【マスコミ】「特攻讃美が日本で拡大」とAP通信[070709]

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1夏まっさかりφ ★

◇「特攻讃美が日本で拡大」とAP通信

(CNN)AP通信は8日、旧日本軍の特攻隊の精神が
現在の日本の若者には必要だと考える保守層が
日本で増えている、と伝えた。

記事は石原慎太郎・東京都知事が脚本を書いた映画
「俺は、君のためにこそ死にに行く」を取り上げ、自爆攻撃のむなしさが
表現されている一方、特攻隊を讃美する国家主義的な思想が
明確に見て取れると指摘。映画の封切りの際に石原知事が
「(特攻隊の)若者たちの悩みや苦しみ、不安などは、
今日の社会では見ることができない」「だからこそ、
そうした若者たちの描写は痛ましく残酷で、
かつ非常に美しいものとなる」と述べたと報じた。

また、特攻隊の出撃基地があった鹿児島県知覧町に設立され、
隊員の遺品や写真など関係資料を展示している「知覧特攻平和会館」
を紹介し、入場者が年間50万人を超えていると伝えた。

記事は、若者が国のために命を捧げるべきだと公言する人が
現在の日本にいない一方、満ち足りた環境で自己犠牲の精神が
失われていることを嘆かわしいとする雰囲気が社会に広がっていると指摘。
また、政府が歴史教科書から日本の残虐行為に関する内容を削除したり、
公立学校での愛国心の指導に傾注していると指摘し、安倍首相や
小泉前首相が戦争放棄をうたった憲法の改正に熱心だとしている。

米ウィスコンシン大学の人類学者で、特攻隊に関する著書がある
エミコ・オオクニ・ティアニー氏は、日本で特攻の残酷な
現実を知る人が減ったため、国家主義者たちが特攻隊員を
「自己犠牲の精神や規律などを身につけた日本人の鏡」
として掲げることが容易になっている、と分析しているという。

ソース(CNN)http://cnn.co.jp/world/CNN200707090026.html
2七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 17:55:22 ID:7bYiUizy
2
3七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 17:57:25 ID:7WQk8Okz
日本の大昔の特攻精神を心配する前に、イラクで火事場泥棒のようにレイプしっまくっている軍隊の心配をしろよ。
4七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 17:59:08 ID:JR6kTq11
どこかの国民と一緒で現実を見つめると自我崩壊しちゃうから適当にガス抜き
しないとやってられないんでしょ。
5七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 17:59:32 ID:dLizHAYV
歴史を見ると基本的に特攻野郎Aチームですから日本人は自然の成り行き。
6七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 18:01:28 ID:tpy+1o6e
今の若いやしが特攻する訳ないやね
7七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 18:02:58 ID:+t/FtIUt
特攻自体が良いか悪いかは分からないが
自己犠牲の精神は必要なのかもしれん
8七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 18:05:08 ID:BHLlvojT
すみません、身の回りにそんな人一人もいないんですけど。
あっ、靖国神社に行ってる時点で俺もカウントされてんの?
ふーん、賛美ねぇ〜。
9七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 18:07:51 ID:sx02GAd+
インデペンスデイやアルマゲドンは特攻だったんだがお忘れですか?
10七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 18:08:40 ID:Ys4XNXAP
中国韓国相手の戦争なら、俺は喜んで特攻隊に入る。
11七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 18:08:40 ID:QybPFLeT
またオオクニか
12七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 18:10:08 ID:QybPFLeT
人命尊重の米英空軍でも、決死の自爆攻撃を行った者は、
戦死後にヴィクトリア十字勲章や合衆国議会勲章の栄誉を受けている。
(アメリカ陸軍航空隊のコリン・ケリー大尉、
ミッドウェイ海戦・ホーネット雷撃隊のジョン・ウォルドロン少佐等)
共産主義のソ連軍でも、自発的体当たりは「タラーン」と呼ばれ、
必死ではなかったものの約600の実例がある。

さらにナチス・ドイツも実は、自発的体当たり攻撃は恒常的で
約500名の搭乗員が散華している。
特に有名なのは「エルベ特別戦闘隊」と呼ばれる特攻隊で、
1945年4月7日の白昼、2000機もの米戦爆連合に
183機(護衛63機)で挑み133機を失って50機を撃墜したと言われる。
米軍の記録では撃墜撃破23機であった

ドイツ北部ツェーレ市に1991年4月7日「エルベ特別戦闘隊」の慰霊碑が除幕され、
欧米諸国の書籍でも近年ではドイツ版「カミカゼ」として紹介されるようになり、
非道な戦略爆撃に立ち向かった77名の戦死者への追悼儀式が続けられている。
(ベルリン防衛戦でも10〜60機の特攻機が出撃したと言われている。)
13七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 18:11:00 ID:kiLpgpfN
特攻はジハードで特攻隊員は烈士なんですよ
違いますか
14七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 18:12:29 ID:cNIoXFw7
ま、特攻隊は究極の自己犠牲

賛美されて当然
15七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 18:15:24 ID:/EB580mT
こんなことより米軍がイラクでレイプしまっくているほうが大問題。
そりゃ、自爆テロまでして自国を守ろうとするよ。
16七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 18:18:53 ID:nrnRCaBe


凄いモノに感染したがる奴程ヘタレ


17七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 18:20:03 ID:XUfxY6JO
事故犠牲なら毎日出てるんだがな
18七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 18:21:00 ID:WZdnl7FF
 まあ、いまだにアメリカにって特攻は悪夢なんだろうな。
 自己犠牲と信念を持って立ち向かってくる敵が。
19七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 18:21:03 ID:g2n7iGuw
特攻という行為ではなく、
特攻に向かう隊員の精神の昇華のようなものに惹かれるのだと思うが。
いずれにせよ、今は失われて無くなってしまった物に惹かれるのは
これに限った話ではないだろ。
この記事を書いた記者も、自国の戦争映画とかで涙流してんじゃないの?
20七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 18:24:56 ID:PeAJudnH
日本を守るのは日本人
アメの批判とか聞く必要ない
21七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 18:26:35 ID:kQ0SVlv0
確かにここ数年で、大戦と自衛隊についてのイメージは
180度と言っていいくらい変わった。個人的にだけど。
特に自衛隊は、見知らぬ外国人と同じくらい得体が知れない集団だった。

日本を守ってくれてありがとうございます
22七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 18:29:02 ID:vYFo3zYz


青森にも電気くれ。
23七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 18:30:04 ID:eBHrJtRy
バカですねーこの汽車
24七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 18:30:17 ID:IqNBLBuY
特攻持ち出すのは大げさだが、重要な決定を命がけで下す政治家がいないもん。戦争なんか出来ねぇ。
オリンピック招致の時のプーチンがカッコ良く見えるぐらい、
今の政治家って物足りない。
25七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 18:30:50 ID:em8tL81x
異教徒の有色人種が自爆攻撃してくる悪夢に
何十年も経った今でもうなされてるわけだwざまあねえな
26七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 18:32:45 ID:g85GNo1H
大統領がUFOに特攻して世界を救う映画が大人気の国には言われたくないな
27七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 18:33:20 ID:ge4El+Y0
軍靴の音が・・・

とか言い出すやつがいそうだが、
これはいろいろと誤解を招きそうな記事だな。
とくに日本のことをろくにわかっていないくせに
偉そうに口はさんでくるような奴らには。
28七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 18:33:47 ID:3K9p15nP
>>20
その通り。

