【ロシア】ロシアの対中兵器輸出、ほぼゼロに…最新鋭技術の提供めぐり対立[01/29]

ロシア紙・独立新聞は２９日、ロシアの中国向け兵器輸出が
ほぼゼロに激減していると伝えた。この問題を協議するため、
セルジュコフ国防相が５月のプーチン大統領退任までに
訪中する可能性があるという。

ロシアから中国への兵器輸出は最近まで、年間１８億〜２０億ドルに上り、
兵器輸出全体の約４割を占めていた。しかし、同紙によると、ウズベキスタンに
ある軍需工場の技術者不足から、総額１５億ドルに上る軍用機輸出契約が
最近頓挫し、現時点で大型契約は残っていない。

また、対中警戒感が根強いロシア軍内で、中国に最新鋭兵器を
どこまで提供するかをめぐり意見が統一されていないことから、
中国が求める兵器の売却やライセンス生産の権利付与に応じていない。

ロシアは一方で、インドには戦闘機を含む最新鋭兵器を売却しており、
中国側の不満が高まっているとされる。

ソース（時事ドットコム）：
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008012900995

＞対中警戒感が根強いロシア軍内

消息筋によると、ロシアはマジで中国の背後にある日本との同盟を欲している。

そりゃコピーロケットまで飛ばされたらたまらんわな

>>2
露助は約束破るから無理
支那とともに滅べばよろしい

>>4
アメ公も信用ならんのだが？

そらロシア唯一の先進技術だもんコピーされたらたまらんわなw

>>5
誰がアメに擦り寄れって言ったんだ？

露助は確かに信用できないが日本も正直でいる必要はなかろう

中国は空母を作っても艦載機がないの？

ロス家とシナでドンパチやらないのか？
でチョンも巻き込んで全滅したら世界が喜ぶ。

>>9
Su-33(Su-27の艦載型)の予定(あくまで予定)

あんな長大な国境線接してる相手に
能天気に高度軍事技術をホイホイ供与するのは、どう考えても自殺行為だろ。

アメリカも完璧には信用できないが。
だが、たとえアメリカは日本を占領したって、そう悪い扱いはしない。
（これはWW2後実証済み）

一方ロシアは…

戦争して両方とも滅びてくれ

防衛省で買いましょう

>>2
大東亜末期を思うと露助だけは絶対組みたくないわ

>>13
未来に向かって連綿と続く「自虐教育」を植え付け、
靖国神社を燃やしてドッグレース場にしようとしたり
天皇制をぶっ潰そうとしてたアメが「悪い扱いはしない」ねぇ…

>>2
勘弁。他人のモノぶんどってなんぼの民族性ですからあっこ。

中国は恐らく、ロシアも仮想敵として万全の国境配備を考えているだろう。
ロシアを信用しても、再び指導者面をされて牛耳られる共産主義輸入時代と同じことになる。
野合でしかないことは中露両国ともに充分理解している。
中国はロシアの尖兵として日本やアメリカと対峙させられることを極度に警戒している。
だから馬鹿な真似は絶対にしない。
むしろ馬鹿なのはロシアで、馬鹿なナーシと呼ばれる愛国主義・国粋主義の若者たちが
日本など叩いてしまえという拝外主義に走り、北方四島のことで日本を攻撃したがっている。
そういう若者をプーチンは子飼いにしていて、いずれ戦争に投入出来るように訓練をしている。
中国は、今回のアメリカ発グローバリゼーション一体化のツケで巻きこまれる金融恐慌によって
国内で株や不動産などで大損をする国民が路頭に迷ったり、産業界では倒産と解雇をめぐる
大闘争が起きかねないので、これ以上日本とのトラブルは避けたいところだろう。
むしろ日本と戦略的に強力関係を築いていった方が、ロシアとの関係に期待するよりも
より多くのものが手に入ることを完全に理解し尽くしている。
ロシアとは仕方なく、戦争が起こらないようにお付き合いをしてきただけで、
兵器の技術さえコピー出来れば用済みの国で、天然資源が豊富で中国がのどから手が出る程
あらゆる必要物資が資源として手に入るのだから、日本を攻撃するよりも多くのものが得られる。
増えすぎた人口をロシア領を陵略し、中国のものとした方がずっといいに決まっている。
中国は日本と戦争しても損だとわかっている。ロシアの持っている資源が欲しいのだから。
バブル崩壊で国内が荒れ出した時、中国の方向性がはっきり出てくるだろう。

