【セルビア】コソボ独立に抗議、首都ベオグラードで若者ら暴徒化[02/18]
1 :
バルデスチルドレン18号φ ★:
【2月18日 AFP】
セルビアの首都ベオグラード(Belgrade)中心部で17日、コソボ(Kosovo)自治州の
独立宣言に抗議する若者らが暴徒化、独立を支持する米国などの大使館を狙い
投石を行った。
熱狂的なサッカーファンら約800人が暴動を起こし、米大使館に加え、スロベニア
大使館やファストフード店「マクドナルド(McDonald)」2店舗の窓ガラスが割られた。
機動隊が出動し、催涙ガスや警棒などを使って、若者らを退散させ、午後9時半
(日本時間18日午前5時半)ごろには、沈静化した。
同国ベタ(Beta)通信によると、数時間続いた暴動で、機動隊員11人を含む少なくとも
20人が負傷した。
■境界近くでは手りゅう弾爆発
コソボ自治州の北部ミトロビツァ(Mitrovica)では、国連暫定統治機構(UNMIK)や
欧州連合(EU)の関連施設に手りゅう弾が投げ込まれた。
地元警察によると、UNMIKが管轄する法廷に投げ込まれた手りゅう弾だけが
爆発したが、けが人はいないという。
またセルビア南部ではコソボの独立宣言前に、元セルビア軍予備兵数百人が、
コソボ側に移動しようとしたが阻止された。
地元メディアの報道では、軍服を着た元予備兵のグループは、セルビア警察の
停止線を突破したものの、コソボ側でコソボ警察に阻止された。
1998-99年のコソボ紛争で戦った元予備兵は、コソボ自治州の独立に抗議していた。
(c)AFP/Aleksandra Niksic
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2352386/2654560 関連スレ
【セルビア】タディッチ大統領「コソボ独立を承認する国との外交関係を見直す」…
大使召還などに踏み切る考え[02/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1203187525/ 【コソボ】独立後に待ち受ける民族対立と破綻寸前の経済[080217]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1203254202/
2 :
七つの海の名無しさん:2008/02/18(月) 10:03:11 ID:WnakCMgg
ストイコビッチもコソボ独立に反対なのかな?
民族対立か 日本も他人事ではないぞ
5 :
七つの海の名無しさん:2008/02/18(月) 10:46:24 ID:+VIxxT/y
一般には独立派に同情的だが、これを国際的に合法化するのは問題だ。
コソボはもともとセルビアの中心地であったのに、戦乱の後で人口が過疎になったとき、
別の場所で差別されていたアルバニア人が集まったのに過ぎない。
たとえば、日本でたとえれば、韓国が対馬を獲得するために、年間1000億円使って、
在日に対馬に住居を移せば一人年間100万円支払うとすれば、対馬に在日が10万人集まる。
対馬の日本人は治安が悪くなるので他に引っ越すようになる。そうなれば、対馬の人口の9割
ぐらいは朝鮮人になる。そうなれば、韓国は世界に向かって、人口の9割を占める韓国人には
選挙権がないことを問題化させる。地方参政権を与えれば、圧倒的多数で日本からの独立、韓国
への併合を決議するであろう。地方参政権を与えなくても住民投票で圧倒的に支持されたと騒ぐ
であろう。
6 :
七つの海の名無しさん:2008/02/18(月) 11:10:36 ID:1osn75iJ
彫像と公園を確保しておけば負けはないよ
>>5 セルビアが国家形成する前に、あのへんにはアルバニア国家があったわけだが。
8 :
七つの海の名無しさん:2008/02/18(月) 11:45:34 ID:77UecF2f
【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言!!!【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい!!!
それどんな必殺技コンボなの
10 :
七つの海の名無しさん:2008/02/18(月) 11:53:28 ID:la+//wqU
アソボ!
11 :
七つの海の名無しさん:2008/02/18(月) 13:16:13 ID:juMvQ89/
>>4 朝鮮半島が今でも日本領だったらそうだろうがね。
12 :
七つの海の名無しさん:2008/02/18(月) 13:16:20 ID:T7bEz1gA
age!!!!!!!!!!!!!!
13 :
七つの海の名無しさん:2008/02/18(月) 13:27:51 ID:hyrUPy+j
なんでNHKは「一方的に独立」を強調するんだ
>>5 たかだか日本の地方議会に、県を独立させる権限なんてねーよ
15 :
七つの海の名無しさん:2008/02/18(月) 13:56:07 ID:RbWSBBhe
オスマントルコ帝国の侵攻以来、民族、宗教、文化ごちゃ混ぜだからな
盗った取られたを言い出したらキリがない。
EUも一度独立させて、自立できるもんならやってみ?と突き放した感も無いではない。
>>5 それは戦争前にドイツがポーランドにやったこと
歴史的にポーランド人地域だったところにドイツ人を大量に送り込んで住民投票をやった
そしてドイツ併合派が多数派だと見せ掛け、ドイツ人はポーランドに迫害されていると国際社会に訴え、ポーランド侵攻を正当化した
17 :
七つの海の名無しさん:2008/02/18(月) 16:00:33 ID:bRxB8Vx7
しかしイスラエルみたいに西と東のせいと一概に言えんわな
中世のトルコ大帝国まで遡らんといけないし
19 :
七つの海の名無しさん:2008/02/18(月) 17:46:29 ID:oHLZsyuQ
大惨事世界大戦の始まり?
>>19 ソ連時代ならまだしも、今のロシアにそんな物の敵役引き受ける甲斐性はねえよ。
>コソボ自治州の北部ミトロビツァ(Mitrovica)では、国連暫定統治機構(UNMIK)や
>欧州連合(EU)の関連施設に手りゅう弾が投げ込まれた。
セルビア人ってのは手投げ弾が好きなのかね?
