【日本/欧州】自衛隊、欧州のユーロコプター社からヘリを購入…次期戦闘機の選考にも影響か？[1/17]

F-2は世界最強のF-16


さて　それで納得できますか？

>>123
F-2は攻撃機だろ。支援戦闘機とか騙ってるが。
用途が違うんだから、戦闘機であるEFの世代と比べても意味なし。
今後、半世紀は米国と戦うことになるとは思えんし、戦闘機としてはEFで十分。
EF使いつつあと2、30年かけて国産ステルスを開発できればよいよ。

三菱重工に金積んでインドと共同開発

原発１基５０００億だから定額給付の２兆円あれば、
核開発できてしまうんだがなぁ・・・

>>126
キャラとスペックがハリケーンじゃどうしようもなくなりますがな

消去法でユーロファイターが一番マシというか、それ一択のような…
比較対象が、買えない(F-22)、完成してない(F-35)、
買う価値がない(F-15FX)、要求仕様外(F/A-18E/F)じゃ、
防衛省もアメリカさんもどうしようもないんじゃない？
アメリカさんはF-35売りたいみたいだけど、
要求仕様満たせない上に、モノがないんじゃねぇ…

イギリスが関わった戦闘機なのにタイフーンはなんか足りないと思ったら…
旋回機銃が足りないんだ

>>131
Ｆ２もタイフーンもラファールもマルチロールファイター。
２１世紀型の多目的戦闘機の同世代機種だよ。
君の言う純粋な制空型の「戦闘機」はＦ１５まででしょう。

>>135
普通にＦ１５ＦＸ売りつけてくるでしょう？

21世紀型の多目的戦闘機に対艦ミサイル4本抱える能力が必要かどうかですな

アメリカ軍需企業のバックについているアメリカ国防総省に
頭が上がらない防衛省の官僚連中が決めることだがな('A`)

コマンチ買え

コマネチか

買う価値がないとか勝手に決め付けて本当田母神なみの持論展開やろうだな台風信者は
台風スレに帰れよ
ちょっと俺はこの機体がって言ったらすぐに突っかかってきてさ
台風が一番ってネチネチ付きまとって

BAEの日本部門工作員だから

比較対象が、完成してない(F-35)
タイフーン3も完成してねーし

F4の後継はユーロファイターでよい
F15の後継はラプターでよい（課題でもある）

なに言ってんだてめーら
F-4ICEの時代が来たんだよ

日「ラプター売ってくれないとタイフーン買っちゃうぞ！」
米「ライトニングなら売るよ　まだ完成してないけどねｗｗｗ　ライセンス生産はNG」
日「ならF-15FXで妥協するか…　いや、そんなもの買うより、純減してでもF-15Jの近代化改修を急ぐか…」
英「真面目にタイフーン買わね？　つか、助けて…　とりあえず余りのトランシェ2を回すよ　後、トランシェ3のライセンス生産と改造も認めるよ」
日「ラプター売ってくれないと、本当にタイフーン買っちゃうぞ！(´Д⊂ヽ」
米「ラプター生産止めるかもｗ」
日「( ﾟдﾟ)」←イマココ

F-15Eは爆撃機だからねえ・・・
買う価値なんて無いよ。
ライセンス生産しても得るものは皆無。
AESAはブラックボックスだし。

とりあえず
老朽化F-4J(F-4EJ改)は、多少経費がかかってもいいので、早くF-2に換えてあげてください。

現代戦ってヘリの出番そうあるの？

中華のスパイが自衛隊にいるからな
ｆ２２はうりたくないいよ

>>148
そのEに今の空自のF-15は劣ってるという現実は直視しとこうな
あと空自が4次FXに求めてるのはそんなEみたいなマルチロールファイターね

>>152
Ｆ１５ＦＸなんて、絶対に要らない。調達しても、退役が早いのは確実。

それとＦ１５Ｅは、デュアルロールでマルチロールとは少々意味が違う。

>>147
だいたい、合ってるんじゃない。

唯、Ｆ２２に関しては、現在の状況で選ばれないだろうね。
取り合えず、日本も新しい戦闘機が要るから、何かを調達するだろう。
しかし、その後数年後、１０年後、には・・・・いきなりＦ２２のライセンス生産の可能性はある。

現在の『ラインが閉じる』ってことは・・・・・輸入が出来ない、と云う意味だから。

大概にタイフォｎにしとけ。

149>空自としては、Ｆ15クラスで釣り合うんだと思われる。その理由にＦ２は機数が少ないし。

>>152
日本の場合なにが問題かってと
侵略に使用できる兵器は禁止ですって輩がいる
しかし純粋に防衛のためには対地、対艦攻撃能力は必要
そんなこんなで支援戦闘機と言う、あくまで防空戦闘機(アラート任務は必須)の形と任務をする攻撃機が仕上がる
この戦闘機の形したってところと何がなんでもアラートに上がらなければならないというのが胆なんですよね

