【洞爺湖サミット】「評価は78点、B+」−トロント大グループ [7/10]
1 :
◆Robo.gBH9M @ロボ-7c7cφ ★:
★「洞爺湖サミットは78点」トロント大グループが評価
世界で最も有名なサミット研究機関、カナダ・トロント大「G8研究グループ」のジョン・カートン代表に
洞爺湖サミットの評価を聞いた。
代表の総合評価は、100点満点で78点に当たる「B+(プラス)」。これは、沖縄サミット(2000年)の
「B」(75点)より高く、サミット33年間の歴史の中でも高得点のひとつだという。
代表は、地球温暖化問題で京都議定書に代わる枠組みを提示したことを「最大の成果」と位置づけ、
福田首相のリーダーシップと共に「A」評定をつけた。
この問題に関連して、代表は、「もちろん欠点がないわけではない」として、「各国が温暖化対策として
原子力発電の意義を認める中、メルケル独首相が原発への拒否姿勢を崩さず、G8として原発の長所を
うたえなかった。省エネルギーへの取り組みも十分でなかった」と注文もつけた。
一方、経済宣言について代表は、「各国の国民が住宅ローンやガソリン価格高騰に苦しむ中、『事態は
良好だ』と言っているようなもの」と切り捨て、各項目別で最低の「C−(マイナス)」を付け、「これを失敗と
みなす人もいるだろう」と断じた。
福田首相の議長としての采配については、「サミットの成功をブッシュ米大統領から引き出すことに
賭けた。ギャンブルだったが、うまくいった。真の指導者だ」と手放しで褒めあげ、「A」評定をつけた。
(2008年7月10日04時24分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080710-OYT1T00122.htm
2 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 08:56:40 ID:mMvKj0IS
>福田首相の議長としての采配については、「サミットの成功をブッシュ米大統領から引き出すことに
>賭けた。ギャンブルだったが、うまくいった。真の指導者だ」と手放しで褒めあげ、「A」評定をつけた。
国際政治は意味不明。
3 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 08:58:53 ID:+dVvbHsd
いい花道だったね
さっさとヤメロ
トロント大のレベルって偏差値30くらいだったのか?
カナダの東大だと思っていたが
トロント大 C−
6 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 09:08:31 ID:kMi/64aU
>福田首相のリーダーシップと共に「A」評定
この時点でここの採点の価値はなくなった
>真の指導者だ
ないないwwwwwwww
8 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 09:13:26 ID:eTw8w7io
9 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 09:24:59 ID:5nbHRcN/
讀賣はわざわざこの評価を探してきたのかな
10 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 09:34:21 ID:v4R5cCiV
ブッシュ説得→福田評価→A
国連をはじめ国際会議では米国の意思が大きく左右するが
ことに環境問題で米国を枠内に引き込んだ点が評価されたんだろ。
今回のサミットの成果は唯一それだけ。
11 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 09:37:44 ID:B9c1Gbfs
黒子としての役割はAだったかもしれないが
リーダーとしてはF
12 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 09:39:04 ID:89N1uoEh
いくらチンパンの調教師でもテーブルマナー仕込むのは無理だったんだ
許してやってくれ・・・
14 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 10:15:08 ID:Hl8K4Q5A
>代表は、地球温暖化問題で京都議定書に代わる枠組みを提示したことを「最大の成果」と位置づけ、
>福田首相のリーダーシップと共に「A」評定をつけた。
両方ともきのう古館がボロクソにこき下ろしてた部分だが?
