【日本-ミャンマー】 日本在住のミャンマー人、都内の大使館前でデモ弾圧に抗議 [070926]

>>33
> そんな国がどうしてこうなったのか、

強権独裁をひいた社会主義政権とそれに続く軍事政権の無能と腐敗のせいだよ。
どーしても外国、特に君はイギリスのせいにしたいんだろうけど、そうじゃない。

イギリスがらみのネタになると工作員っぽいのが現れる。
朝鮮だけでなくイギリスも２ｃｈ工作やってんだ。

何でもかんでも工作員かよ。
だいたいミャンマーが今民主化したところで、イギリスがどれほどの影響力を発揮できると思っているんだ？
例えば東ティモールが独立した時に旧宗主国のポルトガルはそれを支援した、だけど今東ティモールに
ポルトガルは影響力を発揮できているか？
いまさら艦隊率いてミャンマーに上陸したりは出来ない以上、地理的にアレだけ離れているミャンマーに
イギリスが影響力を発揮しようとしても、限定的なものにならざるを得ないのは自明の理だ。
はっきり言って日本やアメリカ以下の影響力しか発揮出来ない。東ティモールに対するポルトガルが
そうであるように。
そんな事も解らないのか、わからない振りをしているのか。

>>37
君の考えだと植民地時代がすっぽり抜けてるよね。
植民地にされずこうなったならイギリスは関係ないが
現在の責任の多くはイギリスにある。これはパレスチナや
インド・パキスタン問題、ツチ・フツ問題等、植民地にされた
国や地域に今でも多くある問題だ。仏教徒がほとんどで日本とは
人種的にも近いので本来ならもっと日本が援助するなりして
介入すべきだった。欧米の横槍で結局中国に介入され、日本は
いつものように単なる傍観者になってしまったことは極めて残念。

>>40
んだからさー、独立しただろ！ビルマ国は。独立した後の事はビルマの人間の責任だ。
独立後発展出来ないことを旧宗主国の責任にするのはそれこそ植民地根性だ。
しかも外国人である日本人がそのように言うのは、ビルマ人を馬鹿にしていると理解しろ。

独立ってのは、その国にかかわる責任を歴史上どういうことがあろうがその国の人間達がしょっていく、って事だ。

>>39
東ティモールには今でもポルトガル系の人目で白人の血が入ってるとわかる
連中がしっかりとそのコミュニティを守って存在する。現に知識層や政治家に
そういう連中が多い。小さな国でも国連では１票を持つ。今でもイギリスが
英連邦などという帝国主義的なつながりを維持しているのは意味があるからだ。
もちろん構成国側にも意味がある。英連邦は今でも５０カ国以上ある。
これはイギリスの外交上強力な武器となっている。大英帝国だった中で、
現在英連邦から離脱しているミャンマーのような国は１０カ国ほどしかない。
その多くが中東諸国である。もちろんアメリカも英連邦を離脱しているが。

>>42
だから、その連中にポルトガルは影響力を行使できているのか？と言っているんだ。
スーチーが政権とったらミャンマーが英連邦に復帰するとでも？常識的に考えろ。今さらありえないし
イギリスすらそんな事望んでないわ。

>>40
あのさー、軍政になった国に日本がお金やらないから駄目なんだ、て
そりゃーないでしょう。

ID:Z49tM7ng　はあちこちに速攻でコピペ貼ってるよね。
他国があーしてくれないこーしてくれない、て観点がたいそう特殊だけど
軍幹部の留学生家族かなんかか？

>>41
じゃあ中国に3兆円、韓国に1兆円の金を支払って今でも援助を続けてる
日本の立場は？　だったらそれらの賠償責任も無いってことになるじゃん。

二値原理に基づいて国際政治を語るなんて、業界ゴロのルポライター並みの書き込みが目立つこのごろの国＋板。
実際問題、軍事政権による締め付けがなくなれば、内戦になりかねないのだが。
平和裏に、民衆があまり死なないで済むように収拾するには
民主化勢力と、軍部の若手が手を握るしかないし、米英はその後押しをしたがってるが、力不足。
日本の政治的決断があればいいんだがね。

