【ロシア】 「サハリン1の天然ガス輸出せず」 日露エネルギー協議 強気のロシア [08/11/18]
■ 「サハリン1の天然ガス輸出せず」 日露エネルギー協議 強気のロシア
日露のエネルギー協力を官民が一体となって協議しようという国際会議が 17、18の両日、
新潟市で開かれた。ロシアは、日本のほか、中国や朝鮮半島など東アジアにエネルギー
輸出を増大させて影響力を拡大し、「東方重視」の姿勢を明確にした。だが会議では、自国
の利益を最優先するロシア側の強気の姿勢が目立った。そのロシアもまた、世界的な金融
危機の打撃を受けることは避けられないとの見方が広がっている。
「日露エネルギー・環境対話 in新潟」(主催・新潟県、新潟市、環日本海経済研究所)と題した
国際会議には、日露両国のエネルギー関連企業や研究者のほか、国際金融機関や日本政
府関係者ら約 200人が参加。 2日間にわたり、 極東の石油・天然ガスの共同開発の展望や
技術協力などについて話し合った。
しかし、会議は、日露間の協力よりも、"ずれ"が目立った。
ロシア側は2012年にアジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議を極東の港湾都市ウラジ
オストクで初めて主催する。同国の国営天然ガス独占企業体「ガスプロム」副社長の相談役
であるマステパノフ氏は、それまでにサハリンからガスパイプラインを敷設し、 日本政府も参
画する 天然ガス・石油開発事業のサハリン1 で産出される天然ガス全量をウラジオストクに
輸送し、極東地域で消費する計画を明らかにした。
だが、同事業の30%の権益を有する日本側は「産出物が、日本に来なければ困る」と訴えた。
それでも、マステパノフ氏は「天然ガスが不足しており、国内消費が優先される。サハリン1の
天然ガスは輸出しない」と断言。さらに「エネルギーの消費国は、産出国(ロシア)の言うことを
聞かなければならない」とも主張した。
ロシアでは、最重要産品である石油・天然ガスに関わる政策は政治が決め、 消費国はそれ
に口を挟むことすら許されない。
ただ、ロシア側もすでに金融危機の影響で、投資案件を大幅に減らしている。「金融危機の
ロシアへの影響は、2年後に表れてくるだろう。危機が長期化すれば、簡単に政策転換がき
かないロシアへの打撃は欧米や日本以上になるだろう」という指摘もあった。
会議は 18日、両国の官民専門家による対話の継続や大規模エネルギー資源の共同開発など
を提言した「新潟アピール」を採択し閉幕した。主催した環日本海経済研究所理事長兼所長の
吉田進氏は「消費国と産出国との“対立"を緩和するには、両国の官民による対話の継続が何
より重要だ」と話している。(内藤泰朗)
* MSN産経 (2008/11/18-22:37)
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/081118/erp0811182238004-n1.htm * 関連
【ロシア/日本】「日露エネルギー・環境対話in新潟」開幕、極東ロシアのエネルギー資源の活用などを考える [11/17]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1226927266/ * 依頼頂きました
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1224133244/308
ロシアなんかに投資するから馬鹿を見るんだよ
3 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 03:38:30 ID:2T5rR0Cr
麻生「そうか、戦争か」
プーチン「そうとうも。戦争だ」
4 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 03:46:59 ID:s5M28rt3
ただの強がりだよ。
ロシア経済は滅茶苦茶だ。
資源価格の暴落で、原油なんか輸出すればするほど赤字なんじゃね?
