【英国】グラスゴー空港のターミナルビルに発火した車が突っ込む(6/30)

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117七つの海の名無しさん:2007/07/01(日) 18:50:25 ID:i5wLa2EG
>>116
イギリス国教会あたりから勉強しなおしたら?
118七つの海の名無しさん:2007/07/01(日) 18:56:34 ID:ltFqF4Kk
>>116
>イスラムの神のもとにはみんな平等
「異教徒は悪魔」なんだけどね
119七つの海の名無しさん:2007/07/01(日) 19:09:23 ID:pq8sdwZf
PM defiant over 'al-Qaeda threat'
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/6258062.stm

Britain "will not yield" or be intimidated by a threat from "people who are associated with al-Qaeda",
Prime Minister Gordon Brown says.

だそうです。
120七つの海の名無しさん:2007/07/01(日) 19:09:34 ID:8e5dq1m7
>>118
帰依した信者はみな平等、帰依しない輩は
その両面が唯一神ってことじゃん

>>117
それこそ、宗教>国家を証明するような出来事でしょ
宗教がその本質に忠実であれば、あまりに宗教>国家になるから、
国家<宗教か国家=宗教に変えたかったための一方策という

このケースは国家だけだけど、人種、民族もからめると、宗教>民族>国家になるじゃん?

日本でもそうだったじゃん
121七つの海の名無しさん:2007/07/01(日) 19:16:19 ID:i5wLa2EG
>>120
だからそこから近代のスタート
宗教の卓越は中世まで
122七つの海の名無しさん:2007/07/01(日) 19:22:38 ID:y5Vt7ZZb
>>99
ドイツには「他の国には他の習慣」というのがある。これは直訳だが「郷にはいれば郷に従え」だ。
これは他の国には他の風習ややり方があり、そこに行くならそれを尊重するべきということだ。
イスラム教徒でもちゃんと分かる連中はそのことを考え行動してる、そして地元の人々ともうまくいってる。
駄目なのはあなたのようにどちらか極端に一方でしか行動できない人。自己主張と己の民族の考え方、やり方
宗教などをその国のやり方、風習などを無視して強引に押し通す人だ。そういう人はドイツでも嫌がられ
孤立する。おそらくどこの国でも自分達のテリトリーに閉じこもるだけ。
123七つの海の名無しさん:2007/07/01(日) 19:34:26 ID:VyMoU0Fa
'One immigrant a minute enters UK'
(『一分毎に移民が一人、イギリスに入国している』)
Telegraph:27/12/2006
124七つの海の名無しさん:2007/07/01(日) 19:47:18 ID:2VQGKoj7
>>104
民族ナショナリズムの高い国が余所に移り住もうと考えるのかなぁ。
と言いたいけど、かの国はアメリカとかにやたらと移民しようとしているから
そうでもないのか。
125七つの海の名無しさん:2007/07/01(日) 20:10:54 ID:QXdONh1Q
つか、夏休みでイギリスツアーに行く直前にこういう事件がおこるとへこむわ。
ツアー中止になったりして…
はぁ、やっぱ別の国にしておけばよかったかな…
126七つの海の名無しさん:2007/07/01(日) 20:28:25 ID:LWWKm8Ub
数々の国を侵略し植民地化したのに一向に謝罪しないんだから当然だわなw 
127七つの海の名無しさん:2007/07/01(日) 21:12:56 ID:ltFqF4Kk
うむ、それをどこぞの国の総理にも言ってやってくれ
128七つの海の名無しさん:2007/07/01(日) 21:48:04 ID:i4kCvoUZ
イギリス人の言うところの「アジア系」ったら、だいたいアジアのどこら辺の人間なんだろう。
一昨年のロンドンの事件の時も、犯人は「アジア系」って目撃者が言ってたが。
129七つの海の名無しさん:2007/07/01(日) 21:53:51 ID:ltFqF4Kk
アフガンからインドあたりまでじゃない?
それより東は「オリエンタル」
130七つの海の名無しさん:2007/07/01(日) 21:54:56 ID:ltFqF4Kk
ああ、アジア「系」って人種でいったら、アラブもアジア系に
含まれるのかな?
131七つの海の名無しさん:2007/07/01(日) 22:01:36 ID:w6og6QyH
>>105 >>107 にもあるけど、asian はイギリスだと普通はインド亜大陸の人のこと。

