【ドイツ】詩人「シラー」の頭蓋骨、どちらも偽物…ＤＮＡ鑑定で判明[05/04]
ドイツ古典主義の詩人で、ベートーベンの交響曲第９番の「歓喜の歌」の
作詞者としても知られるフリードリヒ・フォン・シラー（１７５９−１８０５年）の
ものとされてきた２つの頭蓋（ずがい）骨が、どちらも偽物であることが３日、
ＤＮＡ鑑定で明らかになった。
鑑定は独中部ワイマールの古典主義財団と中部ドイツ放送（ＭＤＲ）の共同プロジェクト。
２つの頭蓋骨はいずれもワイマールの集団墓地から発掘されたもので、死後２００年余を
経て本物論争に決着が付くか注目が集まっていた。だがＭＤＲによれば、「ＤＮＡはシラー家の
父系、母系ともに一致しなかった」という。
ソース（時事ドットコム）：
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008050400017
作詞者としても知られるフリードリヒ・フォン・シラー（１７５９−１８０５年）の
ものとされてきた２つの頭蓋（ずがい）骨が、どちらも偽物であることが３日、
ＤＮＡ鑑定で明らかになった。
鑑定は独中部ワイマールの古典主義財団と中部ドイツ放送（ＭＤＲ）の共同プロジェクト。
２つの頭蓋骨はいずれもワイマールの集団墓地から発掘されたもので、死後２００年余を
経て本物論争に決着が付くか注目が集まっていた。だがＭＤＲによれば、「ＤＮＡはシラー家の
父系、母系ともに一致しなかった」という。
ソース（時事ドットコム）：
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008050400017
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2 ：七つの海の名無しさん：2008/05/04(日) 15:35:10 ID:XoBVMTla
偽物か・・・
シラけた
シラけた
3 ：七つの海の名無しさん：2008/05/04(日) 15:37:33 ID:R6U7eSkN
死裸
4 ：七つの海の名無しさん：2008/05/04(日) 15:58:51 ID:7c3faBl4
知らん
5 ：七つの海の名無しさん：2008/05/04(日) 16:10:11 ID:sxtsqdx1
は
6 ：七つの海の名無しさん：2008/05/04(日) 16:12:02 ID:ZPh8P1NR
しら〜
7 ：尸良：2008/05/04(日) 16:26:59 ID:yXJP6BDy
ハハァァァ〜ン！？
ホンモノな訳ねェだろうが、蟹じゃねェんだからよ、ゲハハハッ
ホンモノな訳ねェだろうが、蟹じゃねェんだからよ、ゲハハハッ
8 ：七つの海の名無しさん：2008/05/04(日) 16:58:55 ID:u41w7JN+
橋のシラーで拾われた子？
9 ：七つの海の名無しさん：2008/05/04(日) 17:06:00 ID:7c3faBl4
知らーネ
10 ：七つの海の名無しさん：2008/05/04(日) 17:10:25 ID:i7tvpeV/
しら〜っけ♪
11 ：七つの海の名無しさん：2008/05/04(日) 17:40:10 ID:YitCPWbf
「シラーの頭蓋骨にしては小さくないかい?」
「ええ、なにぶん5歳のときのものですから」
「ええ、なにぶん5歳のときのものですから」
12 ：七つの海の名無しさん：2008/05/04(日) 17:56:40 ID:rPP1lBEH
∧ ∧ ┌─────────────
( ´ー｀) ＜ シラネーヨ
＼ < └───/|────────
＼.＼＿＿＿＿__／/
＼ ／
∪∪￣∪∪
( ´ー｀) ＜ シラネーヨ
＼ < └───/|────────
＼.＼＿＿＿＿__／/
＼ ／
∪∪￣∪∪
13 ：七つの海の名無しさん：2008/05/04(日) 18:56:34 ID:iNkf+ADT
むしろ今の子孫が偽者って可能性はないの？
14 ：七つの海の名無しさん：2008/05/04(日) 20:06:42 ID:0zAoc+22
＼＼ Freude, schoener Goetterfunken, Tochter aus Elysium! .／／
＼＼ Wir betreten feuertrunken, Himmlische, dein Heiligtum! .／／
♪ ＼＼ Deine Zauber binden wieder, was die Mode streng geteilt. ／／ ♪
＼＼alle Menschen werden Brueder, wo dein sanfter Fluegel weilt.／／
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し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ. し ⌒Ｊ
15 ：七つの海の名無しさん：2008/05/04(日) 21:59:49 ID:OLNpkYmO
「かの源頼朝公のしゃれこうべでございます」
「本当かいな？ これちょっと小さいのでは？」
「なにを隠そう、頼朝公ご幼少のみぎりのしゃれこうべでございます」
