【アメリカ】ビッグ3経営陣、日本見習え オバマ氏不満示す [12/08]

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1不思議の国のありすφ ★
★ビッグ3経営陣、日本見習え オバマ氏不満示す

【ワシントン=共同】
オバマ次期米大統領は7日放映されたNBCテレビのインタビューで、
経営危機に陥っているビッグスリー(自動車大手3社)について
「(トヨタ自動車など)日本の競争相手に比べると、経営陣の待遇は
なお社会通念に反する」と述べ、3社が議会に提出した経営再建計画は
不十分との認識を示した。

上院銀行住宅都市委員会のドッド委員長(民主党)はCBSテレビで、
最大手ゼネラル・モーターズ(GM)のワゴナー会長兼最高経営責任者
(CEO)は責任を取って辞任すべきだとの考えを明らかにした。

一連の発言は3社の救済に批判的な世論の理解を得る狙いとみられる。

オバマ氏は7日の記者会見で、3社の救済法案の早期成立を目指す議会
民主党に支持を表明した。経営責任について明言を避けたものの「今回
救済しても半年や1年後に『さらに支援を』と言われたら困る。もっと
厳しい決断をしなければならない」と指摘した。

2008年12月8日 夕刊 中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2008120802000226.html

▽関連スレ
【アメリカ】GM会長に辞任圧力=後任に日産カルロス・ゴーン氏の可能性も−米紙 [12/08]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1228718830/l50
【アメリカ】「米国のCEOはJALを見習うべきだ」 「年収960万円」「都バスで出勤」 西松社長「倹約動画」アクセス急増 [12/03]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1228303926/l50
【米国】コラム:自家用機で墓穴を掘ったビッグスリー −産経新聞 [11/26]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1227658651/l50
ほか
2七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 16:53:50 ID:SR09d3F4
日航社長か?
3七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 16:55:26 ID:2Fm9rRDR
スズキの社長ヘッドハンティングしたら半年でV字快復するよ
4七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 16:55:35 ID:h/1jnr9m
今日なんてドルの一人負けなんですから
早く決めて再生してください
5七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 16:59:03 ID:J4i06y6Y
とりあえず馬鹿みたいにデカイ車をやめろ。

6七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 16:59:26 ID:020GGPiG
日本をダシにするなよクロンボ大統領
7七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 17:00:23 ID:cHk8PavE
とにかく、アメ公はCEO(イクラちゃん)だかなんだか知らんが、
トップが金もらいすぎなんだよ。
8七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 17:01:27 ID:S4Fe0Sd/
労働は奴隷のキリスト教だから日本は参考にならないだろ?
インターネットで白豚も思考は特亜と変わらない事が分かった。
とくにフランス人がチョンとそっくり。何でも勝ち負けが基準
9七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 17:02:06 ID:67WwB3Bk
アメ公が日本を見習えとか言い出すなんて時代は変わったもんだなぁ…
10七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 17:04:06 ID:WeB/F2MU
半年後…

たすけれ〜
11七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 17:04:08 ID:S4Fe0Sd/
でもトップの待遇がショボイから天才が日本へ来ない。
12七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 17:08:19 ID:rzgmbawy
日本真似すると車屋は潰れなくても国か国民が潰れるぞw
13七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 17:09:52 ID:RGSiCoRl
すでに技術開発競争で完全に遅れをとった負け組みなんだから、
負け組みに税金つっこんでも将来は無い
14七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 17:10:55 ID:VylQapfV
まあ国民感情論としてはわかるが、抜本的にはレガシーコストを
なんとかしないと始まらんだろ。
15七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 17:12:21 ID:SKY7ECh6
>>12
日本:営業CFの黒字で評価損を埋めた。
アメ:営業CF赤字でそ。どーすんの?
16七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 17:14:37 ID:fVO1I0rX
小浜市民の事をなかったことにしてくれたら、お礼にゴーンをやろう。
17七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 17:16:24 ID:FU9CGqew
もう少しダラダラと不況を引き延ばすのが、補助金を要領よく貰う方策だと
日本の土建業者も言っていましたから、今後30年で国から500兆ドル位
引き出す予定で、ダラダラ経営してネ。
18七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 17:16:52 ID:8A9f1YSt
ユニオンを解体しろよ、この機会に。
でもオバマがさらにユニオンを強化させるなんつってるからなぁ。