セルビアって何かというとロシアを当てにしてるけど国境接してないじゃん。
黒海を押し渡ってブルガリア・ルーマニアの国土を蹂躙してまで助けに来てくれると信じてるのだろうか。
23 :
七つの海の名無しさん:2008/02/18(月) 20:56:34 ID:tTxiPvnT
独立に関してサッカーファンが暴動起こしたってことは
煽ったやつがいるということか
24 :
七つの海の名無しさん:2008/02/18(月) 22:45:14 ID:7eNU67j5
旧ユーゴスラビア↓
クロアチア、コソボ、セルビア、スロベニア、ボスニア・ヘルツェゴビナ、モンテネグロ
こんなに民族・文化・宗教がバラバラだったユーゴスラビアを
半世紀近く1つにまとめあげていたチトー大統領って凄い人だったんだね
25 :
七つの海の名無しさん:2008/02/18(月) 22:46:26 ID:5QqiDbQN
キリスト帝国EUをまとめる方が簡単のようなきが
26 :
七つの海の名無しさん:2008/02/18(月) 23:10:40 ID:377pJiYS
23:30
きょうのニュース&スポーツ
▽時論・コソボ独立問題のゆくえ
野村正育
0:10
世界ふれあい街歩き
▽早春のベオグラードに香水
27 :
七つの海の名無しさん:2008/02/18(月) 23:11:21 ID:vFylfrPU
また火薬庫化してるな
誰かが火を付けたら即内戦だな
28 :
七つの海の名無しさん:2008/02/18(月) 23:19:23 ID:7OyMu5Cy
町村もまぁ当たり障りの無いコメントをしたもんだな
29 :
七つの海の名無しさん:2008/02/18(月) 23:20:44 ID:377pJiYS
NHK
23:30
きょうのニュース&スポーツ
▽時論・コソボ独立問題のゆくえ
野村正育
0:10
世界ふれあい街歩き
▽早春のベオグラードに香水
30 :
七つの海の名無しさん:2008/02/18(月) 23:48:59 ID:DFcyAmNz
>>29 この番組、今回はカメラマンのカメラが突然ドサっと地面に落ちて、
叫び声と呻き声を聞きながらENDになるんだよね。
31 :
七つの海の名無しさん:2008/02/18(月) 23:51:14 ID:H6aEXGxz
>>22 一番苦しかった90年代の戦争のとき結局何もしなかったw
98年のコソボ紛争でも全部終わった後で停戦監視の部隊が強引に一番乗りしただけ
WW1のときだって別にセルビアを助けたわけでもないし、
なんでセルビア人はあんな盲目的なんだろうな
まぁ空気読む力が致命的に無い民族だからなぁ・・・
32 :
七つの海の名無しさん:2008/02/19(火) 00:04:38 ID:AqDojNT6
コソボがんばれ
33 :
七つの海の名無しさん:2008/02/19(火) 00:17:59 ID:40wFjYgm
34 :
七つの海の名無しさん:2008/02/19(火) 00:36:24 ID:QLf6Zjex
コソボはセルビア王国とセルビア正教会発祥の地。
しかも領土の15%を占めている上、1000年間セルビア人が多数派だった。
アルバニア系が多数派になったのはオスマン支配下の短期間とユーゴ連邦下の
数十年間に過ぎない。
日本で言えば近畿地方を移民してきた朝鮮人に丸ごと奪われるようなもの。
これで暴動起こさない連中なんて共産党だけだろ。
35 :
七つの海の名無しさん:2008/02/19(火) 00:41:48 ID:p0gQ3ngd
アルバニア人の土地に勝手に王国を作ったのはセルビア人だろ
セルビア人が来る前はずっとアルバニア人が住んでいたんだから、
「どちらが先に住んでいたか」「どちらが長く住んでいたか」
の論理ではセルビアに勝ち目は無い
もちろん現在住んでいるのもアルバニア人、直近数百年住んでいるのもアルバニア人
36 :
七つの海の名無しさん:2008/02/19(火) 01:01:05 ID:062BJ26S
番組見たぞ。
貧しい町だな。
昔のロシアみたいで気の毒になってきた。
37 :
七つの海の名無しさん:2008/02/19(火) 01:53:27 ID:UduOaQoO
まあ、ユーゴ解体で一方的に悪者にされたからなあ、セルビアは。
納得行かないのも当然。
で、コソボ独立認めるなら、北キプロスやチェチェンなんかは当然認めるんだろ
うな、欧米や国連は。
38 :
七つの海の名無しさん:2008/02/19(火) 02:02:50 ID:B+bKNWHS
>>34 >日本で言えば近畿地方を移民してきた朝鮮人に丸ごと奪われるようなもの。
一貫して日本の領土である近畿地方と比較するなよw
そもそもヨーロッパで「昔は●●の土地だった」なんて言うのは
ヨーロッパ…というか大陸の歴史をまるで理解していないか、
さもなくば煽りたいだけの奴だ
39 :
七つの海の名無しさん:2008/02/19(火) 02:23:41 ID:NH4u0qp5
コソボはセルビアの故地とか言う奴がいるが、
あの辺りは紀元前からイリュリア人の居住地で、
アルバニア人やスラブ化したモンテネグロ人はその末裔。
スラブ人は後から入ってきて、時代毎に人口比が変わったり興亡を繰り返してきた。
だから、結論としては多民族国家としてバランスを取るのが一番なんだよ。
イリュリア人といっても沿岸(アルバニアとクロアチア南部)に国を構えていた
イリュリアとはまた別の氏族が住んでいたとされる。
ローマと接触のあった沿岸氏族とは別なので詳しい資料が残ってないが、
もしその血族が判明すれば彼らも旧封土としてコソボを主張できるわけだ。
セルビアの王都どころの話じゃねぇ。それより1000年以上前の出来事だ。
41 :
七つの海の名無しさん:2008/02/19(火) 02:49:37 ID:OCQQ1qzw
つーかそういう主張がとおるなら、アメリカはインディアンに国をかえせよ。
セルビアの主張をにぎりつぶしているのはほかならぬアメリカの陰謀だよ。
それに、日本も元々は朝鮮民族が開いた王朝だから、韓国に国を明け渡すべきだろうな。
>日本で言えば近畿地方を移民してきた朝鮮人に丸ごと奪われるようなもの。
ベオグラード大学のレベルはこの程度w
43 :
七つの海の名無しさん:2008/02/19(火) 04:51:26 ID:WAWqWUgI
でも東亜民のレベルもそんな程度
46 :
七つの海の名無しさん:2008/02/19(火) 08:39:27 ID:p0gQ3ngd
>>41 「昔の話」を持ち出してるのはセルビア人のほうでしょ?
アルバニア人は現在そこに住んでいるんだから。
で、「昔の話」を持ち出しても、さらに昔はアルバニアの土地でした、となってしまうw
モンゴルが「中国もイラクも昔モンゴルの領土だった!だからモンゴルのものだ」って言うようなもんだよ
>>46 昔フセインがクェートに侵攻して湾岸戦争起こった時、フセインが「もともとクェートはイラクの領土だったから
この侵攻は正当な権利だ!」って言ってて、それを聞いたトルコの外交官が「それを言うならイラクもクェートも
元々俺らの物だ」って言ってたのを思い出したw
48 :
七つの海の名無しさん:2008/02/19(火) 11:51:31 ID:eWBhqxk5
>>41 その辺のこというとややこしくなるだろ。
任那があったりして、日本側も向こう側に領地あったんだし。
49 :
一蔵:2008/02/19(火) 12:09:20 ID:iBOTMJEA
内戦中にスロベニア、クロアチアに仕事で1994年、行かされました。
ザグレブではボスニアへ向かう兵士とバスで一緒になり、コワかった
です。 既に兵士たちの顔が殺気立っていて、臨戦態勢というのはこん
なものか、と慄きました。コソボの独立は手放しで賛同できない気持
ちです。
セルビアにとってはどこまでも解体されていく侮辱はこれ以上耐えら
れないでしょう。 戦にならないことを祈りますが、ユーゴ解体、内戦
、以後の経緯ををセルビア一国だけに押し付けるのは良くないと思い
ます。第一次大戦の原因を全てドイツに押し付けたことも二次大戦を
招きました。困ったことに国家分裂の当事者は不幸にもいずれの側も
被害者意識を持っていることで、これが内戦を感情的なものにしてい
ます。日本が悩まなくていい問題です。日本人には想像も出来ないこ
とだと思います。
50 :
七つの海の名無しさん:2008/02/19(火) 12:14:34 ID:lVs6nWgm
暴徒2000人、65人以上負傷 コソボで衝突相次ぐ
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080218/erp0802180937006-n1.htm 2008.2.18 09:37
【プリシュティナ(コソボ)=黒沢潤】セルビア南部のコソボ自治州が17日に一方的にセルビアから独立したことで、セルビアやコソボ内の
セルビア系住民地区などで、暴徒と警官との衝突や爆弾事件が相次いで発生し、負傷者も出るなど不穏な空気が漂っている。
セルビアの首都ベオグラードの米国大使館前には同日夕、コソボを支援する米国に強く反発する約2000人の暴徒が愛国歌を歌いながら集結し、
「コソボはセルビアの心臓部だ」などと叫んだ。窓ガラスに一斉に投石し、一部が破損した。暴徒は約500人の武装警官とも激しく衝突し、
地元テレビによると65人以上が負傷した。テレビ映像によれば、火器も使用されたもようだ。(以下略)
コソボ独立に抗議 セルビアで暴徒衝突
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080218-00000071-san-int 2月18日16時5分配信 産経新聞
【プリシュティナ(コソボ)=黒沢潤】セルビア南部のコソボ自治州が17日に一方的にセルビアから独立したことで、セルビアやコソボ内の
セルビア系住民地区などで、暴徒と警官との衝突や爆弾事件が相次いで発生し、負傷者も出るなど不穏な空気が漂っている。
セルビアの首都ベオグラードの米国大使館前には同日夕、コソボを支援する米国に強く反発する約2000人の暴徒が愛国歌を歌いながら集結し、
「コソボはセルビアの心臓部だ」などと叫んだ。窓ガラスに一斉に投石し、一部が破損した。暴徒は約500人の武装警官とも激しく衝突し、
地元テレビによると65人以上が負傷した。テレビ映像によれば、火器も使用されたもようだ。(以下略)
同じ記事なのに見出しが違うな。産経取ってる人は悲惨。
どっちも言葉足りてないだけだろwコソボ内でも衝突起きてるんだから
52 :
七つの海の名無しさん:2008/02/19(火) 13:37:58 ID:ybJvoBfA
昨日セルビアの番組見たけどいい街なのにな
残念だよ
>>1 > 熱狂的なサッカーファンら
ワケワカラン。
単に暴れたいだけ?
