【イギリス】王位継承の制度改正へ…男女平等、カトリック教徒の王位継承も認める内容 [09/26]

英国の王位継承を男女平等に　英紙報道、３００年の伝統刷新へ

英国の労働党政権は、男子が優先される王位継承順位を完全に男女平等とする
制度改正を進める方針だ。これまで禁じられてきたカトリック教徒の王位継承も
認める内容で男女平等と宗教の自由を目指した大胆な改革案。
２５日付の英紙ガーディアンが報じた。

英国の王位継承は、１７０１年制定の王位継承法などで規定されており、基本的には
王の直系の子孫に男子優先で継承される。同紙によると、労働党の改正案では男女の
完全な平等のほか婚外子にも王位継承権を認める内容という。

また、王位を継承しうるのはプロテスタント教徒に限り、カトリック教徒と結婚した
場合、王位継承権をはく奪されていた。最近では、アン王女の長男と結婚した
カトリック教徒のカナダ人女性が、婚姻直前に英国国教会に改宗した。

欧州の王室では、スウェーデンなどは男女を問わず第１子に継承権を認めるよう
改めており英国でも現行制度は２１世紀にふさわしくないとの論議が続いてきた。

2008年9月26日 中日新聞　朝刊
http://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2008092602000097.html

国教会崩壊のシナリオ　第１章

ああ、これは日本にも影響が出るな

一方、極東の島国に巣食うクソウヨは、
皇室典範改正に歯軋りして反対した。

>>3 >>4

＞３００年の伝統

桁が違うじゃん

もともと女王が立って王朝が変わるなんてしょっちゅうなわけだし
日本の天皇と比較するならローマ法王じゃないとおかしいでしょ。

>>6
ローマ法王にも男装した女性がいたらしいよ。

英国は日本と違って男系男児がずっと継承してきたわけじゃないもんな。
今は女王だし、次は女系だし、そりゃ男でも女でもどっちでもいいわな。

これには小和田宮様の陰謀があるな。

日本はもう男の子生まれたからいいじゃん？

あのトンデモ本かw＞女法王
残念だがあんたの願いはかないませんw

　
俺でもイギリス国王になれるかな？
俺がムリでもイスラム教徒とかにも認めてやれよ。
イギリスを乗っ取るにはまず王室から。

逆に言えば日本は絶対に認めちゃダメ。
皇室典範変えようとした売国奴も議員引退したし。

イギリス王室をイスラムに乗っ取らせるのは日本にとっても国益に適う。
　

イギリスでのカトリック教徒の王位継承禁止は宗教的な理由と言うよりは、
単に政教分離のためだったんだよね。バチカンの介入を防いで
国家内に別国家を作らない。

もはや今となってはそんな心配要らないし。

>>7
>>11

あの本無理ありすぎだよな。でも面白かったけど。


>>5

日本人が信じ込んでる「伝統」って明治時代初期に大急ぎで
作られた物が多いよ。少し日本史とか民俗学勉強した人間なら
常識だけど。

大急ぎで国民国家を何とかこしらえないといけなかったからね。
その判断自体は結果的に大正解だったけど、でもそれを今のご時世に
信じ込んだままなのはちょっと無知といわれてもしょうがない。

>>13
具体的にどんな伝統が明治初期に大急ぎで作られたんだ？
教えてくれくれ。

>>14

>>13じゃないけど、神仏分離。江戸までは神道（神社）も仏教（寺）も
同じ宗教だった。神仏習合な。これが分離させられた。

それぞれ個別に伝統があるて形になったのが明治維新。
これ、維新期最大の失敗。

イギリスではカトリックへの改宗者がすごい勢いで増えているから、いいんじゃね？

>>11
ハァ？法王に男児ができないばあいは女性法王でも仕方なかろう

>>13
政教分離じゃないだろｗ
英国君主は国教会の長だろうが
ヘンリー8世が離婚したいからカトリックと決別しただけの単純軽薄な理由

>>15
神仏分離は、日本の精神的伝統（「作られた伝統」でなく）を、回復困難なまでに破壊したよな。

男女平等…


本当に今の世の中男女平等なら、男にとってこれ程楽な事はないだろ

山鹿素行の中朝事実ってどこかで読めないかな
書き下し文で
国会図書館のは読みにくくて

>>19
そうは思わない
神仏習合自体が、仏教の堕落

神仏分離は水戸、会津でとっくにやっただろ

>>22
一票
でも神道が貶められた方に

>>13
要は伝統文化の内容的な改竄や創作というより、制度的あるいは理念的に近代に
合う様に改正したという事か？　

天皇家の場合は明治になって色々と脚色があっただろうけど、伝統の長さ自体は否定出来んと思うけどな。　
左の人が言う、途中で血筋交代があったとしても。

近々に改正するってことは、ウィリアム王子の子供世代から適用って事でOK?
ウィリアムの子供が、女男の順番で生まれた後の改正はしにくくなるだろうから今しかないのか。
他の欧州王室でも、将来世代から、という含みで改正される事が多かった。

