【豪州】総選挙　「アメリカの追従からの脱却」を訴えた野党党首が勝利宣言[071124]

「豪総選挙 野党党首が勝利宣言」

２４日投票が行われたオーストラリアの総選挙は、「アメリカの追従からの脱却」を訴えた
最大野党・労働党が、アメリカとの関係を重視したハワード首相率いる与党に圧勝して
政権交代が実現することになり、ラッド労働党党首が勝利を宣言しました。

オーストラリアの選挙管理委員会によりますと、開票率７５％で、下院１５０議席のうち、
与党保守連合が４７議席に対して野党労働党が７２議席を獲得しており、労働党による
過半数獲得が確実となって１１年ぶりの政権交代が実現することになりました。
これを受けて労働党のラッド党首（５０）は日本時間の午後９時すぎ、「オーストラリアの
国民が一つになり、歴史の新たなページを書き、すばらしい国をよりすばらしくしていこう」
と勝利を宣言しました。
今回の総選挙は、１１年にわたってアメリカとの同盟関係を最重要と位置づけてきた
ハワード保守政権に対して、「アメリカ追従からの脱却」を掲げる労働党が、イラクからの
段階的な部隊の撤退に加え、京都議定書を批准し、温暖化問題に積極的に取り組む方針を
打ち出し、有権者の圧倒的な支持を獲得しました。今回の選挙では、シドニー郊外の選挙区で
ハワード首相が元ニュースキャスターの女性の野党候補に議席を奪われることが確実に
なりました。これを受けてハワード首相は日本時間の午後８時半すぎ、「選挙戦の敗北は
すべて私の責任だ。この１１年半の間、オーストラリアをより強く、繁栄した、
そして誇りに思える国にする機会を与えてくれた国民に感謝したい」と敗北を認めました。

引用元：NHKニュース　(11月24日 23時13分)
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/25/k20071124000141.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/25/d20071124000141.html

関連スレ：
【オーストラリア】総選挙直前　イスラム過激派と野党を関連づけるビラで不正選挙運動 - ハワード首相窮地[071122]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1195738429/l50
【オーストラリア】耳糞たべてピンチ！次期首相の呼び声高いラッド党首 [10/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1193360912/
ほか

もうひとつの視点

「豪州選挙　失政なき？政権が敗北」

オーストラリアで約１１年ぶりに労働党政権が誕生することになった。「資源ブーム」を背景に
好景気が続く中で行われた今回の総選挙では、有権者はハワード首相（６８）の実績ではなく、
ラッド労働党党首（５０）のニューリーダーとしてのイメージに重きを置いた。
“失政なきハワード政権”が敗北した理由を検証する。

　■国民に飽き

「ハワード政権の経済実績にはほとんど欠点がない。在任中の１１年間、国内総生産
（ＧＤＰ）は成長を続け、失業率は３３年ぶりの低さだ」

英紙フィナンシャル・タイムズは、ハワード政権を高く評価した。この見方は国内外で
共通している。ではなぜ、票に結びつかなかったのか。

しばしば指摘されるのは、国内に蔓延しているという「イッツ・タイム症候群」だ。
「もうそろそろ政権交代の時期だ」という、理由なき国民感情を指す。長期政権への
“飽き”である。

そこに登場したのが弁舌さわやかで、清新なイメージのラッド党首だった。「歴史のページを
めくるときがやってきた」と世代交代を掲げた。

ハワード首相は「わが国に必要なのは、新しいリーダーシップではなく、正しいリーダー
シップだ」と実績を強調する戦略をとった。しかし現状維持志向が強いという豪州国民も、
今回ばかりは野党に一票を投じた。

それを促した大きな要因の一つが金利の引き上げだ。景気の過熱を懸念した中央銀行によって、
この３年間で６回も利上げが実施されていた。豪州では自宅を購入する若者の比率が高い。
国民の３割が住宅ローンを組んでいるという。当然、利上げは懐を直撃する。

「経済成長の果実が庶民に行き渡っていない。だからこそ政権交代が必要なのだ」という
ラッド党首の論理が浸透していった。ハワード政権には景気拡大が逆にあだとなった
格好である。

■中国の影

豪州で増え続ける移民票もマイナス要因となった。厳しい移民政策を取ってきたハワード首相は
移民層に人気がない。今や国民の４人に１人が国外出身者である。中国系が増えており、
中国語を操るラッド党首に有利に働いたのは間違いない。

「豪州は他国に追随するばかりでなく、ときにはリードすべきだ。自らの声を持つべきなのだ」。
ラッド党首はハワード政権の対米外交を念頭に、こうも訴えた。

独自外交の第一弾が京都議定書の批准となる。労働党政権下でも対米外交を重視する路線は
不変だろうが、新政権で変わるのはアジア外交だ。

中国系移民が増え続ける中、中国が日本を抜いて豪州の貿易相手国のトップに躍り出た今年、
対日外交を重視したハワード首相から、親中派のラッド党首に政権が交代するのは、
豪州の新時代を象徴するものでもある。

引用元：MSN - 産経新聞　http://sankei.jp.msn.com/　(2007.11.24 23:44)
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/071124/asi0711242344007-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/071124/asi0711242344007-n2.htm

