【ネパール】“生き神”少女、訪米で神様失格に[07/07/04]
1 :
フライングやるっきゃナイツφ ★:
ネパールで、「クマリ」と呼ばれる生き神様として崇拝されている10歳の少女が、
伝統を無視して米国を訪問し、「神」の地位を失った。
サジャニ・シャクヤは2歳のとき、首都カトマンドゥ近くの古い町バクタプールで
クマリに“就任”した。宗教文化が生活に深く根付いているネパールにおいて、
彼女はヒンズー教徒にも仏教徒にも崇拝されていた。
しかし、彼女は最近、ネパールの伝統と現代の政治的混乱に迫ったイギリス制作の
ドキュメンタリーを宣伝するために米国を訪れ、地元の宗教指導者たちを激怒させた。
「彼女が何の許可もなく外国旅行へ行くのは、伝統に反しており、間違っています」
と、バクタプールのクマリ伝統を司る団体を代表するジャイ・プラサド・レグミ氏は
3日、ロイターに語った。
「これは私たちの伝統において不純です。私たちは新しいクマリを探し、生き神様の
座に就かせます」と、レグミ氏は言った。
人口150万人のカトマンドゥ渓谷には数人のクマリのがおり、バクタプール・クマリは
そのひとりである。なかでも最も重要なクマリは、カトマンドゥのダルバール広場に
ある15世紀の寺院に住んでいる。
クマリは仏教徒のサキャ氏族の家から厳しい審査によって選ばれる。
彼女たちは初潮を迎えるまで寺院に住み、神に仕える。その後、彼女たちはふたたび
家族のもとに戻り、普通の生活を送る。
「私たちはサジャニに毎月の年金を支払うか否か議論しています。これに関しては
私たちは前向きです」と、レグミは言った。
引退後の生き神様には、毎月、年金が支払われる。カトマンドゥのクマリはおよそ
50ドル(約6000円)、その他のクマリは17ドルだ。
ネパール最高裁判所は昨年、クマリの伝統が子どもの人権侵害にあたるか否かに
関する詳細な報告書を提出するよう、政府に命じた。調査は進行中だと関係者は
述べている。
ソースは
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081183513972.html “ネパールで生き神様として崇拝されている「クマリ」”の画像は
http://image.excite.co.jp/feed/news/extnews/extnews_2007-07-03T060741Z_01_NOOTR_RTRIDSP_2_OUKOE-UK-NEPAL-CHILD-GODDESS.jpg
2 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 12:44:30 ID:ekHBYw8L
魔法陣グルグルか
3 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 12:44:36 ID:8k/P6u/c
中学生?
4 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2007/07/04(水) 12:45:24 ID:rjj7AhCm
オーマエガッナーーーーー
5 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 12:47:53 ID:TGURCTBS
MOTHER2だな
6 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 12:47:54 ID:YoV5V4yH
そのご成長してアメリカで暮らし
元生き神さまと銘打ってプレイボーイでヌードになったそうな…
7 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 12:48:46 ID:MDhj4H5g
これは失格だな。
8 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 12:51:03 ID:pJUx+Z+A
クマソだと?許さん!
9 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 12:51:54 ID:XiNgDix1
行く前に周りの人間は止めなかったのか?
10 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 12:52:48 ID:5aVGocSv
どこかで見たと思ったら暁の女神ヤクシーのモデルってこれか。
宗教ってのは恐ろしいもんだな
12 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 12:54:31 ID:oxGqvJEH
クマりもんだな
13 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 12:56:31 ID:qx18QdwN
クマエリ。。。放火魔が神か?
14 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 12:58:17 ID:ovb73wAT
神様じゃなくなるなんてシャックヤな
15 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 12:58:55 ID:D1aikd0k
生き別れになった、漏れの妹だ
16 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 13:00:45 ID:Ig8PyDWP
1994年にカトマンのクマリ際で2代前のクマリにあった。
17 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 13:00:52 ID:awAUpMho
意味がワカンネ。
18 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 13:05:36 ID:79rEZ756
神様より偉い地元の宗教指導者。
19 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 13:06:20 ID:MFkhbMnm
わしゃ、神様じゃよ
20 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 13:07:11 ID:Ccd/Jtdb
神を人が選ぶんだね。
21 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 13:09:47 ID:n6at1/C9
22 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 13:12:56 ID:y3BplWqV
とりあえず人権団体に訴え出て
「訪米したくらいで生き神失格なのはおかしい」つって
失格を取り消しにしてもらえばいいんでね?