それとアメリカ人が特攻と自爆テロを混同してるのをたまに目にするが、
一緒にするなと言いたい。
軍人が敵の正規軍相手に攻撃命中率を上げるために特攻をするのと、
テロリストが民間人相手に自爆するのとは全然違う。
29七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 18:40:32 ID:yViJeamS
>>28
そんな簡単なことでも理解できたら
アメリカは世界の人々からもっと尊敬を受けています。
30七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 18:42:00 ID:IhgtCQ9q
ディープインパクトも特攻だぞw
31七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 18:42:15 ID:lAw2GHdt
日本人を馬鹿にすな。
日本人はちゃんと心得とる。
おまえらのようなあほとは違うんじゃい
32七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 18:42:54 ID:qEiF9oP8
リメンバー・パールハーバーなんて軍事基地じゃないか。一般市民の上に焼夷弾、原爆
落としといてよく言うよ。
33七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 18:44:11 ID:j8LoWheh
またAPか・・・。
34七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 18:45:37 ID:O2QrOCp7
日本人に特攻され、ベトナム人にも特攻され、現在ムスリムに特攻されているのは
だぁ〜れ〜だぁ?
35七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 18:46:00 ID:j8LoWheh
>政府が歴史教科書から日本の残虐行為に関する内容を削除したり、

政府にこんな事する権限あるの?
36七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 18:47:55 ID:b/Qgcp+u
まあ、とりあえず、この記事書いた奴死ね
37七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 18:48:06 ID:v1j6YU4/

甲飛と乙飛が、戦後いまも互いに反目し合っている点について。

38七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 18:51:18 ID:d1EVENrW
削除された残虐行為って何?デマ飛ばすなよ。
悲惨な原爆の写真一枚見せない白人至上主義国家の癖に(猿だと本気で思っていたので落とせた)。
39七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 18:54:58 ID:OTQ73qNW
日本という国をこれっぽっちも理解してない文だな
40七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 18:57:47 ID:0Fbm60mS
高校の時、特攻は犬死と嘘を教えられた。
実際にはアメリカは終戦近くまで特攻に悩まされたとアメリカの歴史番組で知った。
41七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 19:00:34 ID:QybPFLeT
原文見た、これ途中までしか翻訳されてないや
911と神風の違いも言及されてるし



おい朝日新聞!フザケタまねすんな!
42七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 19:00:58 ID:N2xPWWs0
“特攻隊の手紙”みた後で、こんな記事読んでも男の心は揺るがない。
軍国主義じゃない、ただ愛のために死ぬ。これは理解できる。
だいたい特効男がテロなら、送り出した女は殺人者か?
むしろ家族のためにならなかったら死ねないのは男。
それを愛国と呼んでいいのはその国の女だけ。
泣いた女がなぐさめに何いったっていいが、他国が口だしするなと思う。
――俺が死んでも君が代だけは。
父性に殉ずる男とそれを受けとめる女だけが、国と命の価値を連綿と繋いでいる。
オスはいつだって「永遠なんて一秒で決まる」なんだわ。
43七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 19:02:13 ID:QybPFLeT
44七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 19:05:43 ID:aatqaO6R
そこでリサ・モリモトの特攻ですよ。
45七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 19:09:00 ID:s4c6kOoL
中国に侵されつつあるアメリカなんて分裂してしまえばいい。
46七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 19:11:34 ID:VO6Wp9pQ
もはや、朝日新聞にカミカゼ攻撃をかます必要がある自体だな。
47七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 19:11:57 ID:s4c6kOoL
>>43

当時のアメリカ軍こそが最悪のテロリストだな。
48七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 19:17:32 ID:QybPFLeT
>>46
あったま来たンで、>>1>>43
マスコミ板に晒しといた

49七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 19:23:50 ID:d1EVENrW
インディアン大虐殺・騙し討ち、条約破り連発
黒人奴隷・性奴隷
フィリピンゲリラ大虐殺
東京大空襲虐殺
原子爆弾・大量破壊兵器を市街地に投下
ハンガリー動乱、ラジオ放送ボイスオブアメリカを信じて蜂起したハンガリー人を見殺し
ベトナム無差別爆撃、ダイオキシン散布
湾岸戦争、蜂起したシーア派を見殺し


ちゃんと教科書に載せてる?
50七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 19:24:56 ID:1ZgYLwgA
石原の駄作を取り上げれば
誤解されて当然
51七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 19:34:29 ID:QybPFLeT
>>50
バカマスゴミの意図的誤訳の方が

惨いわ
52七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 19:45:47 ID:GXztBKa/
>>1
>若者が国のために命を捧げるべきだと公言する人が現在の日本にいない
これなら何の問題も無かろうよ

>「自己犠牲の精神や規律などを身につけた日本人の鏡」
これ自体良い事なわけだし
53ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M :2007/07/09(月) 19:47:02 ID:bYlmxkJR
>>43
┏┫ ̄皿 ̄┣┓<どうせ、原文あたるならAP通信の方を。

Rising sun for the kamikaze
http://www.chicagotribune.com/news/nationworld/chi-kamikaze_monjul09,1,5466405.story?coll=chi-newsnationworld-hed
54七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 19:51:51 ID:PVNi569k
日本人では、国のために命をささげる、ってなってたのに対して、
啓蒙主義以降の近代欧米人は、主義主張のために命をささげる、ってなるんだよ。

なになにこれこれの主義が皆を幸福にする、から最善だ、って感じで。フランス革命とか、
アメリカ独立戦争とか、社会主義革命とか、今のネオコンの市場経済と民主主義とか。

大筋では。細かく見たら矛盾に満ちてるのは、どっちもいっしょ。
55七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 20:00:06 ID:PVNi569k
だから、そう言う価値観から見たら、国のための犠牲を賛美、っていうと、ナショナリズム、
国粋主義ってなってしまう。いかなる国にするか、国や権力自体を批判するトコが見えないから。

けど日本的馴れ合いとか人が集まれば和を目指す習慣に慣れてると、主義主張にこだわる
こと自体が、幸福の弊害、みたいな感じが強いから。
56七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 20:02:17 ID:5ylzQV4N
>>3
ソースは?
イスラム圏で強姦したらむごい報復受けるが
この前も強姦疑惑あったが嘘だと実証されたし
資源の火事場泥棒は否定しないが
57七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 20:04:47 ID:PVNi569k
啓蒙主義以前は、西洋も、王様のために命を捧げて戦争したり、キリストに習って、
神のために命捧げて十字軍やったり、いろいろしてる。

啓蒙主義を生んだ科学者たちだって、神の真理に近づくために、一生を捧げた人達っていえるかも。
58七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 20:10:04 ID:/+CzWGFb
つーか、ザンボット3の最終回で泣かないやつは人間じゃない
59七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 20:15:17 ID:eBHrJtRy
オオニシかと思ったwCNNなら小理屈臭く書きそうだな
大して根は無い穴埋め記事だろう
60七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 20:20:30 ID:PVNi569k
近代国家のお手本になったローマの共和制だって、貴族の奥さんが、王様の息子に
襲われて、ショックで夫の前で自殺した、っていうとこから始まったっていわれてる。

そこから皆で戦いまくって領土を広げて大帝国になっていった。
61七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 20:29:05 ID:D8OSdmhk
身内が特攻に行くとなったら絶対嫌だけど
でも守るものを決めた人間の精神とか決意は
魅かれちゃうと思う。
62七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 20:38:05 ID:glZxjq7w
愛国心持つ事のどこが悪いの?
むしろ、日本にだけ罪の意識持てだの卑屈押しつけられるの異常だよ。