>>156
Ｆ−２支援戦闘機の配備が少ないのは
思ってたより　一機あたりの価格が高騰してしまったので
税金の無駄使いしてんじゃねえ　と問題になってしまったから

本来は　F-4Jファントムジャパンなんていうベトナム戦争時代の老人は
全部F-2(フェイクファルコン)に置き換える予定だった

ざっと調べてみただけなんで、あってるかどうかわからんけど…

F-15FX：100億(ライセンス料含む)
F/A-18E/F：100億(ライセンス料含む)
F-22J：240億(ライセンス生産不可)
F-35J：200億(ライセンス生産不明、可能な場合＋40〜50億)
F-2：120億(F-16のライセンス料含む)
EF-2000：80億(ライセンス料含む)

ユーロファイターでよくね？

>>159
EFは140〜166億

>>159
> EF-2000：80億(ライセンス料含む)

ライセンス料含んでない
1万ユーロだとしたら120億円くらい

> 1万ユーロだとしたら120億円くらい

訂正
ライセンス料込み1億ユーロだとしたら、1機120億円くらい

>>14
川崎は入札に参加してなかった。
他に入札してたのは、アグスタ・ウェストランドのA109Eだけだったから、
どちらにしても欧州産になるはずだった。

>>152

イギリス防衛評価研究所（DERA）の試算
---------------------------------
改良型Su-27（Su-35相当）との性能比較
F/A-22 "Raptor" 　　　　　　　9:1 - 10:1
Eurofighter Typhoon 　　　　　　3:1 - 4.5:１
F-15 modernisiert(J改相当）　1.5:1 　　　←ここと
F-15E "Strike Eagle"　　　　　1.2:1 　　　←ここ注目
Rafale　　　　　　　　　　　　　　　1:1
F-18E/F "Super Hornet"　　　1:1.2 - 1:3
F-15C "Eagle"（pre相当）　　　1:1.3
Gripen　　　　　　　　　　　　　　　1:1.5
F-18C "Hornet"　　　　　　　　　1:3.8
F-16C "Falcon" (Block 40)　　1:3.8


ttp://www.airpower.at/flugzeuge/eurofighter/faq.htm
ttp://www.eurofighter-typhoon.co.uk/Eurofighter/tech.php


どう見てもJ改の方が格上です、本当にry
ぶっちゃけストライクイーグル導入するぐらいなら現有機の近代化改修進めた方がよほど効率的な戦力upに
なるんで現状の予算もそうなってる件。
どーせ爆撃能力なんて使わない（使えない）し。

今更F-15導入するとかはっきり言って寝言。それならF-2増産の方がよほど可能性が高い。

いやまあ、F-15FXがEに比べてよほど性能上がるというのなら話は別かもしれんが
そもそもボーイングが具体的な開発計画を作っているかと言えば（ごにょごにょ

あと、基本イギリスのコマーシャルなんでユーロファイターの項の数値は信用しなくてもいいかも。

Ti削るのは嫌。AlかCFRPの機体にしてくれ。

F-2は言われるほどヒドい戦闘機じゃない

>>166
削りだし作業ご苦労さまです！
CFRPの適用範囲は増加中ですが、
Tiなくせるほどではないので諦めてください！

>>167
確かにF-2はいい機体だけどね。
それはあくまでFS、言い方変えれば、
「対艦番長」としての評価であって、
FIとして最適か？というと違うんだよね。
コンセプトデザインの部分から、
F-2はFIでは無く、FSとして作られているのだから。

>>164
今J改なんてほとんど無い
ただのJだから勝てないと言ってるんだがあんた今J改が何機あんのか判ってんのか
まさか予算通ったら即その分改造されてるとか思ってないだろうな？
ん？

現時点では10機も改は無いよな
今年で一個隊分か

>>164
俺様スーパーコンピュータが出した数字とかあんま好きじゃない
やっぱ本物パイロットが本物機体でやりあった数字がいい

>>168
嫌だお前の好きにはさせねーよ

F-2: 性能を考慮すると割高です 性能向上の余地も不透明です ＞＜
F-15FX: 基本設計古すぎます これ買うくらいならF-15Jを改造します ＞＜
F-22J: 調達価格、維持費が馬鹿高いです そもそも売ってもらえません ＞＜
F-35J: 性能良くないのに、調達価格がF-22に追いつきそうです そもそも完成してません ＞＜
EF-2000: NATO規格ですが、欧州機の導入経験ありません ご主人様が購入を許してくださるか不安です ＞＜

>>172
鈍いし、燃費悪いし、うるさいし、足短いけど、
F/A-18E/Fも忘れないであげてください。

門前払いですか。そうですか。

ユーロコプター社のドーファン
http://ja.wikipedia.org/wiki/AS_365_(航空機)

>>173
米空母に海自航空隊が着艦訓練でもする気か？

おいおい日本向け一機推定500億のフランカーを忘れてもらっちゃー困る

エルメス仕様機を買うのか？

グリペン

すいません冗談です

●　　もしも日本が米英に負けていたら 　　　●

1 ：のび太の大東亜戦争：2009/01/05(月) 23:09:46 ID:0kmeaiwu0
もしも、あの大東亜戦争において、金甌無欠の我が大日本帝国が
万が一にも、鬼畜米英に負けるような事になっていたら……。

今頃、大日本帝國はどうなっていたんだふか……を考えてみるスレです。



http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1231164586/