>>42
東ティモールにおけるまやかし、というか「インドネシア軍残虐行為伝説」が
欧州の自称人権擁護勢力により意図的に流布された経緯と効果については
また、現在の、現地テトゥン語が話せず、英語とﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ語しか話せない連中による寡頭制と
それを全面的に支援するオーストラリア、という新たな植民地主義体制について
ようやく最近、ルポが出始めたね。日本で出版されてますかね？

なんだ指導力って？
日本はひとんところの政権指導するような柄じゃないね。
なにか作って食べてけるよう協力するとか、
法整備と裁判に関わるとか、そういう国だわね。

>>46
何を言っているんだ君は？
だいたい戦後処理の賠償としての支払いと、国家戦略として自主的に行った援助を一緒にしてどうする？
日本は日本で国家としてそれに納得して支払った訳だし、ビルマもビルマで独立に対する取り決めは、少なくとも
その時点では国家としてそれに納得して独立したわけだ。

それに何か問題があるのか？

>>49
つ80年代後期〜90年代前半カンボジア支援

オレはビルマがミャンマーに変わる政変直前にラングーンにいた
行動の自由どころか、ホテルから一歩も外に出るなとのお達しがあったぞ
土砂降りの雨の中、街角ごとに目を光らせた兵士が立っていた
走り出したら射殺されてもおかしくない状況だった
パゴタ以外は貧しさに溢れ、人々の表情に希望は無く、深刻で重苦しい国だった

犬HKやテロ朝が渋谷や六本木の快適なオフィスで自称知識人とやらが綺麗な
オベベ着てアレコレ言ってるのを見るのはお笑い草だね。
現場でレポートする「ジャーナリスト」一人派遣しないくせにさ。

>>51
今ポルポト幹部の裁判にも入ってるはず。
カンボジア支援なら石澤先生もいるわね。
軍政支援しなかったのは歴史の徹を踏まなかった一つの実践でしょう。
民主化したとして国が食べていくための技術支援は期待されて大丈夫でしょう。
ただ買春民族としても有名。これは両刃の剣。

>>41
ミャンマーの事をビルマと呼ぶところからしてイギリスのシンパだな。
ミャンマーの独立は日本のおかげなんだから口出す権利はあると思う。

>>48
「植民地」って言葉を勉強しなおせ。だいたい「寡頭制」って、ついこの間まで内戦直前の状況で
今国民和解に必死な東ティモールにそんな仕組みを作れる余裕があるとでも？まるでユダヤ世界支配論だなｗ

で、なんでポルトガルが支援した物がオーストラリアの利権になるの？欧米は全部一体だから少々の違いは
かまわない、ですか？ｗ

>>54
「ミャンマー」と「ビルマ」にはどういう違いがありますか？答えて下さい。


そんな事も知らないでここでワキワキ書きこんでる訳じゃ、ないよね？

>>48インドネシアの状況をもうちょっと勉強した方がいいぜ。今でもいくつの
独立運動が起きて紛争状態なのも知らないのか？　東ティムールは殆どがキリスト教徒
一方で西ティムールはイスラム教徒。国際的な介入が無かったアンボンとかの惨劇見たら
東ティムールを独立させたオーストラリアとかは素晴らしいと思うけどな。

ま、元々インドネシアとオーストラリアは仲悪いけどな・・・
イリアンジャヤは元々オーストリア領だしな

>>56
そんなもん「ミャンマー　ビルマ　呼称」でググればいくらでも出てくるわい。
偉そうに上から目線で言うな。

>>58
ミャンマーって軍政が変えた名前でしょ？
愛着あんの？

要はイギリスがミャンマーの石油や天然ガスや農産物を狙ってるんだろ。

そこで英雄の娘のスーチーをイギリスで洗脳教育して傀儡政権を
作ろうとしているだけで。。東ティモールも似たような新植民地主義なんだろ。

欧米人の陰謀を何故日本人が必死で擁護しようとしてるのかが分からない。
東南アジア諸国の独立を助けたのが前の戦争でのせめてもの慰めとなる
資産なのに。

反日テロ組織の朝日新聞は東ティモールではポルトガル寄りだけど
ミャンマーはどう報じるのかな。中国の犬だから全面的にイギリスの肩を
持つのは考えにくいし。

>>60
あのさー、チベット研究者と結婚して京都大学でも研究してんでしょ。
イギリスの傀儡とか洗脳とか主張する、あんたの立場がよくわからない。
共産党員？

つーか、お前らさ。
どっちが正しい正しくないとかの神学論争を延々と
続けてなにが楽しいの？
そんな不毛な議論してる暇があったら、現在のミャンマー
の状況をどう自らの利益に利用していくかとか考えようぜ。
その方がよっぽど建設的だって

