社会的弱者救う「かっこいい男」　世界で偶像化するゲバラ[1/21]

　キューバ革命から５０年の今年、革命の闘士、チェ・ゲバラが全世界で脚光を
浴びている。節目の年に公開されたハリウッド映画が、ゲバラのカリスマ性をさ
らに引き立たせている。ゲバラ人気の理由に迫った。（外信部　佐々木正明）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇

　ゲバラは１９２８年、アルゼンチンで生まれた。５０年代後半、キューバ革命軍
に唯一の外国人として加わり、政府軍との激しい戦闘の末、当時のバティスタ
親米政権を打倒した。チェは、アルゼンチンで「ねえ　君」という意味を表す言葉
で、革命軍の間で定着したニックネームだ。

　あごひげをたくわえ、トレードマークのベレー帽をかぶり、遠くを見つめている
写真は６０年３月、首都ハバナでの追悼集会に出席していたときに、キューバ人
カメラマン、アルベルト・コルダによって撮影された。

　コルダはこの写真を気に入り壁に飾っていたところ、コルダを訪ねたイタリア人
記者の目にとまり、７年後にイタリアで発表された。同年、ゲバラは革命闘争に
身を投じていたボリビアで処刑されたことから、最後まで意志を貫いた革命家の
象徴的な写真として反響を呼んだ。

　世界にゲバラ像が広がったのは、コルダがこの写真の著作権使用料を放棄し
たことが大きい。アイルランドの芸術家、ジム・フィッツパトリックは背景を赤にし
たゲバラポスターを制作。勇ましい顔立ちが強調された形となり、ゲバラの生き
方にあこがれた若者たちがファッションとして取り上げるようになった。

　有名人もゲバラの印象度を高めた。ジョン・レノンは「世界一かっこいい男」と
いう名文句を残し、ポップアートの巨匠、アンディ・ウォーホルはゲバラをモチ
ーフにした芸術作品をつくった。歌手、マドンナはアルバムの表紙に取り上げ、
スーパーモデルのジゼル・ブンチェンは、ゲバラがプリントされたビキニ水着
を着て、ファッションショーの舞台を華麗に歩いた。

　ゲバラは一方で「残酷な殺人者」という評価もある。しかし、否定的な側面は、
そのカリスマ性にかき消された。

　人気は日本にも押し寄せた。ゲバラＴシャツを自らも愛用する女性誌エル・
オンライン編集部の松田亜希子さんが言う。

　「正直、（ゲバラが）あのルックスを持ち合わせなかったら、若い女性にも受
け入れられなかったと思う。３９歳という若さで亡くなり、ゲバラは反体制のシ
ンボルのまま永遠に引き継がれるんでしょう」

　事実、反米主義を掲げるベネズエラのチャベス大統領は頻繁に演説でゲバ
ラの精神を取り上げ、自らのイメージアップにつなげている。イラクで、ブッシ
ュ米大統領に靴をなげつけた記者の自室には、ゲバラポスターがはられてあ
ったという。

　汚職まみれの権力に立ち向かい、社会的弱者を救う英雄−。ゲバラ人気は
社会状況に対する不満の裏返しともいえなくはない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090121-00000524-san-int

チェ・ゲバラの看板が掲げられ、グッズが売られているファッション店＝東京都渋谷区神宮前（写真：産経新聞）
http://ca.c.yimg.jp/news/20090121092443/img.news.yahoo.co.jp/images/20090121/san/20090121-00000524-san-int-view-000.jpg

＞世界で偶像化する

歴史上の教祖はみんな偶像化されていますが、なにか？

ちぇっ

北方水滸伝読んだよ

焼肉

ホンマンとは遠い親戚ニダ!!

実は崔ゲバラ

崔ゲバラ は韓国人ニダ

アメリカの近国って好き放題にされてるよね
日本の隣国韓国とはえらい違い

崔エバラのほうがしっくりくる。

もさもさのカッコいい男ゲバラもたいそうなもんだが
ウィキペディアにある17歳のゲバラの写真がすごい
特に目の輝きが

分かり易い
http://youtube.com/watch?v=jCqVp9yCAec

革命家って名前は良いが結局、暴力、武力で革命を為したんだろ？
日本の軍事力を徹底否定する日本マスコミが煽るのは矛盾しないのか？

偶像崇拝か。
薄っぺらな教養しかない奴がしそうなことだ。

>>13
恥知らずな[珍聞÷マスゴミ]ですよねー

絶望先生の木津知里を思い出す

革命家ってなんだよ。職業か？政治家、作家とか評論家みたいなもんなのか？

「あいつは３度も同じミスをした。ぜんそくの薬を３度も持って行き忘れたんだ。」

ってカストロ議長が言ってました。

ゲバラはキューバ革命後、産業視察の為に日本に来た。しかし日本政府に内緒で広島を見に行った。
その後、フィデルに手紙を残して南米に旅立った。

ゲバラ焼肉のたれ

>>13
うわ　こんなアホ久々にみたわ

こうやって、ゲバラは商品として使い古されて擦り切れていくんだろうな・・・。

【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1231587090/

携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に　コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/

ゲバラかっこいい(*^∀^*)