世界は反米ですかｗ
こんなときこそ、日本は超親米に舵を切るべきですね

ブッシュがあまりにお馬鹿な大統領だから、そりゃ離反するわな。

オージーも安易な選択をしたもんだ。

支那人の脅威はキドニーにじんわり効いてくる事を知らないようだな。

ナイス。ブッシュはくたばるべき

中国工作員の仕業でしょうね。ここ借金のない国で、すごい政治手腕だったんでしょ。


自民党なんか、１１００兆も借金作って、いまだ残ってるし....日本おわた

イラク戦争は本当に失敗だったな

>>1
そして中国の犬になります。

ポーランドも負けたし、国際情勢は変わりつつあるな。

うわー、飽きたから政権交代とはこれまた贅沢な悩みだな〜。
名前からして基本は労働者保護って路線なんだろうけど、
失業率低いんなら、危機意識欠如しちゃってて
アホみたいに移民政策拡大とかやっちゃうんかね。
10年後どん底で20年後になんとか盛り返しって感じかなあ。

給油問題で必死になってた日本がバカみたいやね
世界に見捨てられるとか言ってたアホは誰や

>>12
ただ民主が嫌いなだけで周りが見えなくなってる奴は結構居るよな

反日が加速しそうだな

失政がないのにマスゴミによるイメージ戦略で政権を失うか。
日本の安倍政権と同じ運命とは・・・。
やはり、民主主義国家というのは、反政府・外国の工作を受け易いというマス
ゴミを抱えているのは、最大の弱点だな。その点、独裁国家は楽でいい。
下手すると、来年の台湾・アメリカも同様の運命だな。そうなると、それこそ
世界滅亡の危機だが。

更に、今回の件は、下手に帰化を認めていくと国家が乗っ取られる危険性も示
したな。帰化勢力に媚びる政権が誕生し、どんどんそれらの影響力が強くなり、
気がついたら乗っ取られている。この３年が、オーストラリアが売国勢力に乗
っ取られずに済むか否かの瀬戸際かな。
シナ人は、オーストラリアを乗っ取るつもりだぜ。しっかりしろよオーストラ
リア。日本人も同様だが。

ウヨ涙目

アメリカに追従したくないんだったら、
イラクからは足抜け出来たとしても、
アフガンからは簡単に足抜けはできないぞ。

ウヨ、サヨはどうでもいいがオージーは気に入らない

ウヨ涙目なんて言っているバカサヨは置いとくとして、
このまま民族や国家、宗教などでバラバラになる世界が来るのかね…

そしてまた有志が一人去り行く…

オーストラリアでも政権交代が起きてるのになぜ日本では起きないんだ。
上院は比例代表制、下院は小選挙区制でおこなわれるらしい。

支那の毒はじわじわ効くぜ。オージー後悔した頃にゃ
支那畜に乗っ取られるかもね。あ、南朝鮮人も一杯居るんだっけ、
どこも特亜の侵食が進んでるな。

ウヨがどうたら言ってる奴は何？

アメリカで言えばヒラリー(民主)が政権とるようなもんか。
やばいな日本。

ほら、どこかの国がやろうとした”規制緩和”、”小さな政府”、”民営化”
でどこかの国と同じ問題が、より顕著に現れた結果に対する反発だろうよ。

中国は世界中のメディア工作完了してんじゃね

>>24
脊髄反射せずに、ちゃんと >>2 を見たら ?
特に失政はないけど11 年も続いた政権に飽きたのが最大要因らしいよ。

日本の船が、鯨を調べる調査船を、軍を派遣して沈めて殺すと
宣言した。野党の党首が勝ちましたか！
フーン　で、本当にするのかなあ〜
やらなければ、中国人らから突き上げ
やったなら、日本は、輸入を削減（笑）
さあ、どっち！！

>どこかの国と同じ問題が、より顕著に現れた結果

いや、どこかほどひどくはない。
ハワードの経済政策自体はむしろうまくいったほうと
言えるけど、やっぱりイラク戦争への派兵がいけな
かったと、欧州マスコミは言ってる。

オーストラリアの場合、石炭が出るからCO２規制に
消極的だったけど、これに積極的になるというのが
労働党の公約だね。

もういいかげん生活水準向上したのだから、国際的にも
倫理的に正しい政策を実行しようという、あたりまえの
意識だと思うけどね。こういうのが当たり前にならない
ところが「どこかの国」の本質的貧しさかな。

アメリカ追従からの脱却と媚中をバーターにする手際は見事だね
さて、面白くなって来ました

>アメリカ追従からの脱却と媚中をバーター

こういうのはバーターとは言わないよw
そういう小手先細工の政治感覚はもう古いって話なんだけどね。

世界中に中国人が増殖しとるな

世界が中国という名の統一国になるのか

>>31 おお・・・平和になるんじゃね？

今の中国国内と対外政策見て平和に見えるのが
左翼ってもんさね

>>1
＞■中国の影
＞豪州で増え続ける移民票もマイナス要因となった。厳しい移民政策を取ってきたハワード首相は
＞移民層に人気がない。今や国民の４人に１人が国外出身者である。中国系が増えており、
＞中国語を操るラッド党首に有利に働いたのは間違いない。

サンケイはなんでも中国脅威論にしなきゃ気が済まないんだな。
まるで２chみたいだw

http://www.migrationinformation.org/datahub/countrydata/data.cfm
2006年オーストラリア市民権獲得者10万3350人のうち
ニュージーランド7636人、インド7439人、中国（台湾を除く）7313人
台湾1121人、香港146人で、「資本主義的」外国人のほうが圧倒的に
多いのだけどね。