NHKでやってたな。
俺もあのラキヤとかいう酒飲みたくなった
セルビアって、一番豊かだったオーストリア帝国の支配を嫌がって、
第一次大戦のドサクサにまぎれて独立してみたものの、あっという間に
共産圏に入っちゃった国だろ。
冷戦後は内戦でgdgd。
言うなれば、日本の沖縄や北海道の赤マスゴミの主張を実践しているようなもん。
余裕が出来ても追い詰められても、自由になると内紛に明け暮れるのも赤い連中とそっくり。
バカは放って置けよ。
>>55 民族が云々とかそんな事よりよっぽど「酒が旨そうかどうか」の方が大切な事だぞ。
58 :
七つの海の名無しさん:2008/02/19(火) 14:07:58 ID:xAN1/NBN
【日本】大阪独立に抗議、首都東京で若者ら暴徒化[xx/xx]
って見えた。
>>49 チトーが亡くなり東欧革命による自由化で、
民族主義が台頭してしまったってことかな。
59 :
七つの海の名無しさん:2008/02/19(火) 14:10:02 ID:xAN1/NBN
>>56 アカ連中が民族主義を煽って日本を解体しようと企んでいるのかもな。
>>59 日本で言うと、民族主義ではなくて、地方と都市の対立を煽っているのがアカ。
第一次大戦前のオーストリアの内情とそっくり。
ま、日本政府はハプスブルク家ほど腐っちゃいないと思うが。
61 :
七つの海の名無しさん:2008/02/19(火) 14:14:50 ID:eWBhqxk5
チトーがうまく押さえ込んでいたけど、みんな押さえ込まれていたから、死後は崩壊が速かったんだろうな。
>>56 ちがう、セルビアが独立したのはトルコから。
しかも実質的に第一次世界大戦起こした国、大戦時にはとっくの昔に独立してた。
しかもオーストリア帝国を滅ぼした。
共産圏に入る前からグダグダだった。
ユーゴ地域の民族主義者は赤の皮をかぶってた。
残りはおおむね正しい。
63 :
七つの海の名無しさん:2008/02/19(火) 14:36:07 ID:xAN1/NBN
>>60 つ沖縄と北海道
>>61 チトー没後に既に暴動が起きてたみたい。
民族間の対立って根が深いな。
コソボ独立はセルビア民族主義に油を注いでしまったかも。
64 :
七つの海の名無しさん:2008/02/19(火) 14:47:16 ID:xAN1/NBN
>>60 中央対地方は幕末の再現をもくろんでいるのだろうか。
中央対地方、民族主義など、いろいろな方法で対立を煽っているようだ。
それは一体だれだろう。末端の活動家にはそんなシナリオを書ける奴は
いないので、シナリオライターはもっと大物だろう。
>>53 プロサッカーチームのサポーター集団ってのは、ヨーロッパじゃだいたい
右翼の息のかかったチンピラ集団。
66 :
七つの海の名無しさん:2008/02/19(火) 15:28:03 ID:2BrJ1rnC
結局イスラムが問題なんだよね。
大スラブ主義は怖いな。「アングロ支配体制」に対する憎悪を燃やして色々逆らうのは勝手にすれば良いが、宗主国が信用できないし頼りにならんw
セルビアみたいに一人だけ貧乏くじを引かされるハメになる。
日本にも、中国を宗主国とする大アジア主義者が結構いるから、セルビアを笑えんけどね。
「東アジア共同体」なんか本気で作ろうとしたら、セルビアと同じ目に合わされるよ。
もしその時は日本人が本気で怒るぞ
本気モードの日本人は阿修羅をも凌駕する存在のハズ・・・
日本人って歴史的に怒ると大変なことになる。
室町時代に京都で、寺に参拝に来た小侍がくしゃみしたのを、そこの寺の小坊主が見て笑った笑わないで
騒動になり、最終的にその侍の使える大名家と、その小坊主の属する寺とで
市街戦が起こって双方数十人の死者が出た。
本気で怒るのは大事だが、もっと大事なのは追い詰められた在日が弱者面をしてすりよってくるのをはねつける冷酷さだろうな。
日本人に哀願しても、国際社会に哀願しても、許してはならない。
粛々と強制送還しなければならない。
あと街宣右翼は信用できん。
71 :
七つの海の名無しさん:2008/02/19(火) 16:13:41 ID:z22im/gC
じゃあ誰なら信頼できるの?
72 :
七つの海の名無しさん:2008/02/19(火) 16:24:15 ID:44wXeuTn
日下公人
漏れが一番信頼してる政治家は石原。
とにかく、在日追放は国民の支持を元に法に従って粛々と行えば良いだろうな。
騒乱が起こって武力が必要になったなら警察と自衛隊で対応すればよい。
街宣右翼みたいなのが動き回るのは逆効果。
イタリアのルーマニア人追放とか、世界にもたくさん例がある程度のことだから、本気になれば難しく無い。
これを実行すれば、相当日本が綺麗になる。
74 :
七つの海の名無しさん:2008/02/19(火) 16:38:38 ID:QeIh7PpU
>>73 最後の最後で、当てにできるのは自分自身だよ。
75 :
('A`) :2008/02/19(火) 16:54:50 ID:IWZch7gx
せっかく落ち着いたと思ったら
またぐちゃぐちゃかよ
76 :
七つの海の名無しさん:2008/02/19(火) 16:55:52 ID:ly1i2D09
ベオグラで暴れてもどうしょもない。
プリに行って暴れたなら見上げたもんだ。
77 :
七つの海の名無しさん:2008/02/19(火) 20:01:02 ID:Df8elB6G
667 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2008/02/19(火) 01:56:15 ID:UIx4auWK0
数時間前からGPSの精度が落ちているのだが
何かあるのか?
コソボ?
何かあんのかね?
78 :
七つの海の名無しさん:2008/02/19(火) 20:38:41 ID:q2cZ8vHm
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
/;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i
|;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;!
| ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/
_,-ー| /_` ”' \ ノ < ちょ、ちょっとまって!
