1 :
◆Robo.gBH9M @ロボ-7c7cφ ★:
【野菊】深刻なロシアの「パン騒動」
「コメ騒動」ならぬ「パン騒動」がロシアで広がるかもしれない。大統領選が終わった今月初め以降、
ラジオ放送では連日、パンなど日用食料品の価格高騰に対する住民の悲鳴が伝えられている。
日本から近い極東部の沿海州(州都・ウラジオストク)では14日以降にパンが25%も値上がりし、
退役軍人の団体などが州政府に直訴する事態になった。ほかにも南部を中心に最大3割の
値上がりがみられ、各地で住民が商店や市場での商品買い占めに走っている。
「たかがパンくらいで…」と思われるかもしれないが、ロシアでは貧富の格差が少なくとも40倍、
国民の16%は収入の75%以上を食費に充てている。主食の値上がりは、年金生活者や若い
家族など低所得者層に大打撃である。
実は、パンの値上がりは今に始まったことではない。昨年夏から10月半ばにも、国内各地では
パンや乳製品、植物性油、砂糖などの価格が数十%から100%も高騰、やはりパニックじみた
空気が広がった。しかし、12月に下院選、この3月に大統領選を控えていたため、中央・地方政府が
食品・流通業界と“話し合い”、昨年10月に価格を「凍結」させたのだ。選挙が終わって当局との
“合意”が切れた途端、再び急騰が始まった形だ。
ロシアの消費財市場はごく少数の大業者に独占されており、官僚の汚職体質も手伝ってカルテルが
横行している。この意味では、緊急避難の一時的な価格凍結には一理あったともいえる。だが、
食料品の値上がりがロシアだけの現象でないのも事実だ。原油価格に加え、バイオ燃料ブームなどで
穀物価格が世界的に高騰、中国など新興諸国では牛乳の需要が高まっている。ソ連時代さながらの
「価格統制」が破綻をきたすのもまた、自明である。
中小ビジネスが市場に入れず、競争原理が働かないのは、貧富の格差と並ぶロシア経済の最大
欠陥だ。小手先の政策も結構だが、社会・経済の構造改革なくして「パン問題」は解決しまい。
エリートには「たかがパン」かもしれないが、かじ取りを誤れば、案外、新政権に大きな痛手とも
なりかねない。
(モスクワ支局 遠藤良介)
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/133053/ 【エジプト】パン不足から高まる社会不安で暴発しかねない危険域に 経済的困窮による自殺者は4000人[080317]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1205847041/
やだなぁ、、、隣国のこういう状況は怖い
マリーアントワネット禁止
4 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 12:01:30 ID:N/9W5JvM
バイオ燃料つかったことないんだが、どういう分野で使ってるんだ?
5 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 12:02:07 ID:RgZJY9ZP
ピロシキ食べればいいじゃん
<丶`∀´> < パンが無いなら、ウン(ry
7 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 12:02:34 ID:d/hUmxLR
>>4 アメリカが馬鹿やっただけで、ファンドが儲けるための道具です。
そりゃ温暖化大歓迎にもなる罠。
燃料・マテリアルにくわえて食料のパイプまで握ったら、
全ユーラシアがひれ伏すだろ
9 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 12:08:49 ID:n/0Zuzgq
パンが無いならおそロシア
10 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 12:09:34 ID:GwozX7G3
パンが無ければボルシチを食べればいいじゃない
11 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 12:12:55 ID:hkdiCfIl
12 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 12:13:50 ID:QXwQ8qgx
パンは悟飯とビーデルから産まれたんだぜ
13 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 12:17:12 ID:NaWWZaN1
日本に一番近い隣国は露西亜
15 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 12:21:04 ID:m8JrAY73
市民「プーチンさんパンを安くして」
プーチン「ヤバイ、暴動だ。」
スペッツナズ「うりゃあ」
血の日曜日、再び
エジプトでもパン騒動で死人が出たらしいな。
印パ地方でも罹患種80%の小麦伝染病が拡大しつつあるんだと。
日本はもはや米と魚の時代に回帰だな。
学校給食だって、小麦がいまのザマなら米飯のほうが安くあがるってさ。
18 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 12:29:38 ID:6Bzodi1g
日本のロシアパンは、日本のオリジナル。
これ豆知識な
19 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 12:31:29 ID:2grEz3XJ
>>15 プーチンさんはヤバイなんて言いません><
淡々と引き金を引くと思い・・・あれ、誰か来たようだ
>>18 日本のトルコライスも、日本のオリジナル。
これ豆知識な
21 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 12:45:02 ID:DLO61Nxj
日本の農業技術を輸出すればいいよ
23 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 12:55:34 ID:nYAaObm7
うおこれ、儲け話だね。またひとつヤクザガのさばる原因に。
24 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 13:02:59 ID:tisr2Hic
>国民の16%は収入の75%以上を食費に充てている。
これって、日本に直すと、
家賃 20、000円
光熱費 5、000円
食費 75、000円
どうなってんだ?産油国だろ?