15 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 10:17:26 ID:nOyUOHwI
原発を持ち上げすぎだろ
16 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 10:17:42 ID:Hl8K4Q5A
叩かれたら怒るのに褒められたら否定する・・・君たちはなんなんだ
18 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 10:53:31 ID:n8VuxwcL
19 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 11:19:16 ID:mFZOXs3Q
政府の弁ならともかく研究機関より自分の考えの方が正しいとか思ってんのかお前らはw
20 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 11:51:03 ID:QYOgVA7b
何の効果も無いサミットだと思ったが、評価高いんだな。
21 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 13:02:06 ID:wAAlHf55
歴代評価Dってサミットもあったけど
日本開催は概ね及第だよね…なんで?」
22 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 13:08:35 ID:Hl8K4Q5A
日本が開発した世界最終兵器"OMOTENASHI"のおかげ
あそこまでやって対テロがC+とは
納得が行かないアルよ
>>10 経済問題と環境問題
今回のテーマはこの二本立てだったわけで
その一方で成果を上げたのを唯一と表現するなら唯一だなwww
>>24 国内にテロ組織を抱える平和ボケ国家日本という時点でry
>>25 ところが犬HKやNGOは「前回サミット『真剣に検討する』より後退したアル!」と失敗連呼。
ま、中共脳的には国連&拡大サミットという首輪を付けられたことが堪え難かったようでw
28 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 17:59:36 ID:Js/h0fba
>>14 今回のサミットは研究者や外交専門家の評価は高い。古館さんたちのように情緒的な方の評価は芳しくない。
29 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 18:09:57 ID:A9sa/kSm
カナダは中国人が多いし、トロント大学も中韓人が多い大学だよね。
ジョン・カートン氏と中国との関わりは分からないが、中国は人海戦術で
各国でロビー活動も激しく、マスコミにも入り込んで影響力を持とうとしている。
日本は海外での評価を気にする国だという事は重々承知した上で、
中国の意向に沿うコメントをだすよう工作しているとは考えられないかな。
福田の議長国としての手腕がさほど評価されるものとは思えないし、
日本での支持率を上げ、福田政権の延命を狙っているのかもしれない。
何と言っても福田は中国にとっても経団連にとっても都合の良い首相だからね。
30 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 18:25:23 ID:Js/h0fba
世界の専門家の間では日本方式(セクター別アプローチ)しかCO2削減の現実的な方法はないと考えられていた。
米国を巻き込んで、中国、印度を説得したという今回の日本外交の評価は識者の間では非常に高い。
31 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 18:28:05 ID:Js/h0fba
>>30 日本の省エネ技術の勝利ともいえる。米国、中国、印度はそれに惹かれている。
それを上手にアピールした福田さんの手腕はお見事。
32 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 18:29:46 ID:Js/h0fba
どこの国も経済を収縮させてまでCO2削減には取り組めない。社会問題が生じてしまう。
豊かなヨーロッパとは違う。
33 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 18:30:54 ID:pPClSN9j
福田は地味だが良くやったよ
34 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 18:38:19 ID:ponXhiBp
>>14 古館がこき下ろすってことは逆説的に高評価ってことだ
>>24 サミットでのテロ対策じゃなくて、今後のテロに対するどうのこうのなんじゃね?
35 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 18:40:31 ID:5KXd5yIx
>>36 グラスを叩いて注目を集めること自体はマナー違反ではないよ
ただ、今回の件では使う場面を間違えてるけど
38 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 18:50:32 ID:epu6nQiA
高得点だなぁ。というか、バランス取れてて文句が無い点数じゃないか。
100点なんてほかの勢力からしたら20点とか付けるだろうし。
78点なんてコウモリといわれるかもしらんが、サミット会議としては良いのでは。
トロント大グループがどういったトコか知らないけどね。
39 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 18:52:49 ID:tnHA7eYQ
日本の官僚が優秀だってことじゃん
福田じゃねー
>>38 >>1にもあるが経済面では
各国共に身動きが取れない状態なので仕方ないと言えば仕方ないですが
有効な提言ができなかったのがマイナス要因として取られてますね
>>39 福田嫌いで暗黒面に堕ちないようにね
環境問題に関しては総理就任からずっと福田主導で動いてるから
41 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 19:05:21 ID:YkIOKCSk
42 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 19:05:57 ID:YkIOKCSk
>>36 どこが情けないんだチョン
福田は毅然として場を仕切ろうとした英雄
43 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 19:08:04 ID:epu6nQiA
>>17 同一人物が書き込んでるとかぎらないからかな。
いろんな人が見て、文字を打ってるからかなぁ。
44 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 19:10:05 ID:epu6nQiA
一般的には媚中だから、と言うことだが
その媚中の試みは殆ど成功してないし
よく見てみれば対中関係は現状維持じゃん、と言う内容ばかり
安倍の後釜は麻生と思ってた人間にとって
福田に首相をかっさらわれたと言う思いが強いのかと
46 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 19:20:21 ID:+Ir3n/1/
>>45 媚中もそうだが日本に有益なことしてないもん。
日本より中国大事なら中国行けっての。
48 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 19:32:46 ID:epu6nQiA
>>46 戦争寸前で世界から危険地域と見られるより、貿易や資源無い国の日本の国家運営として
仲良くはしようって考えじゃないかな。もちろん、ひどい行動や犯罪問題もあるけど、人の命は
地球より重いと現実には適用されないように、普通に付き合ったほうがプラスと判断してるのでしょ。
>【韓国】「理解できない国」 世界に報じられたこっけいな姿…朝鮮日報社説[7/10]
『英紙フィナンシャル・タイムズは4日付の特集記事で、「暴徒の姿が全世界に放映されたこ
とで一部企業経営者が韓国への訪問を先送りし、また政治的不安要因が韓国への投資意
欲を萎縮させている」』
みたいな話もあるし。
世界も現代の奴隷じゃみたいに、安い人手として使ってるんだろうなーと想像してる。素人考えだけどね。
だからといって、言われ放題やられ放題は良しとしないよ。うまみも考えて、50年後100年後も考えてるのでしょ。
子孫もつきあっていくのだし。いちおー世界平和を考えてるんでしょ、世界国家元首たちは。
切りあうよりは、悪態つきながら商売して、他にうまみを取られないようにしてる感じなのかなとは思ってる。
今回の環境問題も世界中を巻き込むことで
日本の環境技術を売り込む機会を大幅に増やしたしね
環境技術と原発については日本の技術が選択肢に入らないなんて絶対にあり得ないし
見事に利益誘導してくれたと思うよ
50 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 19:37:20 ID:pUdfAbLw
リーダーシップがAww
信用できない評価だな
ブッシュは何も決めないという公約を守ったって米で評価されてるらしいが?