oriental は極東だけど、古い差別的な響きがあるから、アメリカでは asian イギリスでは
japanese chinese 等具体的な言葉使う傾向、ってオックスフォード英語辞典にある。
132七つの海の名無しさん:2007/07/01(日) 22:09:57 ID:ltFqF4Kk
>>131
相手の国籍がわかってりゃそうだけど、見かけで判断する場合
「オリエンタル」としか言いようがないでしょ
133七つの海の名無しさん:2007/07/02(月) 02:02:13 ID:8iBJxkWY
イギリスは多文化主義とか言っておきながら外国の文化を軽蔑し自分たちの好みに変えようとするバカ国家
134七つの海の名無しさん:2007/07/02(月) 02:17:54 ID:BwYJVxT/
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/6259354.stm (地図あり)
5人逮捕。ジープチェロキーの運転手は病院で重態。同乗者26(だったかな)は拘束中。
M6で26歳男性と27歳女性を車を路肩に寄せさせて逮捕。リバプールで男性一人逮捕、2ヶ所捜索。
グラスゴーの付近の村で家を捜索。ニューキャッスルアンダーライムで家を捜索。
容疑者が入院中の病院の駐車場で、関連があるとされる車両に爆破処理。爆発物は見つからず。
まだ追跡中の容疑者がいるらしく、情報の公表は限られてる。

グラスゴーのストラスクライド警察の会見があって、英国のテロ対策のトップがロンドンから
来ていて、逮捕者の詳細は現時点では何も言えない、この先数週間中に、かなりのことが明らかに
なるはずと確信してる、3つの件のかかわりは時が経つとともに明確になっている、
とかだいぶ自信ありげに言ってた。
135七つの海の名無しさん:2007/07/02(月) 02:18:34 ID:8ren72RK
>>133
それはどこでも同じ
136七つの海の名無しさん:2007/07/02(月) 02:20:06 ID:mzqIhgaI
新首相への手荒い就任祝いなのだろう

政治の移行期にはテロが起こりやすいというし
可能性は低いと思うが、日本も用心すべきだ
137七つの海の名無しさん:2007/07/02(月) 02:23:47 ID:BwYJVxT/
あと空港の容疑者は、スコットランド生まれでも、育ちでもないらしい。
138七つの海の名無しさん:2007/07/02(月) 02:47:12 ID:6syfTfnp
対岸の火事で終われば良いが・・・
139七つの海の名無しさん:2007/07/02(月) 02:54:54 ID:Dg+eWgcX
今週からイギリスだよ。
どうしよう。。
140七つの海の名無しさん:2007/07/02(月) 03:00:00 ID:BwYJVxT/
イギリスで、移民2世の若者が、過激なイスラム思想をモスクやなんかで吹き込まれて、
パキスタンに親戚を訪れに行ったついでに、イスラム教の学校のマドラサを訪れたり、
アルカイダの訓練キャンプに参加したりと、イスラム教への過激な傾倒を深めて帰ってくる
例があって、そーいう人達がテロにかかわるみたい。