5 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 03:50:24 ID:RjaBKThl
「ロシアの法則」は殆ど公理
6 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 03:53:35 ID:ZFTC3YMe
>自国の利益を最優先するロシア側の強気の姿勢が目立った
強気とか弱気とかいう観点で分析する事案じゃないだろ。
こんなの893だろ 中国につぶされろ
何が強気だか。一杯一杯なだけだろ。
9 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 04:04:11 ID:491Ly9Wr
鳴かぬなら鳴くまで待とうピロシキ
弱気なロシアはロシアじゃない。
当然だ
11 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 04:30:14 ID:+SzMjysK
サハリン2で懲りてないとは・・・
政府と企業は違うと思ってるのか、馬鹿役人は。
日露エネルギー・環境対話 in新潟なんか開くなよ。
相手は平和条約も結んでない相手だぞw
爺さんの話でも参考に帰って話聞いとけよ。
どれだけロシア人が約束を守らない人種(政治&商売で)なのかを。
12 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 04:31:16 ID:83pGkK6G
残ってる30%の権益って何の役にも立ってないだろこれwww
13 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 04:34:34 ID:7crZN1gP
これは大使召還ものだと思うんだけど
14 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 04:36:10 ID:EIojPOYi
騙された日本政府。ロシアはロシア変わらない民族の宿あ。商取引なんて通じない。
10年もたてば誰でも当初の約束は忘れる、日本人は覚えている。
さすがのロシアでもトヨタにはむちゃできないだろうな
16 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 04:47:18 ID:VmN6wVRM
またごねられごり押しされ都合よく使い捨てられそうな予感
そして日本はすごすご尻尾巻いておとなしく泣き寝入り…
そういやロシア、新潟-ロシア間でなんかやろうと猫かぶって提案してきたな
17 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 05:17:34 ID:KykVETuD
「やせ我慢」だぜ。露西亜に限ったことではないが「資源ナショナリズム」は資源国全てで起こっている
流れなので。でも「世界金融危機」によって投機筋が商品先物市場から退いたのと同時に需要減退に
よって価格が下がってきたわけで。
事実を伝えてるだけだからしゃあないんだろけど
これに関わったやつらは強気とか弱気の問題じゃねえよ
相応の投資分か権益を金で払ってもらわねーと
ロシアって本当に特亜だな。
20 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 05:57:44 ID:F8HKd5wB
「エネルギーの消費国は、産出国(ロシア)の言うことを
聞かなければならない」
ロシア人てさ民間人でも、男でも女でも契約書になんて書いてあろうが、
こういうことを平気で言う奴らだよ。
21 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 06:11:04 ID:0DfMnF8j
残ってる30%の権益って如何なるの?天然ガスを分けて貰えないなら
そのまま損失確定って事?
いらねーだろ
23 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 06:30:00 ID:Yyg0ne65
ロシア経済がめちゃくちゃになるところがみてみたいな
協議を打ち切っちゃえ
24 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 07:03:58 ID:i2oOFnhl
ガスないとロシアの冬は大変だろ
25 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 08:10:57 ID:gRBVWpuI
イワンのばか
26 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 08:19:51 ID:SNmUVq19
日本もガス田掘れば慌てて売りにくるさ。
27 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 08:35:44 ID:ZirL7Ez1
どのみちロシアからガスは買わないほうがいいよ。
供給が始まってもガスを勝手に止められたりするから。
軍事上にしろ経済上にしろ
露助に約束を守らせるには
露助が自分に銃口を向けられていると自覚させないと
無理なんだよなぁ
29 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 08:56:42 ID:si7NfT5s
最近、ロシアの擦り寄りがすごいとローカルニュースでも思ってたが、肝心な部分はそうでもないんだな。
結局約束を守るのって世界で日本だけだろ。
日本の周りってマジで、律法精神がない国家ばっかりだな
33 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 09:15:33 ID:dHHErH33
まあ要するに、ロスケはロスケだってことだ。
百年以上前からずっと同じ。何も変わっていない。
それをよく理解したうえで付き合うべき。
早く崩壊して小さくならないかな
サハリンだかどこだかの開発に日本も多額の金を出したんじゃなかったっけ?
吸い上げられるだけじゃん。
ロシアとなんてまともな商売できないから関わるの止めとけ。
こういう暴力団国家はつぶれればいいや。
資源がないって大変だよな。なんとか手を打たないと将来困るよ。
これってさ、30%出資したのに
日本の利益ゼロって事?