>>24 ヒント:儲けているのは政権の周りのグループだけ
<丶`∀´> < ウリも、キムチが値上がりしたら暴れるニダ!
27 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 13:08:56 ID:tisr2Hic
>>25 うへ、
これって、食パン1斤で1000円近いんだろうか。
米粉パン買ってくれ
29 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 13:12:26 ID:YIxoYyNj
ロシアでは「今日のパン」を保証してくれるのが「良い指導者」。
30 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 13:12:41 ID:NaWWZaN1
31 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 13:15:32 ID:MP4Uxygo
32 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 13:17:35 ID:nYAaObm7
>>26 こういうときこそ、キムチは総合栄養食だといって商売するのがあなたたち。
パン2○見え
34 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 13:45:38 ID:EoGnTOPf
北方領土返還するなら、古古米やっても良いよ。
>>24 ロシアは共産主義国や専制国家じゃねーんだぞ。
国が儲かってるんじゃなくて企業が儲かってるんだ。企業が従業員以外に
還元する必要性は無い。
36 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 13:51:08 ID:tisr2Hic
>>35 いやいやいやいや、その論調はおかしいからw
従業員にも還元してないような希ガス。
>>35 ロシアは「ガスプロム」と言う会社による専制体制なのだが。
今の力関係
ガスプロム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ロシア国家
>>35 共産主義時代に民間にビジネスのノウハウ(もとい国内外についてのマクロな情報一般)
がぜんっぜん蓄積されなかったので、
ロシアという巨大企業も、その国策企業も大中企業も、赤色貴族にしか経営できない構造。
そうしてそのオコボレに与れるのも、その近縁者が多い。
16%がこんなカツカツの生活してるなんて、農奴制から変化ないよな
>>37 もう1つ挙げないといけない名前があるよね。2社出さないと。
>>36 還元してるぞ。基本的に1つの町それごとエネルギー企業の従業員で
占めてたりするから富が偏在してるだけで。
日本は10〜20%ぐらいか?パンの値段上がったの。
ロシア政府への不満が高まった時期を利用してサハリン州のロシア人を懐柔したいぜ
42 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 14:24:54 ID:1U0JHLNY
天然ガス吸ってりゃいいじゃん
43 :
むねお:2008/03/27(木) 14:27:58 ID:KzJxMoeZ
>>41 もうすぐだよーん
小麦よりも米のウマさを教えたら
実行だよーん
44 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 17:18:13 ID:IJsgl7TW
だいじょうぶロシアにはまだウォッカがある
45 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 18:07:25 ID:eeLlUmID
陸続きの中国から買えばいいじゃん。
ロシアは石油で儲けているって話ばかり聞くぞ。
何のためにプーチンに権力集中しているんだ。
46 :
朝日新聞:2008/03/27(木) 18:39:24 ID:PQ3piKeF
ソ連時代を懐かしむ声が多く聞かれます
47 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 18:48:29 ID:ZY6gVxtY
ラインフォーブレッド とかいう唄を唄って並ぶらしいよ
ロシアンのDJが作ったらしい
数年前だから、今はどうか知らん
48 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 19:00:44 ID:lh1j931o
>>15 プーチン「余に逆らうか… ならば! 鮮血の日曜日だ! この世の地獄を見せてやろう。」
プーチンなら一人で暴徒を殲滅しかねん。
>>46 旧社会主義国では良くあることだよ。
社会主義経済は中の下程度の能力の人でも、
中程度の生活を保障するものだから。
能力なき者は地獄行きというのが資本主義の現実。
51 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 19:47:15 ID:tisr2Hic
>>43 日本産のコメは旨いからなぁ。
一度、パン→コメを食うと病みつきに・・・
ごめん
ラスト3行への持って行き方が朝日新聞の軍靴のようでついていけない
中小ビジネスが市場に入れずってどっから降って沸いたの?
53 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 19:59:28 ID:uwfEuoZQ
>>50 今の日本が格差社会を問題にするのも似たようなもんなのかな?
米と言えば俺の知り合いの日本在住のアメリカ人でほぼ毎朝米と納豆食ってる奴がいる
俺は納豆が嫌いなんだけど、彼に、
「日本人が納豆を食わないとはどういうことか」と、言われてしまったよ…
55 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 20:12:47 ID:EoGnTOPf
56 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 20:16:41 ID:tisr2Hic
>>54 昔は、「勉強」さえ出来れば、定年まで出世してメシが食えたからなぁ。
いまだにいるだろ?パソコンすら使えない団塊世代。
犠牲になったのは、女性(強制寿退社)、下請け、消費者って所か。
57 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 20:21:35 ID:Y4icz5Qp
>>52 ロシアの消費財市場はごく少数の大業者に独占されており、官僚の汚職体質も手伝ってカルテルが
横行している。
58 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 20:22:31 ID:BM+Pk3++
「パン、パン、パン、木村屋のパン♪」っていうのを久しく聞かねぇなぁ
59 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 20:26:20 ID:osXb20UC
芋食ってりゃ平気だよ
60 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 20:27:17 ID:rJi/FmfK
モロトフのパンで恩返ししてやろうと思ってるやつらは多いだろうな
61 :
朝日新聞:2008/03/27(木) 20:27:49 ID:PQ3piKeF
ソビエト連邦を崩壊させた罰!自業自得!