ごめん、リンク間違えた。
サンケイの２ちゃん化が出てるのは>>2だった。

プロパカンダで世界は騙せても、それが世界を変える力はない事を中国当局すら知っている。
中国に内在する隠しようのない限界点は常に上下に揺れ動き不安定。

経済発展と世界恐慌のカミソリの刃の上でダンスする世界経済が、中国に心臓へと進む針を飲ませたまま加速し続けるのだ。
その先に何があるのだろう？

アメリカ帝国が静かに終焉を迎えてくれるのを願う

なぬなぬ。
中国を牽制するためにも親米政権だと？
問題はブッシュ路線の破綻で、見切りをつけたい豪州の民意だろ。

フランス以外、そういう動きが顕著だわな。

右派が負けたら何でも反射的に中国の負を持ち出す短絡的な発言を見聞きすると、俗に言われるｳﾖの底の浅さが伝わる。
仮にその危険性を訴えたいなら、ブッシュ路線の破綻に警笛を鳴らすべきだろ。せめて修正を願うとか。

あの男に異を唱えずして、豪州のような結果はこれからも予想されると思うべし。

＞その先に何があるのだろう？

欧州社民みたいなもんだろ？
高福祉高負担。

やな人は日本でもオーストラリアでも
どこへでも移民してくださいってw

総選挙に大勝したオーストラリア労働党（ＡＬＰ）のケビン　ラッド新首相は50歳の若さだ、日本の「政治爺さん独裁主義」もこの際、打倒しよう。
オーストラリア現職首相が風をつかめず、ケビン　ラッドＡＬＰが大勝
http://www.asahi.com/international/update/1125/TKY200711240264.html

凶作、旱魃も影響あったのかね？

>>1

　　 n ∧＿∧
　　(ﾖ（´∀｀　）
　　　Y 　　　つ

【捕鯨問題】オーストラリアの野党・労働党が日本の捕鯨監視で軍隊派遣を主張
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195127892/l50

【ジャカルタ井田純】オーストラリアの野党・労働党の報道官は１５日、
豪州近海での日本の調査捕鯨監視のために、軍偵察機などを派遣
すべきだとの方針を示した。同国では今月２４日の総選挙で、労働党
が１１年半ぶりに勝利する可能性が高まっている。

ＡＡＰ通信などによると、労働党で外交問題を担当するマクレランド
報道官は１５日、記者団に対し「捕鯨船の活動を監視するため、適切な
場合には豪軍を派遣する。現在は全く監視が行われておらず、証拠を
集めることが重要だ」と述べた。

豪州はこれまでも反捕鯨の姿勢をとってきたが、現在のハワード政権
は日本との関係を重視する立場から、軍派遣などの強硬措置は避けて
きた。これに対しラッド労働党党首は、より厳しい対応をとるよう政府に
一貫して要求。同党は５月に、軍艦船を送って捕鯨船に対する臨検や
拿捕（だほ）を行う計画を表明し、これを「軍に海賊行為をさせるような
もの」と環境相が批判するなど論争になっていた。

毎日新聞　2007年11月15日　20時04分
http://mainichi.jp/select/world/news/20071116k0000m030064000c.html

>>1
豪議会に慰安婦決議を提出したのも労働党。
日本の捕鯨に軍隊を出動させるべきとやってるのも労働党。

これから、日豪の関係が崩れるのは間違いなし。

オーストラリアが反日色を強め出した時は、中国による対豪スパイ工作の影を疑いましょう。　　↓

【豪州】「中国は豪州の政治植民地化を画策」４人目の亡命者元北京大教授語る[05/06/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118823814/
【大紀元】3人目　豪政府、中国国家安全局幹部の亡命申請を認定[05/06/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118492976/
【中豪亡命問題】豪に亡命申請の中国人「帰国より死を選ぶ」[05/06/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118320941/
【中国】「豪州には中国のスパイが千人居る」「市民には政治的自由も人権もない」　亡命求める外交官[05/06/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118032059/
【中国】「豪州に留まる為にでっち上げ」　大規模スパイ網と拉致活動説を否定　外交官亡命発言で[05/06/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118033869/
【外交官亡命申請】豪州当局、人権より経済関係優先で中国側に直ちに通報か[05/06/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118045941/
【オーストラリア】中国スパイ対策などで要員急増と、豪州国内情報機関[06/12/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167413647/

観光客のオージー離れに拍車がかかるね。
日本に来たオージー曰く、本国は中国人ばかりだから嫌になったそうです。
日本にもオージー豚はいらないんだけどね。

まあアメリカにから距離を置くのは世界潮流だわな、
日本もその流れに乗る事でOK。

＞野党党首が勝利宣言

ははっ・・・　今日も論破　倍茶だ.

