【英国】人命救助するとクビになってしまうイギリスの消防士[02/13]

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3七つの海の名無しさん:2008/02/13(水) 23:52:03 ID:6FPGrEuE
ワーキング・シェア。
4七つの海の名無しさん:2008/02/13(水) 23:53:59 ID:T24nXvND
資本主義に片寄りすぎて民主主義の崩壊しはじめている…
5七つの海の名無しさん:2008/02/13(水) 23:57:45 ID:T2ejn7kD
なぞなぞのようなスレタイだ
6七つの海の名無しさん:2008/02/14(木) 00:00:57 ID:pUJZ/XAu
まあ英国でもDQN患者やDQN急患どもがうじゃうじゃいるってことか
7七つの海の名無しさん:2008/02/14(木) 00:03:46 ID:xn85l7Qa
日本で救急隊員が医療行為を行えないのと同じことでしょう。
8七つの海の名無しさん:2008/02/14(木) 00:11:06 ID:EOgDjrcR
これは英国だけじゃなくて欧米では
自分の仕事だけしてればいいという考え方なのである。
レストランで皿洗いの仕事として雇われたら
たとえ店が忙しくともそれ以外の仕事は手伝わない。
9七つの海の名無しさん:2008/02/14(木) 00:18:48 ID:tm3dvx0s
犯人タイフォに協力した一般市民が罪に問われるようになるのか?
10七つの海の名無しさん:2008/02/14(木) 00:21:15 ID:q4+GJGoK
流石、紳士の国。
11七つの海の名無しさん:2008/02/14(木) 00:22:05 ID:t0bcGCWL
救急医療は英国でも崩壊してんだな。
12七つの海の名無しさん:2008/02/14(木) 00:24:55 ID:/0hcPmCK
映画化決定
13七つの海の名無しさん:2008/02/14(木) 00:31:10 ID:mas4Rr8H
日本の市役所なんてこんな発想の連中ばかりだけど・・・
14七つの海の名無しさん:2008/02/14(木) 00:34:47 ID:jY63swik
>>4

みんな人権主義になっておかしくなってる
万人向けの医療があると盲信してるし、助かって御の字って考えが無い

私はどんな場合でも必ず最優先で医療を受けられる
私はどんな場合でも必ず医療により助かる

医療サービスを提供してる側から見ればナンセンスこの上ない
15七つの海の名無しさん:2008/02/14(木) 00:36:05 ID:/VKKTbb9
アナーキーインザUK
16七つの海の名無しさん:2008/02/14(木) 00:37:33 ID:snIx+fHw
私はオタクじゃないですが、萌えは使いますね。便利なんで。

つまりそれが「萌え」の概念が広がったってことなんですよ。
もともと「萌え」を使ってたオタクは、「そんなの『萌え』じゃない!」と反発するか、「『萌え』も一般に浸透したか。
これからは一億総オタクの時代だ!」と勘違いして喜ぶかのどっちかに分かれます。

私は「萌え」が一般に浸透した現象自体は面白いなあと思います。
「かわいい」とか「かっこいい」「素敵」という、対象の特徴を捉えて誉めそやす表現は確かに「客観的」です。
けれどどうして「客観的な捉え方」を人が忌避するようになったかという心理の流れが問題なわけです。
昔は「かわいい」という表現は、本当に「かわいい」対象についてしか言わなかった。
それが対象の特徴を無視して、何でも「かわいい」と呼ぶようになった。

その流れの果てに「萌え」を置いてみると、「対象のことなんてどうでもいい、私がそう思ったからそうなんだ」
という独善的な心理が見えてきます。
「超個人的意見」というのはまさしく慧眼ですね。

相手を評価、賞賛することよりも、自己の感情を表明する方を選択する人の方が増えてきてるってことは、
実は「好き」という相手へのベクトルを持っていないということにもなります。
単に感情が自己完結しているだけで、ここには「思いやり」とか「優しさ」とか、そういう感情が完全に欠落しています。
つまり、これは相手への「愛」ではないんですね。

「相手の意向がどうあれ、俺の気持ちはこうだ」というエゴイズムの絶対肯定、
これは、自分が実はストーカー体質だってことを自分では気がつかずに自己表明していることになっています。
だから「萌え萌え」言ってるやつは最初は「気持ちが悪かった」んです。

使うのに便利なのは便利でしょう。
だって、自分の本来なら抑制すべき願望や欲望を開放できるんですから。いいとか悪いとか言ったって仕方がなく、
大衆は常に理性を放棄した方向に傾いていくものです。
だから、もうこれだけ「萌え」が浸透してしまったら、自分がどれだけ「気持ちの悪いことを口にしているか」を自覚することはできにくくなりますね。