ウォッカを飲めば良いじゃない
63 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 21:09:40 ID:yzJXaYrs
村上春樹か?
経済を自由化してからどんどんひどくなっていくな
また売春婦が増えそうだ
65 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 21:18:41 ID:FSC/k7vh
66 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 21:24:57 ID:ZMORKt+J
世界的に
小麦
原油
の価格が高騰してるからね
67 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 21:25:05 ID:RHuH7zB+
共産革命が起きるな…
68 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 21:32:38 ID:IiE6WACZ
メキシコの「トルティーヤ」はトウモロコシだったが、小麦粉で逝えば
エジプトでも社会問題になっているし、インドでも問題になっている。で
確実に貧困層を苦しめている。一部ではそれこそ「米騒動」みたくパン屋
なぞを襲撃する事態も発生しているみたいだし、非常に(・A・)イクナイ!!
傾向だNE!.....(´・ω・`).
69 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 21:38:53 ID:CDUekFek
パンがなければ酒を飲めばいいじゃない
70 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 21:40:38 ID:F9Agt/GT
パンがないならサンドウイッチを食べれば良いだろう?
71 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 21:42:43 ID:notWNXg2
>>69 ロシアのホームレスは酒の変わりに
メチル(目散る)アルコールを飲んでいるとかなんとか…
72 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 21:44:10 ID:00KEcHtc
ロシアは汚職が蔓延してひどいってのは本当なんだね。
プーチンも汚職をしたら腕を切る、とか言いたくなるわけだ。
こんな国を統治するって大変だな。
73 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 22:03:10 ID:tisr2Hic
>>72 残念ながら、世界の半分はロシア以上の糞国家です。
74 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 22:40:07 ID:2BwJqbVC
ロシアにケチ付けたいのはわかるが、
ろくな取材力がないので論旨のわからん雑文書いてるのな>遠藤良介
パンがないなら蕎粟稗でも食えばいい。
76 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 23:47:18 ID:QxXI6iWH
ガスプロムって今や色んなビジネスに手を出している総合企業
自前の軍隊まで持っていてまるで神羅カンパニー
77 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 23:49:35 ID:QxXI6iWH
■日本人商社マン / 男性
行列の群集は今まで見たこともないやつれた労働者で、婦人や子供も混じっていた。
パンをくれろ、戦争を止めろ、という悲愴な叫び声がその服装と顔色とに相応して真実の声だと思われた。
徒手空拳の労働者は数千人の犠牲者を出したが、ついに機関銃で鎮圧する軍隊に勝った。
それからの革命は一瀉千里の勢いで、政府はもろくも一夜の内に瓦解。もう市内には軒ごとに赤旗がひらめくようになった。
78 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 23:59:22 ID:QxXI6iWH
パンが無ければ米を食えばいい、と誰でも思いつく
誰でも思いつくので米の国際価格は急上昇して、米輸出国のベトナムやタイやフィリピンやインドネシアも暴動寸前まで来ている。
さらに肥料が化学肥料・有機肥料共に原料高で高騰している。
トラクターを動かす燃料も高騰している。
そして地球温暖化によって多発する大型台風は、1夜にして国の田んぼを壊滅させかねず、
自給率さえ上げれば大丈夫、などとは言ってられなくなってきた。
79 :
七つの海の名無しさん:2008/03/28(金) 00:05:37 ID:TepDWZAd
日本が嫌なら祖国に帰ればいいのに
そのうち血の日曜日事件だな
81 :
七つの海の名無しさん:2008/03/28(金) 00:15:31 ID:eg7K+3u9
パンが無いならギョーザを食べればいいのに
パンが無いならパンパパーン!!!!11!
83 :
七つの海の名無しさん:2008/03/28(金) 00:23:49 ID:S1Z9lftX
釣りでもすればいい
そいやウクライナの穀倉地帯を失った後はどこで作ってるんだ?
おかぁーさんはぁロシヤのパンを焼く〜
86 :
七つの海の名無しさん:2008/03/28(金) 00:51:24 ID:CKQpKydo
パンがないってことは・・・
ロ シ ア 人 は ノ ー パ ン な の か ! ?