>>70がいま良いこと発言した!!
| : | )ヾ三ニヽ /ヽ、_
ヽ `、___,.-ー' | `ー-、
| | \ / |
\ |___>< / ヽ
ただ国際基準は強制送還でなく民族浄化な
アメリカが即時承認したらしいけどなんでコソボなんかにそこまで肩入れするんだろね?
アルカイダ崩れみたいな連中が一杯流入してるんでしょ>コソボ
80 :
七つの海の名無しさん:2008/02/19(火) 20:42:37 ID:Df8elB6G
資源のためならなんでもやる、それが猿毛唐のやり方ですが
>>79 どっちかって言うとアメリカよりEU、特に英仏独がこれに積極的に動いてるんだよ。
このまま独立させないで地域の不安定要因になるより、ばっさり独立させた方が
攻めるのも守るのもやりやすい、って判断らしい。
現地の異分子となってしまった人達は可哀相だな
いつもと同じように生活していたのに、急に周りが変わってしまうなんて
どっちもどっちなのかもしれんが
83 :
79:2008/02/19(火) 21:15:25 ID:tk1uvt/u
>>80 コソボに資源なんかあるのか?と思ってぐぐったら意外に地下資源豊富なんだね。
ヨーロッパでも辺境のほうに行けばまだまだ掘り尽されていないわけか。
>>81 >ばっさり独立させた方が攻めるのも守るのもやりやすい
コソボが増長して妙なことをしたら今度は攻撃される側になるのか。オソロシス。
>>81 やっぱ、バルカン半島の民族対立は欧州にとってトラウマなのかねえ
バルカン〜アジア情勢を見ていると、オスマン帝国って偉大だったんだな。
オスマンが衰えていても、おさめてたらどうにかなったんだろうな。
キリスト教徒いじめもしないし、穏健なムスリムだったから。
86 :
七つの海の名無しさん:2008/02/19(火) 23:18:58 ID:x80oQRo7
>79
アメリカはかつて同じ手法でメキシコ侵略したからなあ
>>85 一時悪評が凄かったオーストリア・ハンガリー帝国が再評価されて、EU構想のモデルのひとつにされているのも、
民族主義の暴走でゴタゴタした東欧圏やバルカン半島でまがりなりにも長期間の安定統治を成し遂げたからだしな。
まあ非白人による強力な多民族帝国の存在そのものが白人には根本的に許容できなかったんだろうが(大日本帝国しかり)
潰しといてその後の尻拭いからはトンズラだからなあw
ま、老衰しきったオスマン帝国が復活して統治能力を維持できたとは思わないけど。
アタチュルク路線で正解。
88 :
七つの海の名無しさん:2008/02/19(火) 23:38:39 ID:p0gQ3ngd
>>85 衰退したから治めきれなくなったんだよ
伝染病のように民族主義が広がったのも大きい。
バルカンの諸民族だけでなく、アラブ人やトルコ人にも。
ケマル曰く、「イエメンの未開人のためにトルコの若者が死ぬのは馬鹿らしい」
89 :
七つの海の名無しさん:2008/02/19(火) 23:42:16 ID:062BJ26S
>>85 キリスト教徒を虐殺したり強制移住させまくりましたがなにか?
>>89 つーか、あの時代、民族の強制移住、交換は、国際連盟で認められた正当な紛争解決方法。
大虐殺や強制移住なら「アメリカ帝国」もやってるからなw
対日戦や対独戦ではオスマントルコ帝国顔負けの民間人虐殺をやらかしてるし、あまり語られないが数百万単位の国外人口の移動を平然とこなしてる。
日本なんかそのせいで飢餓が発生した。
朝鮮戦争では38度線近辺を無人地帯にしてる。
ベトナム戦争でも農民を「戦略村」に強制移住させ、離農政策でサイゴンの都市労働者として移住させてる。その数数百万。
別に反米的なことを言うつもりは無いけど。この程度の無茶は覇権帝国としては当たり前。
ただ帝国としてのアメリカは、これだけの無茶をやりながら現地の政治的混乱を収拾できないという無能な統治者ではある。
正直オスマントルコ帝国には劣るというのが個人的な評価。
無慈悲でも圧倒的に強大な覇権帝国の下での平和と繁栄を享受するという生き方もあるんだろうけど、正直アメリカじゃ無理だなw
このまま平和なんだかテロ戦争なんだか冷戦なんだかよくわからない、治安も経済も不安定な世界が続くだろう。
93 :
七つの海の名無しさん:2008/02/20(水) 00:16:53 ID:UnQiMm+v
オスマンがマシだったのはイスラム原理主義ではなかったから?
>>90 今はそれができないから飛地が出来放題。
94 :
七つの海の名無しさん:2008/02/20(水) 00:58:30 ID:8qeSKDPU
元々ユーゴ紛争の遠因はオスマン帝国による分断統治とセルビア人の強制移住
にある訳なんだが。
クルド人問題についても大部分はテュルク=オスマン帝国に端を発しているし、
イラクを今みたいなモザイク国家にしたのにも一役買っている。
同じの中近東の多民族国家でも一応の民族融和を実現したペルシャとは天と地の差。
>>94 ビザンツが衰えて、しかしまだオスマンの勢力が入って来る前、バルカンでは
やっぱり戦争ばっかりしていた罠。
96 :
七つの海の名無しさん:2008/02/20(水) 01:20:32 ID:hueDJ1dY
ていうか、東トルキスタンとチベットはまだか?
セルビア分割に平和維持軍出してきたドイツってスゴイと思う。日本も
あのくらい面の皮が厚くなりたいw
杭を出させてすぱっとやろうって魂胆か
>>98 凄いよなw
済州島独立に、自衛隊を派兵するようなもんだw
日本人は朝鮮人に優しすぎる。
>>100 済州島って地下資源豊富なの?パイプラインか何かひける?