52 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 19:44:28 ID:0RDzTlM2
日本人にとっての福田と外国から見た福田が違うのは当たり前の事。
日本人がノムタンを絶賛するのと一緒だよ。
>>51 京都での失敗をふまえて数値目標は定められなかったが
アメリカを巻き込む言質を得たのは大きい
グラス叩くのって西洋では普通なんだがな
王族のパーティーシーンの出てくる映画を5本見れば必ずグラスは叩かれてる
ねらーは過剰反応しすぎ
グラス叩いてることを西洋のマスコミが叩いてるかぐぐってみろよ
55 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 19:49:37 ID:XAgKE3ao
ブッシュが福田に花を持たせるかたちになったのは
北朝鮮テロ指定国解除の負い目があったから?
56 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 19:52:41 ID:JkNX5/yA
日本で78点じゃ
100点なんでどこの国で出せるわけ?
北朝鮮?韓国?
57 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 20:05:32 ID:ponXhiBp
>>56 この手の点数で満点が出ることは無いだろ
後年それ以上の成果が出たらどうする
58 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 20:09:49 ID:epu6nQiA
>>54 ハリーポッターでも食事のとき校長先生がグラス叩くシーンあったような。
>>12の動画ニュース内ではいらついてた説と流儀説がありますよとちゃんと紹介してたね。
自分的には親しみをこめてフランクなことをやるだろうし、グラス叩くシーンは何度かみたような記憶
あるから、問題ではないと思う。
自分が知らない上級なはいそさえてぃー流儀もあるかもだからたんなる予想だけど。
59 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 20:12:21 ID:NksATqcy
>>54 そっか? 手を1〜2回鳴らして軽くスピーチでも始めた方がカッコいいんじゃないか?
60 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 20:16:08 ID:pPClSN9j
情けは人の為ならず、が福田の手法だ。
61 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 20:17:24 ID:NksATqcy
>>54 そっか? 手を1〜2回鳴らして軽くスピーチでも始めた方がカッコいいんじゃないか?
62 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 20:22:18 ID:kdnvhsJY
京都議定書で日本がヘタこいて排出権を言い値で買わされ、
環境技術も温暖化対策という大義名分で共有化させられる、
というのは、どうなったんだろ。
日本だけ資金と技術を奪われるっていうコピペを見たけど。
63 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 20:25:54 ID:FggwfEif
0点でも多いくらい。
64 :
62:2008/07/10(木) 20:37:46 ID:kdnvhsJY
65 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 20:40:01 ID:0IAGUekI
>>62 こんかい数値を決めたら日本だけが負担を強いられ、経済はダメージを受けたが、
数値を決めずに、基準年を曖昧にした(現状から半減という風にうまくもっていった)ので
日本外交の勝利です。京都会議の失敗を帳消しにしました。
66 :
62:2008/07/10(木) 20:50:45 ID:kdnvhsJY
>>65 >京都会議の失敗を帳消しにしました。
ありがとうございます。
今後は排出権のために税金が使われる事はないのでしょうか?
日本の環境技術の流出は防げたのでしょうか?
福田首相は日本を守る事ができたと考えて良いのですか?
