【カナダ】想像以上に解けにくい？永久凍土、７４万年解けず　温暖化論争に一石[08/12/30]

永久凍土：７４万年解けず　温暖化論争に一石

　現代以上に暖かい時代でも解けずに残った太古の永久凍土が、カナダ北部で見つかった。
北極圏に広がる永久凍土は地球温暖化で解けると、大量の二酸化炭素が放出され悪影響が心配されている。
暖かな時代でも解けない凍土が存在することは、温暖化に伴う影響評価の見直しにつながる可能性があるという。

　発見したのはカナダ・アルバータ大の研究チーム。
米アラスカ州に近い地域で、この周辺は半分以上が永久凍土に覆われ、氷の厚さは数十メートルに及ぶ。
研究チームは７年前、この永久凍土を見つけた。今回、凍土に含まれていた火山灰を放射性年代法で測定し、
約７４万年前にできたことを突き止めた。

　地球の気候は、気温が高い間氷期を約１０万年間隔で繰り返している。
特に、約１２万年前の間氷期は今より気温が数度も高く、海面水位も８メートル高かったとされる。
研究チームは「永久凍土は海氷や氷河に比べて、想像以上に解けにくい。
温暖化影響を無視できることにはならないが、将来の気候変動の予測精度を向上させるため、
さらに調査が必要だ」としている。

　▽福田正己・米アラスカ大教授（雪氷学）の話　温暖化で北極圏の永久凍土が解け、
建物崩壊などの影響が懸念されている。しかし、アラスカでの観測では予想以上に解けていない。
今回の発見を踏まえ、影響評価の精度を高めることが求められる。【田中泰義】

毎日jp
http://mainichi.jp/select/world/news/20081230k0000m040090000c.html

別のソースはある？

きんのはり

溶ける解ける融ける熔ける説ける

人類は滅亡しても、ゴキブリは生き残るだろうレベルの話？

南極の氷貰ったことあるけど
すごく溶けにくかった

キグナス氷河を思い出すな

>約１２万年前の間氷期は今より気温が数度も高く、海面水位も８メートル高かったとされる。

全部融けなくても、この状態になるだけで、甚大な被害なわけだが。
東京は軒並み水没する高さだし。

>>8
一気にそれだけ海面あがるとでもｗ

けっこう急激に変わるよ。
北極の氷が2010年代に消滅するくらいだし、人間が思ってるより環境変化は急に起こります。

温暖化は石油カルテルの影響を脱したい先進国
および原子力発電企業の陰謀。

>>11
世界中の科学者に、研究者の良心を曲げさせる程の力を持った陰謀組織が活躍してるのですね。

セットで撮影された月探査や異星人の飛来やムー大陸の存在を隠してるのと同じ陰謀組織なんでしょうね。

人類の歴史10万年

>>12
科学者は金になるネガティブ情報しか出せんよ。

12万年前にカナダは現在と同じ緯度にあったのでしょうか

>>10
＞北極の氷が2010年代に消滅するくらいだし、‥‥

うわぁ〜〜　こんな与太話を信じてる奴いるんだｗｗｗｗ

>>10
>北極の氷が2010年代に消滅するくらいだし

どっからそんなトンでも情報が出てきた？
エコか？ｗ

いっそ火星テラフォーミングでも始めようぜ

すべて認めても温室ガスが二酸化炭素だけになり
二酸化炭素の排出減らせば温暖化抑止になるんでない？ってれべる
だが、逆に上手くだまされていたほうがいいかもよ
文明社会否定しなきゃならないことになりより、エコエコいってたほうがいいだろｗ

というか、もっと二酸化炭素排出しろ。温暖化しろ。

むしろ今の方が植物にはキツイ環境なんだし。
食糧問題もあるし。

なんで温暖化するとまずいの？？？

>>18 スペースコロニー上げてニュータイプ醸造

温暖化詐欺、まだ信じてるバカっているんだ・・・ｗｗｗ

もう欧米はエコエコいわないと思うよ
いろいろ言ってたのはエコがあたらしい金になりそうだったからだ

来年エコエコ言うのはトンチンカンな日本の政治家だけになるだろう　日本国内では
エコエコ言って金動かせるからな
でも、外国では、日本に援助させるのが目的になるだろう　　

>>10
熱交換が行われて、暖めるとどこかが冷える

>>20
夏暑いのいやじゃん

アメリカ国際北極圏研究センターのデータによると，北極の氷は２００８年１１月，２１世紀で最高の面積になったことがわかった．
まだ，日本の報道はこの事実を伝えていない． by武田邦彦（中部大学）