浦和か

たしかに顔はいいけど

＞あのルックスを持ち合わせなかったら、若い女性にも受け入れられなかったと思う

スイーツに歴史とか政治とか語る脳みそ無いし、当たり前。

ゲバラ啓之のスピリチュアル革命

「ゲリラ戦争」
エルネスト・チェ・ゲバラ (著)
http://www.heatwave-toys.com/datafiles/legend/guevara-books.shtml
キューバ革命に参加した経験から、ゲリラ戦略や心得などをまとめた論文。
「革命の教科書」として、左翼団体や反政府運動組織に愛読されている。
地下鉄サリン事件で家宅捜索を受けたオウム真理教のサティアンから、この本が大量に押収されたらしい。

また、MRTA (トゥパク・アマル) は、ゲバラの思想を基に結成された左翼組織で「ゲバラ主義者」と表現された。
彼らもこの「ゲリラ戦争」や、「ゲリラ日記」などを読みゲリラ闘争を学んでいたとゆう。
ゲリラ戦略で親米政権からキューバを取り戻した「キューバ革命」を理想とし、
ペルーの日本大使公邸人質事件を起こした。

一冊の本と侮ってはいけない。
カストロやゲバラは、革命への強い信念と情熱、そして緻密な戦略が、敵の多くの武器や兵隊に勝る事を、
たった１２名で蜂起して政府を倒した「キューバ革命」で証明した。
しかし、これら実践論や精神論は、狂信的革命論者やサイコ集団に悪用されれば、
非常に危険な武器にもなりえる。

>>21
マスゴミ乙

映画の宣伝ってだけ、、　時代が違う
今の革命は、こういうスタイルにならない

>>29

「ゴッドファザー�U」で、マイケルはキューバの現状を見抜いて、投資をしかなった。革命の予感！

映画もあんまり見る気がしないけどなぁ。宣伝ウザい。

所詮は血生臭い銃火器でしか語れない戦争屋

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今の日本だと創○学会みたいな偽善的な営利カルトを倒すことが
これに近い賞賛すべき行為なんだろう
日本の皆様、頑張ってみてね
>>34
この時代はそれしか手段がなかったんじゃないの？

なんかアカ臭い記事だなあ。
つか宣伝ですか？

昨年末ＮＨＫで、若きゲバラが南米をバイクで旅する映画と、ゲバラを殺した男のドキュメンタリーを流した事があった。
ゲバラは「ジーザス・クライスト」みたいなイメージを維持している感じをうけたな。

崔ゲバラはウリナラの英雄ﾆﾀﾞ

ドイツのチューニングカーメーカーにそんな名前無かった？









そりゃゲンバラ

臆病者で愚鈍な者ほどゲバラから遠ざかる

ゲバラはアルゼンチン人のアウトサイダーでしかない。
彼の本質は野蛮な冒険家であり、革命は合法的に暴力を振るうための口実だった。
革命後のキューバで何の役にも立てず、南米で野垂れ死んだのも当然の結末。

カストロと比べればゲバラはただの客寄せパンダに過ぎない。

>>31
>>37
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　　　>::::| .:::::::::　{:::､;;::::::::::::ノ,_ 君たちには君たちの革命があるだろう
　 t:::::::::〈 '"｀´　ヽ;~ ｰ..::::::::::ヽ_　　　　　　　私たちの革命とは別物の
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　 ノ::::::::::ヽ. ;; !-‐::::::::::::::::::::::y
　　ミ:::::::::::::y､_""">:::::::::::::::::〉
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　.....:::::ヽ､:::::::::::::;.-::::::::::::ヽ
　:::::::::::〈　 ,,``:::::ヽ:::::::::::::::ヾヽ.

あそこで死んだから良かったんだろね

蟹工船にチェ・ゲバラに安田講堂か。
ことしのマスコミは、団塊オヤジのオナニー臭い番組であふれそうだな。

チョン・江原

日本にも世界的に有名な革命家いただろ。
これとか。
http://blog-imgs-21.fc2.com/h/o/r/horikiyo666tattoo/misima-shuukangendai-b.jpg

>>42
日本で言うと、高杉晋作・坂本龍馬・西郷隆盛あたりなのかな！

共産主義は生身の人間にはとても運用できない欠陥品以外の
何物でもないが、ゲバラの人物像だけは評価できる。

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　　　　　チョ・プゲラ[Cho Puguera]
　　　　（1928〜1967　アルゼンチン）

今、ゲバラみたいな男が出てきてもおかしくない時代だと思うが。

アレントの「革命について」をみな読むべきだな。
この名著が革命の成功例として称賛しているのは、
フランス革命でもロシア革命でもキューバ革命でもなくて、
実はアメリカ革命、つまりアメリカ合衆国の「建国」のこと。
貧困や悲惨からの救済という「美しい目的」は、むしろ革命の精神を荒廃させるということを、
アレントは口を酸っぱくしていっているな。
それはフランス、ロシア、キューバの各革命がもたらした「惨状」をみればあきらか。
権力を握った貧者たちは、あたらな暴君となったにすぎない。
もっとも成功した革命の例は、いまもっとも繁栄しているくに、アメリカ合衆国なのだ。

>>51
先進国以外ならあるいは。

>>51
インディアン以外ならあるいは。

世の中結局顔

アカはどうでもいい。
処刑されて死んで万々歳。

>>51
派遣村でアジってた奴らを見てみろ。ゲバラのげの字もなかったぞ

>>52
いまもっとも世界に迷惑をかけている国だろ

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　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

