【ブラジル/フランス】ブラジルが攻撃型原潜計画、仏が建造支援へ [12/21]

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12七つの海の名無しさん:2008/12/21(日) 22:37:34 ID:re7RXDpq
海江田禁止
13七つの海の名無しさん:2008/12/21(日) 23:03:15 ID:CpwVBHq5
サルコジって何でこんなに多極化に熱心なんだよ
多極化したら仏の権威が上がるとでも思ってんのか?
新興国を味方にできると踏んでるんだろうか
恩を仇で返すような国々だぞ
14七つの海の名無しさん:2008/12/21(日) 23:10:26 ID:UhCDgmO1
まあフランス大統領の仕事は外交だからな
実績を簡単につくるとしたら目立つ仕事に傾倒するだろう
15七つの海の名無しさん:2008/12/21(日) 23:53:39 ID:XbFprcQm
フランスは他国に兵器売った後、戦争耕作まで行うからなあ。
こいつ等のせいでアフリカなんて酷い有り様だ。
16七つの海の名無しさん:2008/12/21(日) 23:55:09 ID:PlajvcLm
>>13
中国訪問でもセールスしかやってなかったし、
財界と仲の良いサルコジは、高額キックバック当然で自分の蓄財でやってるだけだよ。
典型的な欧米の政治家w
ドイツの潜水艦商売を邪魔するためなら、核でもミサイルでも何売っても、何の不思議でもない。
17七つの海の名無しさん:2008/12/22(月) 00:21:19 ID:4vA0Onen
土人国家に深入りしちゃいけないのはアメリカが証明しているというのに・・・
18七つの海の名無しさん:2008/12/22(月) 00:23:25 ID:wb0i1hRl
伯剌西爾の軍靴の音は聞こえてきませんか?
反戦平和団体のみなさん。
19七つの海の名無しさん:2008/12/22(月) 00:48:43 ID:Uz6KXzTo
しかし攻撃型原潜に通常兵器のせておいても無意味だから
核ミサイルは自力で開発する目処がたったのかね
20七つの海の名無しさん:2008/12/22(月) 00:49:33 ID:jG2xj9O5
>>15
イギリスも大のお得意だよ。
アフリカも中近東も、戦乱の原因の殆どはイギリス。
オランダやベルギー、フランス領の反政府軍の裏にいたのは、常にイギリスw
21七つの海の名無しさん:2008/12/22(月) 00:51:58 ID:imLYWt4D
13 :七つの海の名無しさん:2008/12/21(日) 23:03:15 ID:CpwVBHq5
サルコジって何でこんなに多極化に熱心なんだよ

ユダヤ人だから
ブラジルもユダヤ人支配の国でしょ。
22七つの海の名無しさん:2008/12/22(月) 01:00:28 ID:SHROnXhJ
原子炉は昔からあるぞ
Angra1 Angra2...
23七つの海の名無しさん:2008/12/22(月) 01:14:40 ID:VBFEV7tK
>>19
知ったか乙。
弾道ミサイル原潜じゃない原潜を、攻撃型原潜と呼ぶんだが。

冷戦時代の運用は、敵のミサイル原潜にずっと張り付いて戦時にはこれを撃沈することだ
24七つの海の名無しさん:2008/12/22(月) 01:35:24 ID:DcJfnT7U
ブラジルの仮想敵国ってどこなの?
25七つの海の名無しさん:2008/12/22(月) 01:44:04 ID:w05+NtcM
>>22
そう、原子炉はある。原発建設は拡大するらしい。
地下核実験施設は1980年代に
放棄して埋められたことになっている。
26七つの海の名無しさん:2008/12/22(月) 01:45:52 ID:Jda899oX
こりゃあ高速鉄道もTGVに流れないかな、心配。
27七つの海の名無しさん:2008/12/22(月) 01:53:01 ID:2zzc/jGH
アメリカ、イギリスに対する嫌がらせだな
28七つの海の名無しさん:2008/12/22(月) 02:08:01 ID:imLYWt4D
アメリカは南米も支配しようとしているから
対米の動きなんかな。
29七つの海の名無しさん:2008/12/22(月) 02:26:27 ID:LMUlb0SD
>>24
差し迫っての仮装敵はないね。
アルゼンチンとチリは何故か昔から建艦ライバルだけど
30七つの海の名無しさん:2008/12/22(月) 02:38:25 ID:MTTi6mVw
>>19
攻撃型原潜てのは敵潜水艦を攻撃する原潜
31七つの海の名無しさん:2008/12/22(月) 02:45:48 ID:wc65cSY4
しかしブラジルは、どうして今、攻撃型原潜を持たねばならないの?
それをフランスが支援する理由は?
フランスの地政学者兼政策ブレーンは、中南米が米中両帝国の激突の場になると
数年前に警告しているが、その関連か?
32七つの海の名無しさん:2008/12/22(月) 02:48:27 ID:wc65cSY4
ブラジルは、そう不合理な政策選択は、伝統的に行わない。
むしろ、フランス仕込の科学主義なるドクトリンに基づき、合理的に過ぎるほど
合理的な対外政策を、20世紀初頭から取り続けている。
なにか、おきつつあるんだろうな。
33七つの海の名無しさん:2008/12/22(月) 02:50:15 ID:HX0SpBkS
南米のリーダー格に躍り出たいのと
アメリカに舐められたくないとの理由かな

