【ソマリア海賊】 ソマリア沖海賊、刑法で摘発へ=日本政府、新方針明らかに［1/3］

新手の芸風のﾎﾛﾝ部か。しょうもないな。

>>66
バカには、世界中で「自衛隊＝軍隊ではない」と認識してるのは
米軍位しかいないのも理解できんだろうな

世の中には良い超法規的措置と悪い超法規的措置と
良い法律遵守と悪い法律遵守がある


ってことでいいやん。新年早々ケンカいくない

ID:JDoVvnfGは、ブッシュ政権の何が超法規的措置なのかも答えられない馬鹿ですかねえ

ソースウィキペディア（笑）でも見ちゃったのかな？

>>70
その通りだと思う。
国益と国際正義の実現のために、行政と
自衛隊は、是々非々で臨んでもらいたいものだ。

＞公海上の日本籍船は、日本の国内法が適用されるため、外国人乗組員など外国人乗船者の被害にも対応できる。
商船は残らず便宜置籍船でパナマとかリベリアの旗上げてんだろ・・・遠洋マグロ漁船ぐらいだ日本籍は

海自艦に海保が同乗なんてどう考えても　お　か　し　い　。
他にも自衛隊が海保や警察に家宅捜査されるとか。

自衛隊が、憲法・法律・文民統制に完全に従うのは当然だが。

日本の政治家連中は腐ってるわ。

てか、何でソマリア沖活動に法律の個別的根拠がいるのか、頭イイ人教えて下さい！

内閣法第11条は「政令には、法律の委任がなければ、義務を課し、又は権利を制限する規定を設けることができない」
となってるわけでしょ。

つまり、ソマリア沖活動は個別的根拠でなく、
首相の指揮監督権等の一般的根拠で十分なんじゃない？

海賊が海賊行為を行うのは資本主義が悪いのであり、つまりはアメリカに原因がある!!
従って、海賊は海賊行為をやむにやまれず行うのであり、海賊にはそれを行う権利があるので、
妨害することは許されない!!

>>1
こんなの法的に可能なのか。
へえ。

74>答え。自衛隊には、軍法会議が無いため。他国なら、軍の事件や事故は大概そこでやる。

海賊船はその場で撃沈してもいいんですよ
明治時代の海賊取締り条約でそうなっている
確か今でも有効だったはず

自衛隊はホントに報われない
政治家が腐り過ぎているからな

やはり憲法改正が必要だな。
９条をなくして、自衛隊に交戦権を与えるべき。

海自と海保の仲って実際どうなんすか

>>75
自衛隊法
第三条　自衛隊は、我が国の平和と独立を守り、国の安全を保つため、
直接侵略及び間接侵略に対し我が国を防衛することを主たる任務とし、
必要に応じ、公共の秩序の維持に当たるものとする。
２　自衛隊は、前項に規定するもののほか、同項の主たる任務の遂行に
支障を生じない限度において、かつ、武力による威嚇又は武力の行使に
当たらない範囲において、次に掲げる活動であつて、別に法律で定める
ところにより自衛隊が実施することとされるものを行うことを任務とする。
一 　我が国周辺の地域における我が国の平和及び安全に重要な影響を
与える事態に対応して行う我が国の平和及び安全の確保に資する活動
二 　国際連合を中心とした国際平和のための取組への寄与その他の
国際協力の推進を通じて我が国を含む国際社会の平和及び安全の維持に
資する活動

第２項中「次に掲げる活動であつて、別に法律で定めるところにより」
という規定がある。このうち国連ＰＫＯ活動などに該当するものについては、
ＰＫＯ協力法という法律があるから、個別法はいらない。

ソマリア沖については安保理決議1816号がある。
「だから新しい法律はいらない」という人もいるにはいる。
一方でＰＫＯ協力法第三条のどれに該当するかと言われるとかなり難しい。
ＰＫＯ協力法が国や国に準ずる組織間の紛争等を想定していて
（たとえば紛争当事者間の停戦合意など）、海賊取締りは想定されてない。