ヘタレなところがゲバラの魅力だと思ってたんだが・・・

オバマも写真立てに入れて飾ってるくらいだしな

償うてください

池面は何をやっても賞賛される、いい例だな。

>>47
そいつはカッコだけｗ
というか良く言えばそれは本業じゃない。
チェと比べるのは野暮。

産経記事ってのが、ある種の人たちの危機感をヒシヒシ感じちゃうよね。

分かってる分かってる。皆、本当は共産主義が大好きだったさ。

>>29
『ゲリラ戦争』は、マーケティングの教則本としても、すばらしいぞ。
一人の人間が、夢を現実にするための、マニュアルが詰まっている。
食わず嫌いで否定されるべきではない。
君も『ゲリラ戦争』を読んで、ニートから脱出しろ。

　　　　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
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　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/ 　　　　　絞首台に立つ日が、じきに迫って来る‥
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 / 　　　　　　 悪いけど、オラに出来る事はここまでだ。
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　　　　
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､　　　　　　　　　　　　　　　　後は君たち次第だ。頑張れよ！
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／

　　　　　　 革命家・加藤智大（２５）

革命家の条件
１．無精ひげ
２．葉巻
３．軍服
４．イケメン
５．インテリ金持ち出身

http://www.asian-t.com/mao-1.htm

今年の夏はマオTシャツでﾊﾞｯﾁﾘさ〜

アルゼンチンの西郷隆盛

http://www.abe.gr.jp/mao/index.html

流行に敏感なエグゼクティブのためにマオ・ルックもお薦め。

この前、ＦＭラジオ番組表を見てたら、ジブリの鈴木とか言う人が
「チェ・ゲバラを語る」とか言う番組に出ていてドン引きしたな
やっぱり左翼思想なんだなあ・・

>>73
そりゃそうだろ！
パズーもアシタカも、ありゃゲバラだろ。

仲間内で慰め合い100万回褒め合うことは出来ても決して英雄にはなれない

宮崎駿や高畑勲は元全共闘かなんかの学生運動世代

革命家なら、ボリバルの方が哀愁があって好き

>>73
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　　　>::::| .:::::::::　{:::､;;::::::::::::ノ,_ 　左翼だから、右翼だから・・・
　 t:::::::::〈 '"｀´　ヽ;~ ｰ..::::::::::ヽ_　　　　・・・日本に革命はまだ必要ないようだな
　｀1::::::::::!　　 ';;~1<_/:::::::::::::::::}
　 ノ::::::::::ヽ. ;; !-‐::::::::::::::::::::::y
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　.....:::::ヽ､:::::::::::::;.-::::::::::::ヽ
　:::::::::::〈　 ,,``:::::ヽ:::::::::::::::ヾヽ.

ゲバラは中道は敵だって言ったらしい。

>>67
「読んだことがない」と人を決めつけてニート扱いの罵倒かよｗ
ゲバラもとんでもない奴がファンになったと草葉の陰で嘆いているだろうな。

すごいのはカストロだよ

普通にゲバラのあの写真は２０世紀最大のファッションシンボルだから、ゲバラ本人の思想とか関係ないぞ。
何とはない「放浪」「自由」「青春」「反逆」イメージだけ。

別にマリリンモンローのイメージが入った服とかポスター飾っている奴がマリリンモンローのファンとか
マニアじゃないのと同じ。

日本じゃあんまないけど、ヨーロッパだと毛沢東だってよく服とかポスターとか色んな所に使われているけど、
使っている奴が共産主義者では全くないのと同じ。

日本だと毛沢東はお隣なんで生臭いイメージ強すぎてポップカルチャー的に使いにくいんだよね

>>81
すごいスカトロまで読んだ

顔と写真写りがいいだけだろ。

ユダヤゲバラを崇拝するのは、「ユダヤの犬です」と自白しているようなもので、みっともない。


　　　　　　　　　　

×　アルゼンチン人
○　ユダヤ人

南米のキムイルソンですねｗ

広島を見て、闘いを続ける事を決めた男！

>>85
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　　　>::::| .:::::::::　{:::､;;::::::::::::ノ,_ 　　　君はパラノイア。私は軍医でもあったのだよ
　 t:::::::::〈 '"｀´　ヽ;~ ｰ..::::::::::ヽ_　　　　まずは回線を切って２ｃｈとリチャードコシミズから離れる事だ。
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　 ノ::::::::::ヽ. ;; !-‐::::::::::::::::::::::y
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　.....:::::ヽ､:::::::::::::;.-::::::::::::ヽ
　:::::::::::〈　 ,,``:::::ヽ:::::::::::::::ヾヽ.

>>87
ルックスのレベルが違いすぎる

ケバラって日本人のイメージにある「弱者」の味方ではないよな。少なくとも。

ダビデみたいな男だよ！

田中正造とかじゃね。

西郷隆盛だよ
江戸幕府を倒し
明治政府を作り
その明治政府を倒そうとして戦死した
永遠の革命家

なら、益満休乃助じゃね。

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　　　>::::| .:::::::::　{:::､;;::::::::::::ノ,_ 　　　庶民の味方な感じ、軍服を着たイエス、みたいな所も。
　 t:::::::::〈 '"｀´　ヽ;~ ｰ..::::::::::ヽ_　　　　明治維新の面々らみたいのよりも、庶民のバックアップを得られた所、ポイントな。
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　:::::::::::〈　 ,,``:::::ヽ:::::::::::::::ヾヽ.