自分の生まれた国で支えてかなきゃいけない場所なんだから愛してないと出来ないだろ。
むしろ余所の国によって愛国心が育たないようにされ過ぎだよ。
63七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 20:43:38 ID:KcHDwjiz
ベトナム戦争の泥沼化を忘れてイラクに行ったくせに・・・
64七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 20:48:39 ID:gpfxNa31
諸手を揚げて特攻を美化する気はさらさら無いが。
国を守るため、自分の家族を守るために命を捧げた方々に敬意を表するのはおかしい事では無い。

このことは、他ならぬアメリカ人が良く知ってることだろう。
65七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 20:49:00 ID:teAKVrXc
>>56
普通にあんだろ
少しは探せ
66七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 20:55:55 ID:6dl4I+FQ
相変わらず人種偏見に基づく誹謗かよ
67七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 20:58:33 ID:PVNi569k
愛国心自体は全然問題視されてないけど、外国の人が心配するのは、賛美する風潮から、
国の政策とかになって、民主主義的価値観を捨てたり、外国と険悪にならないかって
こっちゃと思う。
68七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 21:02:05 ID:L2gCYZvm
>>政府が歴史教科書から日本の残虐行為に関する内容を削除したり

一世代か二世代前の日本人だけが、残虐行為をできた訳を知りたい。
69少年びぶりお ◆ZEEEEEEEEE :2007/07/09(月) 21:06:30 ID:TTQX5dyc

kamikaze[atack]は特「攻」なんだから確かに意訳でも誤訳でもないんだが…。

本当は「守る」ために死んだんだよな。守るためだから死ねる。
侵略とかレイプとかのために死ぬ馬鹿はいない。
戦争が終わってから ”のこのこレイプ” しに入ってきた第三者的国家のボートピープルこそ「侵略者」


70七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 21:17:04 ID:PVNi569k
けど守るっていっても、日本が始めた戦争だから。

植民地争い始めたのは欧米列強で、それに対抗してっていうことだったんだろうけど。
けどそれって、神風でいう、愛する人達を守る、というよか、国の利益のため、みたいな感じだ。
71少年びぶりお ◆ZEEEEEEEEE :2007/07/09(月) 21:24:12 ID:TTQX5dyc
>神風でいう、愛する人達を守る、というよか、国の利益のため、みたいな感じだ。

神風の話してるんだが?
戦争序盤から「国のため〜」とか突っ込んでったわけじゃない。
こんな事になっても「本土決戦だけは避けよう」って始まったのが特攻。
家族守るためだよ。敗戦はほぼ決まってた。
72七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 21:30:40 ID:PVNi569k
けど戦争はじめなかったら、守る必要もなかったんだし。

侵略とかしてなくて、自国領土に直接攻められて、神風、愛国心賛美、だったら、
多分こんな問題なってない思う。
73七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 21:32:35 ID:kQ0SVlv0
問題というか、叩かれまくりなのは負けたから
勝てば官軍負ければ賊軍とはよく言ったもんで
74七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 21:34:50 ID:vygYG1wD
原爆賛美の国を知っています。
75七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 21:36:27 ID:ubxfqPGk
アメ公w
特攻隊に震え上がってたくせにwwwww
76七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 21:39:00 ID:ubxfqPGk
>>72
何その「戦争までの経緯をすっ飛ばしてみました」的価値観は。
77七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 21:39:58 ID:PVNi569k
いやー、それだけじゃなくて、愛国心、国のための犠牲賛美が、言論とか思想とか
政治運動の自由みたいなのを抑圧する懸念、みたいなのがある。

敗戦国に対してだけ言ってるじゃなくて、例えば英国内でも、テロ対策のため、安全保障
のためっていう名目で、そういう市民権の制限が出てることには国内で批判があがってる。
78七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 21:55:11 ID:b8D3BiEM
まだ自由主義とか共産主義が生まれる前、国家体制は「専制」か「民主制」で、
国家とは「人民第一主義」か「国家体制第一主義」だった。
日本はこれが政治問題になる期間がほとんどなく、問題提起すらされてない。
ずっと"曖昧"だったことが分かるはずなかろう。誰も意識して無いんだから。
79七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 21:58:35 ID:OOTLnZdG
>>72
ABCD包囲網がしかれても、戦争回避の為に日本が様々な譲歩した事は無視ですか?
80七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 22:01:28 ID:PVNi569k
>>76
この記事が相手にしている、外国の一市民から見たら、そういうような感じの見方に
なるんじゃないかな。
81七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 22:02:19 ID:waRtyt1F
9.11の特攻を賛美してる反米国の方が多いけどな
82七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 22:05:21 ID:ikqA46UE
APにあの民族の黒い影が
83七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 22:18:31 ID:QZPHbbrb
統一教会の犬、エスパルスはJリーグから出て行け!
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1181460468/
84七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 22:32:47 ID:mLBVXW3F
記者は少なくとも、あの辺ぴな知覧町まで行って
実際見てから記事を書いてんだろーな!
まさか、噂だけでなんてことねぇよな。

それとも、ちゅんちゅんちょんちょんかいね?
85七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 22:46:57 ID:HqDy99Va
>日本で特攻の残酷な現実を知る人が減ったため、国家主義者たち〜
逃げ惑う女子供に機銃掃射・市街地艦砲射撃・無差別爆撃・焼夷弾
原爆投下と散々やっといて「特攻は残酷」ですかw
86七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 22:49:45 ID:LsGZ9U3i

特攻なんかするかよw
最後の最後の最後まで、生き残ってやんよ。


勿論、最後の一人になっても、敵と戦うが。
87七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 23:07:11 ID:em8tL81x
歴史は勝者が作る
負けたヤツは問答無用で悪の軍隊、浮かばれんわな

この先日本の戦争に反対はせんが必ず勝たなきゃいかんw
88七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 23:10:00 ID:hkUV+gmW
>1
なんで人の心の中に首突っ込んでくるんだ?
89七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 23:19:22 ID:WEQEO5dr
オオニシモドキ
90七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 23:19:23 ID:cNIoXFw7
>>80
つまり素人的な不十分な見方を肯定するわけ?
なぜ?
91七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 23:20:42 ID:Z+MKSXcx
>>86
生き残って戦うって事は後ろのものを生き残す為になんだろうな。

俺も学生の時に特攻隊はただの無駄死にでアメリカは痛くも痒くもなく
国が馬鹿だったから最後の悪あがきで若い兵隊から突っ込ませてたんだって教わった。
ちっぽけな飛行機1つが当たってもびくともするわけがないだろ?と。

たしかに悪あがきでもあったけど背景にはそれだけじゃないものがあって
実際は精神的にも攻撃的にもかなり効いてたんだよな。
92七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 23:24:21 ID:ToUmjVpJ
>>1
>小泉前首相が戦争放棄をうたった憲法の改正に熱心だとしている。
そういうことは戦争放棄した憲法を持ってから言え。
93七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 23:28:23 ID:cIKztjco
白か黒でしか判断できん外人に何を言っても無駄
94少年びぶりお ◆ZEEEEEEEEE :2007/07/09(月) 23:30:55 ID:TTQX5dyc
ID:PVNi569k
>>54 >>55 >>57 >>60 >>70 >>72 >>77 >>80
お前のレスつなげてみるとさ、イデオロギー論のみなんだわ。
言葉覚えたばかりの学生とかは取り付かれるけどね。
どっかから借りてきた様な実体験や感覚に基づかない事言っても大人の世界じゃ意味ないぞ。
もともと誰に話しかけてるのか分からないレスだったが、オナニーなら別の所でやってくれ。