これはもうだめかもしれんね。
19七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 17:19:52 ID:nOFsT9Z4
もう大統領同等の扱いだけど
就任するまでは発言するくらいでなにもできないんだから(一議員としての権利もあるが)
手足を縛られた状態だよね
20七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 17:21:55 ID:eiyn60W+
>>17

補助でダラダラ生かせてですね。
21七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 17:28:04 ID:BtsMCeKT
奥田を見習っていいものかどうかと小一時間考えた
22七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 17:29:43 ID:nzlhOfmZ
>>3
オサム会長じゃダメ?
23七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 17:32:40 ID:sv5MDYPm

http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/0640f1bd.bfce0d38.0640f1be.9629a9a2/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fmangazenkan%2f10001352%2f&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fmangazenkan%2fi%2f10001352%2f

http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/03e92973.8cf59e09.03e92974.eef960d0/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fbook%2f1785369%2f&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fbook%2fi%2f11363659%2f

http://hb.afl.rakuten.co.jp/hsc/08d34e33.81676ee6.08d34cc6.b944f5fd/

http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/03e92973.8cf59e09.03e92974.eef960d0/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fbook%2f3821355%2f&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fbook%2fi%2f11630544%2f

http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/09058c49.3afd1c4a.09058c4a.26e9fcbf/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fec-current%2f4988371110305%2f&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fec-current%2fi%2f10103653%2f

http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/09091ed5.39f7ab66.09091ed6.a0ec4a94/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fedigi%2fjan-4904710335987%2f&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fedigi%2fi%2f10029225%2f

http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/03e92973.8cf59e09.03e92974.eef960d0/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fbook%2f5266313%2f&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fbook%2fi%2f12686850%2f

http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/03e92973.8cf59e09.03e92974.eef960d0/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fbook%2f4239900%2f&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fbook%2fi%2f11975188%2f

http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/08cc32cd.6124d93e.08cc32ce.ef7cf961/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fbousaikan%2f424001%2f&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fbousaikan%2fi%2f10001040%2f

http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/03e92973.8cf59e09.03e92974.eef960d0/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fbook%2f874940%2f&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fbook%2fi%2f10625713%2f
24七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 17:34:52 ID:Q4/3z9xV
>>3
問題は労組だから
25KEN:2008/12/08(月) 17:41:17 ID:9jmiMMOT
26七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 17:42:59 ID:4B5JDRCp
>>24
それはわかってる
経営者がたくさん貰ってたら労使交渉も出来ないだろ
27七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 17:44:53 ID:telWdKD5
日本もそうだけど、資本主義社会では誰もが金を稼いでお金持ちになりたい、
あるいは宝くじでも当ててお金持ちになりたいと、お金を得ることばっかり考えてる。
でも仏教の考えでは違う。
あなたがもらっていいものは、一人分だけ。
それ以上とると泥棒ですと。
服も一人分、電気も一人分、水も一人分。それ以上得る資格はない。
そして働くという行為は、お金のあるなし、能力のあるなしに関わらず、
体が動く限りやらなければいけない。生きるという行為そのものなのだから。
28七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 17:46:48 ID:bX7lFwcG
出番だゴーン!
29七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 18:09:12 ID:t9ySbpp6
こっち見んな チョン・・・あれ?
30七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 18:11:56 ID:ej8YQ+v3
日本はドイツを見習え
31七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 18:18:04 ID:JwVHAafW
ビッグ3の経営者が日本での待遇を見習ったら発狂するだろう
32七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 18:19:09 ID:Am/G6V8A
米国には派遣労働者が居るのかな?
33七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 18:21:38 ID:RWILjREX
>>27
起きて半畳寝て一畳か
34七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 18:36:49 ID:n0eIayjO
自業自得
アメリカはアバウトすぎなんだよ
見栄の張りすぎで国が崩壊するのも時間の問題
そしたら日本の復活だな
35七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 19:02:52 ID:InyR/vQp
一年や半年後・・・・・三ヶ月後にはおかわりしますよ
甘い甘い
リーマンの社長みたか?
何でおれん所に入れないんだよって言ってたぞ
36七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 19:37:55 ID:GBbEZLkJ
>救済しても半年や1年後に『さらに支援を』と言われたら困る。もっと