＞＞34
中国大陸の覇権を手にした民族で
資本主義的でない者などいない。

今の中国共産党はあの土地を治めるシステムでしかない。

侵略先兵として西欧は宣教師、中国は商人。
それだけのこと。

>>12

ラッドですら、テロとの主戦場はアフガンと言ってるんだが。

アフガンとイラクは完全に別なわけで、日本は今や、西側世界の一員なのか疑われるようなことをやっている。

>>48
> 日本は今や、西側世界の一員なのか疑われるようなことをやっている。

笑うところですかｗ
アメリカはアフガン問題で日本が撤退しても同盟は揺るがないと明白に宣言してますが何か。

イラク戦争終わります、これからアメリカは経済再建にかかります。

話によると現職首相落選の危機らしいね。

ttp://www.nytimes.com/2007/11/25/us/politics/25dems.html?_r=1&hp&oref=slogin

As Democrats See Iraq Gains, a Shift in Tone
By PATRICK HEALY　Published: November 25, 2007

(NYT)イラクの治安状況改善で民主党大統領候補は政策のトーンを変更

バクダッドの暴力が減少している中で、民主党大統領候補は新しい事態に対するバランス
をとることを要求されており、イラクでの米軍の成功を認める一方、政治的な進展の遅れ
をいい、イラク問題よりも米国国内の健康保険や経済に政策の焦点をシフトしている。

バラク・オバマとヒラリー・クリントンはイラクでの米軍兵力増強後の治安改善を認め、
それらの進展を認めないなら愚かである、としている。しかし同時に、彼等は米軍の被害
は依然として大きく、米軍の早期撤退が必要であるという。またイラクの国内政治の進展
について兵力増強は効果を挙げていないと主張している。

イラクの状況の変化は、来年の大統領選挙への影響が予想され、特にイラク状況の改善が
継続する場合は、それが強く予想される。民主党候補が継続して戦争を攻撃する場合、そ
れは共和党候補に攻撃材料を与える事になるかもしれない。彼等は民主党候補を敗北主義
であり、米軍や兵士に信頼を寄せない政治家とするだろう。

イラク状況が継続して改善する場合、ブッシュ大統領の不人気はより問題が少なくなり、
共和党は困難な経済状況の中で民主党が増税政策を目指しているなどの攻撃を強めるであ
ろう。ブルックリン研究所（民主党系シンクタンク）のマイケル・オハンロンはヒラリー
支持であるが「イラク状況が今後も改善するとすれば、それは選挙戦に劇的な影響を与え
る」という。「もしもイラクが部分的にでも救出可能であれば、大統領候補は、それを
如何に救出するのかを説明しなくてはならない。アメリカ兵士を引き上げるながら戦争に
失敗しないようには、どうするのかとか。民主党候補は発言に充分注意しなくてはならず
自縄自縛に陥らないようにしなくてはならない」

日本では反中国＆反韓国を叫ぶ首相の人気が高かった。

>>42
>【捕鯨問題】オーストラリアの野党・労働党が日本の捕鯨監視で軍隊派遣を主張

あはは、軍隊派遣ていうとなんかすごそうだけど、ニュージーランドは
すでに去年／今年の漁期に空軍機派遣して監視してたね。

そういうのもあったから日新丸、火災起こしても安心してGPの曳航申し出
断り、暢気に漂流してたんじゃないの？

アメリカがやってることは実質的に侵略だからな

兵は国の大事にして、死生の地、存亡の道、察せざるべからずか・・・


大義なき出兵では、与党も変わるわな

略奪国家アメリカに、構造改革と叫んで自ら奴隷になる日本人って武士道の精神だよな

こういう時こそ親米に舵を切っとくべきだが
ポーズだけでもね。

オーストラリア、将来ウハウハだろ。
政府の借金はねーし、景気はいいし、鉱物資源、鉄鉱石、レアメタルは高騰しまくりで
資源国家オーストラリアは今後黙ってても金入ってくるし。

うらやましい国だな。

>>58
そのとおり。米が孤立するということは、日本に大金を落としてでも
日本を頼りたくなる、ということ。
裏切るのは、本気でワシントンに核を落とすそのときで十分。




けど世の中、頭のわるいやつが多いからなぁ。
みんな反米だしわたしも、的な発想で反米するやつとか
アメ奴隷ﾔﾀﾞﾔﾀﾞとかｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってる厨房とか。

人も国もいい時だけ付き合えばいいよ
大国が金融で暮らそうなんて虫のいい話を考えるのがアホなんだよ

朝日新聞がカウパー氏腺液をだらだら流してます

日本もできれば反米とまではいかなくてもアメとは手切りたいんだがなぁ

自国防衛が出来るようになってからの夢物語だがな

>>60
おまえの、子供の意見じゃん

ぜひ大人の意見とやらを聞かせてくれ。
アメリカと手をきるべしと景気の良い話だけは聞かれるが、
じゃあその後どうするの？って聞いても、
どうする必要もないとか、様子見でいい、とかそんなのばっかりで、
きちんとした方針が帰ってきたことがない。
結局、日本の国益を考えて反米主張をしているのではなく、
アメリカ気に入らないというイデオロギー自体が目的で、
他のことなどどうでもいいように見える。

アメリカと手をきるべではないが、アメリカの言うことで日本の国益にならないことには従わない
当たり前の政治をやるだけだ

いいえオーストラリア人です
オーストラリアは中国の植民地です

>>66
で、現状では具体的にどんな不利益があるわけ？
それは中国に対抗する上で必要な、アメリカの協力よりも優先するべき不利益なの？

オーストラリアは日本と違って自分で自分の国を守れる普通の国だからね。

韓国のような小国に領土を侵略されても何もできず、
北朝鮮のような小国に国民を拉致されたりミサイル脅迫されたりいいようにやられ、
援助してやっている中国に核ミサイルの照準を合わされている国が真似したら自殺行為。