メリットないのに対照に使うなよw
102 :
七つの海の名無しさん:2008/02/20(水) 03:05:19 ID:8qeSKDPU
コソボはセルビアの古都で領土の15%。
ドイツは第二次大戦時にクロアチアと手を結んでセルビア人を大量虐殺してる。
これは日本に例えれば中国で満州〜華北に掛けての独立闘争を支援して出兵するようなもの。
そうしてみるとドイツ人がこれっぽちも反省していないのは良く分かる。
あまりの潔い反省ゼロっぷりにも誰も突っ込まないんだよw
103 :
七つの海の名無しさん:2008/02/20(水) 03:06:54 ID:B2junZin
ヨーロッパ諸国にとって、旧ユーゴ領に派兵するのは
はっきり言って自分らの不手際に対する罰ゲームでしかない。
だからアメリカに泣きついて、少しでも負担を減らそうとするわけよ。
泣きつかれるアメリカにとってはいい迷惑で、上から爆弾落とすだけってのが
いかにヤル気ナッシングだったかをあらわしている。
まあホロコーストはドイツの国技だから
>>101 じゃあ102の例でw
まあ日本にとってのパイプラインにあたるシーレーンを押さえるのに、済州島はそれなりに有効だけどね。
今思うと日韓併合なんかせずに、済州島だけを獲得して(元の住人は全部半島に追い出して)、釜山あたりの守りやすい土地を無理矢理割譲させてジブラルタルかクリミアみたいな大要塞をひとつ作ればよかったんだよな。
英国方式。
106 :
七つの海の名無しさん:2008/02/20(水) 05:21:45 ID:dyJTE63l
ロシアが朝鮮に要塞をつくらないように、全海岸線を先に押さえておく必要があったんだよ
>>104 >ホロコーストはドイツの国技
いやあ支那の歴代王朝やら、生まれ消えていった諸国がやったことを
忘れちゃあかん。
108 :
七つの海の名無しさん:2008/02/20(水) 08:17:45 ID:02mWxAcm
>>107 もちろんそうだけど、ただの虐殺じゃなくて民族絶滅を目的にしたホロコーストはドイツが最多だと思う。
古くはバルト系プロイセン人からホッテントット、ユダヤ、ジプシー、セルビア人など。
ほかにも国技にしてる国があるかも知れんが。
109 :
七つの海の名無しさん:2008/02/20(水) 10:12:00 ID:QR9TyLi9
独立のようなビッグなイベントの場合
ドサクサにまぎれて税金の滞納とかチャラになったりするのかな
110 :
七つの海の名無しさん:2008/02/20(水) 18:40:29 ID:ep+fa59O
そもそもイエロー・ペリルからしてドイツから生まれた思想だ。
ホロコーストの受け売りを信じてるとか、大戦中にヨーロッパにいた白人容姿の「ユダヤ人」と呼ばれるやつらが
民族だとか、ドイツがあたかも好きで独立支援してるとか、青臭いスレだな。
>>106 確かにロシアが朝鮮半島を制圧するのはリスクが高かったが、そこはあえて放置すべきだった。
キリが無いからな。朝鮮を支配すると今度は朝鮮の安定化のため満州進出が必要になる(以下エンドレス)
日本は対馬と済州島と釜山近辺あたりに要塞を作って、そこを保持していれば良かった。
んで朝鮮経営の出費の代わりに、海軍力をさらに増強して制海権を確保。
>>112 アホか。ロシアの南下はそう言うのほほんとできるような事態じゃねえよ。
>>113 南下南下言ったってレベルというものがあるだろう。
朝鮮半島なんて資源もない荒地なんて誰が欲しがるんだよ。
115 :
七つの海の名無しさん:2008/02/20(水) 20:24:24 ID:I+l8ZLhs
パレスチナはどうなる?
>>109 何年も前から事実上独立状態だったからチャラにならない。
>>114 お前はテン以外何の資源も無いシベリアを占領し続けてきたロシアをなんだと思ってるんだ。
それにロシアが朝鮮に「不凍港」を得たら、当時の技術水準と国力差から言って日本は終わりだ。
将棋で言う「詰み」だ。
頼むから少しは勉強してからそう言うことは書き込め。
>>117 言ってることは間違っちゃいないと思うが、毛皮は当時ロシアの重要な外貨獲得源では?
むしろ黒テンを追いかけてるうちにシベリアを征服してしまったようなもの。
121 :
七つの海の名無しさん:2008/02/21(木) 01:46:56 ID:XHS+66Mh
民族浄化ならアメリカとオーストラリアの二大巨頭を忘れちゃ駄目だろ。
一方的に独立しただけの“国”なら結構ある。
重要なのは多くの国に認知してもらえるかだ。
>>113 ウラジオストックだって不凍港。
重要なのは日本が対馬海峡と朝鮮海峡を押さえ、制海権を確保して日本海がロシア海軍が自由に出入りしいつでも日本列島の日本海側の都市を制圧できる「皇帝(ツァーリ)の浴槽」になることを防ぐこと。
日本にとって重要だったのは朝鮮海峡であり、朝鮮半島では無い。
どこをどう考えても、朝鮮半島全土を制圧しなければならなかった理由などない。
(日露戦争だって厳密には、朝鮮半島ではなく満州そのものの争奪戦)
124 :
七つの海の名無しさん:2008/02/21(木) 05:04:29 ID:oPij+Gs+
125 :
七つの海の名無しさん:2008/02/21(木) 07:33:38 ID:YOP1Pl8C
>>123 ウラジオストックと朝鮮の、日本の中心部までの距離、そして当時の航海技術、
そう言うものを少しは考えろ。
日露戦争で満州が舞台になったのは、ロシアの朝鮮侵略基地が満州にあったからだ。
君は「朝鮮」って言葉が出るだけで冷静に物事を考えられないタイプだな。
127 :
七つの海の名無しさん:2008/02/21(木) 14:38:39 ID:T8lqoYqs BE:31884342-2BP(111)
パレスチナはん、一方的な独立宣言が承認されそうなのはコソボが国連統治化にあるからでっせ…
128 :
七つの海の名無しさん:2008/02/21(木) 14:56:20 ID:F89lBbT0
南アフリカのアパルトヘイト(民族分離政策)は、正しかったということだね。
>>128 全然違うだろ。
内戦のきっかけはミロシェビッチがアパルトヘイトをやったから。
>>127 国連暫定軍どころか支援で出てきてるフランス軍、イタリア軍、ドイツ連邦軍
相手に挑発した上に赤十字や国連文民スタッフの宿舎を爆撃した
イスラエルに挑戦してくれないかな、パレスチナの国連統治。
131 :
七つの海の名無しさん:2008/02/22(金) 08:34:38 ID:o9Igh6s2
US embassy in Belgrade attacked
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/7256158.stm ベオグラード15万人抗議デモに全豪オープンテニスチャンピオン、ノバク・ジョコビッチも参加してますます盛り上がりを見せる。
「我々はコソボを取り戻すまであきらめない。」
「我々が生きている限り、コソボはセルビアの領土だ。」
「ヒトラーはコソボを奪う事が出来なかった。今回も決して奪わせはしない。」
さらにコソボの境界ポイントMerdareでも黒煙が上がる。
セルビア住民多数が一時境界を越えようとMerdareへ押し寄せたが、
チェコ軍にバックアップされたコソボ警察によって押し返される。
132 :
七つの海の名無しさん:2008/02/22(金) 09:46:28 ID:JtdX7QTi
【ユーゴ紛争の本質】なぜセルビア人はアメリカを許さないのか?
わかりやすく例えると
日本の京都に朝鮮人が時間をかけて大量に移住してきた
気が付いたときには、京都の人口の8割が朝鮮人になっていた
そしてある日突然、朝鮮人が独立宣言し、京都は昔から朝鮮の土地だと主張した
ので、日本の自衛隊が鎮圧にあたったら、なぜか突然アメリカ軍がやってきて
日本人が少数民族で弱者の朝鮮人を苛めているという理由で、京都を爆撃した
結果、京都は朝鮮人の国になった
という図式
日本をセルビアに置き換えれば、ユーゴ紛争の本質が見えてくる
なぜ日本の反日マスコミがセルビアを悪者扱いするのか、その理由もここにある
どー考えても本当の被害者はアルバニア人ではなくセルビア人のほうである
相関図
日本人=セルビア人
朝鮮人=アルバニア人
日本のマスコミはいつも朝鮮人=アルバニア人の味方をするが
現実は逆で、本当の被害者はセルビア人である
---------------------------------------------------------------------
★中国が契約した米国広告代理店の正体は
かのミロセビッチを悪役とした凄腕のプロダクションだった
ボスニア&ヘルツェゴビナをめぐる民族戦争で
セルビアのミロセビッチを一方的な悪玉に
仕立て上げて、爆弾事件を演出させた疑惑もある米国の
「戦争広告屋」の存在は、識者の間に広く知られる。
中国は最近南京に「ラーベ記念館」を開設した。
さらに九月頃に南京の抗日記念館(反日教育のメッカ)を三倍規模に拡充して
再開するほか、今度は「東京裁判」の映画をつくり、またもでっち上げ歴史観を
獅子吼して反日キャンペーンを拡大持続する方針という
>>132 こういう、ちょっと知識があれば簡単に論破されるプロパガンダを嬉々として流す奴って、
コレを本気で信じているリアル馬鹿なのかな?それとも他に何か目的があるのかな?