中南米の反米化・軍拡化が進むとアメリカも
遥か遠くの中東やら極東やらに構ってられなくなるな
34七つの海の名無しさん:2008/12/22(月) 02:50:53 ID:w05+NtcM
>>24
ボリビア、ベネズエラ、コロンビア、パラグアイ、米国。
とくに対米では、合衆国第四艦隊がブラジル沖をうろうろしているので、
領海線に接近した段階でブラジル政府は毎回抗議し、海軍と空軍は張り付いている。
最近ではエクアドル。ブラジル政府は駐エクアドル大使を本国召喚したまま放置。
国境を接している点ではフランスも仮想敵国だが、
欧州諸国のなかで唯一、ブラジルの『隣国』でもある。
ブラジルのルーラ大統領はブッシュと個人的に親しく(G20でも晩餐、会議とも隣席だった)、
ブラウンとは同じ労働党ということで政策も近いため、
金融危機に関しての国内対応が税制改革、消費税減税など似通った点が見られる。
OECD+BRICsの33カ国中、唯一、金融危機が直撃しておらず、
来年度の成長見通しもプラスであることから、欧米各国が食指を蠢かしているようだ。
日本も地デジの方式を売り込んで成功し、金融大手3行がペトロブラスに融資を決定したり、
高炉大手3社も粗鋼生産に投資を決めたが、政府の動きがいまひとつ弱い。
とくに、自動車は日産が攻勢をかけているものの、トヨタとホンダが弱気になっているため、
間隙を縫ってルノーとプジョーが市場を席巻しはじめている。
携帯市場ではノキアとサムスン、液晶・プラズマTV市場では,
東芝、ソニー、サムスンが激しく市場シェアを争っている。
しかし、どちらかといえば、日本製品は劣勢に立っている。

日本、がんばれ!
35七つの海の名無しさん:2008/12/22(月) 02:56:19 ID:iyfjD8Oy
極東アメリカのとなりだろ。
36七つの海の名無しさん:2008/12/22(月) 02:57:19 ID:WR9YKme3
ベネズエラとかは反米だけどブラジルはどっちかっていうと
親米じゃないの?
37七つの海の名無しさん:2008/12/22(月) 03:21:22 ID:HNqrOKqk
正に死の商人だな
38七つの海の名無しさん:2008/12/22(月) 03:22:41 ID:858zaeDe
またデッカいオモチャ持ちたい病か
39七つの海の名無しさん:2008/12/22(月) 03:39:22 ID:db4RsNm7 BE:1464667586-2BP(0)

幕末の時代からフランスは武器商人。
引き合いがあれば軍事バランス考えずに何でも売る。
40七つの海の名無しさん:2008/12/22(月) 11:59:27 ID:BR/RNkXy
空母の護衛に欲しいってことじゃない?
その空母も元はフランスのフォッシュ。
原潜買う前に空母をちゃんと使えるように
改装した方がいいはずなんだけど
予算がなくて出来ないんだよね。
搭載機もA-4のままだし。
原潜買ったはいいけど維持費がない…てことにならなきゃいいが。
41七つの海の名無しさん:2008/12/22(月) 13:39:50 ID:jG2xj9O5
>>33
ブラジルのルラ大統領は、反米傾向の強い南米の中で唯一ブッシュとも会見した親米路線だよ。
フランスに関しては、いつも通りのフランス裏金工作だろう。
ブラジルも、とにかく、あらゆる政策が欧米のワイロ攻勢、腐敗で潰れてきた歴史だからな。

サルコジは、ドイツに潜水艦商売を殆どとられてるので、ブラジルでだけは取り返したいだけだよ。
42七つの海の名無しさん:2008/12/22(月) 14:09:14 ID:a7GTH+KL
日本は文科省予算で原子力推進深海調査有人潜水艇を導入しようぜ。
危険な任務だから運用はしらせと同じく自衛隊な。
43七つの海の名無しさん:2008/12/22(月) 14:21:04 ID:PzXGT+EB
日本は巨砲主義なんか関心ないよな
さっさと歩兵RAM化で足元固めようぜ
44七つの海の名無しさん:2008/12/22(月) 14:25:09 ID:NYW/sHgk
>>31
>しかしブラジルは、どうして今、攻撃型原潜を持たねばならないの?