産経って酷いミスリードするんだな
エネルギーに関しては値段決定は産出国ではなく消費国に決定権があるのが
世界常識なんだが
それで露は中国やトルコに煮え湯を飲まされてきたんだがな
日本だけ土下座して大金はたけと言いたいのか産経は
樺太は日本の領土だから返還しろ
>>38でも樺太の上に乗っかってる人たちは要りません><
40 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 10:11:19 ID:x+RJx6G1
細かい契約はしらないけれど単純に考えれば「サハリン1」から生産される天然ガスとか
石油の「3割は日本のもの」って事だね。だったらそれを売る相手が露西亜国内だろうと
中国だろうと日本だろうと、権益を買った日本企業は損をしないって事でそ。まぁ、何のために
ニホン企業なり政府がサハリン1の権益を買ったのかって、そもそも論の話しになると、日本
の消費するエネルギーの足しにしようって事だろうから、それは困ったことなのだろうけれど。
41 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 10:12:46 ID:+FxiFoXw
WWVが始まったら真っ先に樺太と千島に侵攻するからいいや
42 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 10:28:22 ID:1rMacJBz
だから言ったのに・・・
ロシアを信じるなとwwwwww
日本政府も本格的に五島列島沖合、島根県沖合、新潟県沖合、室蘭市沖合、釧路市沖合の天然ガスの開発に乗り出すべきだ。
これらの埋蔵量調査終了をしており、関東天然ガス田と同等の埋蔵量も確認されている天然ガス田もある。
これにベトナム、カンボジア、インドの海底ガス田の開発も順調に進んでいのに加え。
最近ではソロモン諸島群や南北ニューギニア近海も有力視され、日本政府の調査も開始されている。
これ以上、ロシアにでかい顔をさせる必要性は何処にもない!
>>40 >細かい契約はしらないけれど単純に考えれば「サハリン1」から生産される天然ガスとか
>石油の「3割は日本のもの」って事だね。だったらそれを売る相手が露西亜国内だろうと
>中国だろうと日本だろうと、権益を買った日本企業は損をしないって事でそ。
あっま〜いwお前みたいな奴が何度も何度も特亜やロシアに騙されるんだよ
経営陣がロシア人(=ロシア政府の代理人)である以上利益がいくらでようが
「利益は出ていない」と言い張って利益配分はロシアの気分しだい、つまり確実に損をする。
つまり日本は技術を利用され金をとられ何も得られないというアホ。
日本以外に間抜けでお人好しな国ってあるの?
何でわが国はハズレクジを自ら引くんだ
今の日本の与党にロシア通の政治家が皆無だというのは残念
47 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 10:59:40 ID:Zykr430k
あーあ、せっかく日本を優先してくれてたイランのアザデガン油田を
日本の都合でもったいない事をしたからこういう目にあうんですよ。
48 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 11:15:39 ID:OnxZ72Ip
つくづく日本て格好悪い
いつまでスネ夫なんだ
50 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 11:19:36 ID:w0z4qxmV
ロシアが崩壊したら次はどんな名前になるんだろう・・
51 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 11:22:19 ID:+jvZgUPE
中国の今の軍事力だけで首都モスクワまで占拠できるって聞いた事がある。
確かアメリカ軍が言っていたかな?忘れた。
52 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 11:24:57 ID:x+RJx6G1
>>44 いくらなんでもそこまではせんでしょう。もしそうだとすれば、相応の値段で露西亜の「ロスネフチ」
なり「ガスプロム」なりに権益を売りつけて撤退すればよいのである。
53 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 11:36:39 ID:j0ic4uZN
>>52 権益減らされた時は強制でしたが何か?相応の値段なんて無理無理
ロシアと政治的対立をした国は協議無しで元栓締められましたが何か?
ぬるま湯過ぎる、歴史を勉強して来い
54 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 12:14:01 ID:HCE9WkoT
55 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 12:20:32 ID:eH0DPfYG
ロシア崩壊
56 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 12:35:45 ID:MWj+pQGy
こんな野蛮な国とは付き合えんよ
57 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 12:59:46 ID:0nFsQMga
そら見たことか、最初からわかってたろ
だから露助は信用できない
58 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 13:01:16 ID:fx0v0hCD
>>56 中国に毒盛られても輸入禁止にもせずODAやらアジア開発銀行経由で
バンバン血税垂れ流し放題してる日本ならどこの国ともつきあえるってw
いいんじゃねえの?