在日米国大使館経済担当公使　ジェームス・Ｐ・ズムワルトの言葉
「米国が設計する世界秩序に、金銭面から日本政府は協力せよ。さらに軍事的協力に
おいても、日本政府は今後強化せよ。そうした世界秩序の構築は、日本の経済システム
そのものを変容させるが、その変容は米国資本に役立つものでなければならない。
そのためにはまず、金融面での改革を行い、それをさらに徹底させよ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「姿なき占領」　本山　美彦　著　Ｐ１４５より

>>70
その人、日本は中国と心中しようっていってる人じゃない。
アメリカの奴隷になるのはダメだけど、中国の奴隷になるのは歓迎。
これだから反米ってのは胡散臭いんだよな。

>>68
>で、現状では具体的にどんな不利益があるわけ？
ｱﾒ公が北朝鮮の核保有を認めれば日本にとって重大な脅威だろうが。
そんなこともわからんのか？　それともｱﾒ公は絶対北朝鮮の核保有を認めないという保障でもあるのか？
また、それに対する具体的な行動をｱﾒ公が単独ででも取るという根拠はあるのか？

>それは中国に対抗する上で必要な、アメリカの協力よりも優先するべき不利益なの？
ｱﾒ公が中国と対抗しようとしているかどうかｵﾏｴにわかるのか？

>>71
ｵﾏｴも結構胡散臭いんだがww
ｵﾏｴの言ってるのは中国の奴隷はいやだがｱﾒ公の奴隷なら良いと言ってるようなもんだ。

>>72
＞日本にとって重大な脅威だろうが。
当たり前。だからこその対米協力であり、取引であると思ってるんだけど？
＞ｱﾒ公は絶対北朝鮮の核保有を認めないという保障でもあるのか？
あるわけがないからの、対米協力であり、バータ取引なんじゃないの？
っていうか、対米協力を取りやめれば、アメリカは北朝鮮問題に本腰を入れるの？
それとも、北に圧力をかけよ！さもなくば協力を取りやめると圧力をかけるべし。
って意味なの？それだったら話はわかるんだけど。

>>72
＞ｱﾒ公が中国と対抗しようとしているかどうかｵﾏｴにわかるのか？
中国に対抗しようとしているかどうかじゃなくて、
アメリカするように仕向けなければいけないわけでしょ？
そうなると、日本はアメリカに対して、
中国と付き合うより日本と付き合ったほうがお得ですよ？って思わせなきゃいけないよね？
その一環が対米協力だと思うんだけど？

>>73
少なくとも俺は、中国よりはアメリカの方がよほど信用できると思ってる。

つかさ、反米するやつらは、なんで自衛隊の戦力拡大を一緒に叫ばないんだ？
日本が米の言うことを聞かなきゃいけないのは、安全保障を日米同盟に
高度に依存してるから、ってのは分かるよな？
なら「アメさんの言うことは聞きませんよ」って突っ張るなら（それが
部分的にであれ、全面的にであれ）、当然、軍事的自立も同時に
進めなきゃいけない。
でないと米には「どーせすぐ帰ってくるさ」と子供の家出並に扱われ、
中には「うはwwカモネギキタコレwww」とカツアゲされるだけ。

フィリピンの末路や韓国の原状を見ればそれぐらい分かりそうなもの
なのに、どーして反米連中は真逆に軍拡反対を叫ぶのかね？
そんなことだからお花畑とか工作員とか言われるんだよ

>>74
根本的なところが理解できていない。ｱﾒ公にとっての北朝鮮の脅威というのは北の核保有ではない。
北の核拡散とそれにより引き起こされるかもしてない対米核テロだ。日本はそうではない。
日本は直接的な北朝鮮の核の脅威の下にある。時間がたてばたつほどその脅威は増大するだろう。

中距離ミサイルの固体燃料化とか核弾頭の小型化とか精度の向上とか北朝鮮の核保有自体が
日本にとっては脅威だ。

対中国問題ではお前の意見は殆ど希望的空論に過ぎんｗｗ

信用できるというとおかしいな。
中国よりもアメリカとつるんだ方が日本の利益になる。
といったほうがより正しい。

>>76
冷戦が終わるまではそれでよかったが、今のアメリカが略奪国家に変貌したからには
それなりの対応があるんじゃないのか
お花畑でアメリカに利用されて国民が馬鹿見るのは胸糞悪い

いや、みんな極端に受け取りすぎなんだよ。
掲示板のｶｷｺだからどうしてもすべてを書き切れないからね。

反米、反米って言うけど真性反米って言うのはあまりいないだろ。
ほとんど半米に近い。ｗｗ

要するに従軍慰安婦問題とか対北朝鮮の拉致・核問題に対するダメリカの姿勢に対して
何らかの対抗策を取れってことだろう。

そのことがうまく書ききれないからどうしても極論に受け取ってしまう傾向があるんだよ。

>>78
全然。アメリカは、ハリボテの軍事力
の供給の見返りとして、さんざん
日本の富を吸い上げてきた。日本の利益になる
なんてとんでもない。損失の方が大きいよ。

そろそろ日本も、外国に頼らないハリネズミ型
の自主防衛を考えるべき。
でも、防衛省の連中に当事者意識がなく、あの
ザマだから、所詮は机上の空論か。

>>79
＞それなりの対応

ってなによ？
軍事力に依らない外交ってこと？それどーやんの？戦場で歌でも歌えっての？

＞お花畑でアメリカに利用されて
今までしっかり利用されてきたよ、心配せんでも。
お花畑連中が日本の軍事的自立を阻害したおかげで、米は日本から
たっぷりと譲歩を引き出せた。米の政治家は、日本の平和主義者を
抱きしめてキスしたいぐらいの気持ちだろうね。

