【ドイツ】近親相姦禁止の法律支持し訴えを棄却、妹との間に子供4人設けた被告の裁判で・・・連邦憲法裁［03/13］

ベルリン（ＡＰ）　ドイツ連邦憲法裁判所は１３日、近親相姦（そうかん）を禁じた法律を
支持する判決を言い渡し、同法違反で禁固刑を宣告された被告の訴えを退けた。

被告はドイツ東部出身の男（３１）で、妹との間に子供を４人設けたとして、２００５年に
近親相姦の罪で２年半の禁固を言い渡されたが、この判決を不服として上訴していた。

男は４歳で養子に出され、２０００年に初めて自分を生んだ母親および妹と再会。
この妹との間に４人の子供が生まれた。妹は２０代前半で、現在、保護観察下に置かれている。

憲法裁判所の判決は、近親相姦を禁じた法律について、国には「近親相姦の
破壊的影響から家族の秩序を守り、遺伝的疾患を避ける」権限があると指摘した。

弁護側は、愛し合う者が兄弟だからというだけで一緒に住むことを禁じられるのは不合理だと主張。
これに対し判決は、近親相姦の影響は本人たちだけにとどまらず、家族や社会にも及びかねず、
子供たちが結果を負うことになると指摘した。

ソース：CNN.co.jp　2008.03.13 Web posted at: 21:17 JST Updated - AP
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200803130034.html

関連スレ
【ドイツ】兄妹の「禁断の愛」、近親相姦禁止を覆すべく最高裁に〜ライプチヒ(3/7)
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1173300957/

実際、近親相姦の影響なんて宗教団体のヒステリーだろ。

教えてエロい人

>>1
被告じゃねえ被告人だ。
２ｃｈの記者はレベルが低すぎる。

離れ離れに暮らしてたから
あまり兄弟という感じがしなかったのかもねぇ。

どこにいってもきれいといわれる妹がいるが、さすがにセックルはできんわ
なんせキモ過ぎてできない。

別にエジプトのファラオだったら普通のことだろ。

気持ち悪い

さるさる２ではよくあること

男はともかく、妹のほうがどうだったのかと。
4人も作っちゃったからにはもう
「おにぃたん中に出しちゃらめぇ」だったんだな。

一人っ子の俺は姉萌え妹萌え

>>2
そうすぐには影響ないだろうけど、
似たようなDNAで交配させまくると退化した子供ができるらしい　←適当ｗ
江戸時代、鱗とか水搔きのある人が見世物小屋で晒されたけど
そういう人たちは、近親相姦によって生まれたって話を小学校で教わったな…

ＶＩＰからきますた

アレな子が多いのは近親相姦が多い欧州の有名な王家を見てみればわかるんだが、
それでも科学的かつ決定的なデータ&証拠は無いんだよな。

>>13
お前は中学校の理科からやりなおせ

2000年に再会して、2005年の禁固刑になるまでに4人の子供ね
妹が20代前半ということは、8年前だと12〜16歳の頃の話になるのか

あ、関連スレで妹(22)って書いてあったわ(2007/03/08)
って事は妹15歳の時の話ね

>>13
うちの近所にマジで兄妹で暮らしてて子供が一人いる家がある
小学生の頃その子供は隣のクラスだったけど
肌が真っ白で瞳は灰色っぽい薄い色だったな
それ以外は他の子供と変わらなかった

きっと顔も標準以上の妹だったに違いない。
ドイツ、あなどれぬ。これならレーベンスボルンもいらないなｗ

これ２００４年頃当時Bild紙みたいな日本でいうスポーツ新聞は連日報道
してたな。当時はまだ子ども３人だったが。
周りにキリスト教関係の人がいたので聞いてみたが、医学的な見地からの
問題点を強調していたのが印象的だった。つまりこれは宗教的な問題では
ないのだ、というのが重要らしい。