馬鹿に一票
>>132 いいかげんにしろ、何の目的があって馬鹿話を垂れ流して論破されるたびに逃亡してんだ。
反米活動のやりすぎで頭がおかしくなったのか?
136 :
七つの海の名無しさん:2008/02/22(金) 11:04:15 ID:wTZZHMfC
この件では、セルビア、ロシアを支持したい。コソボ独立を許してはならない。
アルバニア系犯罪者組織がヨーロッパに深く食い込んでいる。独立容認はそれら
を勢いづかせるだけだ。
137 :
七つの海の名無しさん:2008/02/22(金) 17:18:53 ID:1YhnD7Is
だが、大国ロシアにセルビアと、スラブ民族ごと敵に回したアルバニア人が、欧州人まで敵に回すことはないだろ。
アルバニア人という民族の存亡にかかわるぞ。欧州人もそれは分かってるし、もっと悪質な移民なんていくらでもいるし。
138 :
七つの海の名無しさん:2008/02/22(金) 17:38:53 ID:rzL6NmfT
サッカーとかオリンピックとかのスポーツでコソボ代表として出場出来るのかな?
139 :
七つの海の名無しさん:2008/02/22(金) 18:01:19 ID:YGZysCKb
大阪も独立できるんやろか?
140 :
七つの海の名無しさん:2008/02/22(金) 18:15:41 ID:KBwyKRSY
>133 あほうか? 132大体当たってるやろうが。
>>140 全然当たってない。鼻で笑っちゃうくらいに。
>>140 全く当たってないよ。というか島国で領土の変遷が全くと言っていいほど
無かった日本国を例に出す時点でなーんにも分かってない。
143 :
七つの海の名無しさん:2008/02/22(金) 22:55:11 ID:o/ZWKTwk
明治になるまで、今でいう県が独立国家で、
欧州連合みたいな、日本連邦の状態だったのに・・・。
だいたいセルビア人が南下して来て「侵略」するまでコソボのあたりは、アルバニア国家の一部だった。
セルビア人こそ後から来た侵入者であり、歴史的な正当性で争うなら、その利はアルバニア人の側にこそある。
145 :
七つの海の名無しさん:2008/02/22(金) 23:35:05 ID:MzYPtuJr
>>136 中途半端な状態にするから犯罪がやりやすくなるんだよ
沿ドニエストルも犯罪組織のハブになってる
大統領が平静を呼びかける時は、外国まで行かなければならない基地害国。
147 :
七つの海の名無しさん:2008/02/23(土) 00:26:11 ID:fhStWmZP
欧米が犯罪行為を容認したんだろ。テロとの戦いを口にしながら、テロや犯罪
行為を容認し、独立させてしまうこの矛盾。
148 :
七つの海の名無しさん:2008/02/23(土) 01:02:18 ID:oGQxqwDq
イリュリア人がアルバニア人の祖先だなんてのは怪しい話。
1000年以上安定して統治し多数派だったセルビアの固有の領土であるのは明白。
149 :
七つの海の名無しさん:2008/02/23(土) 01:16:22 ID:/KLArvfl
>>140 まるで当たっていない。
コソヴォは少なくともバルカン戦争がおこるまでの数百年間「他国」だった。
またユーゴ時代にしても「自治区」であって、完全にセルビアに同化されたわけではない。
一貫して日本の領土であり、民族構成も変化のない京都を例に出すのは明らかに間違い。
そもそもコソヴォにアルバニア人が移住してきた時期、コソヴォはセルビアの領土ではなかった。
ゆえに「自国領にいつのまに在日が〜」というのは、完全な誤り。
またセルビアはコソヴォと虐殺騒ぎをおこしており、
平和的に統治するノウハウもないと証明されている。
だからこそ、ユーゴ危機の際には旧ユーゴ領の独立宣言に冷淡だった欧州が、
今回は一転して独立に賛成しているんだよ。
まあEUとしては独立させないままいつまでも地域の不安定要因として残るより、
ばっさり独立してもらった方がどう動くにせよ対処しやすいしね。
言語学的にはアルバニア語はどういう位置づけなんだろうね。
それで民族の古さも分かると思う。
>>152 でも東欧のユダヤ人の先祖についてだが、彼らが使ってた言語を調べたら、ローマ帝国の辺境のライン川沿いにいたユダヤ人が東へ
拡散したという彼らの主張する説は覆す結果となった。
東欧のユダヤ人は、やっぱりロシア帝国内に残っていたハザール人で、政府の弾圧によって逃げ出してきた人々。
>>148 具体的数字で歴代の統治者のデータを見せてくれないかね?
155 :
七つの海の名無しさん:2008/02/23(土) 23:18:00 ID:m6Xwif4T
ずっと支配してたのはオスマン帝国だろ
156 :
七つの海の名無しさん:2008/02/23(土) 23:23:44 ID:GMB4W9Gt
オスマンがまた動きだしたな
157 :
七つの海の名無しさん:2008/02/24(日) 00:14:47 ID:ZM6QtibT
いっこん、にーこん、サンコンさ〜ん!
158 :
七つの海の名無しさん:2008/02/24(日) 00:18:54 ID:EoS8hr0o
>153
ハザール人自体ほとんどイスラム教に改宗したのだが。
159 :
七つの海の名無しさん:2008/02/24(日) 05:05:51 ID:apwzlHDw
暴動は米英のスパイが煽動してたりして
161 :
七つの海の名無しさん:2008/02/24(日) 08:21:51 ID:pAdsMB4z
別に新約聖書の昔まで遡らなくても
ユーゴスラビア建国あたりからのコソボの民族比をみりゃ実相は分かると思うのだが。
1961年でアルバニア系68%という数字がある。
それ以前は知らん。誰か知らんか?
>熱狂的なサッカーファンら約800人が暴動を起こし
このへんが何とも言いようがない感じだ。
>>162 ヨーロッパのサポーター団体を仕切っているのは、だいたいどこもその国の極右組織だからな。
164 :
七つの海の名無しさん:2008/02/24(日) 16:57:14 ID:2pHauVNf
Jリーグのサポーター組織は在日も結構多いので政治的にはいたって穏健。
NPBのほうはグランドもスタンドも昔から人種のるつぼなのでナショナリズムの出しようがない。
健全で幸福な状況といえるのではないか。
165 :
七つの海の名無しさん:2008/02/24(日) 17:38:06 ID:W1bMtmpw
>>164 >Jリーグのサポーター組織は在日も結構多いので政治的にはいたって穏健
ここがよくわからんのだが
>>165 イタリアやスペインのように、人種差別主義者のリーダーのコールに合わせて、
黒人やアジア人、宗教の異なる選手を罵倒したりするように、在日や韓国系の選手が
「在日である、韓国人である」ってだけで罵倒するようなアホなサポーター集団は日本には
いないだろ。
「穏健」ってのはそういうことだ。
167 :
七つの海の名無しさん:2008/02/24(日) 20:08:41 ID:W1bMtmpw
>>166 そうか、野球などでもそうだな
説明THX
168 :
七つの海の名無しさん:2008/02/25(月) 08:39:35 ID:eEHEBWwa
169 :
七つの海の名無しさん:2008/02/25(月) 21:12:25 ID:BSX0V+lY
>>163 はあ?右派ばかりじゃないが?左派クラブも同じくらい多いし
今回の件はレッドスターのウルトラが先導してんだろ
動画みたらレッドスターの応援歌の替え歌やってたし
170 :
七つの海の名無しさん:2008/02/25(月) 21:14:59 ID:BSX0V+lY
>>164 何を根拠にJのサポーターに在日が多いなんて言ってるの?馬鹿?