イケメンを極左が洗脳。
極左ウマー。

>>94
お前いい加減に働けよ

左翼だとか右翼だとかじゃない
チェは独裁、そしてその背後にいるアメリカと闘ったんだ

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　　　>::::| .:::::::::　{:::､;;::::::::::::ノ,_ 　　　遠いようでいて、その実２ｃｈの自称右の若い人たちは（一括りにして悪いが）
　 t:::::::::〈 '"｀´　ヽ;~ ｰ..::::::::::ヽ_　　　　結構分かり合えると思うんだよね。アメリカで言ったらレイジファンとかみたいな。
　｀1::::::::::!　　 ';;~1<_/:::::::::::::::::}　　　　　http://youtube.com/watch?v=jCqVp9yCAec
　 ノ::::::::::ヽ. ;; !-‐::::::::::::::::::::::y
　　ミ:::::::::::::y､_""">:::::::::::::::::〉
　　 ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ:ノ
　.....:::::ヽ､:::::::::::::;.-::::::::::::ヽ
　:::::::::::〈　 ,,``:::::ヽ:::::::::::::::ヾヽ.

映画は、山中のゲリラ戦が2時間半続くだけ。
オレの中で史上最低にランクインする。

あんなフィクション映画見るくらいなら、ランボー見た方がいいぞ。

ゲバラはユダヤ人だろ
ルジャ・ルクセンブルクと同じ

一人の男が存在した、その記憶が、未来の幾億もの人々に、人間らしく生きる希望と勇気を与えてくれる。

>>103
そうそう、映画配給会社の中の人乙。がんばれ！

>>104
義によって立つ、そういう日本人も昔はいたものだし、外国にもいた、ということだ。

デルトロよりジョニーデップのほうがゲバラのイメージに近い

>>106
デルトロって南米出身じゃなかったっけ？
その辺もあるんじゃない？

AAで演じるのだりーからやめたｗｗ

>>105
宣伝をあんまり頑張ると逆効果だぞ。みんな見抜くからな。

>>94
パンツが人を褒めてるの初めて見たｗ
やっぱゲバラは偉大だな。

左翼っていってもチェの場合、極左だから今の日本の共産主義とか社会主義とかとはちがう。
いわゆる究極の偏った理想主義。なんかぐるっとまわって右翼でもありえる。

ゲーセンでよくやったわ。
ゲバラが人名だと知ったのは10年以上後だったが。

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　　　>::::| .:::::::::　{:::､;;::::::::::::ノ,_ 　　　日本でもちょっと前に革命起こったじゃん
　 t:::::::::〈 '"｀´　ヽ;~ ｰ..::::::::::ヽ_　　　　人間革命だっけ？
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　 ノ::::::::::ヽ. ;; !-‐::::::::::::::::::::::y
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少なくとも、ゲバラを否定する奴らでゲバラより魅力的な人間は皆無だと思う。
人間が醸し出す魅力ってどこか破滅的な面があるのかもな。

>>112
おれのAAまねすんなよｗ

危険だから、魅力的なんだよな。どこか破滅的だから、心躍るんだし。

>>110
だよな。石原知事もそうだと思う。

>>116
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　　　>::::| .:::::::::　{:::､;;::::::::::::ノ,_ 　　　石原？あいつは右でも左でもなく「オレ様」だろｗ
　 t:::::::::〈 '"｀´　ヽ;~ ｰ..::::::::::ヽ_　　　　しかもアメリカコンプレックスで歪んだ異形だよ。
　｀1::::::::::!　　 ';;~1<_/:::::::::::::::::}
　 ノ::::::::::ヽ. ;; !-‐::::::::::::::::::::::y
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　:::::::::::〈　 ,,``:::::ヽ:::::::::::::::ヾヽ.

こうやって持ち上げられてるところが
裏になにかあったんだなって思わせる。

石原には別に思想とか信条はないよな。

好き嫌いとかがあるだけ

政治はからっきしダメだったよな。経済政策ミスって、救ったはずの弱者を痛みつけてたような

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　　　>::::| .:::::::::　{:::､;;::::::::::::ノ,_ 　　　何かこの板の人たちって少ないけどちゃんと話せていいね。
　 t:::::::::〈 '"｀´　ヽ;~ ｰ..::::::::::ヽ_　　　　変に感情的に煽ったりとかみなしないよね。
　｀1::::::::::!　　 ';;~1<_/:::::::::::::::::}　　　　反論されても論理的常識的で、一定の品性を感じる。
　 ノ::::::::::ヽ. ;; !-‐::::::::::::::::::::::y　　　　　ニュー速+とか東亜+とか、そりゃもう酷いもんですよあなた。
　　ミ:::::::::::::y､_""">:::::::::::::::::〉　　　　　なんつってゲバラでチラ裏ｗ
　　 ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ:ノ
　.....:::::ヽ､:::::::::::::;.-::::::::::::ヽ
　:::::::::::〈　 ,,``:::::ヽ:::::::::::::::ヾヽ.

今の日本に、義によって立つ人間がいるんだろうか。
柔道家も相撲取りもガッツポーズして「強ければいい」「品格なんか関係ない」
とテレビキャスターが言い放つこのご時勢。
勝者の影には必ず敗者がいるというのに。
そのくせ派遣切りはおかしいだの銀行の金儲けが許せないだの。矛盾してるって。

石原は只のウンコだよ

>>120

なんで経済は苦手なチェに経済工業相やらせたりしていたのかが謎だよね

まぁゲバラの人気とかっていうのはあっさり権力とかポスト投げ捨てて
平然と山や密林の中をさまようゲリラ生活に戻ったっていう、
他に例を見ない生き方に担保されているよな。

共産主義者で立派さを競ったら、ベトナムのホーチミンのほうがずっと上だな

「ゲリラ戦争」を原書で読みたおしたオイラが通りますよ〜
すぐれた兵法書です

見た目は派手だが実務はからっきし駄目
そんな人です。

鈴木紗理奈がゲバラ好きなんですよ〜とかほざかれてゲバラが可哀想だった

グッズとか見ればわかるけど
あの辺の人はゲバラもボブ・マーリィも一緒だからな

>>129
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　 t:::::::::〈 '"｀´　ヽ;~ ｰ..::::::::::ヽ_　　　　たのむからさ、オレT着て安易に海外に行くのだけはマジ勘弁な
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　　 ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ:ノ
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　:::::::::::〈　 ,,``:::::ヽ:::::::::::::::ヾヽ.