95七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 23:31:49 ID:6uEdxBnt
>>特攻の残酷な現実を知る人が減った
96七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 23:36:04 ID:xIs0r1Q3
特にはっきりとした根拠もないんだな
これで誰が得をするんだ?
97七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 23:39:02 ID:PVNi569k
>>90
こういうようなものの見方で、こんなことじゃないかなって、ちょっと説明したかったから。

それに、単に不充分、ってだけじゃないと思う。圧力かけられて、譲歩したけど分かってもらえなくて、
戦争するしかなかった、っていう方が、自分としては、なんか不充分に思えて、納得できない。
98七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 23:42:36 ID:PVNi569k
>>94
そういう意味のない言葉を並べてみて、まあ読んでる誰かがちょっと理解が広がればな、
と思って。だから、べつに自分の主張とか、こうするべきだ、とかいうのは無い。

し、まあ邪魔だったら、別に気にしないで。
99七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 23:51:30 ID:puU1hkrg
特攻錠w
100七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 23:53:05 ID:7kPS72wc
>>34
それよりも、真珠湾攻撃を事前に察知しておきながら
捨て置いたのはアメの方、何が卑怯な奇襲攻撃だよ。
本当だったら総当たりの戦闘だったものを、わざと日本のみ仕掛けた様にして
利用した方がよっぽど下衆だ。
101七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 23:59:50 ID:FbRPJF/k
あんなタイトルの映画、よう見んわ。

次代を担う若者は死なせちゃいかん。
この思想が日本にはないんじゃねーの。
だから年長者のこと信用しないんじゃねーの。
102七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 00:05:03 ID:XDBFq5hV
元共産党の有田さんなんかは戦争を美化してるとか
特効を美化してるわけじゃないって言ってたよ近衛伊賀
103七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 00:05:34 ID:z9K7+5r+
散々苦しめられている自爆テロの先駆けが特攻、とかいう感情がアメ公にはあるんでそ
そんな危ないもんを発明しやがって、このFuckin' crazy monkey! みたいな

自己犠牲の精神なんて海兵隊でだって教える事だけど
ゲリラ戦と特攻が組み合わさった悪夢を見たくないからこそ封じ込めるんでそ
104七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 00:08:31 ID:L5Ex6yOb
ロックフェラーのリベラル報道には全く呆れるな。
105七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 01:38:55 ID:evKK+gCS
アメリカは原爆を賛美って、サルの惑星かよ!
106七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 01:52:11 ID:iGX3yNxe
>>1
日本最大の特攻基地は知覧ではありません。
鹿屋です。
107七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 02:04:25 ID:FpiUzYZt
今度はオオクニか
108七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 02:15:17 ID:2+/3QqtI
小泉の格差制作の結果、貧困層が拡大した。

貧困層はアメリカならKKK、ヨーロッパならネオナチ
日本の場合は右翼になりやすい。
だいたい差別が大好きなのは貧困層
109七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 02:19:02 ID:PeVvucq+
KKK、ネオナチよりは確実にマシ。
110七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 02:41:30 ID:9PubPmj2
自爆テロと特攻隊の区別もつかねえような頭の悪い奴等に
特攻隊のことをあーだこーだ言う資格はない。
111七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 04:09:02 ID:MkzGOS16
>>110
何が違うんだ?
112七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 04:16:55 ID:VjBqlj5Z
113七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 04:20:33 ID:PeVvucq+
戦争とテロは違うだろ。
一般民衆を巻き込むな。
114七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 04:24:41 ID:MkzGOS16
戦争は一般民衆を巻き込まないとでも?
115七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 04:30:24 ID:GdwrPu9n
>>114
特攻隊は純粋に軍を狙ったもの
自爆テロは民間人まで吹き飛ばす
113は戦争とテロじゃなくて特攻隊とテロにすれば正解
114も正解
116七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 06:51:13 ID:Bxqc0mAC
一般市民を巻き込む、という視点で見ると
【特攻】<<越えられない壁<<【市街地への爆撃】<【市街地への原爆投下(より長期的に影響)】
117七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 07:40:23 ID:ZRhIK1/k
特攻隊ではなく靖国の話だが、
「国のために戦った兵士を慰霊するのは当然だ」
インドネシア ユドヨノ大統領

アジア諸国の意見に耳を傾けるべき
118七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 09:51:38 ID:PT9QKhKv
>>117
インドネシアはインドネシア独立の為に戦ってくれた、
日本兵1000人余りも共に国立英雄墓地で慰霊してくれてるんだよね。
119七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 11:47:46 ID:RhNltC1C
>>53
そうなると

>>1の 

>記事は、若者が国のために命を捧げるべきだと公言する人が
以降の部分はAPには無いわけだが・・・


いやあ、意図的改変極まれり
120七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 12:53:13 ID:KbUhpReK
アメを潰せるのは日本だけ。
121七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 13:29:03 ID:jGzExCmN
>>115
けど自爆テロって、テロリストから見ると、単なる民間人じゃなくて、異教徒の民間人
でしょ。だから、日本とかで普通に捉える、罪の無い一般人、っていうのとは、彼らの
立場からはちょっと違うと思う。

贅沢におぼれ無責任な戦争しかける、堕落した民主主義のなんたらかんたら、って感じじゃ
ないかと思う。
122七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 13:30:13 ID:sLLSEiZG
アメリカ先住民族も、白人鉄砲隊に対して特攻したんだ。
そして、有色人種は世界中で民族浄化された。
123七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 14:03:18 ID:1WyvyZqO
>>72
おまい、マジで歴史に無知なんだな。

ま〜無知は恥ずかしい事ではないけどな。
学ばない事は、恥ずかしい事だ。
124七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 14:29:55 ID:jGzExCmN
>>123
知りすぎてると、いろいろ考えるから、何を言われてるのか、かえって見えなくなる。
知ってたら知ってるで、固定された歴史観じゃなくて、両方の見方できるならいいけど。
125七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 14:42:05 ID:jGzExCmN
多分、戦勝国の歴史観もあって、敗戦国の歴史観もあって、両方あるんだけど、
どっちにしろ、戦争になるしかなかった、って言うのは、違うと思う。
126七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 14:47:24 ID:1WyvyZqO
>>125
現在でも、当時と同じ国際情勢や価値観なら100%戦争になるよ。
127七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 14:50:24 ID:jGzExCmN
戦争はなるしかないもんじゃなくて、しようと思ってするもんだと思うから、そりゃ
あとで、周りからやいやい言われて当然だと思う。
128七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 14:53:09 ID:jGzExCmN
>>126
そういう見方は不充分だと思う。
129七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 14:53:47 ID:1WyvyZqO
>>127
明らかに違うね。


130七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 14:55:14 ID:jGzExCmN
>>129
どう違う?
131七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 15:05:48 ID:RhNltC1C
因みにハルノート要約

1・  日本の支那及び東亜からの無条件撤退
2・  支那における中華民国政府以外の政府、政権の否定
3・  全体主義国家と結んだ全ての条約の死文化
4以下 欧米と相談して色々決める事云々かんぬん・・・


あああ、今すぐ突き付けて、もらいてええええ!!!!
132七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 15:06:48 ID:1WyvyZqO
>>128
もし戦争を拒んだら、国内は大混乱になり失業者は最低でも4000万人以上は確実。(現時点で失業率45%の場合)
食えない大衆が家族の為に盗みが横行するのが当然になるし、あらゆる法律やモラルが守られない社会になる。
金や食料の為に強盗や殺人なども蔓延する卑屈な社会は確定します。