>>79
冷戦が終わったあと、我々の敵は日本だと
アメリカは言っていたぞ。それからの
猛烈な日本叩きを覚えている連中は、
アメリカを信用するなんて、口が裂けても言わない。

>>77
そのとおりだよ。基本、北の問題は日本にとっては切実でも、
アメリカにとってはイラン以下の二次的な問題でしかない。
アメリカにとててゃイランの方が重要。
ぶっちゃけ、同盟国日本がごねてるからつきあってやってる程度だろう。
そこで当時者の日本がアメリカさん。今後のお付き合いは少し距離を置いて。。となったら、
アメリカが積極的に北とかかわりあう理由はますます少なくなる気がするんだけど？
そうなって困るのは日本だよな。
それについて貴方の意見を聞かせてほしい。

あと、アメリカが北に対して圧力をかけないのであれば、アメリカの戦いに参加する意義が見出せない。というような意味であれば俺も理解できるんだけど、この考えに関して貴方はどう思う？
それともう一点、>>76さんもいっているけど、
アメリカと距離を置くなら、当然、自主防衛と軍拡が必要だと思うけど、
日本の軍拡について貴方の意見を聞きたい。

>>83
まったくだ。外交ってのは、所詮利害の問題でしかないからな。
「信頼」なんてものを持ち出すのはナンセンスだろう。

けれどさらに問題なのは、反米の連中も中国を「信頼」しようなんて
言ってること。そのおかげで、自主独立に一番必要な軍事力を
育成できない。

>>84
酔ったから寝るｗ　スマンｗ

>>86
昼間っから酒飲むなwwこらwww

つまるところ、反米してその後どうするの？
ってのが見えてこないんだよ。
現状は問題だ問題だって騒ぐだけ。
それって左翼と何が違うの？

>>85
軍事力以前に、自衛隊を国軍と明確に定義
しないとどうにもならん。

>>89
法制や世論とかのソフト面も含めての「軍事力」ということで；
言葉足らずだったらすまんかった；

ベストなのは、自衛隊を国軍と定義はするが、
９条は変えないことだ。あくまで自主防衛。
だが、核兵器はもつ。戦争による解決は、放棄
しておくが、軍拡はやる。核武装もやる。
これで、アメリカも日本には手を出せなくなる。

著名な歴史家、思想家、エマニュエル・トッドは日本の核武装を
すすめておる
米中に対抗するために、ロシアとの同盟をも勧めておる

世界の流れはこんな感じかな
「アメリカは身の丈にあった生活をしろ！」
「自分だけ甘い汁吸おうなんて甘いんだよ馬鹿！」

アメリカはどこでも好き勝手に侵略するが、
核保有国を攻撃したことはない。結果、この事実が
インド、パキスタンの核保有につながり、北朝鮮やイランが核兵器を
欲する最大の理由となっている。とにかく今の時代、アメリカ以外の国が
空母やら爆撃機やらを使って大規模に侵攻してくることなど
まずありえないのだから。そしてとにかくアメリカを止めることができなければ
外交上強さを発揮することはできない。核保有は”正しい選択”へと確実に変貌した。

>>91
いや、9条は極論だと自衛隊の保持すら認めない憲法なんだから
その考えを実行に移すには9条の理念は尊重しても、日本を攻め
るなら武力行使も辞さないっていう憲法にしないといけ無くないか？

>>81
思いやり予算って、政府は２０００億円程度と言ってるけど
あらゆるものを総額すると６０００億円行ってるそうだね。
民主党の原口がテレビで言ったたけど
戦後政府は、アメリカに貢だけのためにあるんだなあ、そりゃ、憲法も
アメリカ製だわｗ
６０００億円なんて、ＳＬＢＭセットで戦略原潜が一隻用立てできる額だわ

思いやり予算と、NHK受信料
年１兆２千億円か
この金があれば、年に戦略原潜一隻と攻撃型原潜２隻分の予算だな

>>95
つーか、自国を防衛しようと思えば他国にも出兵せなアカンしな。
侵略ヤダヤダなんて奇麗ごと言ってても世間は渡っていけん。世の中厳しいんだ。
奇麗なままでいたいなら、出家して寺にでも引きこもっちまえばいいんだよ

＞自国を防衛しようと思えば他国にも出兵せなアカンしな。

なに言ってんのこのバカは。
自首防衛できないからこそ、アメリカの犬になってイラクにも行ってんじゃんよ

>>26
産経なんて、ただのイエローペーパーじゃん。
まともに考慮する必要性無し。

産経なんかより、ゲンダイの記事のほうがまだ信用できる。
実際、ゲンダイのほうが国民から支持受けてるからな。

>>99
はいはい、ハリネズミ論者乙。
戦闘機は何食って動いてるの？油だよね？その油はどこから運ばれてくるの？
戦車は何でできてるの？鉄やアルミだよね？日本って金属資源自給できてたっけ？

え？なに？「日本はお金持ちだから、みんなと仲良くしてれば売ってもらえる？」
お前バカ？
金積んだだけで物買えるほど世の中甘くねーんだよ。
引きこもりのガキと仲良くしたがるマヌケなんていねーんだよ。
隣町の強盗が襲ってきたときに役に立つのは地元のヤクザか利権まみれのポリなんだよ、
引きこもりのモヤシじゃねーんだよ。
奇麗ごと言いたいだけなら寺に引きこもってろっつったろーが、クソガキ