ともかく「客観的」にモノを判断するということは、相手と関わることを「覚悟」するということになります。
それを「主観」だけですまそうというのは、やっぱり人がみんなコミュニケーション不全で臆病になっていて、
何かに深く関わることを怖がっている心理が蔓延しているんだと思います。

もっとも、「萌え」を使うのはあくまで「ちょっといい」と感じた程度のものものにだけで、本当に好きな相手、
最愛の対象については「萌え」は使わずにちゃんと「好き」や「愛してる」を遣うっていう「使い分け」ができていると考えれば、
これも別に悪い現象だとは言えないと思います。

でも私はやっぱり「萌え」は使えませんが(私)。
17七つの海の名無しさん:2008/02/14(木) 00:37:41 ID:QN/BWS3O
>>7
多分そうだな。
高級官僚は致命的な失敗をしてもうまく逃げれるけど
末端はささいなことクビ
18七つの海の名無しさん:2008/02/14(木) 00:50:53 ID:IbilqUxG
イギリスは元々階級社会。
またMcMahon氏がスコットランドかアイルランド出身かもしれない。
最近の移民層で生まれつつある職業カーストの影響もあるかも。
19七つの海の名無しさん:2008/02/14(木) 00:57:17 ID:N1O/+caE
>>7
日本の救命士は碌な医療知識なんて持ち合わせてないけどな。
20七つの海の名無しさん:2008/02/14(木) 01:02:27 ID:nmrck/AR
消防士の鑑じゃないか。

これからはこの消防士を呼ぶときは
Mr.McMahonと敬意を込めて呼ぶように。
んで、ファンクラブには「Mr.McMahon Kiss My Ass Club」と
名付けるように。
21大悟と大輔の呉越同舟:2008/02/14(木) 01:27:49 ID:0EqKvRN+
なんだ そりゃーーーw結果オーライで許せばいいのに 人命救助だぞ!?

22大悟と大輔の呉越同舟:2008/02/14(木) 01:30:41 ID:0EqKvRN+
911テロ事件の時は 命賭けて人命救助した消防士が 褒め称えられたのに

23七つの海の名無しさん:2008/02/14(木) 01:34:46 ID:3dsEXkt4
>>1
これって医師免許を持っていたとしても、医療救助したらクビにされるってこったろ

24七つの海の名無しさん:2008/02/14(木) 01:51:34 ID:mzo7XW5a
>>23
そんなひどい話なのかw
まぁ医師免許もってたら消防士にはならんがなwww
25七つの海の名無しさん:2008/02/14(木) 03:05:17 ID:QCnyI4PK
めんどうな国だなオイ
26七つの海の名無しさん:2008/02/14(木) 03:44:53 ID:PV0+oHEL
スーパードクターKでも似たような話があったな。
医師免許を持っていない救急隊員が切開を伴うような人命救護処置を行うと傷害罪になるとか…そんな内容だったっけ。
結果的に隊員はKの求める覚悟を受け入れて処置を行い、解雇されちゃう。
27七つの海の名無しさん:2008/02/14(木) 04:30:44 ID:Ck8Sphqo
日本では、最低でも無線経由での医師の指示がなければ、
救急隊員は医療行為に当たる事は出来ない。
それではあんまりなので救急救命士の資格が出来たが、
なぜか看護師がついでに取ってたりする。

28七つの海の名無しさん:2008/02/14(木) 05:25:35 ID:/1bzPNWN
【不買】アウトドアファッションの「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明!
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールにご協力下さい!
29七つの海の名無しさん:2008/02/14(木) 09:54:43 ID:5r467mKI
イギリスの話なんか知るかよ。
あんたらの国のことやから、好きにしたらええやん
30七つの海の名無しさん:2008/02/14(木) 09:57:38 ID:nbyKRYGl
>>29
お前この板に何しに来ているんだ?
31七つの海の名無しさん:2008/02/14(木) 10:04:51 ID:9LXQAep9

保険のcmは 結局なんぼ金を契約者にもどしてくれるか

 それだけいえばいい。

 くだらんイメージcmなど逆効果。

 だまされてる奴はいないと思うが・・

32七つの海の名無しさん:2008/02/14(木) 10:05:20 ID:cNpPUqJB
問題ない。これくらいの線引きが必要だ。日本もそうしろ。
こいつは、訓練を受けているからいいけど、未熟な奴が手を出して
失敗したとき消防局に責任が降ってくる。消防局は準備が出来ていない。
仕事にないわけで、リスク対応マニュアルがないだろう。