AK47とかのライセンス料とかは払ってるんかな

手遅れだな。今頃気づいても遅すぎる。

Chinese Defense today　によると支那は、Su-27のFCSもエンジンも国産化してる。

代わりに、日本を通してアメリカから技術提供を受ければいいだけ。

>>17
左翼を使って教育を牛耳ったり、メディアを支配して日本に必要なことを意図的にかくしたり、南京や慰安婦を捏造して中国や韓国の恨みを日本に向けたり、日本を犯罪国家だといいふらし続けてるのは無視か？
アメリカのやったことを知らないのはメディアがアメリカに取られてるからだ。
インサイダー取引やメディアの操作で日本の資産も大分取られてるんだぞ？
沖縄を反日にしたのもアメリカの教育だぞ？ヤクザや在日もアメリカの占領政策なんだぞ？

>>23
なんで俺に言うんだ？

これ、困ってるのは中国側なんだろうに、なぜロシア側から出向く？

>>19
興味ぶかい
しかしドル変動性から資源本位制に移行しつつある
現在の経済世界では急速な対立はありえない。
むしろスパイを使った諜報戦争が主流になりそうだ。

>>17
米夷とて最終的に先の帝の威に服したではないか。

とりあえずは中国のバブル崩壊がどんな形で訪れるか注視するしかないか

太平洋と広大だが凍った土地と資源どちらをより欲しているのか。
土地は現状でも有り余ってるし、どうせ沿海側しか有効利用してない。
現状でも資源は買えばいいと思ってそう。
それ考えると、凍った土地、氷海より太平洋選ぶと思うけどな。
砂漠化進行しすぎて土地と資源に目が行くことも十分考えられるけど。

>>26
そのための利用しやすい舞台として日本が泳がされているということでしょうね。
日本の利用価値は、アメリカの情報も日本の情報もなんでも手に入るということでしょうし。
戦わずにこっそりエキスを吸い取るみたいな方法なら、犠牲も抑えられますしね。
問題なのは、国粋主義や排外主義者が台頭してくると、スマートな方法が通用しなくなって、
いきなり武力行使を選ぶ可能性があることでしょう。
まぁそれは、欲しい技術や機密重要事項が全て手に入って、
絶対的に優位に立てるようになった時に始まるとは思いますけれど。
中国の方が賢くても、中国はあまりにも問題を抱えすぎていて余裕がない感じですね。
ロシアは資源戦略で大儲けして余裕が有り余っていますから、世界恐慌を利用して
日本の技術を株購入で買いあさることも可能になるかもしれません。
ただ、日本としても技術を持って行かれないために技術者を会社から逃がして
企業という箱だけを買わせて騙す手がありますね。（国営放送某ドラマ「ハゲタカ」の方法）
日本という国家の技術を国外流出させない法律をなぜ自民党は法制準備しないのか！？
彼らの言動と行動は不一致です。
日本と日本人の生み出した付加価値を転がして飯を食ってきた政治屋でしかありませんね。

>2
へぇ、北方領土解決のチャンスなんだね。
福田総理がんばれ

>>29
中国が陸軍と海軍どちらに力を入れてるか考えれば明白でしょう

それにシベリアはほっといても中国人労働者だらけになる
人口減国家のロシアは地方都市がどんどん消滅してる
中国人労働者とバランスを取るために中央アジアのイスラム系出稼ぎ労働者を積極的にシベリアに誘致している