その点、日本は遅すぎた。
改正するなら、皇太子と秋篠宮が結婚する前に改正すべきだった。
これから改正するなら、悠仁親王の子供世代からどうするか、という話になるだろう。
既に生まれた人、既に人生が始まってる人の将来を法律で変えるべきじゃない。

>>17

日本もバチカンみたいに、天皇家だけ別国家にしちゃえよ。
そうすれば、中国様に洗脳されたクソサヨにとやかく言われる筋合いも無くなるんだから。

>>22
あるべき仏教が存在するという立場から見たら、仏教の堕落かも知らんが
民衆の精神と霊性を、仏法と神道が育て上げてきた、歴史的現実としての
千数百年の連続性が、明治維新政府にいた一部の原理主義者により
ぶちきられたわけだから、こりゃ伝統の破壊といっていいんじゃないか？
にたようなことに、英国がならなきゃいいんだが。

>>29
徳川時代の儒者たちの考えを無視するの？

>>30
どの儒学者らを念頭においていますか？
あと、当時の日本民衆にたいする儒学の影響力に対する評価は？
私は、過大評価するべきではないと思う。

>>30
データは？データは？データは？

林羅山、山崎闇斎、熊沢蕃山

>>33
…そのお三方は微妙な選択だと思うが、彼らに共通する考え方が存在するとして
どのような考え方が、伝統破壊や神仏分離について、どうだ、という主張なのでしょうか？

>>32
17は釣りなの？面白かった。

荻生そらい

>>35
法王に限らず人間に男児ができなければ女性法王でも仕方ないよなw

>>36
…適当に列挙してるだろw

側室が持てない以上、血による継承は、絶望的に不安定なｼｽﾃﾑだ。
王室（皇室）を肥大化させて貴族層を確立するか、英国方式か
または座して高貴なる血統の消滅を待つか、選択肢は限定されている、と思う。

>>38
本気か？そらいの聖徳太子批判知らないのかな？
聖徳太子は神仏集合の象徴だよ

会沢正志斎

>>37
人間に男児ができなかったら人類絶滅しちゃうよw
ていうか法王に子供がいたらまずいがなw

離婚できなくなるんじゃｗ

>>41
カトリック教徒の王ならば離婚しないし、相変わらず英国国教会の王ならば離婚するってただそれだけのこと

>>40
ヨハネ・パウロ2世には本人の知らない隠し子がいたらしいけどな
聖職者になる前の戦争中に付き合っててレジスタントとして一緒にナチと戦っていた同士の女の人が、
本人に知らせずに産んでいてすでにひ孫もいるとか
その人をポーランド王にし世襲の君主制を復活させるって前にニュースでやってたな

>>39
聖徳太子の非実在性にたいする批判は、儒学に限らず、江戸中期以降の日本史研究者の多くから提出されており
その学問的正しさは、現在広く認められている。神仏習合を正当化する神話だよね、聖徳太子。
ところで、そのような原理的言説は、日本列島で生きてきた人々と社会の現実を説明できない。
民衆によって生きられてきた歴史的現実として、神仏習合はあった。
神仏習合のなかで、現在の神道と仏教は形成され、日本人の霊性と精神性は涵養されてきた。
その精神的伝統を破壊し、夢想された古代に遡及した「あるべき神道」「あるべき仏教」を創作しようとした
一部の原理主義者の蛮行が、明治初期の神仏分離ではないかな？

>>43
マジで？！法王かっけー！！
灰とダイヤモンドみてーだな

>>44
だから一部ではないよ
ほとんどの儒者たちが
仏教を個人救済とか
来世のことしかかんがえてない。といって批判的だった
第一神仏集合こそ鎮護国家の影響だろ
なんでそれだけはいいんだ？

>>46
あ、なるほど、納得。意図を勘違いしてた。
しかし、天下国家の観念世界で生きていた、政治家としての意識をもつ儒学者や国学者の批判とは全く別に
大多数の民衆にとって、日本で現実に展開してきた仏教なり神道なりからは
近代以降に伝統が破壊された空隙に湧いて出た日蓮系の奇矯な連中を除けば
国家鎮護の側面は基本的に欠落してるではないかな。
神仏習合が一義的に鎮護国家だなんて、政治的に偏りすぎた説だと思うよ。