23 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 13:13:01 ID:raTBFwZG
神なのにそこらの市民より不自由なのか
24 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 13:14:25 ID:rZeNzDdf
神なら最後まで崇めろよ
生き神様に祭り上げたり剥奪したり信者は身勝手だ
26 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 13:16:38 ID:VHmLwwNs
神は主役ではない、祭る人々が主役なのさ。それはどこの宗教も同じ。
神を人間が選び、批難するとは・・・・・
どんだけこの宗教って醜いんだよ・・・
28 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 13:17:38 ID:u8G/iLZv
クマーのAAはまだか?
29 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 13:18:19 ID:AcnHOzd9
神様失格じゃなくて、邪神になったとかの表現にしてほしかった
30 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 13:19:44 ID:CVmTcEy6
あーあ、女神さまっ…
31 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 13:20:29 ID:2OuQnDsF
まあ、テレビ関係のことでアメリカに行くといった時点で、
フツーの人の行為だもんね。
彼らの価値観で「彼らの神様」になったんから、
彼らの価値観で神様を下ろされても、まあこれは仕方ないでしょうね。
32 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 13:21:07 ID:CtGPm0Y2
まあ、これは土地の儀礼的なものだから仕方無いな。
最近はマシらしいが生き神様扱いが精神的に隔離された状態なもので
任務が終わったところでまともな人生送れない子が続出…なんていわれていたあれかな。
もともと子供、特に女の子の人格を認めない文化が根底にあるからなぁ。
寧ろ資格剥奪されてほっとしているのかもしれないな。
35 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 13:31:12 ID:SlCfxNbh
人権侵害ねぇ…
宗教や伝統文化との折り合いは難しいな。
36 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 13:32:54 ID:SqrbOpzi
宗教はまってる奴って目が異様に怖いんだよな!
37 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 13:36:42 ID:dysapJPh
38 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 13:37:46 ID:4Kg6eDxK
39 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 13:41:11 ID:wusyVuNb
かみちゅの新作ですか?
40 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 13:44:50 ID:CTaz8ZFF
エウレカ7?
41 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 13:45:42 ID:WLghwsHj
どこかに、童貞のオッサン限定で、
神様を募集してる宗教ありませんか?
42 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 13:49:25 ID:awAUpMho
∩___∩ \ヽ
| ノ ヽ \ \ヽ うるさいクマ!
/ ● ● | ヽ ヽ \
| ( _●_) ミ i l ヽ
彡、 |∪| ノ i l l i
/ _ ヽノ ) l i | l
(___) / / ,,-----、
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⊂二(⌒ )二二二|;:::: ::::|⊃ /', ', ¨
 ̄ ヽ∴。|;::::゙,ヾ,::::| /。・,/∴
・∵,・, -:'ヾ|!|!!,i,,!ii,!l,・∵,・、 ・∵,・,
・∵, /' ! ━━┓┃┃
<-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
( ) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
/ ! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
/ | >≦`Vヾ ヾ ≧
/ 〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
可哀想だ。
日本の神道で保護出来ないのか?
これも1つの神
訪米不可!
45 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 14:02:44 ID:7liTuERC
>>43 伊勢神宮の巫女さんとして再採用みたいな。
>>45 ご神木を業者に切られてしまった神社があっただろ
あそこで祭れば良さそうなんだがな
これってたしか、隔離されて育てられるから本当に人形
みたいな反応しか出来ない精神的になってるんだっけ。
引退した後は嫁にいった先では半神状態であつかってはもらえるけど、
普通の人間としては中々復帰が難しいって特集してたような。
48 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 14:15:18 ID:3QhReUjp
そりゃうそだよ
そもそも責任は10歳の少女じゃなく
訪米を決断した取り巻きに有るだろ
50 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 14:19:31 ID:5H+oHMuu
ネパールの神様は年収72,000円均一
51 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 14:28:01 ID:X8KzXurc
さっぱり意味がわかりませんww
>>47 これが問題があるか無いかは他文化のものが判断できないよな。
問題があると思うように育ってきた人たちには問題があるように映るが。
問題がないと思うように育ってきた人たちには問題がないように映る。
53 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 14:37:43 ID:nSUbNe/h
これは難しい。
ただ、この立場から考えると独断で動けば排斥されるものだろうな。
お人形になっとれ、てことではあるんだろうし。
ゲド戦気の2巻思い出したけど。
55 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 14:52:01 ID:765/TnSF
神様をやめさせることが出来る宗教指導者ってなんだよ。
くまりタンとして秋葉原神社の御神体に
57 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 15:11:59 ID:+ky1H0Vu
58 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 15:18:41 ID:ICaEedng
神と言うより、
巫女・シャーマンに近いんじゃないの?