明治以来、歴史的に朝鮮人の武装集団は警察マター（対処できない場合やくざが
出動することもある）、それ以外の外国人の武装集団は軍・自衛隊だと認識して
いたのだが、これは警察の越権行為ではないのか。お役所的にもっと重要な管轄権は
大丈夫か。

>>83
なるほど！
丁寧にありがとうございます。

国際貢献活動が本来任務化されたとはいえ、
「武力による威嚇又は武力の行使に当たらない範囲」かつ「別に法律で定めるところ」によらなければならないんですね！

でも、決議1816があるから個別法はいらないかもと。

で、政府は法整備までのつなぎで愛情警備行動を発令すると。
じゃあ法整備が完了したら、海保が同乗なんていう、超超超超馬鹿な運用は消滅するわけですね。

日本の刑法などアフリカくんだりの海賊には何ら効力ない。
こういう政府の発表っていかにも机上の役人らしい発想で漫才師以上に笑わせてくれるな。

まあ、警棒でも甲板の上でふりまわして逮捕！逮捕！ってソマリアでやってろ。
天才バカボンの警官じゃあるまいし、首ちょんぎられるか船ふっとばされて終わるだけ。

（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

中国海軍がアジアの代表らしく、公海秩序を正してくれるわ！

海賊捕まえてどーすんだよｗ
話し合いか？

実際、目の前で他国船籍の輸送船やタンカーが襲われる中で
警告や威嚇射撃なんかの警察行動をとり手をこまねいてる中で
中国海軍が颯爽と登場して海賊共を撃沈してったら日本にとって最悪のシナリオになる…

>>87
法で罰するんだよ。こっちは法治国家だからな。

＞司法警察員の資格
海自の警務官じゃあかんのか？

海洋法に関する国際連合条約

第百五条 海賊船舶又は海賊航空機の拿捕

いずれの国も、公海その他いずれの国の管轄権にも服さない場所において、海賊船舶、
海賊航空機又は海賊行為によって奪取され、かつ、海賊の支配下にある船舶又は航空機を
拿捕し及び当該船舶又は航空機内の人を逮捕し又は財産を押収することができる。
拿捕を行った国の裁判所は、科すべき刑罰を決定することができるものとし、
また、善意の第三者の権利を尊重することを条件として、当該船舶、航空機又は財産について
とるべき措置を決定することができる。

EU諸国と日本の首脳会談かなんかで
ソマリア沖の海賊対策で海軍を派遣した国々の首脳達が>>87氏と同じ質問を日本にして
間違っても日本側は>>89氏のような答えをしないだろうなあ

「しきしま」じゃ駄目なのか？？

>>92
ドイツもこの前捕まえたけど、ヨーロッパはむしろ捕まえたがる。
あっちはなぜ捕まえるのか？ の問いには「海軍だから」と返答するだろう。
鹵獲することこそが海軍で最大の功績だから。むしろ海賊自体はどうでもいい。

>>90
自衛隊内の犯罪や、自衛隊に対する犯罪の取り締まりにあたる司法警察職員だべ。

キチガイ工作員必死だな（藁

ソマリアの海賊相手なら三笠か氷川丸でも送っておけば十分だろｗ

こんな歪なのは現行法の枠内でやろうとしてるからなんだよな？
一般法制定目指してるようだけど、どこぞさんはまた盛大に足引っ張ってくれるんだろうなぁ

調べてみたら、かなり無茶苦茶だな。
海上警備行動が良くて新規立法に難癖つける小沢の頭の中を見てみたいわｗ

　ってか、「海賊の取締り」が本来業務なのだから「海賊を殺す」「海賊船を沈める」ってのが
目的ではないのだ。「犯罪を未然に防いで、アデン湾航路の安全を保つ」って事でなのであって
「ドンパチ」が目的ではない。海賊が武器を持って商船に襲いかかっている場面に出くわした場合
「緊急避難的」に攻撃するのであって。で、その中で「海賊が死ぬ」とか「海賊船が沈む」って
イベントが発生しるわけで。まずは、怪しい船を見っけたら「停船」を命じて「臨検」（警察で
逝えば職務質問）して、武器とか見つかったら、タイ━━━━||Φ|(|゜|∀|゜|)|Φ||━━━━ホ！！
ってのがベストでそう。そうやって周辺国の「沿岸警備隊」（Coast Guard）は、海賊をドシドシ
取り締まっているのですよ。それでも、商船が襲われている。去年は二百数十件も襲われたんでそ。