>>68
そもそも、何で中国と対抗しなきゃならん訳？
前提条件からしておかしいじゃん。

アメリカなんて頼りにならんヤクザにさっさと見切りつけて、
アジアで纏まって経済圏確立した方が、ずっと国益にかなうじゃん。

これだからウヨは・・・

反米護憲派の諸君、大人になろうよ。


　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　アメリカの属国なんてヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　憲法改正して普通の国になるのはもっとヤダ！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

>>73
>>73

どうせ奴隷になるなら、勢いのよい中国に着いた方が得じゃん。
損得勘定すらまともに出来んのか、ウヨは？
バカ？？

早く占領憲法を破棄して、明治憲法に戻して日本軍を復活させないと
どうせ今の政府なんてゴミじゃんな、あんなもんが無くなっても何の損も無いよ
小泉チョン一郎だ福田なんていうゴミが首相やってたような政府なんて
俺の足の指の間のアカくらいの意味しか無い。
自国防衛を破棄して核武装もしてないような政府は、もともと偽物、チョンコだ三国人も
闊歩しとるしよ、戦後日本は明らかに偽物だ

>>101
これがチョンコの火病か

>>106
pu

チョンコチョンコww

pupupu

早くアメリカから離れて、チョンコを追い出そう

なんで日本で戦後三国人が闊歩しておったのか
結局、裏にアメリカが居るからだね。
小泉チョン一郎だ福田ってチョンでしょ

いま反米に傾くのは時期尚早ではないですか。
「バスに乗り遅れるな！」って言われて
乗り込んだバスが大破炎上した過去がありますので…。

時期尚早も、戦後６０年もたって国軍すら保有できない
アメリカ憲法って、なによ。
もう限界だろ。北チョンはあっけなく核武装したし。
アメリカにくっついてりゃ、安泰もなにも、あっけなく北チョンが核武装したし。
なんで被爆国の日本が国軍すら無く、核武装できてないの。
もうあらゆるシステムが偽物だった、という証明だろうに。

>>102
>アジアで纏まって経済圏確立した方が、ずっと国益にかなうじゃん。
釣りじゃないということでレスするが、
それを具体的にどうやって実行に移すのかな？

>>104
それって日米同盟下の戦後60年の現在の経済的繁栄よりも、
チベットのように民族浄化されたほうが得って事？

世界中が反米だな。
お陰で中国の株が上がって、中国もウハウハだわ。
まったく食えない連中だ。

アジアアジアとうぜーんだよなあ。
日本が核武装してねえからうざいんだよ、アジアの猿共が

>>100
どこの国民の支持？

>>102

＞アメリカなんて頼りにならんヤクザにさっさと見切りつけて、
＞アジアで纏まって経済圏確立した方が、ずっと国益にかなうじゃん。

そうそう。
アジア人を欧米と一緒になって殺しまくった旧日本軍の名誉なんて
俺的にはどうでもいいよ。ｗｗ
慰安婦問題も南京問題も、冤罪だろうがなかろうが、どうでもいい。
何で麻原ショウコウみたいな連中の冤罪を必死で証明しなきゃいけないんだよ。
馬鹿馬鹿しい。

>>116
ねえねえ。慰安婦や南京とかで中国様に土下座して奴隷にしてくださいといえば、
中国様は仲間に入れてくれるのかな？

そもそも日米同盟なんてお互い過去の戦争の事は政治に上げないって
同意の上に成り立ってるのに、連中は慰安婦問題を政治問題化したからな。
もう日米同盟なんて俺的には心情的に壊れてるよ。

てめえらがゴチャゴチャ抜かすなら、日本も原爆投下非難決議だすぞコラ。

>>118
アメリカ様が慰安婦問題を政治問題化したからアメリカからはなれて、
中国様の慰安婦だの南京だの化学兵器だの、
中国様の言い分を全て認めて、奴隷化された方がお得って事なの？

>>119

別に慰安婦問題も南京問題も俺的にはどうでもいいからね。
旧日本軍なんて、少しも誇りに思えないし、彼らの名誉を守って
喜ぶのは自民党の世襲議員だけ。

日本人の名誉とか、勝手に言い換えるなｗｗ

だが同盟国の癖に、昔の問題を再び政治問題化したアメリカは道義的に
許しがたい。こんなアホな同盟国があるか。

>>120
つまり、同盟国は慰安婦を問題にしてはいかんが、
中国はいつまでも昔の問題を政治問題化させても良いということ？
で、中国様が発するその政治問題を全面的に受けいれて、
奴隷にさせてくださいといえば、中国様は日本を仲間に入れてくれるの？

＞中国様の言い分を全て認めて、奴隷化された方がお得

日本が左翼花盛りだった頃は、中国の言い分は殆ど認めてたし
それで奴隷になんてなってませんが何か？

日本人が自信を失ったのは、バブルが弾けて、アメリカに日本を
売った自民党。勝手に中国韓国に責任転嫁すんな。

今やアメリカは、世界中から嫌われても、アメリカ一国でどうとでもなると
思ってる。

だったらお望み道理にさせてあげたら？

>>122
当たり前じゃん。その時の日本はアメリカ様の保護下にあったんだもの。
アメリカ様の保護下を離れて、中国様の奴隷になろうって話をしてるんじゃないの？
とりあえず、尖閣諸島や油田は全て中国様に謙譲して、
化学兵器は全て日本のお金で処理するんだよね？
じゃないと中国様は納得しないよね。