間違いなくそうなるわけで、そうなった時の対応考えといた方が良いんじゃないの?
来年の前半までにね
37七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 19:42:04 ID:r8Qx31x7
もう国有化するか潰すかどっちかにした方が良いよ 
38七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 19:52:19 ID:ca39NTwZ
>>28
ありえそうで怖い。

ワゴナーが引責辞任するにしても退職金辞退するのかどうかでまたもめそうだな
39七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 20:01:46 ID:l7CKuR4f
せめて1社は生き残ってもらわないと、トヨタが独禁法でヤバス
マイクロソフトがどうしょもないアップルを、
事実上買収して生き残らせてるみたく、トヨタはどこか支援しとかないと
議会も大統領も民主党なんだから、あとで余計な労力使うことになっちゃうよ。
40七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 20:07:13 ID:rOVAm1d7
アメリカは医療保険等のシステムをちゃんとしないともう無理だよ
労働組合もこの辺で譲れないんだし
41七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 20:11:30 ID:gDLvWUDy
ニ○ロ、ニ○ロ、ニ○ロ、
ニ○ロの大統領〜
バラ〜ク・オバマがー立ちー上ーがーるー
42七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 20:12:49 ID:m8/wq7YD
威勢が良くて面白いではないか!w
43七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 20:14:42 ID:pFbHJpk4
企業から医療保険を分離しないと再生は無理。
日本式の社保と国保を強制導入。
44七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 20:34:53 ID:7y7aLp34
国営にしちまえ
45七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 20:36:45 ID:n453BcJa
>>35
確かにアレを見た後じゃ、さすがのアメリカ国民も納得できんよな
46七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 21:01:21 ID:TvL9RB5p
>>41
ミクロイドS
47七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 21:03:16 ID:5tdZgSPy

世界中に支社があって、何千億円の商売の決断をしている重役や社長が、
自宅は埼玉に50坪程度で下手したら電車通勤とかマジであるからな、日本は。

アメリカだとあり得ん
48七つの海の名無しさん:2008/12/08(月) 21:11:44 ID:mrcSyPmR
日本の社長はちょっと変だけどな
トイレ掃除にはまって布教したりw
日本電産の社長とかアメリカで紹介したら?w
49七つの海の名無しさん:2008/12/09(火) 00:51:33 ID:LUuPsuQD
カイゼンでがんじがらめに管理しつつ、生産調整に応じて工員の首をバシバシ切ってれば
そりゃ黒字になるわ。
黒字でも従業員の首を切る。これ最強の経営術
50七つの海の名無しさん:2008/12/09(火) 00:52:42 ID:+P6H5Z5V
誉められた?
51七つの海の名無しさん:2008/12/09(火) 01:06:58 ID:NBQ4jVle
黒人を切れってことですね、わかります。
52七つの海の名無しさん:2008/12/09(火) 02:05:01 ID:mboX60Ql
麻生も世論にそって意見言ってれば支持率も上がってただろうに。
今は世間全体が右傾化しだしてるから保守的に攻めても
世論の賛同は得られたのに、安部の二の舞いを恐れてか保身一辺倒な言動で保守層の支持まで失った。

リーダーシップをアピールするチャンスはたくさんあったのに全部フイにしてしまった。
時代の流れを読み違えたんだよこの人は。オバマを見習えってもう遅いか
53七つの海の名無しさん:2008/12/09(火) 02:19:51 ID:cDefP6f+
日本見習えって、
銀行の公的資金投入で結果的に国から見て売却益でウハウハ、
の事かとオモタ。
54七つの海の名無しさん:2008/12/09(火) 03:07:48 ID:lhDAi/nH
ナーデリとかムラーリーって聞きなれない名前だけどインド系か何かなのか?
55七つの海の名無しさん:2008/12/09(火) 03:14:06 ID:lhDAi/nH
イタリアンとアイリッシュだった
56七つの海の名無しさん:2008/12/09(火) 07:44:03 ID:3BgePSER
オバマはこのあたりがリアリストだな。
民主党の保護主義として救済するというのが既定方針とするならば、普通にやったんじゃ世論に批判される。
だから言い訳づくりをしているわけだね。
なんだからFDRみたいなリアリズムでちょっとイヤな感じはするね。