7/7にもそういうパキスタン系の人らがいた。
141七つの海の名無しさん:2007/07/02(月) 03:02:38 ID:BwYJVxT/
>>139
空港とかで手荷物検査とか時間の余裕みるようにしとけば大丈夫なんじゃないの。。
142七つの海の名無しさん:2007/07/02(月) 03:02:43 ID:gBYAc9L/
しかしパキスタンは何であんなイスラム過激主義の巣窟になったんだろ?
インドとの紛争がイスラム意識を肥大化させて、アフガン戦争の前線基地のひとつになった事で
それが一気に戦闘的になったって事か?
143七つの海の名無しさん:2007/07/02(月) 03:12:11 ID:BwYJVxT/
あと、グラスゴー空港も24時間後に再開したし、ダイアナ妃記念のコンサートも行われたし。
144七つの海の名無しさん:2007/07/02(月) 04:01:38 ID:J9VPXjPC
>>142
原理主義系のマドラサ(宗教学校)がいっぱい出来たからじゃね?

基本的に北東以外のアジア諸国は若年層がやたら多いしどんどん増えるから、10年もあれば過激主義が一気に成長出来る
145七つの海の名無しさん:2007/07/02(月) 07:29:06 ID:tqeVgFQE
やべえな。
ポンドが暴落するかも
146七つの海の名無しさん:2007/07/02(月) 07:57:47 ID:VslxRGe8
北米を除いた、
インド・パキスタンとか旧イギリス植民地の人は
イギリス本土人に対して「恨」の感覚があるんだろ?

イギリスのマスコミを買い占めたオーストラリアのマスコミ王マードックなんかも、
反イギリス反王室の傾向が臭う。
147七つの海の名無しさん:2007/07/02(月) 09:38:00 ID:MhTW3x2q
イギリスの得意技は爆弾を投げつけられることです
148七つの海の名無しさん:2007/07/02(月) 09:43:50 ID:fTs+unNo
なんだか「オリエンタル厨」がいるなぁ
文物に「オリエンタル」は使うが、人種には「オリエンタル」はもうとっくの昔から使ってないぞ
「アジアン」か「ファーイースタン」がスタンダード

今回は詳細があきらかになってくるにつれグラスゴーの実行犯は「中東系」らしいな

しかしヒューストンで警察のガサ入れがあったとは信じがたい
グラスゴーとかペイズリーだったらまだわかるけど
ヒューストンには地ビール工場があってそこの直営のパブが凄くいいんだよ
149七つの海の名無しさん:2007/07/02(月) 16:23:18 ID:BwYJVxT/
【英国】グラスゴー空港の車両突入事件で5人逮捕 内2人は医師? [7/2]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1183337630/l50

中東系で少なくとも一人は医師ってBBCでいっとった。

上にもちょっと書いたけど、イスラム法による国家を、民主主義の投票によって
選択したっていうのがイスラム革命のイラン。

スンニ派、シーア派、アラブ、ペルシアの違いはあるんだけど、近代国家と、
コーランの記載の間で、アイデンティティが揺らいでるのはイスラム教徒共通の課題。

トルコでは、近代国家支持の軍隊が権力持ってて、原理主義を抑えてる。
サウジでは親欧米の王家が支配しつつ、氏社会から近代国家への道を探りつつある。
らしい。

けど圧力が増えて追いこまれると、パレスチナみたいに、原理主義傾向の濃い人達が
支持集める可能性あるから、ちょっと不安定なんじゃないかと思う。
150七つの海の名無しさん:2007/07/02(月) 17:47:49 ID:w8N4aTwz
予想通りサブプライム危機を打開するために自作自演テロの乱発。
151七つの海の名無しさん:2007/07/02(月) 18:13:42 ID:P0+qg0uK
>>150
書き込む時間帯が自分と同じだね。最近、毎日「自作自演」ってレスを直前に見るわw
152七つの海の名無しさん:2007/07/02(月) 19:09:40 ID:BwYJVxT/
ヒューストンの家は空港の容疑者の一人が2ヶ月前から借りてたようらしい。
ジープが突入する10分前に、家貸してる不動産屋に警察が訪れてた、ってことで、
電話の記録から、すでに追いかけたたらしい。入れ違いかな。おしい。
153七つの海の名無しさん:2007/07/02(月) 19:31:55 ID:BwYJVxT/
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/crime/article2013255.ece
燃えてた男の写真。服が無くなってる。
154七つの海の名無しさん:2007/07/02(月) 19:37:25 ID:fTs+unNo
この空港で大やけどした容疑者が運ばれたアレキサンドラ病院だけど
病院の前に爆弾積んだ車が発見されたらしいな
口封じ狙った模様らしいが、なんだか混沌とした無茶苦茶テロ状態だな