サラブレットならＯＫですか？

もしそんなJRAでそんな競走馬がいるなら教えてください。

>>13
有名なのはロートレックがいるな。
家の財産を守るために近親相姦しまくった結果、障害者として生まれた。

先天性異常のある子供が生まれることが問題だってのは
優性学的思想って事にはならんのかね？

ドイツの障害者団体はどう思ってんだろうか？

妹のいる人は分かると思うが、かわいくても性欲の対象にはならんよねぇ。

>>22
たまには対象になる事もあるんじゃないの？
しょせんはオスとメス

これなんてエロゲ？

かわいそうに。
でも、妹はいるけど、異性として見た事なんて一度もないけどな。
まあ、この人たちは事情は違うだろうけど。

近親相姦なんて、漫画ぐらいでしか見ないよ。だからと言ってしたいとは思わないけど。
…ああ、そういえば日本だと漫画も読めなくなるんだっけな。

近親相姦といえば神話

>遺伝的疾患を避ける

出生前診断が可能な現代では何の意味も無いよな
そもそも遺伝的疾患を避けるんなら、全員に出生前診断をさせて当然だし

お兄ちゃんは悪くない！

ぴくっ

お兄ちゃん…駄目…中に出さないで。
(既に子供が四人います。)

>>17
判定してくれ、オレはダウト。
ム所帰りでもむりぽｗ
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/6424937.stm

>>16
その子が兄妹の子供とは限らないのでは?

幼いときに生き別れその後、兄妹と知らずに出会うと異性として
惹かれあう傾向があるが、兄弟であると知ると、異性として意識していたことに
嫌悪感が生まれる。

という話を聞いたことがある。

4人の子供は身体的、精神的に健康児なのだろうか？

>>27
仮に障害児だと判明したって、
頭の中がキリスト教な人じゃ、中絶はできないだろ。

愛してるのは別に構わんが、血縁者とセックルまでいくなんて
きもすぎる。こいつ結局相手が獣とかでもオッケーなんじゃね

　朝から気持ち悪いな

近親相姦罪なんて罪が現代にあったのか・・・

兄と妹が許されたら、今度は親子のケースが問題になるぞ

ほんとうに妹がいると、気持ち悪いだけ。

今日のニュースでやってたけど、
４人のうち２人は障害児だってさ
フランスじゃ合法らしいから
さらに上のヨーロッパの司法に訴えるらしいよ

>>1
まぁ好き合ってるならかまわんだろ。
誰かに迷惑をかけているわけじゃないし…。
存在自体が迷惑とか言い出したら基地外だしな。

でも実際に妹がいると、
いくらキレイでも勘弁って感じはするが。

長い間、共に暮らしてれば妹でも同姓というか
異性として意識する事は無いな、、、
このＤＱＮは長い間、離れてたし
妹に対する家族愛がそのまま
異性を愛する愛に変わったんだろうな、、、

＞兄弟

アーッ！

>>10
俺も一人っ子だが、妹は萌えるが姉には萌えん

ついでに従妹を孕ませてしまい実家を追い出されたw

>>45
コレ流したのおまえか？ｗｗ
【無修正】個人撮影(フェラ・本番)泊まりに来た親戚の19歳ＧＡＬをお小遣いあげると騙して.mpg

好き同士だったらそんな目くじら立てることないんじゃね
ホモレズと同じようなもんだろ

1世代限りの近親相姦なんて、遺伝的な問題は殆どないよ
この兄弟の子供や孫たちが近親相姦を繰り返したらまずいけどね。

兄と妹は当然ながら共通している遺伝子が多い
ということで紫外線などで欠損する遺伝子が同じ確率も高い
子供を作った場合片一方のある部分の遺伝子が欠損していても、相手の正常な遺伝子が補完するのだが
近親者の場合は同じ遺伝子の部分が両方とも欠損している確率が高いのだ