あとルーブルの買い支えはまだしていますか?
外貨準備金は残っていますか?
原油を精製するのにお金はいくらかかっていますか?
ロシアこういう外交続けてたらいつか絶対痛い目遭うぜ
61 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 14:02:55 ID:8o1XX7n4
>>60 実際第一次、第二次世界大戦で合わせて4000万くらい死んでるし、スターリンによる粛清等を含めれば20世紀だけで億死んでるんじゃないかと思うくらいだが、それでも懲りずにこういう態度を続けるのがロシア
命を粗末にするDQN過ぎて手がつけられない・・・
62 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 14:15:54 ID:Bym4O46r
とりあえず、ロシアにブレは無いなw
あとサハリン1.2でのこの顛末日本の政治家&官僚はどう責任取るんだ?
無責任でしらんとかいうなよw
63 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 15:00:47 ID:uHz9jdLB
「ロスケ・シナ・チョン」
日本はこいつらと付き合う必要すらない
64 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 15:02:30 ID:uHz9jdLB
「ロスケ・シナ・チョン」
日本はこいつらと付き合う必要すらない
大切な事だから2回書いたんだな。
66 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 15:27:29 ID:DjfYDfTp
エネルギーをロシアに頼るなんて怖いわw
日本はもっと他のエネルギーに力を入れるべきだな!
ハムスターが走って廻るやつあるじゃん?
あれ発電に生かせないかな?
68 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 15:53:07 ID:8qZ/04ls
ホント、マフィアだな。
69 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 15:55:23 ID:dSnwsoK6
>>67 終身刑を作って、囚人に死ぬまで走ってもラオウ
裁判員制度も始まるし 死刑反対!
70 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 16:35:16 ID:0K47V6Mm
売り言葉に買い言葉、日本もロシアに対してショックを与える言葉を選べば良いし、日本のほうがカードを持っているでしょ。
だが、同事業の30%の権益を有する日本側は「産出物が、日本に来なければ困る」と
訴えた。
それでも、マステパノフ氏は「天然ガスが不足しており、国内消費が優先される。サハリン1
の天然ガスは輸出しない」と断言。さらに「エネルギーの消費国は、産出国(ロシア)の言うこ
とを聞かなければならない」とも主張した。
糞プーチンが来日したら生きて帰すな。
国内向けにはどれ位供給したかなんてロシアしかわからない。値段もわからない。
正に詐欺。これ戦争しかないよね。ロスケ皆殺しにして報復すべし!!!!!!!
73 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 17:00:32 ID:VhXRPXFi
>>73 その増えた分の人口って・・・アルとかニダとか言う人たちじゃない?
75 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 17:49:27 ID:QnqSWvtn
毎度信用低下ばっかだな
ロシアは年中4月1日ですから
78 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 18:19:15 ID:xEngEBjM
まぁ契約を守れないやつと取引するほうが馬鹿だな
歴史に学ばないアホ官僚と実業家たちwww
80 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 18:35:33 ID:OqieOfV2
おそロペス・・
81 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 19:55:28 ID:4dmg4Heb
ロスケは( ゚Д゚)イッテヨシ
82 :