例外的な事例への対応は、コストがかかる。当然の判断である。

甘えるなよ 日本人
33七つの海の名無しさん:2008/02/14(木) 10:22:41 ID:flMqRzgO
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亀田右翼の正体在日

34(@_@;):2008/02/14(木) 10:27:01 ID:KcFyXG6s
わざわざ空気の流入口を作って
自国国宝を全焼に追い込んだ知識欠如もいるっていうのに…
35七つの海の名無しさん:2008/02/14(木) 10:46:00 ID:t6d/oKlE
日本に来いよ!!
36七つの海の名無しさん:2008/02/14(木) 12:18:37 ID:lWbLO6DE
とかくこの世は生きづらい。
全くもう…('A`)
37七つの海の名無しさん:2008/02/14(木) 12:26:45 ID:dAmxeiZ6
「専門外のことに手を出して事態を悪化させるな」
って言う人、必ず出てくるよね。この手のスレ。
なんかトラウマでもあるのかな…
38七つの海の名無しさん:2008/02/14(木) 12:40:21 ID:L+F8rqje
例えば救命士を600日以上やったら
かなりの程度の医療行為もできるようにしたらいい
もちろん研修等のシステムを税金で作る
そうすれば助かる命も年間1万はいくだろうな
医者が怠けて救急車に乗らないのならそれも仕方が無い
救急車はそもそも人の命を救うシステムなんだから
救命の成果を出さなければ意味が無い

税務署勤めの人間が税理士資格をゲットできるのと同じようなもの
39七つの海の名無しさん:2008/02/14(木) 15:06:42 ID:HnbIGt1M
ヒーローはいらない。規律を守れない者は組織にいらない。
40七つの海の名無しさん:2008/02/14(木) 17:35:14 ID:J6RAX3hZ
日本みたいに司法が崩壊しかけてるんじゃないか?
一刻を争う事態で救命士が処置をしたとして、後遺症がとかで訴えられるみたいな
41七つの海の名無しさん:2008/02/14(木) 18:30:37 ID:/CwjHTbI
ちゃんと知識や経験があって手を出すならいいだろ。
知識無いやつは真似するなというだけの話。
42七つの海の名無しさん:2008/02/14(木) 18:49:38 ID:++VGSBJJ
まあ今の社会は余計な事をしない方が良いよね
余計な事をすると、その責任が自分に返ってきて苦しむことになる
43七つの海の名無しさん:2008/02/14(木) 18:51:50 ID:bTxRus5D
昔の日本の救急救命士みたいなものか
44七つの海の名無しさん:2008/02/15(金) 00:12:06 ID:3s7xCpze
お前らなんか勘違いしてないか?免許がどうこうって話じゃないだろ

救急サービスと消防サービスと保険料の問題だろ
救急車のサービス料金には、救急隊が行う救命活動の値段も含まれているだろう。
公的か民間の保険に入っている人なら、その保険から支払われる。
それを消防がやったら、救急隊と保険者は困るでしょ
医者が診療してないのに診療報酬を貰うような形になる。

まぁ確かに余計なことをすると消防が訴訟リスクを負うことにもなるけどさ
45七つの海の名無しさん:2008/02/15(金) 07:35:51 ID:/OAhpfta
日本も同じようなものだろ
46七つの海の名無しさん:2008/02/15(金) 12:29:14 ID:3iqV0kxj
>>9
極論すればそんな感じになるね
47七つの海の名無しさん:2008/02/15(金) 14:38:55 ID:3v4oYq60
パラ・メディック ないのか?
日本よりはすすんでると思ったのに。
48七つの海の名無しさん:2008/02/15(金) 16:10:41 ID:2UQ0LWfK
実際は現場じゃ結構やると聞いたんだが
チクられない限り大丈夫だから
49七つの海の名無しさん:2008/02/15(金) 18:22:02 ID:wcmYAM4t
>>27
救急救命士って
実践的ノウハウが多い
資格だからじゃね?
50七つの海の名無しさん:2008/02/15(金) 18:47:47 ID:0fop23V9
保険の問題。人命より金ってことか。
51七つの海の名無しさん:2008/02/15(金) 23:26:32 ID:3s7xCpze
海外じゃクレジットカード出せない奴は救急車や山岳救助隊からその場で乗車拒否されることもある
52七つの海の名無しさん


"firefighter"だけに、"FIRED"ってか。