こんな状態ではマトモに経済が成り立つ訳が無く日本国は弱体し、
弱った日本は他国にやすやすと占領され滅びるだけです。

だから当時、勝てる望みが無く、独逸だよりで戦争に突入したのです。
「戦わず滅びるなら、戦って滅びた方がマシだ。」
これは当時の日本国民を納得させたのです。
133七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 15:11:02 ID:jGzExCmN
なんで普通にカッコ悪い大撤退できなかったの?
134七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 15:11:26 ID:YnvND0u2
米国は歴史の教科書に日本で民間人大量無差別虐殺したことや、
占領後、慰安婦募集したことや、レイプ事件多発したことを、教科書に書いてから言って。
135七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 15:13:18 ID:jGzExCmN
戦って滅びるより、戦わず、滅びつつ、なんとか再興の道を探ることも出来たはず。

そないしてたら、やいやいいわれる量も減ってる思う。
136七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 15:13:18 ID:RhNltC1C
>>133
中国進出企業に、
「現地資産を二束三文で売って、さっさと日本へ帰れ!」

って言っても暴論で無いのなら
137七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 15:14:51 ID:jGzExCmN
>>136
戦争を避けるためなら苦汁の決断でなんとかかんとか、とはならなかったわけで。
138七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 15:16:51 ID:RhNltC1C
>>137
つーか、今も昔も中国に思い入れの多い連中が
トラブルの元になってる

中国から日本企業は撤退すべきだよ
139七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 15:19:47 ID:jGzExCmN
っていうか、そんなことで、歴史歴史言う人がよく言う、〜〜だったから、〜〜しかなかった、
っていうのは、そういうので納得するのはちょっとな、と思うわけ。

歴史だと、国際情勢や、価値観は決まっちゃってるけど、実際だと、それをなんとか
変えていく、っていうことも出来るはず思うから。
140七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 15:21:35 ID:A+iE6caw
自機そのものを誘導弾となす任務遂行のために手段を選ばない
日本軍人の合理性の表れという宣伝をしてれば良かったのに、
奇妙なロマンティズムを付け加えるから、夷どもに付け入る隙をあたえる。
まあ、英語で反論できるよう特攻の話は英語教科書に載せるべきだな。
141七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 15:22:02 ID:RhNltC1C
>>139
歴史は基本的に後講釈だし・・・
少なくとも同じ事を繰り返さない為にも

中国からの無条件撤退は必要でしょう
142七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 15:23:10 ID:1WyvyZqO
>>133
アメリカの恐慌と帝国主義。

1930年、米国に恐慌。
米国経済を保護する為に、保護主義を強行。
西欧帝国らが、米国に報復でブロック経済が広まる。
米国経済を立て直す為にニューディール政策を進めるが失敗。
日本も生き延びるため、保護政策を奨める日満ブロック経済を打ち出す。
一層、米国が帝国主義を求め支那大陸に活路を見出す。
日本が邪魔な米国は、ABCD包囲陣で屈服させる算段をとる。
あらゆる輸出入が止まり石油もストップ、軍事も経済も完全麻痺が確定してしまう。

戦争に突入する。
143七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 15:26:02 ID:RhNltC1C
>>140
まあ軍隊に必要なのはリアリズム
ヒロイズムでは無い、とは言っても

旧軍にヒロイズムが無かったって言ったら
それは歴史的に大嘘になるよ

リアリズムたるべき軍隊が
ヒロイズムに陥ったから駄目になった
って組織論的には散々言われてるし

144七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 15:28:06 ID:7nruV6M7
特高復活
145七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 15:29:55 ID:RhNltC1C
>>144
つーかその前に内務省復活
146七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 15:30:20 ID:jGzExCmN
>>142
けど貧乏に戻るのを恐れて、戦争やったなら、そりゃ、仕方なかったっていうのとは
ちょっと違う思うな。
147七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 15:34:22 ID:RhNltC1C
>>146
だから、その価値観も戦後生まれだろ
148七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 15:35:17 ID:jGzExCmN
それに、>>142だと、ブロック経済とか、帝国主義とかいう言葉でまとめられちゃってるけど、
多少不利な条件覚悟したら、がちんこ勝負にならずにすむ道も探れたはずと思うし。
149七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 15:36:34 ID:jGzExCmN
>>147
けど、当時もそういう価値観へ考え改めることは、できたはず。
150七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 15:39:36 ID:RhNltC1C
>>148
あのね、円ブロック経済が
「ある程度成功しちゃった」のが問題なんだよ

ブロック経済のなかでは、円とマルクがいち早く成功し
ドル、ポンド、フランは中々恐慌の影響から脱する事ができなかった

今も中国進出企業が「成功」を煽ってるだろ
反省もせずに・・・
151七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 15:40:55 ID:RhNltC1C
>>149
それは最早歴史ではなく仮想戦記だ・・・
152七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 15:48:32 ID:jGzExCmN
うん、>>146の仕方なかったっていうのとは違う、っていうのは現在の判断だよ。
けど、当時でも、実際には当たり前の価値観に反して、考えを改めるってことは、
出来てたと思う。で、そうしてたら、それがそこから新しい価値観になって、歴史になってた
と思うんだな。
153七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 15:50:39 ID:RhNltC1C
>>152
「こうすりゃアメリカに勝てた!」
って議論に価値が無いように

「こうすりゃ戦争防げた!」
ってのも無価値なんだよ
154七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 15:56:51 ID:jGzExCmN
ああ、そりゃ分かる。

けど、神風とか戦争非難された時の、こうするしかなかったのに、何を…、っていうのも、
なんかどっか違うと思う。

歴史ではそういう、もしも、を考えるのは、価値ないけど、まあ、こうするしかなかった、
っていうふうに、被害者的になっちゃうのは、良くないと思う。
155七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 16:20:40 ID:RhNltC1C
>>154
それでは仮想戦記の域を出て無いよ

幾ら考えても「失敗事例」として掲げる事しか出来ない
んで失敗には「言い訳」は付き物で
言い訳で済ますなってなら

何故リアリズムたる軍隊がヒロイズムに陥ったのか?
とか「組織論」とか出て来るわけで

どっちにしろ仮想戦記は御呼びで無いわけだ


因みにこの日本的ヒロイズムは戦後批判される事無く
日本のありとあらゆる組織に継承されてる

軍が悪いって言いすぎた所為かもね
156七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 16:41:15 ID:jGzExCmN
>>155
ごめん、ちょっとよく分かんなかった。
自分としては、書きたかったのは、上に書いてるような、詰まらんことだけ。
157七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 16:41:52 ID:0k37U8AE
どーでもいいけど外人さんが語らないでほしいです。
158七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 16:48:37 ID:H/kqGc9J
原爆賛美にくらべりゃ、かわいいもん
159七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 16:49:07 ID:RhNltC1C
>>156
特攻ヒロイズムを否定ってのは判るんだが
それで戦争を防げたかは甚だ疑問ってこと


160七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 17:12:02 ID:jGzExCmN
>>159
戦争になったんだったら、迷惑かかった人は多いんだから、批判されるのもまあ当然だと思うわけ。

そういう自己犠牲の心意気が、安定への地道な努力じゃなくて、無謀な闘争の方へ行っちゃったんだから。
161七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 17:17:06 ID:jGzExCmN
日本の普通の人は、そりゃ国から言われたら、国のためだと行くしかなかったんだけど、
そーいうとこは、普通の欧米の知識人に言ってもなかなか分からないだろうし。
162七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 17:20:01 ID:T2pEUFyd
新聞は「慰安婦・靖国・特攻・南京」を、毎日一面で出したら…。新聞らしくて、いいよ。www
163七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 17:32:58 ID:jGzExCmN
うん、とまあ、中の見方にとらわれてると、なかなか分からないから、その辺のことを
ちょっとまあ書いてみたかっただけ。
164七つの海の名無しさん:2007/07/10(火) 17:42:51 ID:RhNltC1C
>>160
それ順序逆だし