今ゲバラを崇拝し始めたやつらは単に現実から逃げてるだけだろ。

医者をやってりゃ死ぬことなかったのにな

日本にだって大塩平八郎とかいるのに…
失敗したからカッコはつかんが。

101
おいバカお前フィクションじゃないぞ現実に起こってることだぞ
お前ゲ−ムおヲタかなんかで現実とゲ−ムの世界の区別がつかないんだろう
ゲバラといえばぺ−ルのゲリラが日本大使公邸を占拠したときにゲバラの旗の
様な物を振り回していたのであまりいいイメ−ジではなかったが映画を見て
それから色々調べてどうやら貧困の農民を救おうと革命運動をしたと分かった
今の日本は糞小泉によって何もかも破壊されてしまい貧乏人はもっと貧困になって
しまっている
まさにゲバラのような人物が必要かもしれない

弱者を救い過ぎると競争社会では無くなる。
理想で世の中は動いちゃいない

↑
現実主義者風（カッコいいと思ってる、実際なんも考えちゃいない脳死状態）

いるよなたまにこういう奴ｗ

>>136
政府が何でも助けてくれると思って生きてく気か？
あと別にカッコイイ事を言ってるだなんて思ってないよ。
近現代イギリスを勉強してみなよ、サッチャー就任の前後がいいかと思う。それかイギリス病でググれ。

理想論で素敵な世界を作れるとでも言うのか。
頭の中お花畑じゃないなら答えてくれ

>>137
理想理念がなきゃ現実をどう判断すんだよ。
あほか

つか

＞理想で世の中は動いちゃいない

んなこた誰でもしっとる
これをわざわざ言う必要性が不明なんだよな。
あるとすればお前があほか、お前の周囲があほか、若しくは、

「渋めな現実主義者を気取る」

他にねーだろｗ

>>138
確かにそういう考えもあるな。ただそれは屁理屈にしか感じられん。
つか、俺の質問には答えられて無いじゃないか。

>>139
自分で言うのもなんだが、確かにそれは言えてるはｗ

答えを含んでるじゃん。
理想と現実、両方必要。
理想だけでは無理ですよ。当たり前に。
しかし、理想がないと現実を測るすべもなくなりますよね。

ここまで全て当たり前でしょ、わざわざ言わなきゃわかんねーのかよ。

おっとわりい、余計なレスでした

ゲバラもホーチミンも、自分の偶像化とか個人崇拝とか拒否した点がえらいけど
死後に残された人たちの手で偶像化されちゃったね、いろんな碑やら建物やら
作られて。どう思ってるんだろあの世で。

何しても誰も文句いわないであろう革命の指導者なのに蓄財とか腐敗・汚職に
無縁だったというだけで偉いと思う。

その一方で、何も独立戦争やら革命の時にしてないのに革命の後に
ソ連から送り込まれて権力の座についたようなのはみんなダメだな。
一番最悪なのが北朝鮮のアレだ。


キューバがあれだけ経済的に苦境にあって、散々アメリカが
介入しようとしているのにキューバの政権が未だに続いているのも、
貧しいなりにカストロ始めとして政府の高官とかが蓄財やら
汚職やら豪勢な暮らしやらをしてない点が大きいだろうな。

アメリカの狂信的な反カストロ団体ですらその点だけは攻撃してないし。

ゲバラの一番の魅力は、富も地位も手放して自分の信じた道を生きた事だと思う。手に入れた物を、こんだけ潔く捨てれる人間なんて、まずいないよ。それだけで十分過ぎる程、格好いいよ。漫画のキャラクターみたいでさ

ゲバラというと千里を思い出してしまう今日この頃。

焼肉のたれ

現実はゲバラよりカストロだろ…

理想はゲバラ、実務はカストロ、ということでいいんじゃね？

人をひきつける神輿が大事って事だな
映画見たけど淡々としておもしろいもんでもないよ

最後の手紙は悲惨すぎて笑えたが

>>147
　　　　　　...................＿
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　　 （:::::::r'"￣￣＿_.｀>:::::::::}
　　　>::::| .:::::::::　{:::､;;::::::::::::ノ,_
　 t:::::::::〈 '"｀´　ヽ;~ ｰ..::::::::::ヽ_　　　　　　　　　　そんなこというから腹へった。
　｀1::::::::::!　　 ';;~1<_/:::::::::::::::::}　　　　　　　　　　　謝罪と賠償を要求する。
　 ノ::::::::::ヽ. ;; !-‐::::::::::::::::::::::y
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　　 ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ:ノ
　.....:::::ヽ､:::::::::::::;.-::::::::::::ヽ
　:::::::::::〈　 ,,``:::::ヽ:::::::::::::::ヾヽ.