伯母の再婚相手に2つ上の女の子がいた。
小学生のとき一緒に寝てたら

>>47
>ホモレズと同じようなもんだろ
違うだろ

>>33
それは後天的な社会的タブー意識によるものだな
惹かれあうのが生物的本能

>>31
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モンティーパイソンに、

上流階級馬鹿レースって、なかったっけ？

誰か知らない？

確率５０％でカタワかよ

子供が可哀そうだよな…

今だから言える。今だから言わせてくれ。

実は姉貴と一度だけやったことがある。姉貴はオレより２つ上なんだが、
ガキのころから非常にマセガキで、親父が隠してたエロ漫画なんかをこっそり
よく読んでた。昔のことだから、今みたいな萌え系エロ漫画じゃなくエロ劇画だ。
オレがまだ幼稚園のころ、姉貴とお医者さんゴッコどころか、セックスゴッコ
なんかしたりしてた。漫画の見よう見まねで、乳首とか性器とかなめあうわけ。
オレが小学３年になったころには、じぃちゃんがやってる旅館に泊まりに行った時
一緒の布団で寝るときに、お互いの性器を触りあいながら寝た。「大きいわねぇ」
とか「もうグチョグチョだぜ」とか、エロ漫画のセリフを言い合いながら。
でオレが中学になったとき、ついに一線を越えた。さすがにもう本当のセックスが
どういう意味をもつのか知ってる年頃だったが。オレはもちろん初めてだったが、
エロマセガキかつヤンキーへの道を順調に歩んでた姉貴はすでに処女じゃなかったｗ
それからも何度かそういうことになることはあったが、さすがに妊娠すると非常に
ヤバいという感覚が働き、本番はやらなかった。

本当の姉妹とやるのはキモいというのが大半の意見だと思うが、幼いころから
そういう系統の秘密の遊びをやってると、なんというか抵抗感がなくなってしまう。
小さな子供がいるのに自宅にエロ漫画を置いておくダメ親父は死ぬべきだと思うし、
エロ漫画など撲滅させるべきだと思う。

インカ帝国の王族だったらよかったのに…

>>57
そうかそうか

　 妹は俺の嫁

すぐ近くに近親相姦で出来上がってる国があるじゃないか
いまさら何を

「近親相姦は、同じ遺伝子が混じりやすくなり、そのため遺伝病など病弱な人間が生まれやすくなる」というのが、近親相姦がタブーであるメインの理由のひとつでした。
しかし最近の調査では、↑の「　　　　」部分は、間違いであることが分かった。
「近親相姦をしたからといって、病弱な子供が生まれるわけではない」ということを示す論拠についてです。
たとえばエジプト王朝では、姉弟などで子供を作っていましたが、これといって病弱な子供が生まれやすかったわけではありません。


らしい。
まぁ、問題は宗教観だろうね

>20
ロートレックは先天性の障害者じゃないぞ。
子供のころは普通で、馬術に熱中する貴族のお坊ちゃん。
成長期に落馬事故で両足を骨折して、当時の治療技術が未熟で成長が止まったんだから。

古代エジプトでの近親相姦は詳しい情報がなさそうだが、
あそこは神様ですら近親相姦当り前なところだからねぇ。
ラーとハトルとか。
ただ、近親相姦では新しいdnaの獲得ができなさそうなので、
生命体としての進化にはマイナスだろうな。

＞男は４歳で養子に出され、２０００年に初めて自分を生んだ母親および妹と再会

なんというエロゲ

アベルの妻の名は？

アーミッシュのようになっちゃう。

>>63
多分、大正天皇とかも疑う口じゃね？後天的な病気でなったのにな。
まぁ、近親婚がなくなるキッカケになったのは良かったと思うが。

>>1
ドイツは変態多いからな。
キリスト教の締め付けが強い分
優秀なやつとエラいやつの差が大きい。

まぁ、下半身の事情に関しては自由にすりゃいいんじゃねーのとも思うが
ドイツはヨーロッパの中でそういうの一番厳しそうだしなあ

>>56
「オマエラは両親の犯罪の結果生まれますた」と言われるのは可哀想だよな。

馬鹿殿とかネタはあるな近い血筋で生まれたから馬鹿になったとか

兄妹で愛し合うことそのものを、法がどうこうする事は出来ないが、
そういう関係の人間に、法的保護を与えないことは出来る。

近親だと例え障害の要因が他にあるとしても
即座に近親によるせいだ認定されそうなイメージ。

あと障害らしい障害が無くても
「あの子は近親相姦によって生まれたから障害があるに違いない」
なんてヒネた見方をされて、他の子なら気にならないような些細な事でも
「あっ！やっぱりこの子は…！」
ということが大げさな話じゃなくあるだろうな。
似たようなことは他人同士の子供でもあるけど
そんないわゆる蛙の子は蛙って見方よりよっぽど酷い補正が掛かるだろうし
それで本当の馬鹿になったらなったで
「ほらね、やっぱり近親の子は…」