67 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 20:55:29 ID:lSZ1vGt7
チンパン福田の指導力ってwww
あいつは、役人の書いたペーパー読んでただけだよ
全部各国のシェルパ間の交渉で決まってることだし
チンパン福田は中身を理解してないから、記者の質問受けても頓珍漢な答え
しか出来なかっただろ
あの会見見た人は、自国の総理が無能をさらけ出してることに腹が立ったはず
68 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 21:05:38 ID:sOuNh7fO
>>67 いま日本の政治家で役人とさしに論じてうまく使いこなせる政治家と言えば福田さんくらいしかいないよ。
69 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 21:09:10 ID:sOuNh7fO
>>66 世界は日本の市場になる。それに米国がのっかり、他国ものっかりたいと考えているのが現在の図式。
今回でほぼ構図が決まった。
70 :
62:2008/07/10(木) 21:22:57 ID:kdnvhsJY
>>69 日本はずいぶん踏ん張ったんですね。
ちょっと安心しました。
ありがとうございます。
71 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 21:35:44 ID:etBYvxi3
人の評価はどうでもいいが以外に高得点なんだな。
72 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 21:44:10 ID:S+svAhtO
>>12は別にいいのでは?
だって首相がやったんだぞ?
外交での立ち振る舞いとかばっちり研究してて、
しかも失敗してはならない所での行為だからさ。
73 :
七つの海の名無しさん:2008/07/10(木) 21:56:11 ID:S+svAhtO
>>69 でも排出権市場では周回遅れじゃん日本は。
あのアメリカでも欧州の説得と圧力にしぶしぶ参加の完全移行に入った訳だし
そもそも省エネと言われてるが、日本はそこまで環境大国じゃない。
環境大国であると言えるのは、ハイテクのみ。
カーボンオフセットの取り組みも周回遅れだし、人、モノ、企業の連携がまったく取れてない。
ゴミの分別くらいか?国民の意識や環境へのアクションはサミット国の中では乏しい。
てst
別に
>>12は問題ないだろ?
チンパンの調教師はいい仕事してる
76 :
七つの海の名無しさん:2008/07/12(土) 08:34:57 ID:XLx8NO5/
尖閣諸島周辺の油田開発といい今回のサミットといい一連の対中政策での踏み込みが効を
奏しているわけで、米国に限らず有力国が日本を無視出来なくなっている。
日本が外交で世界をリードしているのは戦後初めてのこと。
他国はこれから政権が入れ替わっていくので福田政権が続けばますます日本はリーダーシップを
発揮する環境が揃っていく。
外交においては追い風が続いている。拉致も踏み込む環境さえ与えればこの政権が筋道を見つけるのではないだろうか。
他の政治家では粗っぽ過ぎて交渉が長続きしない。
77 :
七つの海の名無しさん:2008/07/12(土) 08:37:29 ID:XLx8NO5/
政治が枠組をつくったので産業界、学術界が突っ走れる。それがさらに外交交渉を有利に
運ぶ。これからの1年が大事でしょう。
何かの転換点になったわけではなく
時流に乗った、ってだけの印象だけどな。
大局が日本有利に働いたんだろう。仮に今回成果があったのなら。
79 :
七つの海の名無しさん:2008/07/12(土) 10:33:34 ID:PXMnPqN8
毅然とグラスを叩いたシーンに惚れた
さすが福田、伊達にお坊ちゃまやってないな
かっこいいぜ!