>>31
本気で露助が北方領土を返してくれると思うかい

ロシアは、温暖化によって新たな開発や北極進出に道が開かれる一方、
永久凍土の融解や洪水、異常気象などで資源採掘が妨げられるリスクも上昇している。

ロシアＧＪ！

ロシアはインドと軍事同盟を組んでる


ヒント　　ロシア仮想敵国NO.2中国！
　　　　　ロシア仮想敵国NO.1米国！

露助が支那に保母さん輸出してたとは以外だなあ。

>>32
逆にロシアも同じように安心してたけどそろそろ危険と思い始めたってことかな。
次の火種、商売？を探ってるとは思うけど。

中国が軍事力をつけ台湾と近海に対し辛抱たまらなくなった時、
国際社会の非難は避けれるし、大義名分もできる。

兵員輸送車なら買ってもいいんじゃね？
500万だっけ？逆に欲しいかもだがｗ

ロシア人とチェスやると容赦ないよ。
玉砕覚悟だと勝てるかもね。絶対に最後まで気が抜けない。すべての動きを冷静に見てタイミングと効果を狙ってるから
怯んだら終わり。犯されまくる。でもねアジア人とやるより面白いよ、勉強になる。

>>2
ロシアはほんと約束の破り方が酷い。
サハリン２なんてアメリカとかなら戦争になってもおかしくない。

>>2
何回裏切られたら目が覚めるの？

新幹線も輸出しなくてよかった。

占領政策比較
アメリカ
→アメリカ人用の風俗店設置を求める
→国内予算の4割?を占領軍用に使用
→アメリカ兵士による強姦輪姦事件多発

ロシア
→とりあえず女性は全員強姦輪姦。熟女から幼女まで
→男は全員、収容所で強制労働
→移動可能な資産は全て略奪

どっちも人でなし共だけど
ウンコと、ウンコ味のカレーなら
まだウンコ味のカレーのほうがましってこと

俺もう中国のほうが軍事技術ロシア越えてると思うけど

>>13

いや、悪い扱いをしたよ。日本人を洗脳し、徹底的に弱体化し、家畜化した。
ある意味虐殺してくれた方が、自虐にならずに済んだよ。
ある軍人が自決する前に言った。「アメリカは、日本に対して表向きは、
寛大な対応をするだろう。日本人を腑抜けにするために」

>>4
約束破るから無理、と何でそう考えたのか教えてくれ。
交渉で信用が通用するのは日本のローカルルール。妥協できるか出来ないか
の問題であって、相手の性質なんて全く関係無いんだが。

全然そうは見えないけど、森元総理なんかそういう方法論に滅法強い。
宗男よりモスクワに近い地点にパイプ繋いでるし。もっと大陸国家の
視点から交渉の出来る官僚・議員を増やすべきだな。

>>20

ライセンス料は、払っていない。勝手にコピーしてばら撒いている。文句を言うと、
「いえ、これはＡＫではありません。ほら、銃口の形がＡＫと違うでしょ？」
とか言って誤魔化している。

虐殺されるほうがマシなんていってる奴はただのクズ

>>32
それは大丈夫
中国は高齢化社会だから
老いぼれがシベリアに住めるわけがない

孤立を深める中国

基本となる方針は、これです。
　
　　１．海洋への進出を封殺する
　　２．最も強力な中国に対して、ロシア・朝鮮を対立させる

　　隣接するランドパワー同士は対立するという原則が守られるためには、
その国の意識を内陸に向かせることが必要です。　　
たとえば、資源・エネルギー政策で有れば、日本近海の海底資源にはアクセスさせないことです。
そうすれば、ランドパワーは隣接ランドパワーを奪う方向に向かうのです。
　　我が国は、アメリカ軍の力を借りる、というより、
アメリカ軍に全面的に依存する形でランドパワーの海洋進出を封じていますが、
これはあまり好ましい状況ではありません。なぜなら、アメリカの都合によって、
防衛体制に緩みが出てくる可能性があるからです。自分の国の防衛は、
自分の国でできるようにしなくてはいけません。
　　そこで、こういう案を採るのはどうでしょうか。
　　在日米軍の主力空母である「キティホーク」が、２００８年をもって退役します。
これをアメリカから購入するのです。