うーん何つーか気の毒どころじゃないな。

近親相姦で必ず問題が起こるという人は、インカ帝国のパターンを偶然で片付けるんだろうな
ヨーロッパの王家の場合は、血友病という劣性遺伝で発生する病気を持っていたから
つまり、そういった病気がなければ問題はない

劣性遺伝だけが問題というわけじゃなく、骨格異常やアレルギーのように優性遺伝で発生する病気もあるからな

とりあえず現実に姉妹がいるからダメって人は、
何で母子相姦もののエロがあるか考えてみるがいい
母子相姦が好きな人は空気から湧いて出たのか？

現実の姉妹がアレだから二次元の姉妹に嵌るって考えもあるじゃないか

＞愛し合う者が兄弟だからというだけで
これが大問題で、太古の昔から
たいがいの民族が禁忌となる理由を神話や宗教に織り込んでる
種の保存から言っても、同族婚は多様性の拒否だからメリット無いし
生物の本能からはずれてるんだよ。

本能から外れたっていいじゃない
人間だもの

>>62
近親相姦繰り返すとある一定のウイルスなどに対して抗体の無い種になったり
一定の遺伝病の発生が高くなることがわかっているって医学会での定説だがな。

日本じゃ犬が近親相姦（ブリーダーがやってる）繰り返して奇形や病弱な
子犬が多く生まれてる事で問題になってる。おまけにチワワとか掛け合わせて
作られた種は近親相姦が多いから種でかかりやすい病気とかがある。アトピーとか
心筋梗塞とか脳炎とか血友病とかな。

売買春なら合法。

野生動物など、一定の水準まで数が減少すると、近親交配が進んで、
繁殖が困難になるらしい。

動物は、近親交配で奇形の子が出来たら、すぐ殺してる。
多いんだよ。

昔の日本の風習で、閉鎖された村などでは旅人が通ると、
村の若い女と寝てもらって、種を植えつけたもらというのがあった。
閉鎖された村では、周囲は殆ど親戚縁者だから、血の多様性のための
アイデアだったそうだ。

スペインでは許可の判決出てたな
子供の時に両親が離婚して離れ離れになって
兄妹とは知らずに交際してたってやつ
確か結婚も認められてた筈

イギリスで結婚しようとした男女が、実は双子で、結婚を取りやめたってここで前に出たよね。

近親で生まれた子供が結婚した時に、アレルギーとかの良くない体質を、受け継いで子供生まれてちゃったら、
結婚相手は近親したやつを絶対許さないだろうな。
たとえ無事に子供が生まれても、孫とかに合わせてもらえなさそう。

そういえば青い相姦というドイツ映画があったような…

>>64
＞神様ですら
神様に限っては近親結婚は一般的。
初めは。そのうち隠し子が増えてくるが。
アリとかミツバチは女王が母で、雄が息子
だったと思うけど、あれはどうなんだろう？

ドイツか…

>>77
ちょっと待て、アトピーはアレルギーだ
アレルギーは優性遺伝だから近親だろうが他人だろうが遺伝しやすい
ここでの例えにアトピーを出すのは間違いだ

あと、お前の書き込みをを証明する論理を教えてくれ
そうでないと単に迷信を真に受けてるようにしか思えん
せめて医学会でどのように解説されてるかとか

そもそもサラブレッドは近親相姦によって作られた馬種だし、
ネズミとかも近親相姦の末にできた大群はかなりタフになるそうだ

ドイツだ

　朝鮮半島では儒教のある宗派（陽明学の一派？）の影響で嫁ぐ前に生殖能力があることを証明するために親や兄弟がセックスしまくって
子供を孕ませ連れ子と一緒に嫁がせていた歴史が永いため朝鮮民族そのものの遺伝子が汚染され精神疾患を遺伝子に内包されていることが証明されている。
　奇形は抹殺していったんだろうが精神疾患は外見で判断できないため深刻な遺伝子汚染が蔓延したと思われる。
　中国も同じだが人口が多く、興亡の歴史が常にあり他民族の侵入が絶えずあったため影響は少ないと思われる。
　このようなことから近親相姦は人類の未来のためにも絶対してはならない。