レッドスター=セルビア民族主義の象徴
パルチザン =チトー主義の象徴
という感じか。
172 :
七つの海の名無しさん:2008/02/26(火) 08:17:21 ID:URSo9Bqy
173 :
七つの海の名無しさん:2008/02/28(木) 09:10:20 ID:Sz+e4Lfr
174 :
七つの海の名無しさん:2008/02/28(木) 15:55:33 ID:nFCSajoc
独立を認めなかったらコソボのアルバニア系住民は暴徒と化してセルビアと戦う姿勢も見せてるからな
175 :
七つの海の名無しさん:2008/02/29(金) 08:10:23 ID:OXZYE56X
既に新しいイスラエルと化してるな。
小さいからと言って安易に手出しすると、エジブト、シリアの2の舞か。
EU入りを優先させて
コソボは後で取り戻すってこと?
177 :
七つの海の名無しさん:2008/03/01(土) 08:14:57 ID:jtZN3zR/
178 :
七つの海の名無しさん:2008/03/02(日) 09:07:50 ID:AUK03Vg8
179 :
七つの海の名無しさん:2008/03/02(日) 23:36:14 ID:og12oce3
アルメニアは関係ないじゃん
181 :
七つの海の名無しさん:2008/03/03(月) 00:28:49 ID:wpogNw0+
>132 その戦争広告代理店、という本は全部よんだから
リアリティに満ちているのは知ってる。。(結構信憑性がある)
ETHNIC CLEANSINGという言葉自体、この代理店が創ってメディアの流行語
になって今に至る。。
>>181 「リアリティがある」ってのと「信憑性がある」かどうかってのは、全く別の話なんだが…。
183 :
七つの海の名無しさん:2008/03/03(月) 00:32:12 ID:wpogNw0+
(湾岸戦争の時に「クウェート大使の娘」とやらを使って、
議会で イラク人が赤ん坊を殺した‥と涙する、やらせの証言をさせて、
開戦の口実をつくったのと同じ広告代理店として有名だ‥)
>>183 「湾岸戦争会戦の理由」はイラクのクェート侵攻。
アホか君は。
185 :
七つの海の名無しさん:2008/03/03(月) 00:34:21 ID:wpogNw0+
だからイラクがクウェート人の赤ん坊を殺した、といってるんじゃないか
アホか。
186 :
七つの海の名無しさん:2008/03/03(月) 00:36:34 ID:wpogNw0+
詳しくは忘れたがクウェート占領中のイラク人が悪さを一杯した、ということ
を証言したのだよ
(あの中継は有名だったのだが、多分そのころ物心ついていなかったんじゃ?)
はっきり言っておくが、戦後の調査からも「イラク軍」が侵攻した「クウェート」で
殺人などの悪逆行為や略奪行為を山ほどした事は証明されているのだが?
その「戦犯」はイラク戦争後裁判にかかっている。
そのくらい知ってから批判しろ。
油にまみれた水鳥の写真とセットで出たやつだろ?
その大使館の娘も何も関係ないやつなのに泣きながら嘘証言したという伝説の少女
189 :
七つの海の名無しさん:2008/03/03(月) 00:51:11 ID:wpogNw0+
190 :
七つの海の名無しさん:2008/03/03(月) 00:52:47 ID:wpogNw0+
SERB
>>189 > (‥田中宇だって書いていたしね)
田中宇を信じるなよ…
現地取材も当人への取材もなしに、脳内で作ったストーリーに事象の方をあわせていく、
典型的な陰謀論者だぞ…。
192 :
七つの海の名無しさん:2008/03/03(月) 00:55:28 ID:wpogNw0+
どうせそうくると思ったよ‥せいぜい言ってれば?
193 :
七つの海の名無しさん:2008/03/03(月) 00:56:30 ID:wpogNw0+
バカの一つ覚え
つーか、ID:wpogNw0+はクウェート行ってクウェート市民の前で
「イラク軍の暴虐行為なんて全部ウソですよねー!」って言って来い。
想像を絶するほどボコ殴りにされるから。
脳内で勝手に作ったストーリーを真実と思い込むのも、程ほどにな。
195 :
七つの海の名無しさん:2008/03/03(月) 01:06:13 ID:wpogNw0+
(田中宇の解説は 9割の部分は新聞記事のベタな「引用」でしょう、
全て出典が明記してある─ネットの記事だから原文が即読めるし、
その部分には推測とか嘘とか、なにもない
‥それらを編集し商売用に本人の少々穿ったコメントが
ついてるだけ。原文記事を見ればどの部分が田中の推測か一目瞭然で
その部分はカットして充分読めるのだから)クウェート大使の娘が云々みたいな「事実」の報道記事は
彼が「書いて」いたんじゃなく「引用」していた部分てだけ─
(英語がニガ手な日本の読者の為に)
196 :
七つの海の名無しさん:2008/03/03(月) 01:17:42 ID:wpogNw0+
─田中宇の書いた物は2chねらー用に卑近な例で出しただけ。
日本語ソースということで。拘るだけ無知が露呈するよ
この件は欧米のネットソースで充分
多々出ているのだから<お望みなら探してあげようか?けど時間ないな>
例えばピーター・サリンジャー(Salinger, Peter. Secret Dossier:
The Hidden Agenda Behind the Gulf War.)
少しあやふやな記憶だがチョムスキーあたりも触れていそう
(スコット・リッターも当然言及してなかったかな)
そもそも湾岸戦争はCNNのピーター・アーネットが現地に入って、
史上初めて戦争をTVメディアが入って中継したものとして有名。
その影にはCIAのメディア戦略が山ほどうあったんだよ
>>195 だから、「田中宇」は自分で作ったストーリーにあわせて、引用記事も取捨選択している、ってことを
何故に気付かない?引用文も記事全文ではなく「一部だけ」だし。
典型的な情報操作をしているの、彼も。
198 :
七つの海の名無しさん:2008/03/03(月) 01:25:46 ID:wpogNw0+
例えば「このとき国連議会で 米国の広告代理店が操った”証人”がこれこれ
を証言した」と大手メディアの記事が引用されていて
それだけ─それでは嘘もへったくれもあり様がない
>引用文も記事全文ではなく「一部だけ」だし
どうにか英語も読めるんで全部読めるんだよね
この件の特定の情報操作があるというなら言ってね
田中宇の話は悪いけどどうでもいい、
他のネット上の論評で沢山でているので 読んででから言ってくださいよ
199 :
七つの海の名無しさん:2008/03/03(月) 01:28:06 ID:wpogNw0+
> 引用記事も取捨選択している、
他の英語メディアの記事をあれこれ自分でも隈なく読んでいれば
彼の「取捨選択」に惑わされることはないんですよ
200 :
七つの海の名無しさん:2008/03/03(月) 01:31:40 ID:wpogNw0+
201 :
七つの海の名無しさん:2008/03/03(月) 01:41:55 ID:wpogNw0+
例えば田中宇が”よく”引用するなかで信用のおけないメディア─
ER ( LaRouch Pub) これは”とんでも”メディア
World Net Daily (これもかなり..
親ユダヤとされる)
Rense.com
─とか (欧米では常識‥!)
