃に対する姿勢を見習うべきでしょう。
東ドイツとソ連が犠牲者30万人を主張し、イギリスの歴史家が13万人説を唱えていましたが、
最終的にドイツの歴史家たちによって3万人程度だったことが明らかにされました。
この「30万」誇張が英米側によってrevisionismと呼ばれていたのですから、中国の現在の姿勢こそが歴史修正主義なのです。
中国もドイツを見習って誇張や捏造を排し正直に研究する姿勢を見せなければ
日中が歴史問題で和解することはありえないでしょう。

>>21
2chのレスなんてネタ満載だから信じるなｗ

規模は違うが、ガザで民族殲滅、似たようなことやってんじゃん＞＞ユダ公

ホロコーストを１番最初にやったのはロシアだというのは、結構知らない人がいるよな

>>31
でも、
ホロコースト否定者なんていう、
余計な火種になりそうなやつに対して、
わざわざ破門を撤回したということは、
何か別の意図があるんじゃねえ？

>>36

ポグロムとかいって、
帝政ロシアの圧政で、
鬱屈したロシア人が、
ユダヤ人街を襲撃するのは、
ほぼ伝統行事化していましたしねえＷ

ヨハネ・パウロ2世・・・フリーメーソン（ポーランド王国はフリーメーソンの国で多民族国家）
ベネディクト16世・・・イルミナティ（バイエルンはイルミナティの発祥地でドイツ民族主義）

>>18
アウシュビッツと南京を同列に語らないでもらいたい。日本の英霊に失礼すぎる。
アウシュビッツでのガス室大虐殺・ホロコーストはあった。ドイツは邪悪。
南京大虐殺はなかった。日本は正義。

君ら、いいかげんにしてほしい。

さすが法皇様は寛大でいらっしゃる。

人口問題にも寛容だといいのに

>>38
というか、ユダヤ人殺しはヨーロッパの伝統だ。魔女狩りの犠牲者など
大半はユダヤ人だったそうだ。

ユダヤ人、どんだけ嫌われてんだよｗｗｗ

金貸しは嫌われるのは世の常

やたら一般人を火あぶりにした、中世の異端審問についてはちゃんと総括しているのかな？

破門とかれ〜

>>43
　ユダヤ人が嫌われている理由知ってる？

　ユダヤ人＝アブラハム・イサクの子孫を高らかに謡う民族
　　　　　＝法律厳守の民族（ファリサイ派）
　　　　　＝キリストを冒涜者のように扱って最終的に殺した民族
　　　　　＝未だに救い主を待ち望む民族
　　　　　＝しかし、その訪れがいつなのか分からずにジレンマに陥り、
　　　　　　反キリストを声高らかにいう民族

　最終的に反キリストはヨーロッパキリスト教の国にいられなくなる。だから自ら
ゲットーを造り、自らの社会を築きあげてきた。そして、ユダヤ人はキリスト信者を
邪悪な民であるかのように子供のころから教育して洗脳されているがゆえに、しばしば
歯に衣を着せぬやり口でキリスト信者を冒涜している。
以下は現にユダヤ教徒がキリストとマリアをどう見ているかでわかる。

　「キリストはローマ兵とマリアの望まれずに出来たただの人間だ。」

ユダヤ教徒のために祈りましょう。

　アウシュビッツじゃ看守はユダヤ人、病院もあり囚人同士のカップルの子供も
生まれている。そもそもドイツ国内で労働力が足りなくて東欧やユダヤの労働力
も必要な時にガス室でホロコーストなんてしている余裕はない。

>>47

どれだけプロパガンダに騙されているんだか。

まずイエスキリストはユダヤ人だ。そしてイエスキリストもユダヤ教徒だ。
そしてイエスキリストが生きていた時代はイスラエルはローマの属国だった。
イエスはローマの傀儡だったヘロデ王やローマと妥協していたファリサイ派やサドカイ派を
らのギリシャ・ローマ勢力の理解者達を批判していた。

だから民衆に熱狂的な支持を受けてメシアと言われるようになった。
ちなみにメシアのギリシャ語訳を日本語に訳したのがキリストだ。
イエスはダビデの子を自称している。

さらに時代をさかのぼると、マルクス主義の思想は、ローマ帝国よりも古い時代に起源がある。つきつめていくと、古代ペルシアの
ゾロアスター教につきあたる。先に説明したとおり、ゾロアスター今日の教えでは、世界は光明（＝善）と暗黒（＝悪）の二つの原理
からできていて、いまは光明と暗黒が入り乱れて戦っているけれども、いずれ光明が暗黒を打倒して光明と暗黒は分離し、それとともに
時間は停止して、世界は消滅するが、そのまえに、光明の子が下界に光臨して人類の王者となり理想の世が実現する期限がある、と説く。
この思想が、ユダヤ教に入ってきてメシア思想になり、ユダヤ教のメシア思想が独立してキリスト教になり、キリスト教の「終末論」と
「千年王国」の思想がマルクス主義に入ったのだ。
岡田英弘「歴史とは何か」P142〜143