　女性が処女でなく膣内射精を経験していれば子宮内に黄色いゼリー状の膜が次第に形成され不妊症の原因になる。
　遺伝子検査で前夫の遺伝子の特徴が残っているとか言われるのはゼリー状の膜に残った遺伝子が何らかの影響で混入するためと思われる。

　愛する人の遺伝子のみを残したい場合は、産婦人科で事前に不妊治療との名目で子宮内洗浄を行う方が良い。

兄弟とかはあまりにも遺伝子が近すぎて、奇形児が生まれる確率が断然高くなる。
近親相姦は、道徳的にもダメだが遺伝子的に見ても危険だ。

>>90
だから、どういった理論で？
遺伝子が近すぎたら奇形が産まれるっていうのはどういった理論なんだ？

はっきり言って血液型占いや創造論と同じぐらいに信憑性が薄い

結局近親相姦を禁じる理由は遺伝子が広がりにくいからなんだよな

自分と共通した遺伝子を持たない相手に子を作れば彼方此方に自分の遺伝子が広がるが、
自分と共通した遺伝子を持った相手と子を作ったところで新しく自分の遺伝子が広がるわけではない

>>82
EU内だからスペインで結婚すればよかったのにね。

>>90
近親相姦が道徳的にダメというのは行き過ぎ。
近親相姦は92が言ってるように生物学的に危険を伴うという論点から禁止
するべきであって、道徳や倫理といった曖昧なもので禁止するべきではない。

近親婚は、奇形児が生まれると言うけど、科学的な研究とかデータとかあるの？＿

ノエルとロックブーケ

近親相姦、行く果てには朝鮮人みたいになりますよ。

>95
そういうのは分らないが
大学の時に山の中の隔絶された集落に別口の調査でアンケートしてた事がある
その際、他にもいろんな話を聞かせてもらったが
山の中にはそういう集落がいくつかあって、結婚はなるべく別の集落に嫁がせたり
別の集落から嫁をもらったりして、近親婚を避けていたらしい
当時としてもやばい、というのは理屈じゃなく分かってたらしい
しかし、そうはいっても人数は限られてるから（小さい集落だし）
相手がいない時は仕方なく
とんでもなく年の離れた人とくっつけたり
やっぱり近親婚になってしまう例もあったそうだ
結果、その集落では東大に入って官僚を今やってる息子がいる、とか
同じく東大に言って医者やってる、とか
そういうとんでもない天才の子供がいる人に何人も出くわした
その逆も当然あったと思うのだが、その話は耳にできなかった・・・まぁ言わないとは思うけども

　そういや、年頃の女の子が自分の父親の体臭を臭いと感じる
のは、近親相姦を防ぐためにそう感じるようになっているって聞いたことがあるなあ。

正直それ胡散臭いよな
世のお父さんへのフォローにはなるけど

>>94
>>92じゃないけど何かズレてない？

うん、俺は危険じゃなくて不便とか非効率という意味で言ったんだけど
少なくとも子孫を残すという行動に対して問題なのは同性愛だ
しかし、同性愛を本能的に回避すれば差別者扱いなのは解せないな

>>99
それだって
親と子が別々に過ごしてたら
まったく意味がなくなるだろ

離れ離れに過ごしてて
匂いだけ抽出して、それをかがせて見て
自分の親だとわかったらスゲーが
ようは子供のころからいっしょに暮らす異性は血のつながりあろうが
なかろうが、拒否反応が起きてくるんだよ