ゲバラとカストロ、どちらに憧れるって聞かれたら、迷う事なくゲバラ。ゲバラは、最後まで、どこか少年であったし、冒険家だったと思う。宗教や お国の為にみたいなのも無い所が、またいい。早く死んだけど 凄い濃い人生だった。矢吹丈と個人的にはたぶる

伝説になったのは，容姿も影響してると思うよハリウッド俳優顔負けの色男だよな

ゲバラのかっこよさは異常。

>>153
>>154


映画の「チェ」を見たら、主演がハリウッドでもセクシー男優筆頭のベニシオ・デル・トロなのに
そんな映画俳優よりも遙かに実物の方がイケメンという。

なんじゃそりゃ普通は逆だろ

あ、あと映画は後でゲバラの奥さんになるゲリラ戦士の女の子が非常に可愛い

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　Fight the Power!　　＋
　 　　n　∧＿∧　　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　Y 　　　　Y　　　＊

>>156

チャックＤ 乙

　ゲバラ＝懐メロ

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　Fuck the POLICE!　　　＋
　 　　n　∧＿∧　　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　Y 　　　　Y　　　＊

>>159
アイスT乙

ジャングルでセックスしまくりで英雄化か。

左寄りがほとんどを閉める日本はゲバラのような少数派が必要。

俺は左翼じゃないし闘争ってのも相当特殊な環境じゃないと正当化できないと思うが、ゲバラを悪く言う気にはなれないっていうのはある。ヤマトタケルノミコトみたいなイメージ。

　　　　　　　　　　　　,-―ヾヽヽ/ｖへ／⌒ー
　　　　　　　　　　, ⌒ヽ　ヽ　ヽ　/　／　ノ　⌒ヽ、
　　　　　　　　　/　／ヾ,ゞ　-ゞゞゞゞ､_　　⌒　ノ　ヽ
　　　　　　　 ／　　／　　　　　　　　　 `ヾ　　ー　ミヽ
　　　　　 ,/　 　 /　　　　　　　　　　　　　　ヾ　＼　ヽﾐ
　　　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　ヽ
　　　　 i　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　＼
　　　　/　　-=ﾆヽ､,,_　,,,,,,;r;==-　　　 　 　 ヾ　　ヾ　ミ　　ヽ
　　　　ｌ　;:　　`ゞﾂヽ:〉^`ヾ,だ''=-､_　　　　　　i　　　　　彡　ヽ
　　　　i　、　 /;;:;;;:::/　　　 `'''''"""　　　　　 ﾉ　　ゞ　ヾ　　　 ヽ
　　　　 }　:;:　|　　人､,,;:-,.. '＾　　　　　　　　/　　　　　くヾ　　　 ）
　　　　/　　　彡ノノノﾉﾉﾉ（（（（（　　　　 ／　ﾍミ　　　　　　　　/
　　　 /　　/ﾉﾉﾉﾉﾉ,.-―ミヽヾヾヾヾヾヾヾ　　　　　　　_ノ`ｰｰ'"
　　　,i　　　　　　　-ー‐- `ゞ　　　　　　　ヽ　　　　　ヽ
　　　彡彡　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　ヽ
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　　　＜　/　　/　　/　　/　　　　　　ヾ　　ヾ　　ノﾉﾉ
　　　　'―彡　　　　　　　　　　　　　　ｒー'"
　　　　　　　ヾノ人,,.r--､ノノノノノり'"

“Proletarier aller Lander, vereinigt Euch!”

siemple hasta la victoria

ゲバラは、剣よりペンが強いって言ってたよ。でも、ペンでは 今、現在苦しんでいる人を助けれないって言ってた。 戦争マニアって訳じゃないしね。もともと、医者になろうとしてた位だし

ゲバラよりかっこいい男はいない

単なるアカのテロリスト

難しい
ただ単にかっこいいとは言えないしかと言って批判も出来ない。
あんまり思想的には共感出来ないけどあのときのキューバには必要だったからね。
あと現実と折り合いつけて目的を一応達成させ
その責任を負い続けるカストロはもっと評価されて良いと思う。

>>125
同意
ホーチミンは凄い男だと思う

>>162
左翼から支持されとるだろゲバラは

銭ゲバラ

最近は宗教から環境問題からゲバラでも、なんでもかんでも商業主義なんだな。

映画見たけど内容が薄っぺらだった。
何で2部作なんだろって思ってたんだけど、ただ単に最近流行りの手法だってだけだろ？
「ゲバラックス・リローデッド」「ゲバラックス・レボリューションズ」みたいなｗ

ゲバラ焼肉の革命

日本では、弱者の味方を自認している団体は、たいてい胡散臭い。

革命家の　ルックスの事なんて恥もなく喋れるっていう世の中全体の
軟弱性…　理解できないし気分が悪くなるのですがそういう人他にいないの
でしょうか？
最近日本でTVなどにでてる男のイケメン？タレントがまた子供っぽくて
女々しくて幼児化した顔ばっかりですね、
昔の日活やら東映やらの映画スターはずっと大人っぽかったのに─
最近の日本は全て気持ち悪いです

ゲバラのルックスを**ペット扱いする大衆向け映画が面白いわけないでしょうね
モーターサイクルダイアリー？の方はまだましだったが─軽薄大衆向けではないね

焼肉のタレか

麻生太郎と亀井静香の事務所にはゲバラのポスターが飾ってあるんだよね

恥恵下馬羅

>>180
じゃあ、ゲバラの映画を見ると漢字が読めなくなっちゃうんだ。

脳みそくさってるのが登場

焼肉のたれ

第二部もそろそろ観に行くか。
第一部は、キリストのエルサレム入城が重ねられているようにおもう。
キューバ上陸時に、12人しか生き残れなかったことからして、イエスのみ業をたどる運命だったのだろう。
第二部は、受難までをなぞるのだろう。
復活は、世界のすべての人々の心の中で、成就する。