海賊＝北朝鮮


もうわかってんだろ？

　海の安全を守る為に海洋国家であるニホンも協力すべきだけれど、「法の制約」があるって
事がモンダイである。ってか「政府見解」のモンダイなのかもしれないが・・・・・・。
　「ニホン国憲法・第九条」によって、「個別的自衛権＝おｋ（合憲）」で「集団的自衛権＝イクナイ（違憲）」
ってのが、今日までのニホン政府の解釈ってか「政府見解」なのだが、それを「改める」か「そのまま」に
するのか。ってモンダイだな。
　「そのまま」で、自衛隊を海賊取り締まりに送り出した場合、ニホンの船だったら助けられるけれど、他国
の船が海賊に襲われているのを見つけたとしても「見てるだけ」の「放置プレイ」にしるしかない。それは
あまりにもヒドすぎる。「海賊の取り締まり」は「国連」で合意を得ているわけ（安保理決議 第1816号、
第1851号）だし。国連が認めたものぐらい何とかならないものか。
　「外交通」のアソーさんの「決断」次第。

日本船　船員にイスラエル人雇ってもし誘拐されたら
イスラエル軍動くかな？

>>103
　イスラエル人はお給金が高くて雇わないってか、日本人のクルーさえ少ないのが現状じゃまいか。
船長からして「フィリピン人」ってのが多いんじゃまいか。
　ってか、イスラエル軍ってかイスラエルの「沿岸警備隊」（Coast Guard）は海賊の取り締まりに
積極的に動くべきなのに。一番頑張っているのは「イエメン」だったりするのだ。

>>102
　書いた後、ふと思った。「日本の船会社」が所有しる商船であっても「船籍」が「パナマ」だったり
「リベリア」のヤシ（これ多いと思われ）を守る場合は、「個別的自衛権」と「集団的自衛権」のモン
ダイはどうなるんだろう。調べてみる必要がある・・・・・・・・・。

もういい加減行動しようぜ。
ちゃんとした政治家政党は無いのか。
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特別ゲスト
田母神俊雄氏 前航空幕僚長

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

★コピペ推薦★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

一番真っ当な手段は、>>91に対応する国内法を整備する事
（つまり海賊罪と関連手続きの制定）と、
海上警備行動の際に自衛官に司法警察権を付与する事。
（「武力攻撃事態」と「治安出動」の際には
現行法でも自衛官に司法警察権が付与される）
両方ないってんだからどうしようもない。

　「ニホンの船舶：を守るにも・・・・・ってか、そもそも「船主＝ニホンの会社」だとしても
「ノットイコール　ニホン船籍」で有る場合がホトンどなのであって、「パナマ」とか「リベリア」
なぞ「便宜置籍船」の場合、自衛隊は守れなくなるわけで。ホントの意味で「ニホンの船舶」
を守るためには「新法」（外国の商船の保護を含む海賊対策の）制定は「不可欠」なんだけ
れど、野党はどう出る？
　双方共に、このモンダイを「解散だ」「選挙だ」と「政局」に利用しる事だけは避けてもらい
たい。今回のは、民主の小沢さんも大好きな「国連」の「おｋ」って「お墨付」きがあるわけ
（安保理決議 第1816号、第1851号）だからね。

　新法を作らずに「海上警備行動」を発令して自衛隊を出すにしても、
「憲法九条」の「政府見解」（個別的自衛権・集団的自衛権）のモンダイは・・・・・・・

　「海賊は私的集団なので、外国籍船を守っても集団的自衛権行使には当たらない」
って「解釈」で「今までの政府見解とは（集団的自衛権を保有するが行使せず）変わらない
んだからね！」ってので乗り切るつもりみたいだけれど。後は、アソーさんの「決断」次第。
そんでもって、あまり好きではないと思われる記者会見では「丁寧」に、「集団的自衛権」の
モンダイ、アデン湾での海賊行為が昨年に急増した事、ニホンの船会社が所有する船が
襲われた事、「国連安保理決議」（第1816号、第1851号）が出ている事なぞを「丁寧」に
時間を割いて説明ってか国民を説得してもらいたい。
　そんでもって、何か問題が発生した場合、自ら責任をとる覚悟でやるよ。と高らかに宣言
してもらいたい。