国家ってのは、ほどほどの大きさがいいんじゃなかろうか。ロシアでかすぎ。
もう、都市国家モスクワでいいじゃん。
88 :
七つの海の名無しさん:2008/03/28(金) 01:14:29 ID:T1mQfi9m
収入の75%以上が食費ならパンは自分で焼け。
89 :
七つの海の名無しさん:2008/03/28(金) 02:41:52 ID:ogeqEe83
遺伝子組み換え反対などと言っていられるのは今のうち。
90 :
七つの海の名無しさん:2008/03/28(金) 03:07:20 ID:TGDPXKPT
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`゙l ,,iillllllll!!!!!!!!lllllllllii,,、 /''"`
゙l .゙!l!゙゙゙ ,,,,,ニニ',,'~゙゙゙!!!l .l゙ <また私の出番かね?
゙l .,llllllillllllllii, 、 /|
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,,,illlll'i、.,llllllllllllllllllllllllllllllレ'".,,'"lllllliiiiiiii,,,,,,,,,,,_
,,,,,iiiilllllllllll、゙゙!lllllllllllllllllllllllll!゙~ _,,i´ 'lllllllllllllllllllllllllllliiiiiiiiiiii、
,,,,,,,,,iiiiiiiillllllllllllllllllllllll、 ゙゙゙!!lllllll!!!゙゙゙二"` ゙lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,、 ゙~',,iiiiillllliiii,,,、 _,r!lllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,、 .,lllllllllllllllllll,`'-/ ゙!llllllllllllllllllllllllllllllllll|
92 :
七つの海の名無しさん:2008/03/28(金) 05:20:37 ID:zTKbvvK6
歯舞、色丹両島二島返還もありえない!
二二二二l ,,,,,,,,,,,, 北方四島は露西亜の領土!
| | ミ,,,,,露;;,ミ シベリア抑留には一切謝罪しない!
| | ( `,_っ´)つ─◎
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ し' ̄し'  ̄ /// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
、_人_ / 彡 ◎ . . | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_) ◎彡 バン | |
´`Y´ バン | |
| |
| |
| |
___________________________________t,,ノ
____________________________________________
||
二二二二l 靖国!靖国!∧∧ 謝罪!謝罪! 拉致は解決済! . ||
| | 尖閣は我の領土!/ 中\ 謝罪!∧_,,,∧ 賠償! ... ||
| | ( `ハ´)つ─◎ <丶`Д´>つ─◎ || (引っ越したい・・・・)
| | /´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ し' ̄し' ̄ ̄/// ̄ ̄ヽ /´ ̄し' ̄し'ヽ ///. ||二二二二l Oo 。
 ̄ ̄| 、_人_ / 彡 ◎ | | ̄| _人_ / . 彡 ◎  ̄ ̄|| | | ∧_∧
| _) ◎彡 バン | | | _) ◎彡 .| バン. || | | (・ω・` )
| ´`Y´ バン | | t_ ´`Y´__t,ノ バン . ..|| | | /´ ̄ ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄ ̄ヽ
| | |_____.______|| ̄ ̄| | | | ̄
| | | 謝罪!∧_,,∧ 賠償! .. . || | ◎ | |
| | |独島!< `Д´>つ─◎ . || | | |
| | | /´ ̄し' ̄し'ヽ /// || | | |
| | |  ̄| _人_ / . 彡 ◎ ̄ ̄|| | | |
| | | | _) ◎彡 .| バン . || | | |
t________________t,,ノ t_ ´`Y´__t,ノ バン. || t__________ t,,ノ
__________________________________.||______________
93 :
七つの海の名無しさん:2008/03/28(金) 06:03:23 ID:UWcswYpR
バイオ燃料を一時凍結しろ、と米国食糧企業が喚いていたな。
米国もいずれ燃料か食糧かの二者択一を求められる。
或いは消費量を人為的に急減させるか…
94 :
七つの海の名無しさん:2008/03/28(金) 13:56:15 ID:PsdB2DCx
米は簡単に炊けるからいいのさ。
パンはそうはいかない。
パンの供給は支配者にとって支配下住民をコントロールするための大切な政治行動。
ローマや王政フランス、帝政ロシアはこれを失敗して滅んだ。
じゃがいもとかライ麦も大きい企業が独り占めしてるのかな?