>>185
全世界の俺が泣いた(T0T)

こいつ人殺しなんだよ？

だれを殺したの？

>>188
キューバ革命後の情け容赦ない粛清・大量処刑

>>189
具体的な名前を！

崔（チェ）ゲバラは韓国起源

>>190
確か1200人くらい粛清してるはず。これはエルネスト自身が告白してるぞ。
ボリビア革命での教訓を基に陣頭指揮を執ってる。

アジェンデ政権が革命後に倒されたからだろ。

それはそうと今時の若者には極貧地域を貧乏旅行させれば
いいんじゃね？

第二第三の新しいゲバラを産み出せ。

>>192
だから、いままでどんなことをしていた人を殺したの？

>>192-193
直接影響を受けたのは、1954年にグアテマラのアルベンス政権が、軍の裏切りによって崩壊したのをグアテマラ市で体験したことによるらしい。
カスティージョ・アルマスと傭兵軍が侵攻してきた時に、軍がビビって戦わずに逃げたことが「グアテマラの春」の失敗の要因だったと。
ゲバラは旧キューバ軍を解体、再編する過程でバティスタ政権のシンパを大量に粛清したけど、
もしこれがなかったらキューバのカストロ政権もピッグス湾事件でグアテマラみたいに軍が裏切って崩壊してたかもしれない。

もちろん殺人は悪いこと。ただ、ゲバラのように本来は決して戦闘向きじゃない人があれほど「ヤンキー帝国主義」を告発し、
社会主義建設のために農村ゲリラ武装闘争を主張してたことがなぜだったかを考えると、あの地域の様々な問題の根深さが見えてくると思う。

ゲバラ焼肉のタレ
σ(￣、￣=)狩り狩り

ゲバラはたしかにカッコいい。
映画観たかったがすでに第１部は公開終わってんのか。

時代錯誤そのもの。。。

>>198
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　　　>::::| .:::::::::　{:::､;;::::::::::::ノ,_
　 t:::::::::〈 '"｀´　ヽ;~ ｰ..::::::::::ヽ_　　時代錯誤過ぎて一周回って旬になったんだっつーの
　｀1::::::::::!　　 ';;~1<_/:::::::::::::::::}　　　これからポストアメリカ型資本主義の時代なんだから
　 ノ::::::::::ヽ. ;; !-‐::::::::::::::::::::::y　　　　　なおさらだろ。つーか新宿の模索舎でおれバッジまだ売ってる？
　　ミ:::::::::::::y､_""">:::::::::::::::::〉　　　　　　　だれかおしえて。
　　 ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ:ノ
　.....:::::ヽ､:::::::::::::;.-::::::::::::ヽ
　:::::::::::〈　 ,,``:::::ヽ:::::::::::::::ヾヽ.

ゲバラって日本に来た時に用心棒見たんだってね
観た後帰りに三船の真似してたらしい

しかしなんで映画化とかするって話になったんだ？


まぁ好きだけどさ。

平日に女一人でこの映画見に来てたのがいた

ぜひお友達になりたかった・・・

何が凄いって
演じてる俳優より本物のゲバラの方がイケメンって所

豊かになり盛りもすぎて白痴化した社会の屑共にゲバラも男娼扱いされる日本

むしろ今じゃないとダメなんじゃないか？

>>201
もともとデルトロの個人的な情熱みたいよ。
最初にソダーバーグに話をもちかけて、そのままプロデューサーもかねた

チェ・ゲバラとオバマはユダヤ人でしたwwwwwwwwwwwwwww

>707
>チェ・ゲバラはユダヤ人。
>北朝鮮も中国共産党もロックフェラーが製造主ですが、こんなことも知らないで、シナだチョンだと
>反共気取りでヘイトスピーチに駆り出されているのが親米信者よｗ

チェ・ゲバラはユダヤ人には驚いたわ

フェミ団体が毎日新聞の件で動かない件
魚拓
http://s04.megalodon.jp/2009-0209-1258-56/love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1214778848

＞205
だめってナニ？本人が何をやってたかにも関らず女性的な顔の男性だと寄ってたかって”鑑賞する”とかって風潮がそんなにいいコト─？

それでも日本に来た時は新聞で「カストロヒゲ」呼ばわり。
いくら何でも影武者扱いはねーだろ。

>>204
でもゲバラがチビデブハゲだったら何をしたってお前ら注目しなかったろ

>>210
ハゲは壮年の誰でもなりますが何か？
ゲバラは40前で死んだんだぞ。

>>207
ゲバラは、由緒正しいスペイン貴族の系統だぞ。
1824年に中南米独立の父シモン・ボリバールらと死闘、敗北した
ﾍﾟﾙｰ副王､ﾎｾ・ﾃﾞ・ﾗ・ｾﾙﾅの末裔だ。

ブルジョア出身なのに革命家になるのが良い

ｔｓｔ

映画面白くなかった
途中から寝ちゃって入れ替えの時劇場のおねーちゃんに起こされたよ
1800円無駄にした
チェのプリントシャツ着る位ならCCCPのシャツの方がかっこいい

焼肉っぽい名前だよな、チェ・ゲバラって

ゲバラ焼肉のタレ

>>215
お前の好きな映画なんだ?
スパイダーマンでも見てろよｗｗ

ハリウッドで改造されたゲバラだな

なんなの？お前等。どうせ｢モーターサイクル旅行記｣とかでアテられたくちなんだろ？
俺にはあんなもん、金持ちのぼっちゃんの道楽を無駄に崇めてるようにしか見えなかったがね。

モーターサイクル旅行記の存在自体知らないやつのほうが多いと思うが

ゲバラの映画がつまらんてどんなのを期待してたんだ？スピルバーグみたいに仲間が死んで泣かせる展開がよかったのか

金持ちのぼっちゃんが道楽で命をかけて革命したのが格好いいんだよ
レノンもサルトルもそれをいっとる。

カストロも金持ちのボンボンだっけ?