>>13
外国籍の人間には危害を加えられても無視なんかね
例えば韓国籍とか

不思議なのは、海上警備行動だとすると、実は「武力行使が可能である」点。
根拠は自衛隊法９３条における、海上保安庁法２０条と警察官職務執行法７条の準用。
つまり「日本国内で強盗相手に警察官が発砲する」のと同じ法律が根拠。
「日本国内で」を「日本籍船舶に対する」に置き換えるという解釈。

法的根拠は警察官と同じとしても、自衛隊艦船が海賊相手に発砲可能である。
場合によっては殺す事も可能である。日本から１万キロ離れた公海上で。
あれだけ「殺すな殺すな」と騒いでる連中が、
条件付けまくりの新規立法に反対して、
拡大解釈しまくりの海上警備行動も黙認するつもりなのか？

「海賊」とは・・・・・・・

　「海洋法に関する国際連合条約」（東京大学 東洋文化研究所）
　　　　　　 http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/mt/19821210.T1J.html

第百一条 海賊行為の定義

海賊行為とは、次の行為をいう。
　（ａ） 私有の船舶又は航空機の乗組員又は旅客が私的目的のために行うすべての不法な
　　　暴力行為、抑留又は略奪行為であって次のものに対して行われるもの
　（ａ） 公海における他の船舶若しくは航空機又はこれらの内にある人若しくは財産
　（ｂ） いずれの国の管轄権にも服さない場所にある船舶、航空機、人又は財産
　（ｃ） いずれかの船舶又は航空機を海賊船舶又は海賊航空機とする事実を知って当該船舶又は
　　　航空機の運航に自発的に参加するすべての行為
　（ｄ） （ａ）又は（ｂ）に規定する行為を扇動し又は故意に助長するすべての行為

　ニホンも批准している「海洋法に関する国際連合条約」(UNCLOS:United Nations Convention
on the Law of the Sea)・・・・・・

　「海洋法に関する国際連合条約」（東京大学 東洋文化研究所）
　　　　　　 http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/mt/19821210.T1J.html

　「第百条 海賊行為の抑止のための協力の義務」

　すべての国は、最大限に可能な範囲で、公海その他いずれの国の管轄権にも服さない場所における
海賊行為の抑止に協力する。

　ソマリア沖の海賊行為の取り締まりについては「安保理決議」（第1816号、第1851号。ソマリア関連
では他にも多数）が採択されている。

>>111 ・・・・拡大解釈しまくりの海上警備行動・・・・
「警察行動」なんだから、「あり」なんじゃまいか「発砲」も。「軍事行動」と分けて考えても。

>>113
単にダブスタというか論理性の無さを皮肉ってるだけなんだけど:-)

日本国内での立て篭もり強盗を警察官がライフルで射殺しただけで大騒ぎになるこの国で、
仮に海上保安官が海自の武装を借りて外国の海賊を銃撃すれば、どうなるか。
分かってて黙ってるんだとしたら卑怯にもほどがある。

F-104J残していたら
エチオピア空軍に譲ってソマリア海賊の拠点ガトリング砲打ち込むように
頼めたかもな

>>114
>仮に海上保安官が海自の武装を借りて外国の海賊を銃撃すれば、どうなるか。

そりゃ国内では大騒ぎだが外国は関係ないw
どっかでも書いたがそんだけ国内法との整合性を優先したいのなら
「国際貢献」なんて看板は降ろすことだw
ダブスタというよりただの石頭
そもそも「法律」ってものが「国によって異なることもある」ことが
国際社会の"常識"として日本国民の頭の中に叩き込まれてれば
こんなアホな議論なんて怒らない

軍事行動に制約つけて派遣されてもなぁ、困るだけだろう？