もっとも救済そのものが間違った方向かもしれんけどな。
57七つの海の名無しさん:2008/12/09(火) 07:59:27 ID:n2dGjbtw
>>11
実体経済の世界に天才は要らない
58七つの海の名無しさん:2008/12/09(火) 08:42:19 ID:7UarQ+Xd
ぶっちゃけビッグ3の首脳部切り捨てさえすればあらかた解決するんだよ。
資産没収したり特別背任あたりで刑事罰科せば、ビッグ3の救済「アメリカ国民」は
ある程度納得するだろうからな。
59七つの海の名無しさん:2008/12/09(火) 08:54:35 ID:fw6u7uJy
>>58
それだけじゃ何も解決しないぞ。
当面救済したあと解体してレガシーコストを排除するところまでやらないと。
60七つの海の名無しさん:2008/12/09(火) 09:15:31 ID:7UarQ+Xd
>>59
いや「ぶっちゃけ」の極論だから。

一番問題なのは、企業内年金が経営圧迫してることだろ。
でも、普通の先進国であれば、国が本来運営することをアメリカでは私企業が行ってると言える。
社会保険の整備は本来民主党の望むことであるし、これを政府が引き継ぐことは利害一致してるはずなんだよ。
ただ、これができないのは自由市場の建前のため。でも経営陣にそれなりの責任取らせれば「国民」の感情は
和らぐだろ(まぁ他国のライバル会社からは非難轟々だが)。
そのうえで、事業部門は他国の企業に押し付けてしまえば、雇用問題も解決。
自動車産業なんてもはやアメリカにとっては実入りの少ない斜陽産業実質的な損失は少ないだろ。

Big3の救済とは年金と雇用という社会政策そのものの問題。しかし、経営責任の追及という最低限の自由主義の
モラルを守る姿勢しめせなきゃ改革の歯車そのものが回らんのだよ。
61七つの海の名無しさん:2008/12/09(火) 09:19:33 ID:6chdm74M
ビッグ3全部で合併して一社になれ。従業員は3分の2に。
トップは3人のうち二人は首だ。それなら、公金投資しても
価値のある優良企業は保てるはず。

これは絶対にいい会社になる。トヨタなみだと思う。
3つを生かしたら、3つとも倒産するのは、韓国よりも危ない確率でおこる。
62七つの海の名無しさん:2008/12/09(火) 09:21:51 ID:7UarQ+Xd
ビッグ3なんてどこも技術力ねーだろ。
63七つの海の名無しさん:2008/12/09(火) 09:42:22 ID:HylJHLgH
>>62
「軽規格は作ってもダメリカ人は乗れないもん」
「ジャップは背が低いからね!」

とか抜かしたような気がす。
64七つの海の名無しさん:2008/12/09(火) 09:46:38 ID:zOCNFRKY
なんやかんやでどうせ全部生き残るだろ
結局はビック3経営陣とオバマ議会のパフォーマンスだったってオチ
65七つの海の名無しさん:2008/12/09(火) 09:57:46 ID:C07zylxG
ビッグ3はトヨタみたいに何か対策したの?
こうなる前にさ・・・
66七つの海の名無しさん:2008/12/09(火) 09:59:24 ID:JPIwU7be
まあ日本も自力で更生できなくてゴーんちゃんよんだりしたんだけどな
67七つの海の名無しさん:2008/12/09(火) 10:57:01 ID:JfGBNXLb
BIG3って前から国の援助受けてたんじゃないか?
援助資金一部を議員に渡して、更に援助金引き出す。
潰れるのは計画的犯行じゃないかと思ってるんだけど・・・
68七つの海の名無しさん:2008/12/09(火) 11:14:24 ID:irjBBSfh
>>60
工業が斜陽で見入り少ないんだったら会社ごと潰しちまえばそれでおkやん。
わざわざトップの首切るなんて面倒することナイナイ
69七つの海の名無しさん:2008/12/09(火) 11:19:47 ID:wzxy8g56
>>66
基地外労組には、いい見せしめになったよな。
70七つの海の名無しさん:2008/12/09(火) 11:41:28 ID:7UarQ+Xd
>>68
労働者どうすんだよ。
関連産業含め全米の総労働人口の5分の1
お荷物にしても巨大すぎるって現実があるんだよ。