>安定への地道な努力
成功しかけた「円ブロック経済」維持しかなかったわけだが

165七つの海の名無しさん:2007/07/11(水) 06:04:26 ID:/XaHyIdh
まあ、何にせよ
毛唐がしゃしゃり出て来るような事柄ではない。
166163:2007/07/11(水) 14:51:39 ID:OWqfSk3d
自分、日本人だけどね。
167163:2007/07/11(水) 15:17:25 ID:OWqfSk3d
けどネットでいくらかいても仕方がないか。。
168七つの海の名無しさん:2007/07/11(水) 23:31:18 ID:jKeQ64HB
特攻が「自殺」だったら、キリスト教で殉教した聖人だって全部「自殺」だよね。
自分ら以外の価値観を認めない白人は氏ね。
169七つの海の名無しさん:2007/07/11(水) 23:58:52 ID:KQuhpdlW
「インディペンデンスディ」や「マーズアタック」「宇宙戦争」などを見たら
第一弾:国家が誇るトップクラスの戦力壊滅
第二弾:国家による組織的抵抗壊滅
第三弾:残存兵力による最後の攻撃
第四弾:生き残り軍人と民間人によるゲリラ戦
と移行するのがよく分かる。
170七つの海の名無しさん:2007/07/12(木) 00:55:15 ID:XmdJmoU2
「昭和16年、私は早稲田の学生でしたが、大隈講堂にいろんな人が来て講演するわけですよ。
 東條英機が来たり、中野正剛が来たり。海軍高官の方も来ました。
 その講演の中で、海軍のお偉いさんが、
『この戦争は現在は勝っているけど、2年しかもたない』と平気で言ってました。
 私など、なんでそんなこと言うんだろうと思いました。
 2年しかもたない戦争をどうして始めたんだろうと。
 2年しかもたないといって我々を鼓舞激励してるんじゃないか、そんなふうに解釈してみたり。
 当時の雰囲気からすると、我々青年たちの間ではそう解釈する人が多かった。
 ですから戦局が困難になって、何とかしなきゃいけない、
 日頃から我々を大事にしてくれたの人たちの期待に応えなくてはいけないというような、
 あれやこれやの思いが、特攻隊の使命に通じたんじゃないかと思います」

鈴木英男・元海軍大尉(第七二一空桜花隊)『特攻 最後の証言』P17-18より
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757213034/ref=sr_11_1/503-8073642-246554
171七つの海の名無しさん:2007/07/12(木) 00:55:49 ID:XmdJmoU2
「桜花という言葉もロケットということも一切説明はありません。
 とにかく、中央で新兵器を作っていると。
 この兵器に搭乗する者は必ず死ぬとの説明だけです。
 命はないとはっきり言われました。現状突破にはこの方法しかない。
 海軍としてはやむをえない最後の選択であり、志願者を募ると。
 だから強制はしないと。あのとき300名ぐらいパイロットがいて、
 その中で教員とか教官とか、我々みたいな学生、妻帯者、それぞれいろいろな事情があった。
 武道場に集められて、妻帯者はここから退場しろ、一人っ子、長男も出ろと言われたことでも、
 強制でなかったことは明らかだと思います」

「心境ですか(笑)……敵がそこまで攻めてきていると。ここで防がなければいけないと。
 防ぐといったって、戦局を一挙に覆すことはできないわけですから、 
 我々の考えとしては、敵に打撃を与えようと。
 こんな打撃を受けるのなら、いいかげんもう戦争をやめたいと、
 敵をしてそういう心境にもっていかせれば大成功という気持ちがありました。
 要は早く講和をしてもらいたい。
 自分の命に代えて、(壊滅的な)被害を受ける前に
 できるだけ有利な形で講和に持ち込めたらという思いでした」

鈴木英男・元海軍大尉(第七二一空桜花隊・志願制による飛行予備士官採用)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757213034/ref=sr_11_1/503-8073642-246554
『特攻 最後の証言』P14-15より
172七つの海の名無しさん:2007/07/12(木) 00:56:49 ID:XmdJmoU2
「私たちは、かわいそうな人でもなんでもありません。
 今の時代から見れば、そう考えるのかも知れませんが、
 当時は国のために命を捧げることに大いなる価値があった。
 やはり物事を正しく見るには、
 当時の状況を前提に考えないと当事者の気持ちまで理解するのは難しい。
 その時代の雰囲気、戦況、そういうものの中にあって初めて生まれる心境です。
 平和な時代とは前提が違う。
 今の若い世代の皆さんも、もしあの時代に生きていれば、
 我々と同じ心境になったと私は思います」

吉武登志夫・元陸軍少尉(八紘第六隊石腸隊・特攻出撃後グラマンにより撃墜・奇跡的生還) 
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757213034/ref=sr_11_1/503-8073642-246554
『特攻 最後の証言』P130より

人間爆弾「桜花」、人間魚雷「回天」、人間兵器「震洋」、 人間機雷「伏龍」、
「九九式襲撃機」、人間兵器「マルレ」、 「九七式艦上攻撃機」、「零式艦上戦闘機」…
8人の元特攻隊員にインタビュー。
173七つの海の名無しさん:2007/07/12(木) 01:07:16 ID:XmdJmoU2
「特攻隊員は悲惨で残酷な境遇にあったという話ばかりまかり通っていて、
 私はそれを打ち消しているのですが、
 世間は悪口(特攻隊=非人間的)の方が納得できるのか、
 なかなか耳を貸してくれない。
 回天関係の本を書く人も異常な人物が多く、
 歪曲して悪く書く人ばかりが戦後の出版の対象になりました。
 我々がいくら言っても、まともな証言は相手にしてもらえない。
 地元のTVでさえも同様です」

「回天の特集番組を何度か作りましたが、
 どの番組も、回天は一度搭乗すると外からボルトのようなものでハッチを固定され、
 搭乗員は泣いても叫んでも外に出してもらえない非人間的な兵器だ、
 そんな説明で全国放送されました。
 回天一型の図面(内部図解)を見ればわかりますが、
 ハッチは頭上と床の2ヶ所にあり、開閉のためのハンドルは内側にしかついていません。
 だいたい外側に突起物があると水の抵抗が大きくなるので、そんな馬鹿なことはしません」

「我々も搭乗訓練に入るとき、
 仁科さん(仁科関夫少佐=人間魚雷計画の発案者の一人)から
 『ハッチは自分で開けて自分で閉めるものだぞ』と言われてました。
 私はそれを聞いて武士とはそういうものだとも思っていました。
 なのに世間では全く逆のことをいう。
 海軍にいた人でさえそう思い込んでいる人がいるようです」

小灘利春・元海軍大尉(第二回天隊) 『特攻 最後の証言』P54-P55より
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757213034/ref=sr_11_1/503-8073642-246554
174七つの海の名無しさん:2007/07/12(木) 01:10:51 ID:5BSnLJsB
個人的に、賛美はしてないけど敬意は持ってる
175七つの海の名無しさん:2007/07/12(木) 01:11:39 ID:XmdJmoU2
「多くの人に尽くすのが尊いと考えず、自分さえ良ければと思っている。
 そういう国は滅ぶと私は思っています。
 私は回天は非人道的どころか、人道的な兵器だと思っているんですね。
 一人の身を捨て、その代わりたくさんの人を助ける本当の意味での人道的な兵器だと思うのです。
 戦後の新聞はやれ、愚かな戦争とか愚かな特攻隊員などと書きたがりますが、
 回天に限らず特攻隊員は皆、とにかく日本人をこの地上に残したい、
 そのためには自分の命は投げ出してもよいと納得した上での捨て身だった。
 そういう多くの人に尽くす人を評価し、敬わなかったら、誰が人に尽くすようになりますか」