>>43
モンキーだが輸出しただろう。

ええで、ええで

プーチンＧＪ！

ロシアと中国とインドは
武器はともかく公害なんとかしる

なんか最近変な反米論者が湧いてるが、今の日本の自虐教育や歴史問題なんて
80年代後半に起きたものばかりだぞ。80年代なんて、今の目から見ればビックリ
するほど戦争映画ブーム。そのものズバリの大日本帝国前後編なんてものまで
つくられていた。

基本的に今の日本の歴史問題は朝日グループ + 中国がつくりあげたものだと思って
間違いないよ。

アフガニスタンとイラクとソマリアを滅ぼしたアメリカが嫌われるのは当然。
今を見ろ今を。今アメリカが何をやっているかを。

>>47
妥協した挙句裏切られたことが何度あったことか
ま、ロスケと同盟なんて日本の外交能力が今よりも何十倍かUPしない限り無理だな

お前さんは何故かロスケと同盟したがってるようだけど

>>47
>交渉で信用が通用するのは日本のローカルルール。妥協できるか出来ないか
>の問題であって、相手の性質なんて全く関係無いんだが。

一般的な国際関係は、お前が日本のローカルルールという「信用」で成り立ってるわけだが。
民主国家も独裁国家も、条約を守ろうとするのは、国家としての信用を守ろうとしてるんだ。
信用がなければ、経済関係すら成り立たない。金本位制を採用してる国なんて、もう無いんだからな。

交渉の結果、妥協できるかどうか以前に、相手国に相応の「信用」があるから交渉を開始できるんだ。
超国家的な強制力は存在しない以上、交渉の通じない、つまり信用ゼロの国相手に国益を
守ろうと思ったら、武力行使するしかない。それが国際社会の現実。夢見てんな。

>>59
敵対したくないだけだ。そもそも諸外国と敵対することに何のメリットがある。
向こうが一方的に敵視するのは構わない、それはあちらの事情。
しかしこちらから敵視する必要は全く無い。少なくとも国民がそんな意志を
持てば持つほど日本政府は取りうる手段が狭まる。
それは日本国民としては本意ではないだろう。

>>61
外務省がそれをやっていつも不利な立場に立たされてる。

中国軍滅亡

やはりお互い机の下でナイフを構えてるようだな

>>61
＞敵対したくないだけ

なら同盟しなくてもいいやんｗ
つか、民主国家にとって世論は力だぞ？
どんなに外務省の一部官僚が頑張っても、国民が腑抜けだったら
踏ん張るべきところで踏ん張れなくなる。

ロシアはソニータイマーみたいなものを
中国に輸出する兵器に仕込めばいいと思うよ。

ロシアの港とか盛り場いってみろよ。
中国系のホテルやら公益会社がゴロゴロしてる。
プーチンになる前からそうだった。
ソ連崩壊後につけこんで入り込んだ中国人実業家が勢力を伸ばしたんだな。
中国系出稼ぎ労働者の独自生活圏も形成されており、そこにたいする現地過激派の襲撃とかも起こってる。
一昨年位にニュースであったぞ。

中国包囲網ｋｔｋｒ
そうするとイギリスは中国側に回るのかな？
そんでどちらかというと日本はロシア側でアメリカは中国側かな？

>>66
そんなもん無用。ロシアの部品の耐久性は、
西側の1/3くらいで、メンテナンスに結構かかる。

一応、インドもロシアから兵器買ってるけど
こっちはどうなんかね。

>>1
よし！中華に軍事技術を提供しろ。
漁夫の利を得よ、日本よ

今後のシナ軍は投石器で戦うことになる

ロシアGJ!