去年、カトマンズのクマリの館で見た。
60 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 15:19:41 ID:mUKlGCkh
61 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 15:20:04 ID:WpCj0+Wk
初潮を迎えたら、生き神様が一般家庭で普通に暮らすのか??
どんな風習だか、わけわかめ w
っつうか、寺院って幼女の調教施設かと思ってしまう俺は不純の極み?
62 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 15:21:17 ID:9zODIHm+
見たことある。普段は閉じ籠っているらしいが、たまたま行ったとき山車に乗って走りだすところで
辺りは騒然としていた。俺はその時クマリのこと知らなかったんで一人だけ「え、何?」ってな状態
だったw
63 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 15:25:25 ID:MTCntDxR
100にシャクティパットをしてしんぜよう
64 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 15:29:14 ID:nf/v0BKZ
で?暫定神様は誰の手に?
65 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 15:33:11 ID:M/hNKyVb
おまえらはなんだかんだいっても一神教的な宗教観に染まっちゃってるな
66 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 15:55:17 ID:On14WOja
>>65 そんなつまらんレトリックにホルホルすんなよ。中学生かお前は
67 :
ククリφ ★:2007/07/04(水) 15:57:23 ID:??? BE:380496948-DIA(125199)
チベット仏教の活仏みたいなものかと思ったらちょっと違うのね
>>66 レトリックでもなんでもないだろ。
一神教の感覚で言えば、人間の判断で神をやめさせるとか信じられんだろうけど。
ま、その一神教も、土着の神を妖怪や悪魔に貶めまくったんだけどな。
69 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 16:35:00 ID:K45j3uPO
梨花ちゃま…
70 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 17:01:55 ID:8EsCMafU
剥奪を決定した人は事実上の神以上なのかw?
71 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 17:32:23 ID:OS9jkWY0
結論:多神教が一番平和
72 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 17:59:13 ID:OvFrGQOw
これなんてかみちゅ?
73 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 18:30:48 ID:6CjxPNpL
どうせ初潮がきたら役目が終るんだから、もうほっといてやれよ。
「伝統に反しており、間違っています」
生き神様に対してずいぶん偉そうな態度だな
75 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 19:09:23 ID:Y2aibFlx
貴様に神をおがませてやる
76 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 19:10:15 ID:Fj38BDEk
77 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 19:13:10 ID:3GtXZeFn
>>74 本人には酷だが、神とされた以上宗教上の全てにおいて
模範的な行動を取れ、って意味だろ
別に本心から神だと思ってたわけじゃないんだろ
神輿としての用を足さなくなったと判断されたなら仕方ないのかも。
日本に住んでると判断基準がシビアには感じるが。
失礼します。
クマリのお部屋は水洗でしょうか。
81 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 19:35:53 ID:Du6YRt+E
おい「神様』なら何やっても良いし人間がどうこう言えない筈だろ。
随分いい加減に「神様』と持ち上げてんだな
死ねやwwwww
年齢一桁の幼女に毎月2000円ちょいか、ネパールの物価考えればなかなかに高級かな・・・
性的な意味で
83 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 19:55:40 ID:zZe4HsS1
>私たちは新しいクマリを探し、生き神様の座に就かせます」と、レグミ氏は言った
絶対レグミ氏の方が神様より偉い
84 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 19:57:46 ID:eFK7ildP
神様やめさせるのは宗教指導者じゃなくて伝統じゃねえの?
要はオキテだろ。逆にオキテなくして宗教語るな。
85 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 21:05:38 ID:gbJPpGxe
>>61 そうみたい。
前に教育TVで見たけど、
普通の教育受けてないから、何も出来ないみたい。
でも周りの人はその事実を知っているから、
別に責められるわけじゃないけどね。
例えば、母親と買い物に行くシーンがあったんだけど、
荷物は全部母親が持ってたよ。
学校も、小さい子にまじって勉強してた。
神々の詩って番組で見たな
クマリとして育った少女は結婚しても不幸な結果になるとかいう噂があったとおもうけど、
クマリ卒業後は結婚して幸せに暮らしてるそうな。
ところで、あの館の中で暮らしている間は、オナニーとかもしちゃいけないのかな。
手で触らなければ別にしてもいいのかな。
そんな掟あるのかしらんけど。
とりあえず、うちに来なさい。
89 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 22:29:33 ID:LEBNDRAe
逆に考えるんだ。女の子は神様辞めたくてアメリカに行ったと。
90 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 22:40:51 ID:d4QxrgPy
おいおい、子供なんだから勝手にイギリスなんて行けるわけ無いジャンw
世話係とか取り巻きの大人とかいるんじゃねーの?責任はそいつらにあるんじゃね?