小灘利春・元海軍大尉(第二回天隊) 『特攻 最後の証言』P75-P76より
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757213034/ref=sr_11_1/503-8073642-246554
176七つの海の名無しさん:2007/07/12(木) 01:13:05 ID:5BSnLJsB
コピペ厨死ねよ
177七つの海の名無しさん:2007/07/12(木) 01:33:53 ID:mOAvEkwC
まあ日本が相変わらず何も学んでいない事が、諸外国に次々に
明らかになったと言うだけだな。
178七つの海の名無しさん:2007/07/12(木) 01:51:35 ID:D/e9r0an
俺は特攻賛美してるぜ
179七つの海の名無しさん:2007/07/12(木) 01:58:42 ID:ARCO9GWq
賛美して何が悪い?アメリカは虐殺者を賛美しまくってるだろ
日本の為に戦った人を賛美して何が悪い
自分たちの事を棚に上げてごちゃごちゃ言いすぎだぼけ
180七つの海の名無しさん:2007/07/12(木) 02:03:29 ID:8xg/WIdQ
賛美自体じゃなくて、それが自暴自棄な政治につながらないか、心配してるんだよ、多分。
181七つの海の名無しさん:2007/07/12(木) 02:12:56 ID:4ITeMZ3Z
特攻した人は敬意の対象

特攻を命じた連中は侮蔑の対象
182七つの海の名無しさん:2007/07/12(木) 04:11:37 ID:vJM8Y1gK

日本人ほど平和を美化され洗脳されてきた民族はいない。
183七つの海の名無しさん:2007/07/12(木) 18:08:00 ID:TtxXMVCr
東アジア共同体とか無邪気に唱えてる連中は
マジで先の大戦に至ったか反省して無いと思う
184七つの海の名無しさん:2007/07/12(木) 23:36:59 ID:7XC5nac8
「本当にすごいです。弾速が速く、ビッビッビという音と同時にババババーンと来ます。
 野砲なんかと違って(艦砲射撃は)凄まじいものでした。あと怖いのは火炎放射器です。
 あれでやられて亡くなった者も大勢います。
 そして27日に渡嘉敷に米軍の第七七師団が上陸してきました。沖縄本島よりも先に。
 うろちょろうるさい海上特攻の基地を先に潰しておこうと考えたようです」

「もうこのままでは全滅です。
 私は伍長に俺とお前で二手に分かれて後退する、
 行けるところまで行けと命令しました。
 そういう状況の中、3月28日、村民が315名集団自決したのです。
 恐らくパニック状態だったのでしょう。
 大江健三郎あたりが主張する、軍が(集団自決の)命令を下したというのは
 全く事実無根で、そもそも戦うことで手一杯、
 そんな命令など下せる状況にあるのかと」

皆本義博・元陸軍中尉(海上挺進隊第三戦隊) 『特攻 最後の証言』P154-P169より
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757213034/ref=sr_11_1/503-8073642-246554
185七つの海の名無しさん:2007/07/12(木) 23:42:44 ID:7XC5nac8
──最後は、特攻機が突っ込まれるところを確認して帰るわけですか?
土方「実際はそこまではできません。なぜなら特攻隊が突っ込むときには我々は空中戦の真っ最中だから。
戦果を見届けて報告するなんてことは実際にはなかなかできませんでした。
敵艦から油が吹き出ているのを見て、戦果として報告することはできますが、誰々機命中などという報告はできません。
空中戦をやると双方の機が落ちるでしょ。そうすると墜落した飛行機からガソリンが漏れ、海面に油膜の波紋が出ます。
日本の飛行機とアメリカの飛行機では使っているガソリンの種類が違うせいか、波紋の色も違うんです。
それを数えて、敵○機、味方○機墜落というように、およそのことはわかりました」

──その間も戦闘なさっているわけですね?
土方「そうです。戦いながらです」

土方敏夫・元海軍大尉(第二〇三空・戦闘第三〇三飛行隊)『特攻 最後の証言』P267より
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757213034/ref=sr_11_1/503-8073642-246554
186七つの海の名無しさん:2007/07/12(木) 23:48:16 ID:5W9qoBVH
アメリカ「原爆は 賛美します」
187七つの海の名無しさん:2007/07/13(金) 00:10:53 ID:YTOigTUz
おめーとこの映画だってインデペンデンスデイで特攻してるだろ
188七つの海の名無しさん:2007/07/13(金) 00:14:45 ID:hiQKXhkz
今やってる「300」は特攻讃美映画そのもの。
スパルタ伝説は白人世界にとっての特攻伝説。
http://wwws.warnerbros.co.jp/300/

アメリカは日本の特攻隊がスパルタ伝説のように
後世へと語り継がれることを恐れ戦後教育を徹底した。
189七つの海の名無しさん:2007/07/13(金) 00:53:50 ID:xKZXOevV
特攻隊を活かして アメリカにジャンボ機を墜落させろ
190七つの海の名無しさん:2007/07/13(金) 01:10:57 ID:h49xCta0
イラクの自爆犯となんらかわりない。
191七つの海の名無しさん:2007/07/13(金) 01:15:19 ID:h49xCta0
石原慎太郎!イラクで自爆してこい!
192七つの海の名無しさん:2007/07/13(金) 02:57:19 ID:V70zjNhi
193七つの海の名無しさん:2007/07/13(金) 03:09:33 ID:5JjD08Hh
ttp://homepage1.nifty.com/paganus/treaty.html
戦時国際法
ttp://homepage1.nifty.com/paganus/treaty26.html
戦時国際法、空戦に関する規則
第1章 適用範囲、種類及び標識
第3条軍用航空機は、その国籍及び軍事的性質を示す外部標識を掲げ
 なければならない。
第13条(交戦権)交戦権は、軍用航空機に限り行使することができる。
第14条(軍用航空機の要件)軍用航空機は、国の軍務に関し正式に任命されるか、
 又は軍役に編入された者の指揮下に置かれ、その乗員は、軍人であることが必要で
 ある。
第15条(乗員の記章)軍用航空機の乗員は、その航空機から離れた場合において遠
 方から認識することができる性質を有する固着の特殊記章を帯びなければならない。
第16条(非軍用航空機の敵対行為の禁止)交戦国の軍用航空機以外の航空機は、形
 式のいかんを問わず、敵対行為に従事することができない。
  「敵対行為」という語は、交戦者が直接使用するための軍事情報を航空中におい
 て伝達することを含む。
  私航空機は、戦時その本国の管轄外においては、武装を有することができない。


この国際法で記述されてる、航空機を使わない戦闘行為は全てテロ

特攻機は全ての戦時国際法をクリアしてるが、911は端からクリアしてない

DC−3をコピーした零式輸送機で、星条旗か青天白日旗を付けて米艦隊を攻撃したのなら
テロリズムと言えるかもしれんが

特攻隊は日の丸付けた軍用機に乗っているのだから 「軍事作戦」

まあ、日本軍による特攻が戦時国際法の盲点を、衝いたものであることは間違いない

戦時国際法は「敵」に関しては口喧しく規定されてるが
自軍将兵に対する扱いに関しては、殆ど規定されてないから・・
其れゆえの悲劇として、当時の軍首脳を糾弾するのは理解できる

しかし・・・テロじゃねーだろ、特攻は!
前線の兵士に罪を擦り付けて、知らん顔する連中と変わらんぞ


194七つの海の名無しさん:2007/07/13(金) 08:47:47 ID:urGki3Eq
>>189
タリバンが日本赤軍から学んで双子ビルに実行したお
195七つの海の名無しさん:2007/07/14(土) 22:05:36 ID:q21arKC/

洗脳を受けていたのは戦後世代の方だった!
自主検閲は現在も行われている!

