【サウジアラビア】原油高は投機筋が原因、価格と供給の関連はない　石油鉱物資源相[03/07]

　サウジアラビアのヌアイミ石油鉱物資源相は、原油価格を押し上げているのは投機筋で、
いかなる機関もその動きを抑制することはできない、との考えを示した。

　７日付のサウジ紙Asharq al-Awastに掲載されたインタビューで明らかにした。

　同相は「先物市場の投機筋が価格を決定している」とし、「原油の（市場）ファンダメンタルズと
価格との間には関連がない」と語った。

　また「原油輸出国の責務は健全なファンダメンタルズを保証することだ」としたうえで
「ファンダメンタルズが安定して市場ニーズを満たしていれば、生産を増減させる必要はない」と述べた。

2008年 03月 7日 16:42 JST


ソース(ロイター)：
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-30710820080307

まあそうだろうな。たぶついた金が流れ込んだバブル相場。
土地を本来の価値を無視して地上げしてるみたいなものだから、必ず破綻が訪れる。

でも本気でじゃぶじゃぶ増産した投機筋なんかいなくなるよ。
儲かるから何もしないだけでしょ，本音としては。

マッチポンプ

原油高騰大儲け
↓
利益の一部で欧米ファンド経由で原油先物買い
↓
原油高騰で大儲け
↓

>>3
だから、資金の流れが止まってバブルがはじけるのが怖いから、
増産出来ないってことでしょ。しかし増産圧力は強く、ＯＰＥＣ以外の国は石油の供給を増やす
だろうし、これはもはやチキンレースの世界に入り始めている。

ブッシュのせいだろJK

>>5
でも儲けが減るだけで、損はしないさ。原油では。
暴落したら絞れば良いだけだからな。
それがヤダと言う本音を投機を言い訳にしてるに過ぎん。

>>6
世の中はもっと複雑なんだぜ。

最初に少し値上がりした所で増産してれば
こんなことになってない、どこかに線があったはずなのに
なんでいつまでも無視してるんだ

>>7
ソ連が崩壊したのは、石油ショックの時にその石油収入で国家自体が水ぶくれし、
石油ショック集束後の世界に対応できなくなったせいだと言ってもいいわけだが。

>>10
すまん、もうすこし解り易く頼む。

>>11
んーとね、単純に言うけど、ソ連は産油国だから、石油ショックの時丁度今のロシアと一緒で
超好景気になって、国家財政も一気に膨らんだのね、ところが石油ショックが終わって国家収入が
減っても、水ぶくれしたソ連の国家機関はそのままで、好景気のときと同じだけの金を吸い込む
モンスターになってしまったわけだ。勿論財政はどんどん悪化する。

その状況を結局改善できずに、ソ連という国家は破綻したのだよ。

>>12
サウジも同じことが起こりうると。
産業構造も、資本の蓄積具合もかなり違う様な気がするが。

>>13
サウジも国庫から放漫と言っていい支出をしているのは同じだよ。
今でさえサウジ内部でも人口増加から来る「失業」が問題化している。
これで財政が悪化し、社会保障費の支出を絞らざるを得ないはめになれば
サウジは大変な事になる可能性がある。

>>14
うん、そこが疑問なんだよ。
今より財政状況は悪くなるだろうが、それでも儲けるものはまだ持ってる。
買ってくれる相手もほぼ確実にいる。
そういう状況で「大変」なことにまでなるだろうか？ということさ。

>>15
んーっとね、一度膨れ上がった財政が収縮すると、それにあわせた国家運営をするってのは大変な事なのよ。
普通の家庭でも30万円の収入のあった家が、収入が10万円の落ちた場合、それに合わせて生活を切り詰める
ってのはものすごく大変でしょ？「どうしたって切り詰められないもの」ってのが必ずいくつかあるのだから。
それと一緒。