冬になったとたんに温暖化の話をしなくなるマスゴミども

温暖化詐欺はバイオ燃料と排出権を買わせるための作り話だからね。
バイオ燃料は、原油価格の大暴落でパー。
あと、排出権っていうのもサブプライムやＣＤＳと同じ金融デリバティブですからね。
原資産が完全に架空のものであるだけ、サブプライムやＣＤＳよりたちが悪い。

>>25
冬寒いのいやじゃん

永久博士に見えた
難問を解いてるのかと思った

温暖化って詐欺じゃないの？って最近疑ってる。

今年、北極の氷が史上最高に解けたって言ってたけど
それでどのくらい海面が上昇したのかねぇ？
１ｍｍぐらい上昇したのか？

ツバルも、モルジブも沈む沈むっていって
ぜんぜん沈まないじゃねーか。

>>14
新説を出して認められれば名声が得られるのに？
科学者にも名誉欲があるんだよ。

>>28
その作り話に世界中のマスコミや科学者が協力させてるのはどこの超国家的陰謀組織ですか？
「大勢に逆らう説を支持する俺ってスゲエ」なんて考えは中二になったら捨てましょうね。

>>10
　縄文時代には北極に氷が無かったが。

>>31
疑うのは当然だし、大いに結構。
疑問視する研究者も居る事だしね。

ただ現在の研究者の多くは温暖化を認めているし、多くが認めるのはそれなりの根拠があるから。
多数が認めたから事実という事ではないが、多数が認めている方が事実である”可能性”は高い。

少数派の意見を事実のように語って多数派を否定するのは
「大人は汚い」「社会の歯車にはならねえよ」
みたいな幼稚な考えだしね。

研究者が唱える説は「プロの意見」だから、一応は聞く方が良い。

露のは解けてる、って聞いた

>>32
むしろ二酸化炭素で温暖化する話が新説だから、
温暖化脅威学者はきちんと100%証明する義務があるわけだが。
それを放棄してカネの話しかしない奴はどこのどいつだい℃

>>32
何と必死で戦ってるんだ。
ちょっと落ち着け。

>新説を出して認められれば名声が得られるのに？

うん、認められれば、だろ？
認められなかったら？
アレは学者としてはダメだ、って烙印押されて
もしかしたら一生浮き上がれないかもしれない。
科学者にだって生活はある。無闇にリスキーなことはできないよ。

あと、地球温暖化の話と、地球が寒冷期に向かってるって話は
まったく違うシステムの話をしているのであって
対立する理論じゃない。
どちらか一方だけを見て、別の理屈を否定しようとするから
おかしな話になる。

お前だけじゃないけど、ちょっと冷静になったほうがいい。

な〜んだ

>>17 温暖化バカにするやつほど、何の知識もないんだよな。

温暖化詐欺ｗのためにどっかの誰かが人力でドライヤーとかで北極の氷を溶かしてるのか？

北極海での海氷面積が観測史上最小に
-今後さらに予測モデルを大幅に上回る減少の見込み-
http://www.jaxa.jp/press/2007/08/20070816_arctic_j.html

そのせいで北極回りで日本からヨーロッパ、ニューヨークに行けるようになる
有史以来はじめてのこと。千年前から海賊や探検者がどんだけ探してもまったく通過できなかった航路
http://wiredvision.jp/news/200709/2007091823.html

北極海航路
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%9D%B1%E8%88%AA%E8%B7%AF

観測史上初！北極海の両側（北東・北西）の海氷が消滅
http://weathernews.com/jp/c/press/2008/080916_2.html

>>17
2chネラのくせに産経ニュースすら知らんのかな。詐欺詐欺言う前に少しは勉強したら？

北極海航路　中国、温暖化の産物に触手
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080310/chn0803100807000-n1.htm
>早ければ１５年までには、１年のうち大半の期間、通常船舶で北極海を航行できるようになるかもしれない」という。

>>39
＞ そのせいで北極回りで日本からヨーロッパ、ニューヨークに行けるようになる
＞ 有史以来はじめてのこと。千年前から海賊や探検者がどんだけ探してもまったく通過できなかった航路

という事は、先史時代に北極圏の氷が溶けた事があることは認めるのですね？
この時も北極圏の氷をドライヤーで暖めてた人がいるのでしょうか。

永久凍土ってなんでそんなにカッチカチなん？

>>17 どっからそんなトンでも情報が出てきた？ エコか？ｗ

はい、お前のご希望のソースですよ。

http://sankei.jp.msn.com/life/environment/080425/env0804251638004-n1.htm
>北極域では地球温暖化が科学者の予測を超える速さで進み、グリーンランドの氷床や北極の海氷が急激に減少
>１３年夏には海氷が完全になくなるとの試算もある。