どこぞの国ではじゃがいもがダチョウに化けてしまったが( ;´・ω・`)
ピロシキがあるじゃない
人はパンのみにて生くるにあらず
神の口より出づる全ての言葉によりて生くるなり
99 :
七つの海の名無しさん:2008/03/29(土) 14:02:20 ID:kCiOV896
世界的に
小麦
原油
の価格が高騰してるからね
100 :
七つの海の名無しさん:2008/03/29(土) 19:02:38 ID:SGO9O3zs
世界的な食糧危機が来るのかね 鳥インフルエンザ対策に食糧買いだめしようと思ってるんだけど 種や何かも備蓄しとくか
101 :
七つの海の名無しさん:2008/03/29(土) 19:35:03 ID:ma1t57Vr
ロシアって、温暖化のおかげで小麦が豊作だったはずだが。
102 :
七つの海の名無しさん:2008/03/29(土) 19:36:02 ID:Owegbwku
原油やら天然ガスが値上がりして、喜んだのがつかのま。
穀物が代替燃料になって値上がりして、自業自得だね。
日本はなにもないんでさらにやばいんだが。
103 :
七つの海の名無しさん:2008/03/29(土) 20:06:01 ID:aqG90cms
パンがなくてもカーチャがあるじゃない
露助の朝食は米
まめ知識な
ロシアの人にあまってるとか言ってる日本の米を送ろうぜ
エジプトの人も不足してたじゃないか
もう中共虐殺共和国にODAという名前で兵器代金払うのやめようよ
日本の政治家おかしいよ
笑い事じゃないよ
106 :
七つの海の名無しさん:2008/03/29(土) 20:45:03 ID:+QK/s9gM
107 :
福岡侍:2008/03/29(土) 20:50:44 ID:PuXxT5aD
今こそ日本は全ての備蓄米を無償提供するべきだ。
中共へのODAを打ち切ってロシアとエジプトにまわせよ
109 :
七つの海の名無しさん:2008/03/29(土) 21:07:58 ID:Q/OP/I20
>>1 ( ̄▽ ̄;)バカじゃね?
共産革命起こせばいいじゃん。
110 :
さざなみ:2008/03/29(土) 21:10:00 ID:O/Jc+rwc
>>1 ようは食糧難ってことじゃないの。
大事だよ!
111 :
七つの海の名無しさん:2008/03/29(土) 21:39:21 ID:ZdDfhc+W
あーなんで釣りに熱中して流氷共々沖に多数流されちゃったのか事情わかったわ
112 :
七つの海の名無しさん:2008/03/29(土) 23:59:06 ID:6lgx67kx
記事読めばわかるが、ロシアは別に食料不足じゃないよ。
小麦や油の値段は今まで政府が抑えていたけど、
業者は高騰する国際価格で外国に輸出するので、
国内の麦価も連動して上がっちゃって
年金生活者など低所得層が悲鳴あげてるのよ。
ロシア自体、世界第五位の小麦輸出国だからね。
日本だってロシアから輸入してる。
麦価の高騰は都市生活者は困るけど農民と穀物商社の利益になるわけよ。
コンビニとかでロシアパンて売ってるけど本当のロシアパンて硬くて酸っぱい黒パンだよね?
あんなに甘くて食べやすいものじゃあないだろう。
陸海空の自衛隊の選りすぐりの美人で、ロシア語ができるのを
ロシアに派遣したら、どうですか?
115 :
七つの海の名無しさん:2008/03/30(日) 02:07:37 ID:y203Za3h
>>113 カレーとかピザ、外国の寿司みたいなもんだ
海外料理がそのままの形で他の国で食えることは少ない
ロシアパンは日本のオリジナルのパンです。
117 :
七つの海の名無しさん:2008/03/31(月) 14:12:22 ID:ePmD/WCV
>>116 オムライスみたいに、日本の洋食というわけの分からない日本食だということか・・・
>>116 ラーメンみたいに、日本の中華料理というわけの分からない日本食だということか・・・
120 :
七つの海の名無しさん:2008/03/31(月) 15:22:59 ID:NrsgHxYH
北朝鮮が食料援助してくれるよ。
頼んでみれば。
121 :
七つの海の名無しさん:2008/03/31(月) 15:46:35 ID:EMsHdZEg
ソ連崩壊直後、難民が数百万人は押し寄せるという話は何だったのだろう。
ロシアはソ連時代から農業が駄目駄目で米からの穀物輸入に頼っていた。
日本は輸入国だが元々糞高い関税掛けてるから原料高でも値上げ幅が少ない。
もっとも穀物の高騰前からそれだけボラれて高いパンを買ってたって事な訳だが。
おそらく日本はパンの値段が世界一高いよ、それでも誰も文句言わない奴隷日本人は見事。
123 :
七つの海の名無しさん:2008/03/31(月) 23:37:22 ID:vuCxX9as
米の値段なんて、東南・南アジアの米食国家は暴動寸前まで値上がりしてるが、
日本では国際価格の数倍あるからな
>>122 イギリスの方が全然高いわけだが>パン
つーか、西ヨーロッパも全般的に日本より高い。
シムシティー2000に出てきそうなニュースだ。
126 :
七つの海の名無しさん:2008/04/01(火) 14:42:00 ID:KOAx4Zz4
昔ソ連の都市じゃパンが無料で麦を徴発され
家畜に食わすものが無い農民が都市にパンをもらいに行き
家畜に食わすなんて事が行われていたって読んだ。
スターリン時代良かったんだか悪かったんだか。
>>126 レーニンなんて「家畜持ってる農民は、財産を持っているって事だから全員富農!」って事にして
作物から財産から全部略奪した訳だが。
128 :
七つの海の名無しさん:2008/04/01(火) 22:45:31 ID:UOleFJvF
129 :
七つの海の名無しさん:2008/04/01(火) 23:05:00 ID:7F5ed3Um
>>7 余っているなら、その燃料を、飲料としてロシアで売ればいいんじゃね?