ゲバラが金持ちなんて関係ない。
英雄と称えられるのも分かるが、革命は民衆一人一人が団結して成し遂げるもの。彼はその助役を買って出ただけさ。カッコいいとかそういう問題じゃない。自分が正しいと思ったことを成し遂げただけだよ。
普通はみんな自分が生きるのに精一杯なのにね。
まぁそれが凄い所なんだけど、それだけ民衆や国が彼を必要としてたんだろうね。

ゲバラっていうとハンセン病患者とのエピソードが一番印象的だな

>>223
金も地位も道楽もすべて投げうって
命をかけた

の間違いだろ。そりゃ。

>>213
コロンビアのカミーロ・トーレス神父みたいに、当時はああいうのが流行ってたんです
ラテンアメリカのエリートなんて、やってることはまんま寄生虫みたいなもので、
巧妙に脱税やらなんやらで資産を隠し、マイアミに別荘で部下に指示を出しながら、
スイスの銀行に蓄財し、アメリカとヨーロッパで使う。国内の富はほとんど海外に流出して還元されず、
文字も読めずに一日に一ドル以下の生活をする大多数の人と、
ハイチのデュバリエ夫人みたいに一日で一億ドルパリで浪費する人が存在する。
多分自分がその構造の一角を担ってるのが嫌だったんでしょう。

善悪とか正邪とか歴史的状況とか政治的有効性とかは、おれにはわからん。
わかるのは、チェは、自分の生き方を「美」にまで昇華しえた、まったく稀有な男だ、ということだ。

何で今になってこんな人英雄視してどうするの？　　若い人は共産主義運動の実態が分かっていない。
ゲバラも裏を見たら自己正義で殺戮を繰り返し解放闘争と言って正当化する革命家という２０世紀の化石。

この人だって一方の独裁の手先にすぎず、解放と言っても粛清と闘争で市民生活は崩壊でしょうね！

>>230
政治体制は関係ない。どのような輩が国を運営するかだ、それはアメリカを見れば明らかだろう。
言論の自由にしたって欧米ではないに等しい。日本だけ特別なんだ、売国の精神で
建国したから。

17歳のゲバラ

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c1/Che_Guevara_-_ca._1945.jpg

＞何で今になってこんな人英雄視してどうするの？

何でって、そりゃ苦しいからだろうな・・・生活が。

＞若い人は共産主義運動の実態が分かっていない。

イデオロギーの時代なんて、とっくに終わってねえ？

＞ゲバラも裏を見たら自己正義で殺戮を繰り返し

自己のためだけではないぞ。
公のために自己を投げうったから
胸を打つんだし、カッコイイ。お前はカッコワルすぎ。ダサすぎ。

＞解放闘争と言って正当化する革命家という２０世紀の化石。

２１世紀のいまもゲバラの理想は生きている。
だから人気あんだよ。なんどでも言ってやんよ。お前はカッコワルすぎ。ダセェ。

ゲバラって単なるウォーモンガーじゃん。

＞この人だって一方の独裁の手先にすぎず、

アメリカを非難し
ソヴィエトを非難し
盟友カストロとも袂を分かったのがゲバラ。

自分の意思をつらぬいたゲバラは
ボリビアの戦いでも
ソ連を支持するボリビア共産党から
一切の支援を断られてしまう。
そういう奴が一体全体、どこの誰の手先だ？

政治センスの無さを反面教師にするというのなら
解らないでもないが、嘘ついてまで非難するなよ。

どこまでカッコワルイんだよ、お前は。

>>230
昔からゲバラは解放と抵抗の象徴じゃね。
南欧でもラテンアメリカでもイスラム世界でも人気あるじゃん。
合衆国にまで信奉者がいるし。
確かに、実際何をやったかってより、どういう存在であって欲しいか
という人々の願望が投影された面は、多分にあるのかもしれない。
でも、イケメン・高学歴だし、権力や地位に安住せず、貧しい人々の為に戦い、若くして悲劇の死をとげる…
という、民衆が好む英雄の要素を持ってる人だから
それもある意味しょうがないかもね。

「チェ・ゲバラのゲハゲバ90分」というバラエティ番組のおかけで
日本でもお茶の間の人気出たんだよな。

>>165
↓おい、違うでよ。
×siemple hasta la victoria

○siempre hasta la victoria

レイジ・アゲインスト・マシーンもゲバラ好きだな

>>239

あれは…バンドなのか？

なんか、ハリウッド製のゲバラが猛烈に見たくなったｗ
変な美化の仕方とか、行動理念とかが曲解させられてて無茶苦茶なんだろうなって。
ゲバラをブラビとかが演ってて、愛を語るの。

まあ適度なガス抜きになるだろ、こういう映画は。

>>241
革命戦士ゲバラ