>>48

労働力が足りないとか、そういう理詰めで行くなら歴史上一度も虐殺なんて起こらないんだろうけどな
そこに宗教やら思想やらが絡んでくるから理屈通りには行かないんだろ

殺す殺さないの合理性は現代のイスラエルの殺戮ぶりから見て狂信で乗り越えられるとして骨まで灰するための燃料はどうしたのかな？

>>6
真実を知ってるからだろ

チョン、同和、ユダヤは

サンバカのクズ。

ホロコーストがなかったって言ったら
牢屋にブチこまれるけど

ガス室はなかったはセーフなのかｗ

今のローマ教皇って、戦時中はヒトラーユーゲントだったからなあ。

ユダ公ざまあｗ

元々バチカンとナチスは、仲良しだったじゃん。

戦後、ドイツからナチ関係者が国外へ逃亡できたのも
バチカンを中心に欧州全体にはりめぐらされた
教会のネットワークによるところが大きいとされてるな

バチカンと台湾との関係も興味深いぞ。何せ、孫文の中華民国時代からの伝統的な友好関係を維持してる。バチカンも台湾と断交してまで中共と手を結ぶとは思えない・・・
中国本土の信者開拓・獲得てそんなに魅力的か？教皇に忠誠を誓う地下教会が北京、上海の大都市圏にいくつかあるらしいが、定期的に弾圧されてるし。

○ガス室否定
×ホロコースト否定

>>35
戦争の犠牲と国家政策としての虐殺を同じと考えてるキチガイってまだいたんだなぁ

国家政策は特定民族の絶滅目的な。

現代風に言うと、エスニック・クレンジングか。

ドイツ本国では研究しても犯罪者扱いだから日本人か中東が研究してやれよ。
瓦斯室だけでなく、
実際問題ホロコーストにも疑問符がついてるんだろ。

・瓦斯室の有無
・ソビエトの虐殺の実態
・ユダヤ系の人口推移
・ナチの虐殺指令の有無
・米国メディアと米国政府のなんちゃらかんちゃら

中東の大富豪とかをスポンサーにして調査すれば良いじゃない。

マジで誰か来た・・・

ナチス側の解釈をすれば、ホロコーストはバターン死の行進みたいなものか？
食料・衛生の管理不全のせいでバタバタ死んじゃっただけなのだが、
しかし結果として死体の山築いたのだから「虐殺」ということにされた、と。

あのさ、カトリックは聖職者の個人的思想傾向なんてみんなバラバラなのよ。

日本の司教団の左傾傾向が世界標準だと思うのも変。
また、ベネディクト16世がナチスよりと思いこむのも変。

今回の破門無効の決定は、政治思想に関する問題ではなく、
違法叙階の是非が問われたわけ。
まぁね、実はカトリックの復帰には教義上の課題も残ってて、
彼らは第二バチカン公会議の決定のいくつかを絶対に認めない人たちで、
ここのとこをつめていくかが今後の課題なのさ。。。

>>66
・・・無事逃げ延びたのであろうか。

>>68
おマイは馬鹿か？
例えそうであってもナチ絡みの言いがかりをつける勢力が欧米には
いるってことが問題なんだよ。

４人の司教の復権は、第二バチカン公会議の精神に対する挑戦
カトリック教会は元ヒトラーユーゲントの法王によって、
ナチスの法王と呼ばれたピウス12世の頃に戻るのか？

>>37 亀レスｽﾏｿ
私が読んだ限りで大雑把に言うと、
バチカン側はウイリアムソンがホロコースト否定者だと知らなかったんだとさ。
このままローマに属さないキリスト教会が増えることで、聖書の解釈とか色々
細かい宗派が出てくるのは得策ではないと思って破門を撤回したものの、
話を進めていくうちにウイリアムソンがトンデモ野郎だってわかったんだと。
ただ神の代理のはずの教皇がこの間言った事を「やっぱ事情が変わりまして」って
引っ込めるわけにもいかないから話がややこしくなってるそうな。

ちなみにウイリアムソンの最近のインタビュー読んだけど、「アウシュビッツに
自分で行ってみればいいのでは」の問いに「いや、行く気は無い。
アウシュビッツに関する本を注文したから、それを読んで研究するつもりだ。」
みたいな事言ってたよ。まあ要は何が何でもホロコーストは無かったんだとさ。
2月末までに発言撤回するように言われてるらしいけど、どうするかちょっと見もの。