...??変かな??
130 :
七つの海の名無しさん:2008/04/01(火) 23:11:06 ID:4OeOXV4i
小麦に頼るな
米を食え
131 :
七つの海の名無しさん:2008/04/01(火) 23:28:54 ID:/noJsI8R
日本円換算で考えるから高く思えるんじゃないの?>西欧のパン
ユーロ高だからな。
133 :
七つの海の名無しさん:2008/04/01(火) 23:58:10 ID:zhuiyinm
世界的に
小麦
原油
の価格が高騰してるからね
134 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 04:59:18 ID:cyvxA0bh
>>128 イギリスのことはよく知らないが
フランスはバゲットのみ統制価格で安い
バゲット以外のパンはめっちゃ高い
135 :
七つの海の名無しさん:2008/04/02(水) 05:24:39 ID:tZgTAJc6
>>1 大半の革命はパンが行き届かなくなる事から起こるわけで…。
自殺者が死ぬくらいならと闘士に変わり始めたら
オシマイだな。
関連スレのエジプトだって4000人が死なずに暴動起こしてたら
凄い事になってただろうしな。
やっぱり腹が減るのには何も勝てないな
137 :
七つの海の名無しさん:2008/04/02(水) 05:41:34 ID:n40gLp6r
>>1 パンが無ければ、ウォッカを浴びるほど飲めばいいのに。
138 :
名刺は切らしておりまして:2008/04/02(水) 05:51:56 ID:cyvxA0bh
>>137 実は酒も日本の方が安いんだよ
ロシアの最安貧民向けウォッカよりも日本の焼酎(トップバリュとか)の方が
含有アルコールあたりの価格で安いの
139 :
七つの海の名無しさん:2008/04/02(水) 05:54:03 ID:jp4aVN6U
ビッグロシアパンくいてえ
141 :
七つの海の名無しさん:2008/04/03(木) 19:36:11 ID:m0Yd77AD
米 ごはん
小麦 パン
の主食が世界的に値上がりって誰かが操作してるだろ?
餓死させて人口を減らそうとする計画じゃね?
米なんて全然値上がりしてないじゃん。
吉野家とか回転寿司とか値上がりしたっけ?
143 :
七つの海の名無しさん:2008/04/03(木) 23:56:41 ID:AHvmok5h
海外では値上がりしているが、
日本は元から高いから関係ない。
つーか食料の生産は急には増えない(どころか燃料転用や旱魃で減ってる)のに世界人口は毎年億単位で増えるんだから値上がりして当たり前だろ
しかも経済発展で中国、アセアン、インド、南米の貧民も今までより多く食べるようになった
144 :
七つの海の名無しさん:2008/04/05(土) 01:05:47 ID:MQs1aygH
>>141 サバイバル的な意味だと
米の方が大分有利なんだよな
アメリカを始め列強がパン食強要したのは長期的に良かったんだか悪かったんだか
金を出そうが出すまいが全員賄えないんじゃあね
食料は世界的に余ってるよ、なかでも長い間穀物価格は酷く低迷してきた。
それがここに来て多少是正されてるだけ。
値下がり→農家が大変だ!これじゃ生産出来ない!途上国の農民が生活出来ない!
値上がり→貧しい人が食えない!食糧危機だ!
どっちにせよマスゴミは騒ぎ立てるようになってる。
そもそも穀物は価格低迷が酷すぎて長年生産調整が行われて来た訳で。
需要増より生産減のほうが需給への影響はデカイくらい。
貧富の差が拡大してるのと
世界的な需要の高まりでの値段高騰化の
ダブルパンチで血へどはいてんだろ?
金持ちには関係ねえことだな
それでも経済的には成長してるから底上げはされてるわけで
ただし貧富の差はほとんどかわってねえから
固定化する可能性もあるが
147 :
七つの海の名無しさん:2008/04/08(火) 13:31:54 ID:Ma7vfovg
148 :
七つの海の名無しさん:2008/04/08(火) 15:01:43 ID:0D5Jifnu
食料が不足してるんじゃなくて、高騰してるだけならいいんじゃないか。
身近に娯楽が極端に少ないド田舎で、日々肉体労働してる農民が貧しいままで
都市で楽しく快適に暮らしてる市民に、安く食を提供する必要なんかない。
ようは所得配分の問題だからな。農民が豊かになる一方で、下層の都市生活者の
日常生活が困窮するというのなら、資本家や企業が労働分配率を上げてやれば
済む話だ。中流層がエンゲル係数が高くなって娯楽に金がまわしにくくなる、
という程度なら、我慢すればよろしい。都市中流層の娯楽に使う金が減ったぶんは
地方農民が豪遊すれば、経済社会的にはなんの不都合もない。
149 :
七つの海の名無しさん:2008/04/08(火) 15:49:04 ID:DDrHIfFx
>>141 ミツバチころして農作物つくれんようにしてる。
黒幕は●ーギルじゃないかな?