91 :
90:2007/07/04(水) 22:42:56 ID:d4QxrgPy
あ、アメリカだったww
92 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 22:54:06 ID:du19JiqW
何、職業は神だったのか。
93 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 23:15:34 ID:MOcpSAgh
94 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 23:15:46 ID:nkyak6eT
>>47 >これってたしか、隔離されて育てられるから本当に人形
>みたいな反応しか出来ない精神的になってるんだっけ。
たしかネパールの生き神様ってのは、何人かの候補の子供の中から、
数年かけて選ぶんだったような。
んで、どうやって選ぶかというと、真っ暗な密室の中で
羊の生首と一緒に閉じ込めておいて、平気かどうかとか
そういうえげつない事をして選ぶらしい。
このクマリってのもそうかわからんが、そうやって選ばれた子は
普通の精神状態のはずはないわなぁ…
95 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 23:26:23 ID:FztZyK3s
オヤシロ様の祟りか
96 :
七つの海の名無しさん:2007/07/04(水) 23:31:10 ID:JHMBwyg9
以下Airネタ禁止
>>86 神々の詩、懐かしー
普通に生活出来るように母親が家事とか教えるけど
元クマリは戸惑ってた。魚とかに触れなかったはず。
祭で新しいクマリ見てる元クマリをナレーションで
「元女神は嫉妬を覚えてた」みたいな事言ってたの
が忘れられないわ。
98 :
七つの海の名無しさん:2007/07/05(木) 01:08:58 ID:IPbKEi/E
昔、今野敏の小説で出てきたなー、と思って調べると、「時空(とき)の巫女」
がそうだが、これは日本人の少女(当時ネパール在住)がクマリに選ばれたが、
実際は仏教徒のサキャ氏族の家の者しかなれなかったのか、残念。
「神」という訳が間違いじゃないか?
この信者たちは「神」を全く崇めてないし、「神失格」などと言えるはずもない
「巫女」くらいが適当じゃね?
ロイターのクマリの写真かわいいな。
依代ぽいって思ってた。
王様と女神が賭事してて負けそうになった王様が
色目使ったら女神が怒って今度は子供に宿るぜみたいな事言ったから
女の子をクマリにしたってテレビでみたな。
実際の由来はなんなんだろ。
101 :
七つの海の名無しさん:2007/07/06(金) 11:23:51 ID:BTq/6asN
このあたりには現人神は他にもいるしね。少女だけでなく。
>>94 クマリは動揺するような人間的な反応を見せたら選ばれないんだと思う。
山田ミネコのまんが思い出した人は何歳以上?
104 :
七つの海の名無しさん:2007/07/06(金) 18:49:34 ID:uTjcA2Ad
活き神と言っても、ヒンズー教では「諸天」はいっぱいいるしなあ。
キリスト教とか一神教的な凄さでもなかろう。
霊に憑依された存在という程度のものだ。
>サキャ氏族の家から
これって釈迦の家系か?だとすれば凄いな
105 :
七つの海の名無しさん:2007/07/06(金) 20:17:12 ID:+IsRgijN
>通された所は、真っ暗な小部屋で、そこからは、おそろしい人のうめき声や音、
>血のしたたる水牛の生首がおいてあります。
これ実際はやってないらしいw
サキャさんたちは釈迦の家系って自認してましたよ
クマリっだったら・・・と、気付き、土日。
内心ビクビクで覗いた月曜日。
107 :
ネパール語わかんないお:2007/07/11(水) 09:30:53 ID:L9ayr573
訪米の真意は?
教えてキモい人
なんと!ちょうろう は かみをも おそれぬと もうすか!(ドラクエ風に読んでください)
109 :
ネパール語わかんないお:2007/07/11(水) 09:42:59 ID:L9ayr573
読んだけどうんこくさいかな・・・
神は死んだ!ってのはニーチェだな
111 :
ネパール語わかんないお:2007/07/11(水) 11:08:51 ID:L9ayr573
たがみくんがいいだけ・・・
神なのに自由がないのか、という向きもあるが、
ソクーロフ監督の「太陽」を見れば神こそ自由がないのだとわかるだろう。
>>112 それはイッセーが昭和天皇を演じたロシア映画のことか。9potaも見たいなぁ。