戦車や戦闘機だったらそういう疑問が出てもおかしくないけど、
潜水艦ならとても自然な流れだよ
45七つの海の名無しさん:2008/12/22(月) 16:39:29 ID:+iD290Di
麻薬組織に奪われる
46七つの海の名無しさん:2008/12/23(火) 00:51:33 ID:aamkyLvf
国家に真の友人なんていない。
イギリスでさえ冷戦時代にはワシントンに核の照準を合わせていた。

米国がイギリスを見捨てるのを防止するためと、イギリスへの相談無しにソ連と核戦争を始めるのを抑止するためにな。
47七つの海の名無しさん:2008/12/23(火) 01:04:53 ID:FOFMlyPA
>>31
海底油田(pre-sal)防衛。アメリカの戦艦と原潜がうろついている。
今夏以降、米海軍による2度の領海侵犯に関する情報が英国からブラジル側へ発せられた。
北海油田によって命脈を保っている英国のブラウン首相がルラ大統領に忠告した模様。
48七つの海の名無しさん:2008/12/23(火) 05:16:49 ID:pubhXwEY
核のタブーだの日本は孤立するだの必死に煽ってる連中が滑稽にしか見えん

49七つの海の名無しさん:2008/12/23(火) 12:51:45 ID:xaN0DZMj
ブラ公のターゲットは、日本とみた。
飛行機や船じゃ時間がかかるから、潜水艦で最短距離を潜っていこうって魂胆だな。
50踊るガニメデ星人:2008/12/24(水) 02:10:33 ID:Y9J2fe1E
>>49
なんでブラジルが日本を狙うんですか?ありえないだろ。
51七つの海の名無しさん:2008/12/24(水) 02:14:03 ID:/zsLONK/
>>44>>47レスTHX
52七つの海の名無しさん:2008/12/24(水) 12:15:50 ID:9uTjLbhX
フランスの攻撃原潜よりおやしおの方が強くないか?
沈黙の艦隊に出てきたリュビ級なんて通常動力艦以下の小型艦だぞ。
読んだの最近だけどランフレクシブル出せよと思ったが。
53七つの海の名無しさん:2008/12/27(土) 13:53:00 ID:ZQ9djLWw
この経済危機の中、こんな大きな買い物をしようというのだから
海底油田防衛がブラジルの死命を決する、という判断なんだろうね。
54七つの海の名無しさん:2008/12/27(土) 16:55:01 ID:yvJSI7JC
9条の会の皆様の出番ですね
55七つの海の名無しさん:2008/12/27(土) 20:06:17 ID:uGthk76D
>>52
おやしおに勝てる原潜なんて、地球上に存在しないよ。
56七つの海の名無しさん:2008/12/27(土) 21:54:23 ID:QDwCCIfo
>>17
謝れ!大日本帝国に謝れ!
57七つの海の名無しさん:2008/12/28(日) 07:35:34 ID:byoPI3Ur
>>29
フェゴ島西部の島を思いっきり取り合ってるジャン。
それに南極大陸の領有権も重複していてお互い譲らない。
58七つの海の名無しさん:2009/01/01(木) 06:06:02 ID:wq0waa75
>>53
ブラジルは金融危機の影響があまり無いらしいぞ。
59七つの海の名無しさん:2009/01/06(火) 22:36:40 ID:B/2MfBCU
60七つの海の名無しさん:2009/01/07(水) 14:37:09 ID:oAh8nu3C
>>59
>ブラジルも、成長率が08年の5.2%から09年の3.0%へと失速する見通し。
>インフレ退治を最優先しなくてはならないお家事情から、金融危機発生後も政策金利を13.75%という高水準に留めている。
>今後も金融緩和に踏み切れないようなら、国内の消費や投資が落ち込むのは確実だろう。

この記者明らかに実態よく知らずに拾ってきた数字と印象だけで書いてる。
結論部分もどこの国にでも言える当たり障りのない落とし方に逃げてる
61七つの海の名無しさん
>>24
ベネズエラ