七つの海の名無しさん:2008/11/19(水) 19:58:39 ID:4dmg4Heb
しょせんはロスケなんだよ
ジュール・ブリュネ 1838年フランス生まれ 元フランス陸軍参謀総長
エコール・ポリテクニーク卒業
「ラスト・サムライ」のモデル
1862(文久2)年からメキシコ戦役に従軍し、プエブラ攻城戦での功で24歳という若さで、レジョン・ド・ヌール勲章・シュバリエ章を
授与される。画技において抜群な才能をもち、戦地において描かれた、
そのデッサンはフランス国内中に公表された。
幕府からの要請によって創設されたフランス軍事顧問団の一員として、慶応3年(1867年)来日を果たす。
しかし、軍事伝習開始後一年たらずで鳥羽伏見の戦いが勃発。ブリュネらはフランス本国の命令により中立の立場を
とることとなる。新政府から使節団の国外退去の旨を伝える書簡を受けとったフランス公使ウトレイは帰国を決定する。
しかしブリュネはそれに賛同できず、横浜のイタリア大使館での仮面舞踏会にカズヌーフ伍長とともに出席し、
舞踏会を抜け出して東北へと向い、その後「開陽丸」に乗り込み榎本武揚の旧幕府脱走軍とともに箱館に入り軍事顧問として従軍する。
この時、ブリュネは上司であるシャノワンヌ大尉の机の上に、フランス皇帝ナポレオン3世に当てた手紙を残してきた。
ウトレイ公使やシャノワンヌ大尉、延いてはフランス本国に迷惑のかからないように辞表を出していた。
箱館で旧幕府の海軍副総裁・榎本武揚の行動を支援し、軍事的防衛の援助も行う。
五稜郭に立て籠もる旧幕府脱走軍を新政府軍が攻撃し、五稜郭は陥落、榎本武揚らは投降した。
ブリュネらは陥落前に箱館港に停泊中のフランス軍艦で箱館港から脱出した。その後サイゴンに強制送還され軍事裁判
にかけるためフランスへ連れ戻されるが本国においてはブリュネの心情を理解するフランス国民の後押しにより
軍事裁判にかけられることはなかった。
1870年、普仏戦争が勃発して軍に復帰することを許され、セダンの戦いでプロイセン軍に包囲されたフランス軍は、ナポレオン3世以下全軍降伏し、
ブリュネも捕虜になる。
1871年パリ・コミューンでの鎮圧に参加する。その後、陸軍大臣副官、工廠長官を経て軍管区師団長に就任する。
1895年日清戦争で日本軍の作戦を指導し成功させ、明治天皇から勲二等旭日重光章を授与される。
1898年フランス陸軍参謀総長に就任する。
ロスケロスケロスケロスケロスケロスケロスケロスケロスケ♪
これだから何時までもロスケなんだよなロスケ野郎が♪
ヒャハハハ
さっさと日本は核武装してロスケにぶち込め!!!ぶち込め!!!ぶち込め!!!
87 :
七つの海の名無しさん:2008/11/20(木) 18:22:23 ID:cDbZmZoh
ロスケは日本の敵
88 :
七つの海の名無しさん:2008/11/21(金) 15:00:12 ID:c5c+5/Xz
ロシアは日本に近寄るな
89 :
七つの海の名無しさん:2008/11/21(金) 15:11:55 ID:w+PNgQIk
おもそもロシアからどうして天然ガス輸入しないといけないんだ
まずは国内でほれるだけ掘ってやればいい
ロシアは中国よりも更に信用しちゃいけない。
91 :
七つの海の名無しさん:2008/11/21(金) 15:31:19 ID:bWSr6fxU
核武装しないと無理
核武装しないと無理
核武装しないと無理
核武装しないと無理
核武装しないと無理
核武装しないと無理
核武装しないと無理
核武装しないと無理
核武装しないと無理
92 :
七つの海の名無しさん:2008/11/21(金) 16:26:05 ID:dqTw+UR2
ロシアらしいな。
この意地があるから核と資源と図体のでかさにしか頼れなくなるんだよ。
話にホイホイ乗ったに日本側に相当な責任があると思うがね。
算盤だけであの国の連中が動くと思っているんだからお笑いぐささ
日本の官僚が無能なだけ
金と技術をむしり取って糞ロシアは笑いが止まらないね♪
正直者はなんとやら♪
ロシアと戦争する覚悟が必要。
96 :
七つの海の名無しさん:2008/11/21(金) 18:51:07 ID:IXquFQ2T
ダメリカよりまし
三つとも碌なもんじゃないけどね・・・。
スラブの劣等土人が約束守る訳ないのにな♪
まぁこれで金輪際ロスケを信用しなくなるだけ♪
阿呆といか思えんな♪
ヒャハハハ
100 :
七つの海の名無しさん:2008/11/22(土) 23:12:47 ID:ULPtq9hM
>>1
ロシアへの金融危機の影響は2年後に出てくるって、希望的観測か、書いてみただけ、か?