80 :
七つの海の名無しさん:2008/07/12(土) 11:16:58 ID:ztftwKV1
普通は国民の自国の指導者への評価は低くでるもんだよ。
まあ真の指導者かどうかは疑問だが、
世界的な評価としてはこんなものなのかもな。
しばらくは様子見と
82 :
七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 05:48:10 ID:Zw1ypmIa
蚊帳の外だった米中印だけでなくブラジル、アフリカを含めた全世界を枠としたことの意味が大きいと言うことだな。
つまり地球温暖化問題に対してわれ関せずとしていた国を網に入れたと言うこと。
さらにこの問題を国連に丸投げして具体的な数値目標で、先進国だけが責任を負うという構図から逃げることに成功した。
京都議定書なんて日本とヨーロッパしか枠に入っていなかったんだ。
83 :
七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 09:07:40 ID:hOMbbXCy
森さんのとき、まあまあアフリカ訪問してたりしてたよね。
本当はSSSだけど面倒だからB
85 :
七つの海の名無しさん:2008/07/13(日) 12:44:08 ID:/9PlTmKQ
国益上は日本にとっては最高。
世界にとってはまずまず。
理想派にとっては評価は低いが、仮に理想を提示していたならば決裂で大失態を招いていた。
86 :
七つの海の名無しさん:2008/07/14(月) 11:17:32 ID:VWNou5az
やはりカナダだな。
てか海外の大学は馬鹿だな。
日本で言うインチキ占い師のアドバイスや妄想程度の論文がどんどん
発表されまくるし。欧米の大学にしてもね。
欧米の大学なんて日本の中堅大学よりレベルが低い
88 :
七つの海の名無しさん:2008/07/19(土) 02:39:58 ID:eZhng+FE
トロント大って100点満点で20点だな。
結局いろんなこと先延ばしにしただけだったのに。
89 :
七つの海の名無しさん:2008/07/19(土) 04:10:16 ID:NM9HTK+0
90 :
七つの海の名無しさん:2008/07/19(土) 06:39:36 ID:v7d4L9jA
可もなく不可もなくって感じだな
91 :
名刺は切らしておりまして:2008/07/19(土) 10:59:15 ID:9+TxDQs4
>>88 専門家と素人は視点が異なる。洞爺湖式がCO2削減手法の国際基準になる。それが分っている
人は少ない。
92 :
七つの海の名無しさん:2008/07/19(土) 13:11:46 ID:qGwuPKwb
93 :
七つの海の名無しさん:2008/07/19(土) 13:18:22 ID:qGwuPKwb
>>69 糞白人どもが排出権で荒稼ぎしようとしたけど
自分たちの国でも目標達成が怪しくなってセクター別を関心するようになったんだよね?
数字のマジックチートつかっといて無様な奴らだ
94 :
七つの海の名無しさん:2008/07/19(土) 13:32:17 ID:zqhdjBOe
福田は少なくとも
外交上は大きな失敗もなく、成果は着実に上げてるよね。
なんでこんなに叩かれるのか分からない。
まあ経済政策は糞だけどw
95 :
七つの海の名無しさん:2008/07/19(土) 19:34:01 ID:mLlu1O/A
>>94 手法が複雑、質が高いのに比較してそれを説明しきる優秀なジャーナリスト、コメンテーターが
民放メディはに殆どいない。
新聞はちゃんと説明しているが、輿論は民放の影響力が強い。日本のメディアの欠点の一つでしょう。
ネットの中では先般の竹島明記から福田首相に対する評価の潮目が徐々に変わっているな。
卑屈外交一辺倒じゃなく、日本の国益の為に必要ならば他国を押し込むことも
やる政治家だという印象が一気に拡がった。
あの韓国が相手という事もあったが、ガス田・アフリカ・環境技術の売り込み・資源(この資源高の折の皇太子殿下のブラジルご訪問など)等々、
各方面の外交課題を破綻無く大局的視点に立ち、うまく取り纏めていると個人的には感じる。
調整型の政治家の本領発揮という所だろうか。
97 :
七つの海の名無しさん:2008/07/20(日) 14:57:15 ID:UGDS5rrw
福田さんの良さは視野が俯瞰的なこと。
相手を俯瞰的な視野にもっていき、互いの目標をあぶり出し、互いの国の国民輿論を
配慮しながら着実に実現していく。政権が続けば外交はかなり安定していくのではないかと思う。
無理がないので日本は共通言語をもった国として国際社会でのプレゼンスを高めていくであろうし
フランス外交部も日本との関係をアジアにおける戦略的なパートナーとして重視し始めている。
支持率がこのままなら来年で終わりだけどね。
99 :
七つの海の名無しさん:2008/07/20(日) 18:13:55 ID:LxUEETpm
民主党は外交にすぐれた方が少ないから停滞するだろうなあ。
100 :
七つの海の名無しさん:2008/07/26(土) 15:28:34 ID:pOIv+wVz
>>2 ギャンブルでも結果的にうまくいけば「真の指導者」なんだな
結局は成果がすべて…か
102 :
七つの海の名無しさん:
要するにチンパン福田は先進国首脳と記念写真に納まりたかっただけ。
先進国首脳を自らの存在価値を高めるために利用しただけだ。
そんなんみえみえだから、サルコジなんかに馬鹿にされ相手にされないわけだ。
魔人ブウを騙して勝利のポーズの記念写真を捏造するミスターサタンと
同じレベル。
もっともサタンはあとで自分の行為を恥じて写真を破り捨てるという
オチがあるわけだが、
阿呆チンパン福田は、先進各国首脳を侍らせた写真を一生誇らしげに
持ち続けるんでしょうなw