「本当かいな？ これちょっと小さいのでは？」
「なにを隠そう、頼朝公ご幼少のみぎりのしゃれこうべでございます」
16 ：七つの海の名無しさん：2008/05/04(日) 22:51:00 ID:x8KWRfk7
これってどうなんだろ。
この頭蓋骨が「シラーの父と言われている男性」と「シラーの母と言われている女性」のいずれの
生物的子供でもないということでしかないだろう。
どこかからもらってきた子が大詩人になった、ということだってあるかもしれない。
この頭蓋骨が「シラーの父と言われている男性」と「シラーの母と言われている女性」のいずれの
生物的子供でもないということでしかないだろう。
どこかからもらってきた子が大詩人になった、ということだってあるかもしれない。
17 ：七つの海の名無しさん：2008/05/04(日) 22:59:41 ID:dEqUqZVA
>16
そりゃあ「かもしれない」で言うんだったら、何だって言えるだろ。
「頼朝公ご幼少のみぎりのしゃれこうべは本物で、鎌倉幕府を開いたのは実は影武者」とかな。
養子かもしれないってことなら、当時シラーのような家柄で養子を取るのが一般的にありうることだったのか、
実子でないことを匂わすような事実が何かあるのか、みたいなことを示さなきゃ。
そりゃあ「かもしれない」で言うんだったら、何だって言えるだろ。
「頼朝公ご幼少のみぎりのしゃれこうべは本物で、鎌倉幕府を開いたのは実は影武者」とかな。
養子かもしれないってことなら、当時シラーのような家柄で養子を取るのが一般的にありうることだったのか、
実子でないことを匂わすような事実が何かあるのか、みたいなことを示さなきゃ。
18 ：七つの海の名無しさん：2008/05/04(日) 23:06:54 ID:18xG+/g5
シラー家の父系母系が途中で養子むかえてて、頭蓋骨は本物だったりして。
>>17
つか、確かめたい事実は「大詩人のシラーの頭蓋骨かどうか」なんだからさ、
シラー本人の遺髪だとか、本人が使ったおしゃぶりだとか、そういうものと比べないと、
っていう意味で書いたんだよ。
父母どちらかの遺伝子と一致したなら本人の骨である確率は相当高いだろうけど、
どちらとも一致しなかったことをニセモノの証拠とするのはどうかと思ったわけ。
つか、確かめたい事実は「大詩人のシラーの頭蓋骨かどうか」なんだからさ、
シラー本人の遺髪だとか、本人が使ったおしゃぶりだとか、そういうものと比べないと、
っていう意味で書いたんだよ。
父母どちらかの遺伝子と一致したなら本人の骨である確率は相当高いだろうけど、
どちらとも一致しなかったことをニセモノの証拠とするのはどうかと思ったわけ。
20 ：七つの海の名無しさん：2008/05/05(月) 08:59:11 ID:2VFD0qjd
>19
本人の遺髪とかおしゃぶりだって本当に本人のものかどうか疑わしい。
そんなんと比べて「DNA一致しない」とか言ってもあまり意味なさそうだが。
そもそもそんなに都合の良い遺品もなかったんだろ。
それにシラーの子孫と両親の家系の子孫とDNAを比較すれば、シラーが養子かはすぐ分かるし。
シラーの子供は実はシラー父がシラー嫁に産ませた、とか三流ドラマな展開かもしれないけどな。
本人の遺髪とかおしゃぶりだって本当に本人のものかどうか疑わしい。
そんなんと比べて「DNA一致しない」とか言ってもあまり意味なさそうだが。
そもそもそんなに都合の良い遺品もなかったんだろ。
それにシラーの子孫と両親の家系の子孫とDNAを比較すれば、シラーが養子かはすぐ分かるし。
シラーの子供は実はシラー父がシラー嫁に産ませた、とか三流ドラマな展開かもしれないけどな。
21 ：七つの海の名無しさん：2008/05/05(月) 13:39:23 ID:dFd/KUZi
コペルニクスの遺骨は見つかったのにな
シラーとは関係ないか…
シラーとは関係ないか…
22 ：七つの海の名無しさん：2008/05/05(月) 16:46:20 ID:4pWY2s3S
頭蓋骨は誰もシラーないということか
23 ：七つの海の名無しさん：2008/05/05(月) 16:59:53 ID:5dr64Bh4
場がしらーけた
24 ：七つの海の名無しさん：2008/05/05(月) 17:21:58 ID:iUMtUg5z
オー・フロインデ！ ニヒトゥ・ディーゼ・ほね！
25 ：七つの海の名無しさん：2008/05/05(月) 17:27:06 ID:1LR8qw4J
群盗は隠れた名作。
26 ：七つの海の名無しさん：2008/05/05(月) 17:29:51 ID:rQsccZNz
27 ：七つの海の名無しさん：2008/05/05(月) 23:39:03 ID:95dTxzoy
シラーって2chキャラみたいだね名前が
28 ：七つの海の名無しさん：2008/05/06(火) 01:24:09 ID:HrEQOAdU
それ
29 ：七つの海の名無しさん：2008/05/06(火) 01:27:12 ID:HrEQOAdU
30 ：七つの海の名無しさん：2008/05/06(火) 21:27:44 ID:NAR5MuVS
黙ってろオカラ！
31 ：七つの海の名無しさん：
ドストエフスキーの影響で知った