何でも陰謀のせいにすると、物事をきちんと調べたり、検証したりする必要がなくなるから楽なんだよね。
151 :
七つの海の名無しさん:2008/04/08(火) 16:29:27 ID:ZeJwptf5
天然ガスやら 石油を売れば良いじゃないか
何をスカタンなことを抜かしてんだ
つか炉助も死ね
152 :
七つの海の名無しさん:2008/04/10(木) 01:53:36 ID:jZAQhf8j
>>141 人口が減ってor極端に増えて、有益だと思う国家は少ないよ
少子化を「問題」って頭を抱えるくらいだから
153 :
七つの海の名無しさん:2008/04/10(木) 07:50:20 ID:N2+Ofaed
朝日新聞が嫌いなら赤旗を読めばいいのに
>>153 毎日、沖縄タイムス、神戸新聞…
代わりが多すぎるしおなかいっぱいです…
155 :
七つの海の名無しさん:2008/04/10(木) 13:00:54 ID:ILaMG8uU
パンがないならカラシニコフで暴れればいい
,. -‐‐‐- 、
/ \
パパンが { ,.-、___ノノノハ ) だ〜れが
パン! ! ,.-、j _ ノ ころした ,. -‐‐‐- 、 くっくろびん〜
ゝ6 ' ` '⌒( / \
ゝ.ー-‐‐v‐一 ) n/ノク'j _ /ヽ/ ,.-、___ノノノハ )
i⌒ヾヽn‐-‐ハ,ij { ゝ( ノ \{`/ ! __ j _ ノ
ト、 ,ゝ )V <,ij/ヾ、/ | l //>' 6` ` '⌒(
l \二ンヽ,/ハ____ノ lてl l l/ _ゝー---‐v‐-‐ノー-,__
___l------i二i---|_ \{ ヾ!_/_ ヽー----‐‐'__(_三
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / \ ヾ、 ヽ(_三∨/'
` iー‐-------一i' `ー、ヾニニ[]ニニン
| i | L{ ! /
l l ! ! `ヾ_/
/`ー-- 十‐‐‐'\ `ー'
'ー------'`ー---一'
157 :
七つの海の名無しさん:2008/05/04(日) 00:36:21 ID:Snr8Usoa
小麦粉は使わずに… ミカンの内皮でパン 鳥越製粉が開発
2008年5月3日(土)10:30
鳥越製粉(福岡市)は、小麦粉を使わないパン「パンdeスマート」を開発した。小麦粉の代わりにミカンの白い内皮からとった食物繊維・シトラスファイバーや小麦の皮などを使っており、同社は「低糖質、高食物繊維の健康パン」とPRしている。
同社によると、パンdeスマートは3年かけて開発。10倍の量の水を吸って膨らむシトラスファイバーを使うことで、パンの食感を再現した。通常のパンに比べて糖質は約80%減、食物繊維は約7倍増。脂肪がつきにくく、腸の作用が良くなるという。
同社ホームページで注文を受け付け、販売している。1個55グラムで、15個入り2300円。初年度の売り上げは3億円を見込む。同社=092(477)7118。
=2008/05/03付 西日本新聞朝刊=
http://news.goo.ne.jp/article/nishinippon/business/20080503_news_004-nnp.html
■■■5月12日(月) 午後10時〜10時49分■■■
NHKスペシャル 言論を支配せよ
〜“プーチン帝国”とメディア〜
退任後も権力を維持するプーチン大統領。背景にあるのが巧みなメディア戦略だ。
“支配”された三大テレビ局。“圧力”に苦しむ新聞社。
報道の最前線からロシアの権力構造に迫る。
160 :
七つの海の名無しさん:2008/06/03(火) 23:47:07 ID:dtJwD3+8
世界的に食料の高騰は問題になってる
161 :
七つの海の名無しさん:2008/06/04(水) 00:36:33 ID:Lc/W5wj7
プーチン皇帝にお願いしに行け
162 :
七つの海の名無しさん:2008/06/08(日) 09:26:11 ID:bfqQU6za
世界的に食料の高騰は問題になってる
163 :
七つの海の名無しさん:2008/06/08(日) 13:07:29 ID:U4RRfLxI
放って置けばまた共産革命が起きるな
164 :
七つの海の名無しさん:2008/06/08(日) 23:26:27 ID:nCTSc5KA
サブプラムの損を取り戻すために投資ファンドが上げてんだよ
ウォール街に原爆を落とせば一緒に解決する
166 :
七つの海の名無しさん:2008/06/09(月) 02:27:33 ID:YPYYo6n6
>>164 サブプラ問題の主眼は、「正しい」損失額が誰にも算出できないという点にある。今まで発表された各種金融機関の減益額等は、適宜の会計方式で適当に算出したペテンに近い金額だ。