「戦争への罪悪感を日本人の心に植えつけるための宣伝計画」
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/ghq.html
http://members.at.infoseek.co.jp/WGIP/file/waya05.html
http://kaz19100.hp.infoseek.co.jp/siryo/GHQ2.htm
196七つの海の名無しさん:2007/07/14(土) 23:58:03 ID:PTq3C7fV
また反日勢力の仕業か。
197七つの海の名無しさん:2007/07/15(日) 00:01:01 ID:q21arKC/
198七つの海の名無しさん:2007/07/15(日) 07:14:07 ID:RDYcvzxY
神様ぶっ殺してでも自分の欲望を追及するしかできない白人にゃ、100万年経っても理解できんだろうな
199七つの海の名無しさん:2007/07/15(日) 07:17:04 ID:ChbavidT
原爆投下賛美が米国で拡大中
200七つの海の名無しさん:2007/07/15(日) 07:20:34 ID:ChbavidT
「自分の命を犠牲にして難局を突破する作戦」という意味では、特攻と歩兵の突撃は変わらないだろ
201七つの海の名無しさん:2007/07/23(月) 17:03:16 ID:GN3s3FwS
マスコミの横暴を風化させてはならない。
もしよかったら、下の記事にコメントを書き込んでほしい。

http://www.j-cast.com/2007/03/29006494.html
http://www.j-cast.com/2007/06/07008252.html
202七つの海の名無しさん:2007/07/24(火) 07:47:47 ID:fJ/JkIvy
神風特攻隊はフィリピンで英雄だった
http://www.geocities.jp/kamikazes_site/gaikoku_kamikaze/kamikaze_philipine.html
203ghgrd:2007/07/24(火) 07:59:32 ID:Vm+EqvkP
当時の状況見ると、いかに各国のマスメディアが戦争に
導いていったかが見えてくるが、そういう反省は無いのかね。
204七つの海の名無しさん:2007/07/24(火) 08:21:32 ID:KUkCMcUC
今日もNYTに、日本の軍備拡張の気配?のビデオ記事が大々的に出てるね。。
(右翼政治家が主にそれを唱えてて‥国民の3分の2は憲法改正に反対、とはいっているけど─、読む人しだいで、というか大体米国人は
右傾化していると読んじゃうんだよね、)
Reaming Japan
Critics say right-wing politicians are glorifying Japan's militarist past by opening war museums and revising textbooks to downplay war-time atrocities.
http://nytimesshorts.feedroom.com/?fr_chl=8404dd9b994ba2c8ae93a06714c0ccb1123d8bfd
205七つの海の名無しさん:2007/07/24(火) 10:48:14 ID:6L9Oc6i2
イスラム教の人が自爆テロをするのは日本の影響

特攻隊は素晴らしいと言ってるアラブ人
206七つの海の名無しさん:2007/07/24(火) 17:02:55 ID:8zHDmkFm
こんなこといいたくないけど、特攻で死んだ人間の数は、東京大空襲や原爆の犠牲者と比較してわずかですよ。
それに、当時の頭に良い人間は、技術畑の学校に進み兵役免除を受けていたよ。
要するに、彼らは洗脳されやすい上に、状況を考察する能力に掛けてたんだな。
そういう意味で、かわいそうな人たちですね。アーメン
207七つの海の名無しさん:2007/07/24(火) 17:26:46 ID:Gi9to11q
>今の若いやしが特攻する訳ないやね 自虐教育のたまものですねorz
208七つの海の名無しさん:2007/07/24(火) 17:31:10 ID:qWR9XbsO
NYタイムズは、完全に日本を敵国扱いしている。
喜ばしい事。
ポチ保守の糞アメ幻想が覚めるからだ。
糞アメと同盟関係にあることがおかしい。

早く独立して独自核武装すべき。

209七つの海の名無しさん:2007/07/24(火) 18:08:39 ID:/4wMt0Sq
日本人の死への精神性がわからないと、特攻も切腹もクレイジー扱いになりがち。
人間は生の結果死ぬものだが、日本人には、善く生きて、そして死への恐怖を克服するということへの美意識がある。
あの映画は、戦争という非常の時にいかに生きいかに逝ったかを描いたもの。
あの時代、あの立場に否応なしに立たされた人たちの生と死の話。
そこにある生と死の美意識へのシンパシーと、特攻や切腹そのものへの賛美とは明確に違う。
この記事書いた奴にはそこがわかっていない。あるいはわかってて書いてるのかもしれんが。
210七つの海の名無しさん:2007/07/25(水) 13:14:11 ID:TDuRLc83
数年前に亡くなった知り合いの元特攻隊員は、学徒出陣前は大学で左翼青年だったという。
開戦前のアメリカの理不尽な要求に対して、当時の日本の若者は、思想を問わず義憤に燃えて立ち上がっていたと。
211七つの海の名無しさん:2007/07/26(木) 00:55:42 ID:EdvxOqeg
>開戦前のアメリカの理不尽な要求に対して、
>当時の日本の若者は、思想を問わず義憤に燃えて立ち上がっていた

この部分は永らくGHQの検閲対象だった。
これこそアメリカも日本も触れたがらない最大のタブー。
これをいつまでもスルーするから、戦時中の若者の気持が理解できないでいる。
加害者だの被害者だの、そんな話は後出しジャンケンだ。
212七つの海の名無しさん:2007/07/26(木) 16:30:52 ID:if1qqT9U
特攻とは…
日本人の誇りである。
どんな形であれ、今の世の中の世界中の人々が、その名を知っているのであるから。
特攻隊員たちを非傍中傷したり哀れんだりするような連中は、その精神性において日本人ではないと思う。
213七つの海の名無しさん:2007/07/26(木) 16:48:48 ID:ZvHGK4ZY
君達が特攻しなよ、施設にな。寝言言わないで仕事しろや、ゴミクズども
214七つの海の名無しさん:2007/07/26(木) 16:51:22 ID:na/cju3S
特攻と自爆テロを同一視している糞がおおすぎ!
特攻は民間人を絶対に標的にしないぞ!
215七つの海の名無しさん:2007/07/26(木) 17:12:05 ID:fXicb/OE
http://jp.youtube.com/watch?v=Q_LpTLKF43E
アメリカ兵もキチガイだと判明


216七つの海の名無しさん:2007/07/26(木) 18:58:25 ID:PGFVbKEz
国のために戦って死んだ人を悪く言う方が異常。
217kamikaze:2007/07/26(木) 19:51:34 ID:iwmedqCo
特攻動画を見て、涙が止まりませんでした。
シナチクが責めてきたら、北京に向けて特攻しようと思います。^−^
218七つの海の名無しさん:2007/07/26(木) 20:27:01 ID:qI7XOMn2
「非武装民間人の大量殺戮の賛美が米国で拡大」
219七つの海の名無しさん
故郷を守るために戦って散った戦士を讃えて何が悪いのやら