>>124

化学兵器は日本の金で処分だよ。
あたり前だろそんなの。
中国の国民感情的に、そうしないと納得できる筈がない。
現在でも被害者が出てるんだぞ。

>>125
うんうん。そうだね。
化学兵器は全て日本で処理。
南京や従軍慰安婦も全て認めて、個人補償も行う。
尖閣も油田も譲って、中国様が欲しがっている環境技術も渡そうか。
今、中国が日本から輸入している部品も、中国に技術移転すると喜ばれるよね。
これで、中国様は仲間と認めてくれるかな？

ちなみに、化学兵器は共産党に正式に引き渡した分も、
ソ連が残した分も、当然日本で負担するんだよね？
中国様はそれを要求しているものね？

>>101
何だか意味不明なんだけど。
何を言いたいの？別に鉄や油を自給できないのは日本だけではありませんが？

分かった。左翼の印象を貶める「偽左翼活動」だろ？
本当にどうしようもないな。

支那が軍事力を背景に日本に無理難題を吹っかけていのが、
疑いようのない事実。

>>127
>ちなみに、化学兵器は共産党に正式に引き渡した分も、
>ソ連が残した分も、当然日本で負担するんだよね？

管轄権引き渡しても有害物質製造者責任は逃れられないな。
マメちしきな。

■■■『アベする』流行語大賞への道■■■

【政治】「『アタシ、アベしちゃおうかな』の言葉、あちこちで聞こえる」　石原壮一郎氏ら識者の声　安倍首相辞任で朝日新聞報道★18
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191033268/
↓
【ネット】 朝日の「“アベする”流行語捏造」騒動から、逆に新たな流行語「【アサヒる】＝捏造すること」誕生…週刊新潮★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191869511/
↓
【論説】 「今年流行した『アベする』、流行語大賞に推薦。“流行は捏造”の批判あるが、それこそ捏造の疑いが濃厚」…中日新聞★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193801824/
↓
【マスコミ】 「『アベする』を流行語大賞に」の東京新聞論説委員、取材に「勘弁して」…元審査委員「流行ってないことが広まった」★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194010439/
↓
「アベする」を流行語大賞に認定した中日新聞の社員が覚醒剤で逮捕
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195020707/

・関連
【マスコミ】 「アサヒる」＝「執拗に責め立てること」…日本テレビ系「おもいッきりイイ！！テレビ」が新語紹介★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195214817/
【社会】 すぎやまこういち氏 「『アサヒる』という動詞は、捏造で日本を貶めるという意味」「２ちゃんねるでスレ立てたことも」★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195627360/
「朝日のおごりを感じる」と毎日新聞
「慰安婦問題は、朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展」と読売新聞が指摘
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/

>>122
十分、奴隸情况だよ。
いったいどれだけの国富を支那に提供したのか？
尖閣諸島海域の資源も取られようとしている。

そもそも尖閣諸島が日本の領土だとしての話、だがな

ヒラリー氏、共和党候補に完敗＝大統領選「大本命」の見立て危うく−米調査 (時事通信)
ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/071127jijiX316/

　【ワシントン２７日時事】米ゾグビー社が２７日までに発表した世論調査結果によると、次期大
統領選の民主党有力候補ヒラリー・クリントン上院議員が、ジュリアーニ前ニューヨーク市長ら
共和党の主要５候補との「１対１」の仮想対決で完敗した。今夏以降、上げ潮だったクリントン
氏の人気に陰りが出てきたことをうかがわせる結果で、「大本命」との見立ては危うくなってきた。
　調査は２１〜２６日、インターネットを通じて約９２００人を対象に実施された。

>>125
国民感情？
弾圧して押さえ込めよ（嗤
虐殺は得意なんだろ？（嘲

>>130
責任の範囲は委譲時の取り決め次第で変動する。

これもマメ知識な（ぷげら

>>134
ヒラリーが最有力なんて、バカとチョンの願望
元々人気がまったく無い。

>>130
出直して来い。

これは忠告な。
>>122
正気？
左翼全盛期にマッカーサー９条が不動だったから今の日本がある。
チベットのように虐殺されたり寺や文化財をぶち壊されて、
強制不妊手術されるくらいなら、アメリカの犬の方がマシだろ。

http://jp.youtube.com/watch?v=NS8XM7yNjAE
耳くそ王子が次ぎの首相？？

早く偽物政府を倒して、明治憲法の正当憲法国家を立ち上げよう
今の政府は偽物
アメリカ憲法を持っている時点で偽者だ。
小泉チョンコ一郎だ福田なるゴミが首相になったとこで、偽物政府でいくら首相を
名乗ろうが、意味がまったく無い。戦後政治は意味がまったく無い。

豪州はいいんだよ、反アメリカを唱えつつしっかりと軍備を増強してるから。


日本の反米平和主義者どもは軍事力無しに反米を唱えるから困る。
どこまで甘ったれなんだか。
飽食の時代に甘やかされて育てられると彼らみたいな人間になっちゃうんだろうね

そして誰もいなくなった・・・・ブッシュ

保守党はプロテスタントの党。
労働党はマルクス主義でなくカトリックの党。

感情的反捕鯨国筆頭の豪州ってこんな国なんですよ？

http://www.asyura.us/hks/hks_history.php?kiji_id=0601_social3_msg_428