もしもサブプラ対策で投資ファンドが食料品や原油などの一次産品を計画的に上げているとでもいうなら、原理的に一次産品は無制限に高騰していくことになる。
167 :
七つの海の名無しさん:2008/06/09(月) 20:50:03 ID:glMqZUYc
世界的に食料の高騰は問題になってる
169 :
七つの海の名無しさん:2008/06/15(日) 15:01:24 ID:K3u9yIHZ
世界的に食料の高騰は問題になってる
170 :
七つの海の名無しさん:2008/06/23(月) 10:38:26 ID:j1pqfEYM
時代は変わったな。ロシアでパン騒動か。
旧ソ連時代には、もろもろの行列は出来たが、「パン騒動」だけは起きなかった。
欧米人にとって「パン」というものは、文字通り「命の糧」であって、パンが必要なときに安価で手に入らないと、国家とその体制の面子が丸つぶれになるからだ。
スターリン時代までは何とか小麦を自給できたが、フルシチョフ時代にとうとうカナダとアルゼンチンから小麦を輸入せざるを得ないハメに陥った。ソ連の金看板「コルホーズ」農業の権威は地に墜ちた。
ブレジネフ時代になると、もう全ての対面をかなぐり捨てて、アメリカから小麦を輸入し始めた。
それでもソ連は国民に安いパンを供給し続けた。「パン不足」や「パン高騰」が起きれば、政府への国民の不信が決定的になる。無理をして小麦を内外から掻き集め、無理をして価格を安値に固定し続けた。
そうしたら、ソ連で何が起こったかというと・・・
・農民が自留地で採れた小麦を自由市場で売って金に変える。
・その金で都会へパンを買い付けに行く。
・大量に買った安いパンを飼料として家畜に食べさせる!!
(穀物そのものを食わせるより安いエサになるから。)
171 :
七つの海の名無しさん:2008/06/23(月) 11:01:03 ID:oIZuxKbs
日本の低金利も お手伝い
外人が円買いで 相場の急騰
福田は見てみぬ振り
ロシア人にとってのパンは重要だろうなあ。
おまえんとこ広いんだから農地改革しろやw
>>170 ゴルバチョフの時代に禁酒制度を設けたことがあったが、国民から大顰蹙を買ってたこともあったな
食い物と飲み物を調整できない政治家はダメだな
175 :
七つの海の名無しさん:2008/06/23(月) 12:01:31 ID:zNCiak0F
176 :
七つの海の名無しさん:2008/06/23(月) 12:01:36 ID:I7CDBkkS
親が詐欺的自然食品販売で一斤100円でパン買ってきてるよ
177 :
七つの海の名無しさん:2008/06/24(火) 14:04:08 ID:M7lzhg5S
パンがないなら、天然ガスを食えばいいだろ。
お腹すいたなら僕の顔をお食べ
ヨーグルトをかきままぜてパン工場〜♪
180 :
七つの海の名無しさん:2008/06/27(金) 21:36:22 ID:FGTvxy7/
パンは普通に
100円、週一だけど
181 :
七つの海の名無しさん:2008/06/28(土) 14:12:39 ID:pF68MyTT
別荘のだあちゃで、食料自給していたけど、パンはあまり食わなかったの?
パンが無いならオイルでも飲んだら?
もしかしてパンを主食にする国の庶民の人ってパン=買う物であって小麦粉から作ったりしないの?
>>183 パンは発酵の加減が難しい。熟練していないと無理。
聖書の「出エジプト記」を読むと、ユダヤ人がエジプトを脱出する前に種無しパン(酵母で発酵させないビスケット状のパン)を食べた、とあるから、その頃のエジプトでは自家発酵パンが日常的に食べられていたことがわかる。
しかし分業が発達して専門のパン屋ができて、一度各家庭で自家発酵の伝承が失われてしまうと、いきなり自分で作れと言われても、とんでもなくまずいパンしか作れない。特に「過発酵」がやばい。
それに自家発酵の場合は、前の日に練ってふくらませた粉を全部焼かずに少し残しておいて(パン種)、翌日にそれを粉に混ぜ込んで練ることの繰り返しで酵母が継代培養されていくが、自家発酵の伝統が途絶えた文明では、酵母自体が手に入らない。
>>184 即レスでそこまで詳しく話せるとは・・・
パン屋乙
186 :
七つの海の名無しさん:2008/06/29(日) 04:01:37 ID:zVdKUlfU
また事務総長がなんかしたのかと
>184
ありがとう。
それじゃ米と違って買いだめとかはしにくいね。
天然酵母パン でググれ
クッキングパパで知ったw
189 :
七つの海の名無しさん:2008/07/02(水) 09:42:20 ID:AZy0Btbv
世界的に食料の高騰は問題になってる