>>47
じゃあ明治神宮に毎年たくさんの人が参拝に行ってるのはどう思うんだ？

>>48
彼等なんも考えてないじゃんwまさに習俗的な信仰じゃね？
それはともかく現在、その行為への政治的意味づけの試みがあるとは
少なくともマスコミでは聞いたことないよ。
つか、あるなら教えて欲しい、興味深いし、重大問題だから。

>>49
じゃあなにを破壊したんだ？

>>47
地方の人は参拝じゃなく観光で行ってるんだよ

神社に参拝すんのって、
別に国家とかじゃなくて、身近な祈願のためだったりするだろ。
まあ、国が滅亡したら普通の幸せは叶わないだろうけど。

ところで、明治神宮とか東郷神社とかを参拝する方が、
靖国よりも妙な気がしなくもないが、
絶対神がいない以上、できるだけ多くの助けが得たいと思うのだとしたら、
そんなに変でもないか。

奈良時代以前から日本人が培ってきた父祖伝来の神仏への信仰心と
権力者と権力に憧れる貧しい儒学者や国学者が拵え上げた観念的信仰心との
区別がつかない>>50が現代日本にいること自体が
日本の伝統が明治維新と神仏分離でぶち壊された証拠だな

悪いが寺と神社の区別もよく分からんし、分かろうとも思わない。あまりにもどうでもいい

>>7、>>43
「らしい」か。

>>54
おお、藻前の地域ではまだ神仏習合が残っていたんだ！
でも神道にも仏教にもインド伝来の神が祭ってあったりするから、よく考えると難しいよな。

こういうスレは
必ずと言っていいほど、日本の宗教がどうだという
スレタイと関係のない話で熱くなるのが
数人出て来るなｗ

うっかり、近所に初詣で有名な寺があったので行ってしまったが、
神社じゃなく寺に初詣って、自分的には微妙。

イギリスの場合、政教分離とか言い出すと、
昔はともかく現在の王権は政治なのか何なのか良くわからんね。
特に、王権神授説な国歌だし。

>観念的信仰心

最近神社の側も反省し、明治政府がつけた「この神社は○○ノミコトを祭っている」とか
表明するのをやめるところも出てきている。
普通の庶民には山の神さま、海の神さま、水の神さまとかの方がなじみやすい。

否決

>>53
鎮護国家のおまけみたいな神仏集合が父祖伝来とはわらわせるな

>>61は、どのような信仰ならいいの？
それとも宗教や王制は全部まとめて廃止が望ましい、と思う人？

こっちが聞きたいよ
神仏習合は鎮護国家の副産物さおまえらは真剣に鎮護国家を目指すのか？

>>63
…は？今北産業の俺に訊かれても困るんだけど

ローマ教皇に継嗣問題やらで介入されて混乱おこるようになるだろうな
王子もあほの子ばかりみたいだし
それはそうと八幡様に朝鮮半島の未来永劫の没落を祈願してこようか

>>65
介入するわけないだろ
昔と違って今は法律で順位が決まってるんだから

>>65
北畠親房の神皇正統記で唐国（朝鮮半島）の神なりと名乗ったとあるんだけど、宇佐八幡。
八幡神は戦いの神ではあるが…

日本の皇室はは英国王室をお手本にしてきたからな。
こりゃ影響必至だ。

>>67
初耳
もちいざること也
と書いてあるのでは？

>>69
岩波文庫から出てるから読んでごらん。俺も最初は宇佐神宮で、神官から内緒の話だけど渡来の神様と聞いたのだが、まさか神皇正統記に神様の出自があるとは思わなんだ。
そのほか宇佐八幡には定期的に勅使を送らねばならないと、いかに天皇家に大切な神社かも説かれている。
漢文書き下し文なので読みづらいかもしれないが、なぜ日本が黄金の国と思われたかの分析もあって面白いよ。昔の日本史の本と馬鹿にはできないね。

かつて国教会が弾圧したカルヴァン派とかは駄目なのかね。

あんま妙な宗派になるきっかけ自体がなさそうだけどな。

>>65
欧州ソドミーの裏総本山のバチカンにイギリス国内汚染されても困るしなｗ

しかし、歴史上で言えば、英国王室＆貴族には、わりとホモが居たわけで。

そんなのは何処の国も一緒だ
貴族のお遊びの1つでもある

いわゆる「青い血」つまり「高貴なる血統」を保持し続けよう、というこころみ自体が、
生物としての人間には、きわめて不合理で、無理が多いんだろうね。無理して続けると、
しょうもないお遊びに走ったり、またｲﾝﾍﾟﾘｱﾙ・ﾋﾞｯﾁさんのようになる。
割り切って、大勢の側室を持たせないと、血を継がせることからして不可能じゃん。
人権や民主主義と、王制の、どっちを優先するか。