>>61
共産党員は決して「反日テロ組織の朝日新聞」とは書かないと思う。

>>62
賛成。何とかスーチーの影響を排除して経済協力して健全な民主化して
軟着陸させるようにすればいいのでは。
企業も中国に進出するより良さそうなものだ。

>>63
あー　軍ヲタなのね。

>>64
軍オタは決して「健全な民主化して軟着陸」とは書かないと思う。
勘違いもここまで来ると面白いやっちゃな。

>>65
欧米憎し、とか中国の犬めとか、にぎやかだからさ。ｗ
人格破綻してるんだろうなと思って

>>66
いえいえ、壊れっぷりはあんさんにはかないません。

>>67
ようは、日本にイギリスに取って代わって利益吸って欲しいだけなんでしょ。
理解しました。

>>1
ミャンマーかビルマかどっちかに統一しろと

スーチーを叩くネットウヨ
妄想の世界に生きていて世間離れしすぎ

ミャンマーも金豚帝国みたいに反体制国民は一族郎党を一緒に捕まえて強制収容所
で拷問にかけて殺すようにすれば誰も不平を言わない地上の楽園になるのに。
やっぱり金豚将軍様は天才だわ。

日本は、韓国・朝鮮に植民地支配を謝罪し、賠償も払った。
イギリスは、ビルマの植民地支配を謝罪せず、賠償も１ポンドも払っていない。

どちらの国が道義的にしっかりしているか、言わなくてもわかるな。

このイギリス豚め！　とっとと氏ね

今北産業の私に言わせて貰えば、
日本がもう一回統治してやればいいんじゃね？

>>72
賠償を支払ったのは韓国に対してだけな。とりあえず訂正。

ベトナム

国益を考えれば日本が僧侶や民衆に支援するのが良いと思うけど、次善策としては中国に敵対する集団に支援するのがいいだろう。
すでにダライ・ラマは声を上げたぜ。

友達のミャンマー（ビルマ）人は穏やかで思いやり深く、貧しくともきちんと
してた。

ミャンマーの人ってこんな人が多いの？

あれ、きのう所用で大使館前通ったけど静かなもんだったけどなあ

http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/sakasa20070927.mp3
『ミャンマーの反政府デモが激化！軍の制圧はどこまでエスカレートするのか？』
今日は、ミャンマーの専門家、上智大学外国語学部教授の根本敬先生にスタジオにおこし頂きました。
普段情報の少ないミャンマーについてお話しをうかがいました。

>>77
日本に渡ってきてるビルマ人って、かなりのエリート層だよね。
だからこそ、ミャンマーに住めないんだろうと思うが。

ミャンマーで僧侶に暴力が振るわれたというのは
日本なら天皇陛下がテレビ中継でアメ公にフルボッコにされているのを放送したようなもの。

まあ、日本の国益から言って、
もしミャンマーが民主化したら現在の友好関係をから一歩引かざるを得ない事は言うまでもないな。
日本はミャンマー軍政を今は兎も角、昔は支援していた国の1つだったわけだし、
民主化後にどのツラ下げて会うのかと。向こうの幹部もよく思ってないんじゃないか？

中国も今回のミャンマーみたいに、チベットの僧侶を
拘束して連行しまくってたんだけど、あまり日本のメディアは叩かないね・・・。

↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm847162
ミラー http://jp.youtube.com/watch?v=td9h5FsBYp8
ミラー http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=38389

>>70
「イギリスのカイライ」（変換できなかったけど）
こぞって連呼してて気持ち悪い。

＞84
ウヨじゃないけど事実じゃね

英米のカイライと中国のカイライ、どっちが地元民衆にとって、マシ？日本もだけどさ。