>>34
温暖化のメカニズムを解き明かすことが目標ではなくて、
それによって起こりうる実害をいかに防ぐかが重要。
現在のところ結局温暖化は防げていない、メカニズムも未解明。

学者がヤバいヤバいと言ってることは信用するが、
学者が大丈夫と言ったことは信用しないことにしているオレ。

温暖化は氷河期到来を遅らせている
↑
これを否定する意見求む

>>37
いやいや、お前が落ち着け。
俺は温暖化してないと断言してる奴を否定してるだけ。
今は断言出来ないのが実際。可能性としては温暖化している方が高い。あくまでも可能性だがな。

>科学者にだって生活はある。無闇にリスキーなことはできないよ。

その通り、だから温暖化説を唱えてる研究者はそれなりの覚悟で唱えてる。
もちろん否定派も同様だろうけれど。
温暖化説肯定派は決して陰謀に加担して虚偽の説を唱えている訳じゃない。
温暖化説を唱えている科学者は温暖化説が正しいと考えているのであって、
温暖化説が間違いだと思っているが、大企業の利益の分け前を貰う為に虚偽を語っている訳ではないよ。
陰謀論者は「科学者は温暖化説が嘘だと知っているが経済的利益の為に大企業に操られている」と信じているようだがね。

温暖化説を認める科学者は温暖化説が正しいと信じているし、
温暖化説を否定する科学者も温暖化説は間違いだと信じている。

専門家の意見が割れているなら、その多数派の意見が正しい可能性が高い。
温暖化も正しい可能性が高い方を基準に行動すべきなのは当然だろ。

で、南極は今後どうなる予想なの。

CO2は温暖化には無関係
排出権取引による利権は許すまじ
特に中国の環境問題などという大義名分を掲げて血税を垂れ流すのはやめろ

>>47
南極環流が流れているから南極の氷は溶けません。
北極圏の氷は海流次第で増減する。

>>19 >>48
温暖化を認めるにしろ、その諸要因について
最初は、メタンガス主犯+α二酸化炭素だったが、いつのまにか二酸化炭素オンリーで世界が動くようになったよな。

ロシア残念

>>20
人間様に都合が悪いかもしれないから現状維持したいです。
変動した方が動植物に好影響？ んなの知った事か、金さえ儲け易けらればそれでいいｗ
ちなみに理由は、砂漠化あたりがステータス求める糞どもに受けるだろうからそれでよろしく。

溶けるような奴は
永久凍土を名乗ってはいけないだろ。

エコエコ詐欺にまだ騙されてる奴いるのかw

犬ＨＫがエコエコ番組に時間を割いてるのは中共の意向だろうな
環境保護の名の元に中共に技術や資金をやるよう世論を誘導しようとしてる
国民から視聴料をぶんどって中共のプロパガンダばかり放送するなよ

長いスパンで見たら温暖化なんてしてない。

地球温暖化？
あなたは、ゴアを信じますか？って話しだよな。

ご冗談でしょうｗｗ

Q6aVvOShのブチ切れぶりに吹いた

>>57
単純に温度計で測って、気温が上昇してるから温暖化だって言ってるのに
冗談もくそもないだろ。

おまえの家の温度計はジョークで温度が好き勝手に変化するのか？
くそ単純な計器の表示する数値も信じないって、何のオカルト？

>>59
頭悪いだろう？ｗ

地球って、別に人類がいるかいないかにかかわらず、温暖化、寒冷化をサイクルとして繰り返してる。
ゴアなんかが言ってるような、人類による、二酸化炭素増加によって温暖化してるかどうかって話しとは別に。

そういう話しをしてんだよｗ
温暖化してるかどうか、温度計が見えるかどうかなんてアホは、お前さんだけ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/earth/1119458937/

温暖化問題が詐欺でもいいと思う。
それによって環境技術・代替エネルギーが長足の進歩を遂げるのだから。
錬金術が化学になったみたいに。

>>59
あなたは、ゴアを、信じますか？
病める時も、健やかなるときも、貧しい時も、富めるときも、
温暖化を信じ、これを助ける事を誓いますか？

まあ、一発、巨大噴火があれば、温暖化阻止の試みが吹っ飛ぶことは
もちろん、とんでもない寒冷化または温暖化は免れないわけで。

氷って空気含むんで体積増えるよね？んで水の上に浮いてるとしてもほぼ半分以上は水の中…その状況で解けたら水位が下がっても上がる事はないんじゃないの？誰か回答おせーて

>>65
南極大陸など、陸上の氷が問題なわけだが。･･･って、知ってて聞いてるだろ?!