かといってアメリカという国家にも建前ってもんもあるし。

スケープゴートは必要だわな。これまで日本企業にその役押し付けてきたわけだが、
日本も守り固めてきたからな。
71七つの海の名無しさん:2008/12/09(火) 11:53:16 ID:9AgPfx6k
自動車の3バカ大将、ビッグ3はエコカーへ専念、それにはマツダの水素ロータリーエンジンを日本から
購入すれば良い。手っ取り早く復活出来るぞ。
72七つの海の名無しさん:2008/12/09(火) 13:15:00 ID:ltAqjZnh
水素ロータリーは燃料電池に比べてエネルギー効率が
73七つの海の名無しさん:2008/12/09(火) 13:15:19 ID:pRrLmvLT
>>47
それはそれで夢がなさすぎるぜ・・・
74七つの海の名無しさん:2008/12/09(火) 13:35:56 ID:Y2GmTQRa
>>47
アメリカから営利誘拐される。
75七つの海の名無しさん:2008/12/09(火) 13:44:26 ID:iop5XQKX
そりゃ競争を勝ち抜いた逸材なんだろうけど
所詮、自分の人生掛けたリスクを背負ってる訳でもない
いざとなっても、自分の職含めて組織を削っていくだけ
組織の人間がそんなに金を貰ってるってのがあり得ない
76七つの海の名無しさん:2008/12/09(火) 14:07:57 ID:npJGu/FC
金のためだけに仕事をするのがアメリカ人。
これでアメリカ経済すべて説明つくよ。
77七つの海の名無しさん:2008/12/09(火) 15:26:53 ID:EJXPZ04i
俺の父親、とある企業の子会社の代表になったんだけど、(企業からの転属)
前年度までの代表不在の間の責任まで負わされて大変そうだよ。

で、言われてもいないのに自主的に夏のボーナス全額カットして、
その後の親会社の会議で冬のボーナス全額カットも決定したw

フルネームでググるとドンピシャで名前出るし、とある場所には不可欠の機械
つくってる会社なんだけどね・・・。
そのとある企業の工場長を長年やってたときでも、クレームで世界中飛び回ってたこともあるし。
やっぱ高額なワンオフモノを作ってる会社は大変だよ・・。
給料だって驚くほど安かった。1部上場企業の工場長だったのに。

でも、サウジアラビアとアメリカ・カナダが同じ機械をその会社から輸入してるのを知ったときは
軍オタ齧りの俺はときめいたなw
そういう「金じゃねーんだよなー」って感覚はアメ人には無いな。
78七つの海の名無しさん:2008/12/09(火) 15:43:36 ID:wdbTOJVN
>>69
そしてトヨタが日本の派遣を理由にアメリカ労働組合から不正競争で訴えられる訳ですね
日本が異常 マジでトヨタは世界中の労働者の敵
79七つの海の名無しさん:2008/12/09(火) 17:48:34 ID:JgGPf5Y5
>>77
アメリカ人って全部「金」に換算しますから。
クリント・イーストウッドのような不言実行で社会正義を貫く「古き良きアメリカ市民」は死に絶えました・・・
80七つの海の名無しさん:2008/12/09(火) 18:03:01 ID:wdbTOJVN
だがそれを利用して日本人を犠牲にする経営者は許せない
81七つの海の名無しさん:2008/12/09(火) 21:11:52 ID:nwtSbOzz
>>79
日本の自動車会社って全部「金」に換算しますから。
本田宗一郎のような不言実行で社会正義を貫く「古き良きエンジニア」は死に絶えました・・・
82七つの海の名無しさん:2008/12/10(水) 00:51:47 ID:lZVS+ZG9
>>78
その労働法改正押し付けたのアメリカなわけだが
83七つの海の名無しさん:2008/12/10(水) 05:43:08 ID:M8qBk53L
>>81
>日本の自動車会社って全部「金」に換算しますから。
その割には電車通勤の社長や管理職多いね。
84七つの海の名無しさん
>>64
政治は全てパフォーマンスだろjk
何を今さら