グラスゴーとか周辺地域では7月4日にどこでかはわからないけどテロがあるって噂になってる
155七つの海の名無しさん:2007/07/02(月) 19:43:38 ID:BwYJVxT/
病院駐車場の車に爆発物は無かったって言ってた、確か。用心で、爆破処理でトランクや
ドアを開けるっていうのはある思う。

ヒューストンの貸家には若い医師が住んでいたって話だから、その人の車とかもあるかも。
156七つの海の名無しさん:2007/07/02(月) 22:54:54 ID:fTs+unNo
医者の国籍割れたな
イラク人だって
去年の後半に英国に入国して来てるって
で、働いてたのがアレクサンドラ病院だった、で、その医者の車がカーパークに
一応爆破処理で安全確保
って事だったようだ
157七つの海の名無しさん:2007/07/02(月) 22:56:30 ID:BwYJVxT/
http://timesnews.typepad.com/news/2007/07/two-more-arrest.html
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/6261076.stm

グラスゴーのペイズリーで25歳と28歳の男性二人を逮捕。スコットランド出身ではない。
既に逮捕された5人も、イギリス生まれじゃなくい中東国籍が多いみたいで、去年の
イスラム系移民のイギリス育ちとは、また違う傾向らしい。

内一人は26歳の神経科の勤務医で、ニューキャッスルアンダライムに住んでた。
ヨルダンで医師資格とって、イギリスでは2年ほど働いてた。M6走行中に警察車両が取り囲んで
路肩に寄せて妻とともに逮捕。幼い子供がいて、車に乗ってた模様。

空港に突っ込んだうちの一人は、ヒューストンの家借りてた医師で、
BBCのニュースで、火傷の犯人が運ばれた病院で働いてたっていってた。

道路のナンバー確認カメラと、携帯の使用記録が捜査の速い進展で有力だったらしい。
今回のテログループはまだ捕まえきれてなくて危険は残ってるらしい。
158七つの海の名無しさん:2007/07/02(月) 23:01:00 ID:BwYJVxT/
へー、じゃあジープで突っ込んだのはイラク人だったのか。
いつまでイラクに暮らしてた人か興味あるけど、なんか物騒だな。
159157:2007/07/02(月) 23:10:57 ID:B+dizuYf
おっと、>>157 2行目去年じゃなくて、2年前だった。7/7のテロのこと。
160七つの海の名無しさん:2007/07/02(月) 23:25:30 ID:B+dizuYf
あと、ニューキャッスルアンダーライムで、逮捕された医師の家以外にも、他の若い医師
の家が捜索されてる。知りあいだったかもとか言われてて、多分まだ捕まってない。

てことはつまり医者3人?
ヨルダンにはイラクやパレスチナ出身の人も多いって言うし、どーなんだろう。
161七つの海の名無しさん:2007/07/02(月) 23:57:21 ID:B+dizuYf
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml;jsessionid=T0L3FWF3VKPZNQFIQMFCFFWAVCBQYIV0?xml=/news/2007/07/02/nterror1402.xml
ヨルダンで医師資格取った人はレバノン人。
リバプールで捜索あった家も、近所の人は医学生が住んでたって。医者関係ばっかり。謎。
162七つの海の名無しさん:2007/07/03(火) 00:19:55 ID:leeN9MZ+
http://www.dailyrecord.co.uk/news/tm_headline=terror-attack%2D-doctor-death%2Ds-lethal-payload%26method=full%26objectid=19389911%26siteid=66633-name_page.html
イラク人医師のソース