永久凍土だったら「解ける」じゃなくて「溶ける」だろ。日本語なら。
やっぱ毎日はおかしい。

二酸化炭素での温暖化詐欺にひっかかるな！！！
レジ袋→昔は、あまった石油成分を捨てていたのを何とか再利用していたが、
有料で販売できることに気づいて、お金儲けにはしっているだけだぞ！
人減らしに必死の企業が、儲からないことに積極的に取り組むか！！
割り箸→使いまわしの箸を洗う水、洗剤のほうが地球環境に悪影響！！
ちゃんと考えて植林して割り箸を作れば二酸化炭素を逆に吸収する。
それに、見ず知らずの汚いおっさんがつかったかもしれない箸使いたくない。

>>67
お前も間違いなわけだが。
http://bimyo-kotoba.com/back060203.htm

「融ける」が正解です。えらそうに指摘したのに、てめえが間違ってて恥ずかしいやつだな。

地球温暖化は21世紀最大の詐欺

環境保護は金融賞品ですわっぷ

>>70
だから世界中の温度計の数値が上がってるんだが・・

温度計の数値がすべて詐欺ってんなら、俺の家の温度計を今から10度上げてみてくれ
イカサマで世界中の温度計の数値を外から操作できるんだろ？

>>72
今は高精度なバイメタル式の温度計だよな。しかも、設置数が多いよな。
宇宙からも気温計るんだよな？

100年前はブレの大きい水銀温度計しかなかったよな。
しかも、たいして設置数もなかったよな？

さらにさかのぼると、年輪と氷？
こんないい加減な測定法で、0.1度単位で比較できるか、ボケェ！！！

地球温暖化詐欺（The Global Warming Swindle）

ttp://video.google.com/videoplay?docid=4207701616208915850

ttp://video.google.com/videoplay?docid=877629014423540529

ttp://video.google.com/videoplay?docid=1164696964409939135

ttp://video.google.com/videoplay?docid=-1568134848441978994

ttp://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article1720024.ece

Mars is being hit by rapid climate change and it is happening so fast that the red planet could lose its southern ice cap, writes Jonathan Leake.

Scientists from Nasa say that Mars has warmed by about 0.5C since the 1970s. This is similar to the warming experienced on Earth over approximately the same period.
NASAの科学者は、火星は地球と同じように１９７０年代から約０．５℃気温が上昇していると指摘している。



●地球で人間がCO2を増やすと、火星が暖まるようです●ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


U.S. Senate Minority Report（PDF）
http://epw.senate.gov/public/index.cfm?FuseAction=Files.View&FileStore_id=37283205-c4eb-4523-b1d3-c6e8faf14e84

参照：ノーベル物理学賞受賞者も「地球温暖化問題はでっち上げだ！」と声を上げている
http://blogs.dion.ne.jp/spiraldragon/archives/7897177.html

ttp://www.livescience.com/environment/070312_solarsys_warming.html
Sun Blamed for Warming of Earth and Other Worlds

Earth is heating up lately, but so are Mars, Pluto and other worlds in our solar system, leading some scientists to speculate that a change in the sun’s activity is the common thread linking all these baking events.


地球だけでなく、太陽系全体で温暖化が起こっている。


CO２が原因？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

January 2008 - 4 sources say “globally cooler” in the past 12 months
ttp://wattsupwiththat.com/2008/02/19/january-2008-4-sources-say-globally-cooler-in-the-past-12-months/


２００７年から急激に地球の温度が下がっている。



CO２が原因？ｗｗｗｗｗｗ

永久凍土は伊達じゃない

>>34
それは科学を過信しているよ
現在わかっている事象の原因を「検討」するのが科学であって
それが真実だと言い切るほど科学者は厚顔無恥ではないよ
現時点で与えられている判断材料では「こういう原因が考えられる」
と言っているだけなんで、新しい事実が出てきたら当然前説はあっさり覆る
科学者にとっては事実こそが最大の研究対象なのであって、
そこに人の政治的思惑や世の中の流れは関係ない
少なくとも何事かを人の乏しい知恵で推し量って「これが正しい真実である」
と言いきったら、ソレは科学ではなく宗教ｗ