中国4000年の塵芥戦術

>>23
沖縄は日本返還時には島民が日の丸の旗を振っていたりして反本土じゃなかったのに、その後に日教組など左翼勢力が入り込んでおかしなことになったんだろ。
左翼勢力の背後にいるのは旧ソ連、中国など共産圏だろ？違うと言うのか？

＞南京や慰安婦を捏造して中国や韓国の恨みを日本に向けたり

意味不明。アメリカの捏造なら「捏造」と中国や韓国が言えばいいだけだ。

・・・このような「アメリカ・ユダヤの陰謀」というネタで反米を謀っているのは中核派系の工作員リチャード・コシミズ系の工作員。

彼の主張を一言で言うと「世界を支配するユダヤ人に中国、韓国との東アジア共同体で対抗しよう」でネットユーザーを左翼的思想に洗脳することが目的。

手口は巧妙で、右派を引き付けて洗脳するためにわざと「チョン」「鮮コロ」「超汚染人」「キムチ臭い」と連発して(http://www7.tok2.com/home/yorozuya/RK=BBS-thread1.jpg（拡大可）)嫌韓に見せかけながら、

「一番の親友は韓国人」「朝鮮系の人で悪いのはユダヤの手先の統一協会と創価学会信者だけ」と漏らしている。
http://s04.megalodon.jp/2007-1029-1438-26/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1116985360/103

嫌韓なのか親韓なのか不審がられて「チョン、鮮コロと言うからには普通の朝鮮人も嫌いなんだよな？」と問い詰められると「それは創価と統一信者の朝鮮人だけを指すことば。普通の朝鮮の方々をバカにしていない」と痛い言い訳w
http://megalodon.jp/?url=http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1173897957/629&date=20070413012515

つまり「チョン」などの言葉で「ネットウヨク」を釣って、後に嫌韓感情を「ユダヤ支配下のアメリカ、創価学会と統一協会信者の朝鮮人『だけ』」にぶつけてスッキリ解消させ、「他の普通の朝鮮人はいい人。中国と連合政府を！」
の洗脳をする反米・親中韓運動ってわけ。

彼らの政治的主張は・・・

　・北朝鮮「拉致被害者救う会」は統一協会と暴力団によって構成
　・「南京大虐殺」・慰安婦・竹島問題、「嫌韓流」は日中・日韓離反のためのユダヤの工作（中国・韓国は悪くない）
　・共謀罪、憲法改正、靖国参拝、自衛隊の自衛軍化はすべて反対
　・ジェンダーフリー反対者は統一協会信者 （過激な性教育などを間接的に擁護）
・在日特権など存在しない

と右派を引き付けるため「福島、辻元、土井は朝鮮人」と言いながら実際に言っていることは社民党の喜ぶことばかり。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1201622707/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1141569372/などが関連スレなのでご注意を。

やっとロシアはわかってきたか中国という国を・・・
SU50を中国に売却するなんてバカなことはしませんように!!

ギョーザ食わされた

プーチンは、さすがに有能！

プーチンＧＪ！

>>79 バカ言うな。

オマエが言うな（´･ω･｀)

>>68
韓国とイタリアがどっちの味方につくか決めてから逆を選ぼう

プーチンは有能だね

>>82
イタリアがロシア、韓国が中国を支持したらどうするんだよ(´д`)

お前らイタリアがアフリカで戦線を拡大したように、日本が勝手に太平洋で
戦争始めたって自覚ないのな。ドイツから見りゃどっちもどっちだわさ。

>>57

自虐教育も、親ソ反米のアカ学生らがやったのだろ。

>>85
イタリアは知らんが日本の参戦をヒトラーは歓迎していたともとれる話はあるがな

>>39
公道走れるなら、個人で買いたいぞ。

>>78
お礼にポロニウムを食わしてやれ。

>>77 日本がF22を食うと、売却するかも知れませんよ。

>>46
ある軍人って誰

露日軍事同盟が近いかもね

プーチン！日本と軍事同盟組んでよ！