原油の上昇は実需によるものだし、サウジは金余りまくって困ってるし。
使い道なくて困ってるのに放漫とかｗ

>>15
その「大変」が不確定ながらも将来的に解っている以上、備えねばならない。
が、それに国民が合意を得る場が今のサウジには欠けている。

そこが問題なんだと思う

もともと国民にそこまで優しい国ではないと思うのだが。

>>19
だから不安定なんだって。サウジも、ロシアも、無論中国も。

投機を産油国がやっているくせに。

お前ら経済弱すぎワロタ

軍事と外交が切っても切り離せないように経済と外交も同じような関係なはずなのに

補足しておくと。
ブレジネフの70年代には、すでに計画経済体制の修正が必要になっていて、
コスイギン中心にその取り組みもあったのだけれど、石油暴騰のおかげで
外貨にゆとりが出来ちゃって改革が後回しにされちゃった。80年代半ばに
ゴルビーがペレストロイカ始めたときはちょうど原油価格が暴落してた。

ついでに言えば、石油危機で救われたのは産油国であるアメリカも同じ。
70年代はじめのドル危機は、石油危機のおかげで吹っ飛んだとも言える。

大富豪は自分のゆとりマネーを金融市場でカジノのように勝ち負け楽しんで、
その投機で値上がりしたつけが、世界の人々に降りかかっているんだよ。
ほんと資本主義世界は、うまく世界の下層の人たち（だいたい年収1500円以下）がつけを払わされる仕組みになってるよ。
みんな知らないで、せこせこ働いて金持ちをより金持ちにするしくみになってるからな。

ソ連史に目をつけたあたり、レベルの高いスレだな

中東欧の旧共産圏もそうだった
「ポーランドの田中角栄」ギェレクが国土大改造論をブチ上げて、「５年以内にポーランドを第二の日本にする」と宣言してた時代だ

価格を安定化させリスクヘッジの機会を提供するのが先物市場、
それを悪役扱いするスレのどこがレベル高いんだ？

福田がのさばるような典型的な経済オンチ日本人のレベルの低さが炸裂してるスレだろ。

>>26
石油などコモディティの市場というのは株式市場に比べるとものすごく小さいのに
株式市場から引き上げてきた資金が集中してるのは異常

リスクヘッジの役割を果たしていないどころか、リスクを助長している

たしかにバブル状態だよな。
とりあえず、米軍がイラクから撤退するだけで随分状況は変わると思う。
事態収束で米の株式側に割安感が出るのは間違いない。

俺はもう株は買ってんだ。さっさと撤退しろ。

自衛隊がインド洋給油から撤退したら原油下がるよ。
一時下がってたのに自民がインド洋給油を強制行使した途端上がりだしたからね。
自民党政権をさっさと崩壊させれば原油は下がるよ。
日本の税金食い潰すためにユダヤ資金が原油をコントロールしていると思うよ。

産油国が原油の売上金の大半を
そのまま原油市場に投機してるくせに

何でお前ら賢いのに２ｃｈなんかやってんだよ

投機筋は、９１１テロからぼろ儲けなんだけどね。
ここまで価格が上昇したのは、世界各国の年金資産。
今までは、石油の先物なんて世界の年金運用機関は、リスクが多くて参入してこなかった
んだけど、今の価格の高止まりで、手リスクで高いリターンが見込めるカラクリが知れ渡ってしまった。
年金資金が参入すればするほど儲かる仕組み。

実際の現物は、殆ど変わらない。
重要が急激に伸びてもいないのは過去のデータでも分かるし、結局、マネーゲームが
招いた結果。

>>31
いくら金融工学を高等数学を使って説いてもリアル世界では誰も俺の話を聴いてくれないからだよ

中卒だし
境界性人格障害だし

>33
投機してその金でリッチになれば聞いてくれる人は山ほどいるぞ。
ただ群がって技術を横取りしようとくるだけどけど。笑

個人がリスクヘッジしようとすると、
ヘッジして儲かった金額を旅行やら買い物やらで使い果たしてしまう落ち
自分がそうである。

正確にはヘッジするわけだから、トータルでは儲かるわけではないが、
金融商品でプラスになると使ってしまう・・。意味がないかも。

実体経済に投資するなら金融も有り難いさ。
実際は貝殻細工の通貨のように閉じた環の中で延々と回ってるだけ

今のサウジはアメリカでなくイランと仲が良いから

>>37
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正確にはサウジは石油オ餌にかけ儲けようとしている

ソースも無い陰謀論飽きた

イスラム問題の最終的解決には欧米の反イスラム感情を爆発させる必要がある。９．１１のアメリカも
スペインやイギリスのテロ後の欧州もイスラム不信が強まった。中東では心強い殺戮の下手人候補イス
ラエルがナチスにやられた虐殺を転嫁してくれそうだが、まだ世界は偽善的な人道主義が覆っている。
ムハンマド風刺画事件もイスラム教徒への不信感を増幅した。しかしアメリカは民主化が旗印のため
殲滅できない自縄自縛でイラクも偶発的な虐殺しかない。イスラム教は人類世界の癌である。文明の破
滅を防ぐには痛みを伴っても勇気を出して癌細胞を除去するしかない。それにはイスラム教徒の殺戮
だけでなく邪教の中心メッカの破壊が必要になる。インドも反イスラム感情は強い。イスラム圏は２１
世紀の主役のインドや中国のような重要性はない。民族の能力ではなくたまたま石油やガスが湧いて世
界の癌が潤ったが受益者が彼らである必要はない。イスラム移民はテロや暴動や犯罪の温床で、かつて
のユダヤ人のような重要な社会的文化的役割はなく、放置すると増殖・転移して文明の死をもたらす。
癌の治療には日本の優秀な科学技術も手術機器や放射線療法や抗癌剤や免疫療法として役立つ。決戦
を始めるためには世界を覆う深刻な経済的社会的危機の発生が重要になる。サブプライムローン問題で
根本的な変化が起きる。第２の世界恐慌で先進国も偽善の仮面が剥がれ落ちる。かつてのドイツの様に
絶望した大衆の憎悪を政治家が潜在的に敵意を持つ相手に向かわせる。今回は間違いなく鼻つまみ者に
して少数者のイスラム教徒である。彼らを地球から一掃すれば各国社会は安定するし国際紛争が激減し
て世界は平和になる。彼らが占めていた広大な土地は人口過剰国からの移民先になる。女子供とて見逃
してはならない。殺戮に情けも容赦もない。癌細胞が生き残ると再び不気味に増殖して病は再発する。
まず核戦争でイスラム国を倒し、邪神アッラーの神殿カアバを跡形もなく破壊し、イスラム移民を捕ら
えてガス室へ送り、国民一人一人が武器を取って戦い、癌細胞を完全に消滅させなければならない。

　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ 　　　　　　アメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ 　　　　　投機バブルが爆発した時が資本主義の終わりでしょう・・・。　　　　　　　　　　　
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ 　　　　2008年　世界同時大恐慌　憎いし苦痛な国、日本！
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ', 　　　 日本と世界は同時に崩壊するでしょう・・・。光は極東の日本から。
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ! 　　　 あう・・うん・・いけませんね・・　ちょっとお腹の具合が・・　皆様失礼します・・・。
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
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　　　　 　　　　 　　アベ・バトラ

>>42
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バイオ燃料批判はよく聞くが、OPECという名の卑劣な産油国カルテルへの批判はあまりないなw
バイオ燃料批判を煽ってるのが産油国というのが良く分かる。

そのヘッジファンドに金を供給してるのが産油国じゃあないのけ？

>>45
　　　　　ﾅﾉｹｰ!!
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>>44
バイオ燃料が増えても彼らは困らないんじゃね？
どうせ穀物栽培するのために石油に頼らざるをえないし、エタノールを生産するのにもエネルギーが必要だったはず。

>>47
ﾍｰ

ファンドマネージャーは悪魔！

★コープさっぽろ、灯油99円に上げ・不需要期に異例の高値

　コープさっぽろ（札幌市、大見英明理事長）は、21日から灯油の配達価格（組合員
向け）を6円引き上げ、札幌地域で1リットルあたり99円とすることを決めた。昨年12月の
96円を上回る過去最高値となる。原油価格の急騰で石油元売り各社からの仕入れ値が
上昇、不需要期では異例の大幅な価格引き上げとなる。

　同生協は札幌地域で、昨年12月に17円引き上げて96円としたが、在庫のだぶつきで
今年2月に93円に値下げしていた。例年、この時期の灯油の月間販売量はピーク時
（1―2月）の2―3割だが「今後も仕入れ値の値上がりが続く」（中島則裕常務理事）と
みて価格転嫁する。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080517AT3B1700117052008.html

あれ
この前投機筋は関係ないって言ってなかったか

>>51
ああ、アメリカのあの人ね。全く説得力が無かったけどな。

投機筋を取り締まれ！

>>54
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産油国と投資ﾌｧﾝﾄﾞがお互いに利用して値段を吊り上げてるだろ

ガソリンはもっと値上がりすればいい。
乗用車なんかこの世から無くなりゃ良いんだ。

>>56
　　　　　ｲｲﾝﾀﾞｰ!!
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>>ロイヤル・ダッチ・シェルとＢＰが２９日に発表した
>> ０８年１〜３月期決算は大幅な増収増益だった。

次のテロの標的は決まったんじゃないの？アピール度抜群

>>58
　　　　　ｵﾊﾖｰ!!
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世界は「投機マネー・テロ」に晒されている事に気付いていない。

http://big-hug.at.webry.info/

>>60
　　　　 且且~
　　　　 且且~
　∧__∧ 且且~
（´･ω･)且且~
`/ヽＯ=Ｏ且且~
/　 ‖_‖且且~
し￣◎￣◎￣◎
皆さん､
お茶が入りましたよ…

最近のバイオ燃料批判は不当。バイオ燃料を批判するなら、コーヒーやカカオ等の贅沢品生産も非難すべき。

贅沢品生産のために貴重な水と土地を使うんなら、燃料生産に使うほうがまだまし。

養蚕向けの桑栽培、ワイン向けのぶどうなんかも非難しろ。こういう例はほかにもあるだろ。

バイオ燃料だけに対する非難は、産油国の陰謀から始まった可能性が高い。よく注意しよう。

また、バイオ燃料の生産拡大は、原油価格高騰のスピードを弱める要因になるだろう。

バイオ燃料がなければ、投機筋はさらに強気になっていただろうから、原油価格はもっと上がっていたかもしれない。

なお、食料価格高騰は日本にとって食料自給率回復の絶好の機会と捉えるべき。

サウジは石油の増産はするの？

http://www.adpweb.com/eco/eco531.html

ここではファンドが株価を下げるためという説を採っているが
これが事実ならもはや経済テロだろ…

しつこい値上げ

　〇∧〃
　／ >　　でもそんなの関係ねぇ！
　＜ ＼　　そんなの関係ねぇ！

徹底節約で対抗だ！

>>61
`∧＿∧
(´･ω･)
( つ旦O
と＿)_)
ちょっと休憩｡

先物市場は本来需要と供給を安定し持続するためのもの。
昔、某製パン会社で資材の買い付けをしてた親父は、あんパンのあんのために、仕事で小豆の先物を扱った。
親父に聞いた話だ。小豆は毎年の必要量の半分を先物で、半分を現物で手当したそうだ。
凶作の年も平年と同じ量を確保し、豊作で安くなっても約束の支払いをする。
その繰り返しでずいぶん儲かったこともあったらしいが、結局チャラだったらしい。
実需要家としてのパン会社はそれが目的で、それでよかったらしい。
実需に関係ない投機家は、利鞘だけが目的で、結局はチャラになることを知らない。
しかし資金が大きなだけに波風が大きすぎるので、庶民はたまったものではない。
日本国内では、米や小麦、水や電気、ガスは市場の勝手な振る舞いを許してはいない。
国際商品の石油は難しいところだが、庶民を苦しめ、先物市場をそこなう投機は規制が必要だし、それは可能だと思う。

今更ですが、なんで投機の対象になると原油の価格が高騰するんですか？
株価があがるだけじゃないんですか？
なんで原油価格に響くのかがわからないんですが。
やはり、発展途上国がの消費量が増加するのが主な原因なのでしょうか？

>>68
商品相場で先物買いは、必ずしも現物が欲しいのではなく、
先行き高くなったら売って、差額の利益を期待しています。
原油が高くなっても採掘している会社が上場してなければ、株価は高くなりません。
逆に日本では石油会社と見られている多くの会社は原油の輸入会社です。
利益を出すのは大変なことでしょう。
長期で見れば、後進国の生活水準が上がることで需要は増えますが、
それはまだかなり先の話。現在の原油高はアメリカの株式が低迷し、
サブプライムローンの破綻で失敗した投機資金が損を取り戻すための大博打です。

ブッシュが原因

ブッシュは博打うちと車メーカーのどっちが勝ってるかのバロメータだね。

ＧＳが犯人

そうなの？

ＧＳてなに？ガソリンスタンド？ばっかじゃないのあんた。

ゴールドマンサックス