医療系だとヴィザが比較的簡単にとれるからだろうな
ものすごい医者不足だもん、英国
小学校教師資格もわりと日本より簡単にとれるから今後教師がテロリストってのもあり得るよな
163七つの海の名無しさん:2007/07/03(火) 00:31:18 ID:vsA0XgYF
Five Liveで空港の容疑者の燃えてない方がバグダッドで資格とってアレクサンダ病院で
働いてた医師だって。

>>162
には空港のは二人ともイラク人だって、捜査周辺の筋の情報として書いてある。

医師だと、多分、MI5の監視対象の選択とかも、緩かったかもしれん。けどそこまで
考えてたとしたら、実行でのヘマが目立つよな。。あと7/7のリーダー格が、補助教員だった。
164七つの海の名無しさん:2007/07/03(火) 00:46:36 ID:leeN9MZ+
やっぱり入国してからそんなに時が経ってないからかな
あのグラスゴー空港一見してこじんまりとして突っ込みやすい様に見えるけど
ドロップオフポイントが時間制限厳しいのと停止エリアが厳しく制限されていて警察とかもかなり目を効かして見回ってるんだよ

それと混み混みなBAとかの主要路線のカウンターと休憩エリアは突っ込んだ所よりももっとちょっとグラスゴー寄りにあったので巻き込まれた人間も殆ど居なかったんだと思う

そういや7/7にいたな、補助教員
とにかく今外国人でもヴィザがとりやすいのは医師と看護婦、小学校教員
これも今回の事を受けて変るだろうけど

次は一昨年だかにTVでシミュレーションドラマやったイスラム系金融マンによる金融テロかな
でもそれだと大勢の血を見ないからやりがいがないと却下されるか
165七つの海の名無しさん:2007/07/03(火) 04:04:48 ID:vsA0XgYF
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml;jsessionid=Y5BNIOTO5BGURQFIQMFCFFWAVCBQYIV0?xml=/news/2007/07/02/nterror1402.xml
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/crime/article2015651.ece
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article2015306.ece

テレグラフの記事に写真載ってるモハメッドアシャ医師がニューキャッスルアンダーライム
にいた人。2004年にヨルダンで資格とって、2008年まで英国で勤務する届け出、神経外科医の研修中。
タイムズはパレスチナ出身、テレグラフはレバノンって書いてる。父親が、敬虔だけど
過激派ではない、英国で勉強して医者として成功する以外考えがあったなんて思いもよらない、だって。

空港に突入したビラルアブダラ医師はバグダッドで2004年に資格取得。
勤務してた病院で爆破処理がまたあったみたい。

ロンドンの車爆弾に残された携帯のSIMカードやメモリに、いくつかの番号が残っていて、
有力な手掛かりになったみたい。24時間以内に、グラスゴーへ捜査が伸びていて、
一番でっかいショッピングセンターに、駐車場の警備を強化するよう警告してた。
固定電話の番号なら、そこから住所や所有者の情報がすぐ引き出せるし、M6の逮捕も
携帯のアンテナ基地とのやり取りで移動が分かった可能性が。。だってさ。
166七つの海の名無しさん
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/crime/article2017698.ece
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml;jsessionid=AAF43OH2YG3PJQFIQMGSFF4AVCBQWIV0?xml=/news/2007/07/03/nterror103.xml

オーストラリアのブリズベンでインドに出国しようとしてた27歳の医師拘束。リバプールから
転職してゴールドコーストの病院で勤務。同僚の医師も事情聴取受けてる。

8人の拘束者の中に5人か6人、医師と医学生がいる模様。
タイムズはMI5と警察は容疑者を事前にマークしてなかったって。
テレグラフにはロンドンの車爆弾の携帯にそれぞれ2回と4回、起爆のための受信があった、って。