これらは注意して除外しても・その他の
多くの信用できるものは信用してOK‥
202 :
七つの海の名無しさん:2008/03/03(月) 01:45:06 ID:wpogNw0+
*ER→EIR(Executive Intelligence Review - LaRouche Publications)でした
203 :
七つの海の名無しさん:2008/03/03(月) 01:47:53 ID:wpogNw0+
↑これを(一般読者がしらないからといって‥)田中がへいきで引用してるのは
日本人をバカにしてるとは常に思う、
204 :
七つの海の名無しさん:2008/03/03(月) 03:21:46 ID:yBL+r3P8
>元セルビア軍予備兵数百人が、
>コソボ側に移動しようとしたが阻止された。
またエスニック・クレンジングでもやりに行こうとしたのか?
セルビア人は虐殺が大好きでしょ。
205 :
七つの海の名無しさん:2008/03/03(月) 07:30:31 ID:9LPC6Z8l
三度の飯よりな
206 :
七つの海の名無しさん:2008/03/03(月) 08:41:37 ID:o9jlAadG
あれ?どっちかっつーとクレンジングされてる方なんだけどな。
イラクで100万人死んでる件やガザでイスラエルがホロコースト宣言してる件は
「クレンジング」じゃないのかなぁー?
>>206 セルビアと周辺国はずっと絶滅戦争やってる。
相手の民族を滅ぼそうとして戦ってるわけで、一方的な物ではない。
208 :
七つの海の名無しさん:2008/03/04(火) 08:54:46 ID:6P72TzwY
209 :
七つの海の名無しさん:2008/03/06(木) 00:13:13 ID:Swa8zszK
hosyu
210 :
七つの海の名無しさん:2008/03/07(金) 01:30:44 ID:+1vcSNLT
>>210 田中宇…
こいつはただの脳内妄想家だぞ。
212 :
七つの海の名無しさん:2008/03/07(金) 01:47:49 ID:+1vcSNLT
記事を紹介してくれてるんだからまず、
その部分を読んでから文句いってってば。
213 :
七つの海の名無しさん:2008/03/07(金) 01:50:39 ID:+1vcSNLT
<2chの奴輩。中身を個別に、具体的に吟味できないのに
そういえば喝采されると思っている。>全員田中失読症
が露呈?‥
214 :
七つの海の名無しさん:2008/03/07(金) 08:46:32 ID:eDVM5Zq1
215 :
コソボ独立問題でEU対ロシア全面戦争の危機に!:2008/03/11(火) 10:35:51 ID:X3yUF5A8
2008年2月19日[火] セルビア共和国南部のコソボ自治州が一方的独立を宣言
した。欧米主要国は承認の方向だが、セルビア政府とロシアは分離独立に強
く反対しており、セルビア大統領タディッチ大統領は8日夜ドイツのミュン
ヘンで開かれる安全保障政策に関する国際会議に先立つ夕食会で演説し、コ
ソボ自治州の独立容認は深刻な結果をもたらすと警告した。タディッチ氏は
「コソボ独立によって、セルビアが意に反して分割されることになれば、今
ある多くの紛争を激化させる上、いくつもの紛争もよみがえり制御不可能な
事態に陥ると」と表明。ポーランドへのMD基地問題や「脱石油戦略」を裏
に秘めた温暖化防止声明など、いろいろな分野で、ロシアは東欧圏をEUに
取られて、ロシアは欧米共同覇権に対抗している。コソボ独立で欧米とロシ
アは危機的な敵対関係になる。
アメリカとEUが国際法違反しているのは明白
領土保全の原則を破り尚早の承認をしてしまった
イラク アフガン レバノン侵略につづいてここでもまた遣りたい放題
217 :
七つの海の名無しさん:2008/03/12(水) 08:28:43 ID:VTdf49db
218 :
七つの海の名無しさん:2008/03/12(水) 11:26:23 ID:PHjeQdhx
hosyu
219 :
七つの海の名無しさん:2008/03/14(金) 08:11:59 ID:RkKY5LRw
220 :
七つの海の名無しさん:2008/03/16(日) 08:27:56 ID:n7MPlERT
221 :
七つの海の名無しさん:2008/03/17(月) 08:19:35 ID:4zKjFcmK
Serbs Storm UN's Kosovo Courthouse
http://www.newser.com/story/21644.html 北コソボの2ヶ所の国連が運営する裁判所がセルビア系住民に襲撃され、ゲートなどが破壊されて占拠される。
襲撃したグループは国連旗を下ろしてセルビア国旗を掲揚するなどし、鎮圧しようとするコソボ警察に対して石や
金属片を投げつけて抵抗している模様。この時点で事態はまだ収まっていない。
どうやら襲撃したグループはコソボのセルビア人自身の法廷を設けることを要求しているらしい。
222 :
七つの海の名無しさん:2008/03/19(水) 08:04:38 ID:u1rxwlAf
223 :
七つの海の名無しさん:2008/03/19(水) 08:05:12 ID:u1rxwlAf
コソボ:日本政府、独立を承認
政府は18日午前の閣議で、2月17日にセルビアから独立を宣言したコソボを国家として承認した。外務省によると、
これまでに米英仏独など25カ国が独立を承認する一方、ロシアやセルビアなどが反発している。高村正彦外相は18
日の会見で「セルビアは日本の友好国であり、今後とも友好関係が続くことを期待している」と述べた。【鵜塚健】
毎日新聞 2008年3月18日 東京夕刊
↑
こんな時にわざわざ見当はずれのことを。
「曖昧さ」すら武器として使えなくなったトンチンカンな奴隷外交は国民に暗惨たる将来しかもたらさない。
大体国民に何の断りも無しに勝手に紛争・抗争の当事国になるなんて全く問題外。
ここは一刻も早く「世界の小沢」に政権をバトンタッチさせるしかないな。
224 :
七つの海の名無しさん:2008/03/19(水) 08:07:50 ID:u1rxwlAf
225 :
情熱家:2008/03/19(水) 08:51:10 ID:PLro765H
226 :
七つの海の名無しさん:2008/03/22(土) 08:18:56 ID:iu5gCk5j
セルビアなんて使い捨ての道具だし
228 :
七つの海の名無しさん:2008/03/23(日) 09:12:19 ID:cFJKaafX
もったいない。
229 :
国民に愛を・・・:2008/03/23(日) 09:19:58 ID:r6Q+jzTx
∧∧
/中 \
( `ハ´ ) ∧_∧
/ \ ( )おまえが言うな!
.__| | .| |_../ ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ 死ねよ \| ( )
| ヽ \/ ヽ. お前馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) / .| | |
230 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 08:14:17 ID:tisr2Hic
ほしゅ
231 :
七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 08:34:32 ID:+u+WnrOc
暴徒化するやつってただ暴れたいだけだろw
233 :
七つの海の名無しさん:2008/03/31(月) 08:37:32 ID:VX+Pvnj4
>>232 ブットが暗殺された後なんかも、店舗に大きな袋持ち込んで、
物を盗むのに専念してたしな。
暴れたいだけというか、日ごろ押さえていた欲求が爆発してしまうのだろ。
234 :
七つの海の名無しさん:2008/03/31(月) 08:38:29 ID:VX+Pvnj4
235 :
七つの海の名無しさん:2008/04/01(火) 08:42:09 ID:T8E1gXpP
>>235 あの辺のルートは縦横無尽になっちゃったんだよ。
右寄りドイツ新聞読むとその辺の悩ましさが良く理解できるよ。
ヤクの話ね。
238 :
七つの海の名無しさん:2008/04/03(木) 08:39:02 ID:dbTVG8fa
239 :
七つの海の名無しさん:2008/04/06(日) 08:46:13 ID:jTFkyyjC
このスレを見てたらなんとなくネットジャーナリスト(笑)のコシミズを思い出した。
なんとなく。
241 :
七つの海の名無しさん: