【ベネズエラ】チャベス大統領の故郷で略奪 食料不足が深刻化[02/16]

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1シャイニング記者。φ ★

チャベス大統領の故郷で略奪=食料不足が深刻化−ベネズエラ
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【サンパウロ15日時事】
ベネズエラで食料不足が深刻化する中、
チャベス大統領の生まれ故郷で、同大統領の弟が市長を務める西部バリナス州サバネタ市で
貧しい住民らがスーパーマーケットを襲い、食料品を略奪していたことが分かった。

地元紙などによると、13日午後、食料を求めるデモ隊の一部が、
政府補助金を受け廉価で生活物資を販売するスーパーチェーン「メルカル」の倉庫を襲った。
負傷者や逮捕者は出なかったものの、軍が出動する騒ぎに発展したという。

チャベス政権は基礎食品の価格を低く抑えているため、食料品が外国に横流しされているとされ、
ここ数カ月、不足が社会問題となっていた。
(02/16 07:52)

★ ソースは、時事通信 [日本] とか。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008021600090

★ 関連スレ。
【ベネズエラ】ブランドずくめで社会主義説く大臣の映像、ユーチューブで人気[07/12/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1197690062/
【米国】ベネズエラの資産120億ドルを凍結…米石油大手エクソンが訴え[02/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1202513058/
【ベネズエラ】「わが国での略奪は許さない」 - 国有化進めるチャベス大統領、欧米企業との対決姿勢強め
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1202715837/
とか。
2七つの海の名無しさん:2008/02/16(土) 12:15:26 ID:wpSLPWli
>>貧しい住民らがスーパーマーケットを襲い、食料品を略奪していたことが分かった。

心まで貧しい国だな
3七つの海の名無しさん:2008/02/16(土) 12:19:51 ID:7yaXo01u
ジンバブエの簡単な解説

今までずっと少数派の白人が政治の実権を握っていたが、民主的な選挙で、黒人政治家が増える

とうとう初の黒人大統領が誕生

何を思ったか「植民地時代に強奪された白人の土地資産を黒人へと無償かつ強制的に権限を委譲しなさい」法案を提出

大半の白人が安値で土地資産を売り払って外国へ。

今度は外資系企業に対して「保有株式の過半数を譲渡するように、逆らったら逮捕」法案を提出

外資系企業が国外逃亡する

別に国連もアメリカも、どこの国も経済制裁してないのに、経済制裁と同じ状態に陥る

何もかもの物資が国内で不足するので、
「市場に出回っている物資が不足するなら、物資を持つ物は絶対に市場に売らないといけない」法案を提出

物資の強制売却で、さらに物資不足が深刻化。当然需要と供給バランスが崩れて高値になる。

物資が高値に成り過ぎて買えない人が続出

「物資を絶対に安値で売らないといけない」法案を提出

調達コストよりも遥かに安値で売らないといけなくなったので、当然のごとく利益が出ないから国内企業が次々と倒産する   ←ベネズエラは今ココ

安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレ になるのを一年も経たずして達成。おめでとう。

失業者があらゆる物資を強奪し、社会不安が増大、交通機関や警察機関も機能しなくなる。政治も収拾がつかず無茶苦茶に。
4七つの海の名無しさん:2008/02/16(土) 12:20:03 ID:eFxK5qUr
社会主義政権が
南米で成功したことない
今回は食料の価格を抑えたから
生産者は外国に輸出して国内の食料が足りなくなった
アメリカ帝国主義のせいには出来ないよな
5七つの海の名無しさん:2008/02/16(土) 12:21:35 ID:cAj+vPeG
>2
衣食足りて礼節を知る、だよ。
餓死しそうになったら、死に物狂いになるのはしかたが無いこと。
6七つの海の名無しさん:2008/02/16(土) 12:21:45 ID:bS+HQWDQ
なんてことでしょうな(´_ゝ`)
7七つの海の名無しさん:2008/02/16(土) 12:24:23 ID:JSoHUhtW
オイルマネーを武器購入にあてすぎたんだろ。
8七つの海の名無しさん:2008/02/16(土) 12:24:34 ID:MhIEeDSh
>>4
生産者は資本主義の理念に基づいて行動したってことか!
9七つの海の名無しさん:2008/02/16(土) 12:25:03 ID:eFxK5qUr
>>3
ジンバブエの解説ありがとう
確かにそうだったんだよね

アフリカも植民地時代から何十年も経ってんだから
今の貧困を植民地のせいにする時代でもないだろ

日本の南の方の某県も何でもかんでも
昔の日本のせいにするの
もう止めれや
(話がそれた)
10七つの海の名無しさん:2008/02/16(土) 12:25:27 ID:R5uO1k25
>>5
餓死しそうってんならそれをどんな手段を使ってでもなんとかするのが為政者の義務じゃないか、
反米で国民の不満をそらして政権にしがみついてもしょうがないよ。
11七つの海の名無しさん:2008/02/16(土) 12:29:36 ID:EhX5cWTa
キャベツも長くなさそうだな。
12七つの海の名無しさん:2008/02/16(土) 12:31:45 ID:0m5Rg+Ft
>>3
解りやすい説明GJ

ベネズエラも最終段階が近いなw
13七つの海の名無しさん:2008/02/16(土) 12:35:47 ID:WmMmGvxU
>>10
アメリカの石油会社とフルーツ会社にもう喧嘩売っちゃったのよ。ロシアから
スホーイ買う契約したし、もう戦争で言えば砲弾撃っちゃった後な訳。石油高に
釣られて中国あたりが介入すれば話違ってくるかもしれないけど、日本も小麦が
30%値上がりした様に世界的に穀物市場が値上がってる現状ではいかんともしが
たい。睨み合い状態なら国力が上のアメリカの方が優位だろうね。
14七つの海の名無しさん:2008/02/16(土) 12:40:31 ID:Xm7sTJ4v
しかし、チャベスはどうするんだか。
イランもインフレと食料・燃料資源不足の問題が出ているけど、
ベネズエラは相当危機的だぞ……
15七つの海の名無しさん:2008/02/16(土) 13:04:35 ID:Lyixj9o7
>>3
分かり易い親切なコピペ乙
もうどうにもならんって感じまできてるな。どうするんだろうかチャベスは。
16七つの海の名無しさん:2008/02/16(土) 13:36:08 ID:yF/Id8vN
キャベツ支持層は家すらない低所得者なんだよな〜。でそれに近い層なが暴動を起こしたってのはw
中国の介入は難しいべ。むしろブラジルやアルゼンチンが鍵になる
17七つの海の名無しさん:2008/02/16(土) 13:38:43 ID:u8tX1XME
石油代金で食料を買う事も緊急援助を求める事も出来ないまま、
国民は野垂れ死ぬか国外逃亡するかの二者択一。

見事に北朝鮮の辿った道です。
18七つの海の名無しさん:2008/02/16(土) 13:47:41 ID:7Jq2Uuz0
石油が出なきゃ、維持できなさそうだな…
クェートやサウジでは石油収入のおかげで一般人は無税なのに何やってんだか…。
19七つの海の名無しさん:2008/02/16(土) 13:52:01 ID:ifrpoly+
あんまりグダグダやってるとコロンビアが攻め込んで来るんじゃね?
仲悪いんでしょ。
20七つの海の名無しさん:2008/02/16(土) 13:56:25 ID:u8tX1XME
>>16
ブラジル等の新興食料生産大国は先進国がガッチリ押さえてるから、
ベネズエラが石油を優先的に廻す取引でもしないと援助は難しいな…

中国にしたって食料輸入国で国民食わせるだけで精一杯だし。
当面はキャベツは国内引き締めに終始かな?
21七つの海の名無しさん:2008/02/16(土) 20:17:34 ID:98Jh9dS0
冷凍餃子が余ってるじゃないか
22七つの海の名無しさん:2008/02/16(土) 20:25:20 ID:vcU6zLBB
>>3
ベネズエラも真中あたりまで来てるな。

石油が出ているうちはチャペスがいくらアホな政策やってもなんとかなるかと
思っていたが、そうもいかんようだね。
23七つの海の名無しさん:2008/02/16(土) 21:20:21 ID:AZxrDXJR
わけわかんねえ。
食料品を安くしたいなら、石油収入の一部を割いて補助金出せばいいじゃないか?
あと免税にするとか貧乏人に生活保護だすとかいくらでもやりようはあるだろうに。
24七つの海の名無しさん:2008/02/16(土) 21:41:54 ID:vcU6zLBB
>>23
その程度のことはもちろんやってるよ。そして、金をばらまきすぎて
ひどいインフレが起こってるw 食糧不足になった原因がそれだからね。

いくら補助金や生活保護をばらまいても、それが紙切れ同然の価値しか
ないとなれば喜ぶやつはいない。というか、足りないからとさらにばらまく
ことによってますます金の価値が落ちていく。インフレの悪循環。
25七つの海の名無しさん:2008/02/16(土) 22:16:32 ID:ZRBogXZH
ロシアも早くダメになって欲しい。
26七つの海の名無しさん:2008/02/16(土) 22:26:16 ID:W0d4QQ2A
>基礎食品の価格を低く抑えているため、食料品が外国に横流しされているとされ

旧ソビエトでよくあったケース。
ソビエトの場合は、パンの価格が低すぎたため、パンを豚の餌にしていた。

こういう話が出てくるようじゃ、ベネズエラも経済的には終わり。
原油価格が下がるか、穀物価格が上がればデフォルトが現実味を帯びてくる。
27七つの海の名無しさん:2008/02/16(土) 22:48:28 ID:vcU6zLBB
>>26
社会主義国ではよくあることだね。


政府の価格統制でモノが自由に売れない
 ↓
モノが海外へ流出したり、政府の統制のきかないヤミ市場へ流れたりする
 ↓
へたな資本主義国の市場よりよほど不公正で弱肉強食なヤミ市場により、
ますます貧富の差が激しくなっていく
 ↓
無法地帯なヤミ市場を牛耳るマフィアが力をつけ、治安も悪化してゆく


「なんでソ連のような社会主義国でマフィアが強大な権力を持っていたの?」と
疑問に思う人がけっこういるようだが、統制経済ではむしろ必然なんだよね。
28七つの海の名無しさん:2008/02/16(土) 22:51:10 ID:3VohzbzP
チャベス「これはアメリカの陰謀だ!食料マフィアはCIAだ!」

29七つの海の名無しさん:2008/02/17(日) 00:44:03 ID:0XanSL8y
15日、ベネズエラ消費者保護協会の理事長Samuel Ruh氏は
食料不足が偽りの主張であることを示した。食料不足のニュースを
流すことによって、投機的な利益得ようとしている者、政情不安を
画策している者がいると言う。
世界的に食糧自給が逼迫しているのは、事実である。
また、コロンビアと国境を接するタチラ州などで、大量の密輸食料が
ベネズエラ国境警備隊によって、押収されている。
ネット上の、唯一のバリナス州の新聞社は目下閉鎖中。現地の新聞
と言うのは、どこの新聞社でしょうか?
30七つの海の名無しさん:2008/02/17(日) 00:45:38 ID:0XanSL8y
>>29訂正
自給ではなく、需給。
31七つの海の名無しさん:2008/02/17(日) 00:50:28 ID:EZaOqKHR
陰謀論を言い出したらもう政権は末期と言っていい。特にチャベスのような独裁政権は。
32七つの海の名無しさん:2008/02/17(日) 02:33:49 ID:1c4S8biB
>>29
少なくとも大量の食料が不法に
国外流出し始めてるのは確かなんだな。

さてナゼでせう? CIAの陰謀ですか?w
33七つの海の名無しさん:2008/02/17(日) 05:40:35 ID:L6ARHgek
【不買】アウトドアファッションの「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明!
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールにご協力下さい!
34処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2008/02/17(日) 08:15:12 ID:tLNt6wnV
>>32
国民の食べる分まで輸出に回っちまったりする土地柄だからな。
35七つの海の名無しさん:2008/02/17(日) 08:34:56 ID:LRdnS3aX
サヨが政権奪ったら国が滅びるってことがよく分かるな。
36七つの海の名無しさん:2008/02/17(日) 08:44:33 ID:1HUqyEnB
社会主義で貧しい人が略奪って、そのまま中国じゃね。
37七つの海の名無しさん:2008/02/17(日) 08:58:49 ID:nEEQApzj
昔旧ソ連が地下鉄バスの公共料金とパンの価格をわざと低く抑えて
共産主義の優越性を訴えた事がかつてあった。がその実態は
駅はあっても電車が来ない。電車があってもいつ動くかわからない
無事に乗れてもサービスも期待できない 駅の車両も売店もボロ
パンは安くても毎日品不足で行列 パンは安いだけで不味い
食料不足は毎年  こんなもの。


38七つの海の名無しさん:2008/02/17(日) 13:05:43 ID:SCpybV0f
キャベツ終わったな
国民も早く目をさませよ
39七つの海の名無しさん:2008/02/17(日) 13:57:35 ID:AUeTuhFw
なんでキューバは今でも頑張ってるのにベネズエラはオワタになったの?
40七つの海の名無しさん:2008/02/17(日) 14:28:02 ID:1c4S8biB
>>39
チャべは社会主義オタク、オタクの限界点を踏み越えてしまった。
所詮、後先考え無しの石油成り金だしねw
41七つの海の名無しさん:2008/02/17(日) 15:03:58 ID:ybsNCJK/
貧富の差を無くすとか言ってチャベスが大統領になったものの貧しい者は貧しいまま。
42水谷 弘:2008/02/17(日) 15:09:33 ID:DHkC1Oc1
北朝鮮女スパイ発見

それも女子高生麹町学園女子高等学校3年?組日永あかり君18歳

やばいぞ!!ほんとうにやばいぞだれかしっている人いたら書いたね

危ない
43七つの海の名無しさん:2008/02/17(日) 15:25:47 ID:EZaOqKHR
>>39
キューバは別にがんばってないぞ。ただみんなが貧しくなる事に諦めただけだ。
4439:2008/02/17(日) 16:10:05 ID:AUeTuhFw
>>40
>>43
さんくすです。
最近この板を見るようになったけど国際+の人たちはみんな辛口だね。
45七つの海の名無しさん:2008/02/17(日) 16:23:33 ID:WWzICqF3
>>37
食料を作ってもタダ同然で政府に買い叩かれるようだと、農民だってパン屋
だって、自分の家族とせいぜいご近所さんの分しか食料を作らなくなる。
作れば作るだけ損したり、損はしないまでも努力が無駄になるわけだから。

だからといってあわててお札を刷って食料生産に補助金を出したりしても、
実態経済力のうらづけのない金なんて紙切れと変わらない。インフレが
悪化するだけ。

市場の需要と供給というものを無視して特定の分野に金をばら撒いたり
特定の層から財産を取り上げたりすると、あっという間に経済メカニズムは
狂ってしまう。社会主義国の陥る典型パターンだね。

"神の見えざる手"よりも賢い役人が大勢いる国なら社会主義でもうまくいく
かもしれないが、残念ながらそんな国はこれまで地上に存在したことがない。
46七つの海の名無しさん:2008/02/17(日) 16:44:14 ID:UMIwsNt2
>>45
>"神の見えざる手"よりも賢い役人が大勢いる国なら社会主義でもうまくいく
>かもしれないが、残念ながらそんな国はこれまで地上に存在したことがない。

それ何て昭和?
47七つの海の名無しさん:2008/02/17(日) 19:48:11 ID:DK7xAEeT
石油を確保するために、これですよ。

嶋田美樹・上村麻衣・栗原恵・木村沙織・西山由樹・小山修加・狩野舞子
雨堤みなみ・大山加奈・近藤愛・鎌田奈緒子・小池葵・浅尾美和・
浦田聖子・鈴木洋美・アンジェラマキ・川村ゆきえ・ 水野裕子
西堀姉妹・仲間由紀恵・山田優・原幹恵 ・佐藤江梨子・根本はるみ。

彼女らをヌードビーチにいかせ、地元男子と交流させる。

アメリカを牽制するために、するべきです。
48七つの海の名無しさん:2008/02/17(日) 23:10:36 ID:6C7LVH29
>>39

不平分子を亡命と言う形でアメリカに追放し、その彼らに送金させているからですよ。

4939:2008/02/17(日) 23:35:16 ID:AUeTuhFw
>>48
ぐぐってみたけど年間10億ドルに達するのか>送金
これは大した金額だ。
カストロさんは反対派を粛清せずに国外追放にとどめるあたり
独裁者にしては優しい人だと思ってたけど一石二鳥の策でもあるのか。
50七つの海の名無しさん:2008/02/17(日) 23:50:46 ID:mU1GVJnT
昭和の官僚は優秀だったわけじゃないな
現場の経営者と労働者があまりにも優秀だったのだ
51七つの海の名無しさん:2008/02/18(月) 10:56:06 ID:hAst9Qjl
嶋田美樹・上村麻衣・栗原恵・木村沙織・西山由樹・小山修加・狩野舞子
雨堤みなみ・大山加奈・近藤愛・鎌田奈緒子・小池葵・浅尾美和・
浦田聖子・鈴木洋美・アンジェラマキ・川村ゆきえ・ 水野裕子
西堀姉妹・仲間由紀恵・山田優・原幹恵 ・佐藤江梨子・根本はるみ。

彼女らをヌードビーチにいかせ、地元男子と交流させる。

アメリカを牽制するために、するべきです。

52七つの海の名無しさん:2008/02/21(木) 20:30:17 ID:/IpVrqdm
>>48>>49
小学生みたいなやりとりはやめてくれ こちらがはずかしくなる
海外にベネズエラ人はまったく一人もいないのかおまえらの脳内では
53七つの海の名無しさん:2008/02/21(木) 20:35:12 ID:Qf5Vbpzi
>>52
つーか、かつてのキューバと同じように、政権の「敵対階級」とされた上流から中流の人たちが
どんどん外国に脱出している>ベネズエラ
おかげでベネズエラ国内は極端な資本不足と、教育を受けた人材の不足に陥って、
ベネズエラの国内企業を育成させようにも金も人もモノも無い、と言う状況になってる。
54七つの海の名無しさん:2008/02/21(木) 20:56:05 ID:/IpVrqdm
>>53
つーか、そもそもキューバはまだがんばっていて(それはそのとおりだけど)、
一方、ベネズエラはオワリ、というその判断自体がおかしいわけだから
それはとりわけベネズエラに批判的な人間が言っているだけ
それをいうならキューバだって常にオワリだと思われ続けてきたわけだし
特に革命初期の段階で、ここまでキューバが維持し続けるなんて想像できた者など誰もいなかった
米国なんて革命が起きた段階からこんなもんすぐつぶれるとタカをくくっていたわけで
ソ連崩壊後の経済危機も、誰も想像しない形で、キューバは乗り越えてきた
いまのベネズエラに対するやっかみなんてそれと同じようなもの
(もちろん実際の結果はだれにもわからんけどね)
この今の世界のなかで、その主流に反したやり方を自分でたてて新たに始めていくわけだから
苦しいのは当たり前なんだよ
それを他の何もしていない人間が何をもってバカにできるというのだ
55七つの海の名無しさん:2008/02/21(木) 21:05:04 ID:Qf5Vbpzi
>>54
1:キューバは長いことソ連からの莫大な援助と政治的バックアップである程度経済も回せたし
社会福祉も構築できた。
ベネズエラには政治的経済的にバックアップしてくれる大国はいない。

2:キューバはその主要産業である砂糖工場などを自前で建設、運営できたが、
ベネズエラはその主力産業である石油施設を、自前で建設どころか修理すら出来ない。

3:(コレ重要)キューバは四方を海に囲まれた島国であり、事前によほど準備をしなければ
国外脱出が難しく、人材の流出がかなり制限された、が
ベネズエラは大陸の国家であり、その国から出て行こうと思えば、極端な話子供だって
国境を越えることは難しくない。


条件がコレだけ違う。
56七つの海の名無しさん:2008/02/21(木) 21:08:13 ID:Q+vUU0en
>>54
「やっかみ」ww
57七つの海の名無しさん:2008/02/21(木) 21:11:00 ID:7FAaWVhh
>>53
>極端な資本不足
石油がじゃぶじゃぶ湧いて出てくるのになんで資本不足になるの?
58七つの海の名無しさん:2008/02/21(木) 21:25:53 ID:Qf5Vbpzi
>>57
資本ってものは、国家が独占しても意味が無い。企業ノウハウのある民間の組織に蓄積され、
自由の保障された経済環境で投資して始めて意味がある。

チャベスは石油収入を、自分の支持層と、自分の政治、外交活動の工作資金としての
バタマキにばかり使っている。そしてその反外国、反企業的な政権体質の為、石油マネーがあっても
外国からの投資が起こらない。せっかくの石油収入が経済の呼び水にならない。
逆にチャベスは経済悪化の原因を企業のせいにする。それで国による「接収」などを恐れる企業は
ベネズエラからの脱出を図る。するとベネズエラの石油収入も含めて、資金がどんどん国外に流出する。

そういうわけで、今のベネズエラは、民間に極端に金がない、と言う意味で、資本不足なのよ。
金はいくらあっても、生かさないと意味が無いのだ。
59七つの海の名無しさん:2008/02/21(木) 21:31:18 ID:/IpVrqdm
>>55
1について、それはバックアップを必要とした(と仮定した)時期における両国のレベルが同じという
間違った判断をしたときにしか意味がない比較

2について、ほぼ1と重なるが、自前でできなければ悪い状況というその判断自体が間違い
また自前でできたからよいというわけでもない(それはその後のキューバの状況を見ればすぐにわかること)

3について、手作りのイカダで出て行ったものがいくらでもいたわけだが
どれだけの亡命者がこれまでいたことか考えればすぐにわかること
(初期段階だけでも過去の人材はほとんど流出している)

全体として、違うからだから何?という感じ。
君はキューバの状況を、あまりにも軽く見ている。そのことによりベネズエラの状況を
あまりにも悪く見ている。
(苦しい状況ではない、といっているのではないよ。その比較をふまえての判断自体がおかしいということ))

>>56
小学生じゃなかったら意味がわかるよな
何の意味もないその程度のものだってことだよ
60七つの海の名無しさん:2008/02/21(木) 21:47:48 ID:Qf5Vbpzi
>>59
君はチャベスが好きなのだろうけど、あまりにも自分の思想に拘りすぎ物事が見えていない。
ベネズエラは冷静に見れば坂を転がり落ちてもはや止められないと言って良い状態。
君は悪く見すぎている、と言うが、それは君自身が「ベネズエラを悪く見るな!」と願っているからに
過ぎない。
チャベスをすごいと思う前に、チャベスの無茶な政策に巻き込まれ、苦しんでいる多くの
ベネズエラ国民の事を、少し考えてみてはどうだい?


あと、
> 3について、手作りのイカダで出て行ったものがいくらでもいたわけだが

「手作りイカダ」なんてのは、命を落とす危険を覚悟下上で無ければ使えない。ある意味
「この国にいるくらいなら死んだ方がましだ」って絶望的な意思表明なんだぞ。
最悪でも地面の上をトポトポ歩いていれば国境の越えられるベネズエラと比較になんかならないよ。
君は先ずそう言う、権力者への憧れの前に、普通の人々の心に対する「想像力」を養った方が良い。
61七つの海の名無しさん:2008/02/21(木) 22:16:41 ID:YztBOYHz
>>59
キューバとベネズエラの状況は違う
だからベネズエラ国民には
キューバよりつらい未来が待っているということさ
チャべスのせいで経済がガタガタになっても
別に国がなくなるわけではないしね

まあ餓死者や亡命者や貧困層が増えたり、治安が悪くなるだけさ
62七つの海の名無しさん:2008/02/22(金) 00:57:06 ID:NyHXQRHQ
>>60
やっぱりそういう意図があって書いてたんだね。想像通りで笑った。
だからひとの書いていることが冷静に読めないんだよ。

キューバはそれほどでもないが、
ベネズエラは最悪(今回の君の言葉でいうと、坂を転がり落ちてもはや止められない)、という
その比較の是非を最初からいってるんだよ。
そんな簡単なこともわからなくなるほど、君はベネズエラを貶めることのみに精一杯なわけだ。

後段については、まあなんというか、失笑するしかない。
そうなら、キューバの状況のほうが最悪、ということになんでならんのかね?
君の論は妄想でしかないという証拠。

>>61
1行目と2・3行目のつながりは君にしか理解できない。
そんな妄想を書いていったい何の意味が君にあるのか意味不明。
63七つの海の名無しさん:2008/02/22(金) 04:19:44 ID:q/bCzEfN
ジンバブエと同じ流れ。
自分で経済制裁している。
64七つの海の名無しさん:2008/02/22(金) 04:41:05 ID:xDEmgNxR
ワロタ
65七つの海の名無しさん:2008/02/22(金) 11:24:19 ID:0Vxp/int
個人崇拝ってのは、端から見てて恐ろしいもんだな。
一部のチャベスファン(あえてファンと呼ぶ)を見ていて思った。

この前NHKの特集で、チェ・ゲバラを回顧してたんだが、
そこに出てきた日本人作家と同じテイストがある。
彼はゲバラを革命の闘士としか見てないもんだから、完全に
メクラになっちゃってて、キューバ時代の失策や逐電した
理由、ボリビアでの哀れな最期を見せられても、あらゆるものを
美化してしまっていた。

66七つの海の名無しさん:2008/02/22(金) 11:49:02 ID:4CC6RMzL
チャべスも賞味期限切れかww
あとは紀文大尽よろしくゼニ撒きでもする以外ないかな?

詭弁で経済が動いたり食糧不足が解消するわけでもないのにねww

67七つの海の名無しさん:2008/02/22(金) 19:25:38 ID:0pT517H7
貧乏人が食うものが無くなってスーパー襲撃してる国を擁護する馬鹿はいないわな
68七つの海の名無しさん:2008/02/22(金) 21:30:20 ID:/5b2+8Ql
ニュースをひとつかじっては
すべてをわかった気になって言いっ放しの一部の反チャベスファンにも困ったもんだな
69七つの海の名無しさん:2008/02/22(金) 22:42:04 ID:/GPbqWvw
インドネシア暴動のときに西原理恵子が言っていたが、地面から果物が海から魚が湧いてくる国で
どうしてスーパーマーケットを略奪する必要があるんだー
70七つの海の名無しさん:2008/02/22(金) 23:41:07 ID:uMpx79gu
>>69
ヒント:洗剤や石鹸や服や電池やトイレットペーパーは地面から涌いて出ない。
71七つの海の名無しさん:2008/02/23(土) 07:54:10 ID:oLFgL40W
>>70
そういった製品て大半が輸入品なんだろうね>ベネズエラ
資源に安住して国内産業を育てないから石油で稼いだ金も結局外国に吸い取られる。
72七つの海の名無しさん:2008/02/23(土) 12:40:50 ID:2eCJ0oBd
>>71
メイドインチャイナ だろな
73七つの海の名無しさん:2008/02/23(土) 13:26:17 ID:m1XfhkzA
チャベスに賛同していたボリビアかペルーの政治家はどうしたの?
74七つの海の名無しさん:2008/02/23(土) 13:30:47 ID:ql8SXCbU
>>73
ボリビアのは国内の発展している地域から資金を大幅に収奪しようとして大反発食らって、
下手すると国家分裂しかねない状況に陥ってる。
75七つの海の名無しさん:2008/02/23(土) 14:01:23 ID:t//IEgIu
チャベスは自分の大統領の無期限再選を可能とする憲法改正案とか
出してる時点で馬脚を現してるだろw
社会主義でも新社会主義でもなく、ただ独裁者に成りたかっただけ
76七つの海の名無しさん:2008/02/23(土) 14:06:51 ID:ql8SXCbU
南米に、ペロン以来たまに出てくる「左翼ファシスト」ってヤツだな>チャベス
77七つの海の名無しさん:2008/02/23(土) 14:06:53 ID:SP4cl1wz
社会主義と独裁主義に何か違いがあったのか!?
78七つの海の名無しさん:2008/02/23(土) 14:21:44 ID:m1XfhkzA
>>74
ボリビアのほうも大変そうだね・・
79七つの海の名無しさん:2008/02/23(土) 14:22:36 ID:QhfZoo9Z
>>77
社会主義は経済体制、独裁は政治体制じゃないか?
民主社会主義ってのも実際はあるから、政治・経済は基本は別だったはず。
チリのアジェンデ政権なんかは、社会主義経済を標榜していたが、
民主的に選ばれた大統領だった。
80七つの海の名無しさん:2008/02/23(土) 14:27:24 ID:ql8SXCbU
>>79
民主的に選ばれて、社会主義的独裁を目指す政治指導者や勢力のことを「左翼ファシスト」と言う。
81七つの海の名無しさん:2008/02/23(土) 15:10:13 ID:QhfZoo9Z
>>80
うーん、なんか意味違う気が。
>社会主義的独裁を目指す
って時点でファシズムでしょ。

wikipediaでは

[反共主義を掲げながらも社会主義国とほぼ変わらない政策を取った
ファシズムのことを左翼ファシズム]

だし。
82七つの海の名無しさん:2008/02/24(日) 15:50:43 ID:/EInfcYZ
>>81
ウィキもどげんかせんといかんなぁ
かなり偏向してるだろ日本版
83七つの海の名無しさん:2008/02/24(日) 17:17:28 ID:fpbg368k
>>81
「左翼ファシズム」って、アルゼンチンでペロンがやったような、左翼的なポピュリズムで民衆を煽り
独裁政権の樹立をはかる輩の事だぞ。
そのウィキペディアの記載の方が間違えてる。
84七つの海の名無しさん:2008/02/24(日) 19:59:47 ID:yx8Lgcvy
ベネズエラのウィキペディアを見てみたら「食料品の半分以上を輸入に頼る」ってなってた。
魚も果物も全然湧いてないじゃん。
85七つの海の名無しさん:2008/02/25(月) 11:04:14 ID:BVfDbDqg
チャベスってただの基地害だもん
86七つの海の名無しさん:2008/02/25(月) 11:16:44 ID:7AMfgEbC
>>79
ヒトラーもそうだね。選挙で選ばれ、国家社会主義体制をしき、
皮肉にも壊滅状態だったドイツ経済を再建した。
87七つの海の名無しさん:2008/02/25(月) 11:25:01 ID:Yup5GIe8
ん?ベネズエラって石油たんまりわいてんじゃないのか?
88七つの海の名無しさん:2008/02/25(月) 11:25:33 ID:lcrzJv68
チャベスだからしょうがない
89七つの海の名無しさん:2008/02/25(月) 16:48:29 ID:LI4E0WEZ
>>86
ヒトラーは全く再建してない。
強烈なカンフル剤打ち込んで一時的に元気に見せかけただけの、そのままでは再破綻の確定した
戦争前程の無茶苦茶な経済政策をやっただけ。
90_:2008/03/15(土) 21:23:23 ID:iHy6Rk5y
>>9

まだまだ解って無いヤツだな。
俺たちは簡単に情報が手に入る。
が、現地の人はそれがない。

その差が歴然としている。

某県の問題も(知的ヤクザのアメリカは)
うまく市民のふところ具合を操作した。

人間の『当たり前の心理』を理解しつつ、
対策を立てないとこれらの問題は解決できないだろう。
91七つの海の名無しさん:2008/03/27(木) 21:28:38 ID:ZMORKt+J
世界的に


小麦
原油

の価格が高騰してるからね
92七つの海の名無しさん:2008/03/28(金) 18:45:00 ID:HtUxIUlp
これらの国をアメリカを牽制する目的で、
英語ができる陸海空の自衛隊の選りすぐりの美人
で訪問したらどうですか?
93七つの海の名無しさん:2008/04/03(木) 19:40:09 ID:m0Yd77AD


米  ごはん

小麦 パン


の主食が世界的に値上がりって誰かが操作してるだろ?

餓死させて人口を減らそうとする計画じゃね?
94七つの海の名無しさん:2008/04/03(木) 23:03:59 ID:MZ7Hiw7i
経済も金融も全くドシロウトのおっさんが大統領ないなり
感情的な反米を叫んでる国でつか?

此れは、ミニ金日成でつな。
現地指導と言う名の下に、知識も知恵も無いおっさんが、その場その場の思いつきで指示を出して国中が転覆した。

何しろ絶対間違わないおっさんと言うのは同じだな。


95七つの海の名無しさん:2008/04/05(土) 14:07:57 ID:uFQUJfHf
ベネズエラのチャベス大統領、セメント業界の国有化を発表

[カラカス 3日 ロイター] ベネズエラのチャベス大統領は3日、同国
のセメント業界を即時国有化すると発表した。

 この発表は、昨年12月の大統領権限強化をめぐる国民投票での敗北を経て、今年はより現実
的な問題に取り組んでいたチャベス大統領が、積極的な国有化を進める昨年の攻撃的なスタイ
ルに戻ったことを示唆している。

 ベネズエラは昨年、コロンビアのアルゴスCCB.CN傘下のセメントス・アンディノスを買収。昨年
8月には、住民が環境汚染を訴えていたメキシコのセメックス(CMXCPO.MX: 株価, 企業情報
, レポート)傘下のベネズエラン・セメックスVCM1.CRVCM2.CRに対して「是正措置」をとると警告
していた。

http://jp.reuters.com/article/domesticEquities4/idJPnJS813622020080404
96七つの海の名無しさん:2008/04/05(土) 14:20:24 ID:SeOE1CXP
またあのオッサン、何かやらかす気なのか。
97ウーゴ ◆eaYqa3SeLE
ベネスエラ人が不憫でたまらない