【ポーランド】ナチスの犠牲者数もＥＵ持ち票配分に考慮を…カチンスキ首相 [06/22]

オレが習った世界史の鈴木先生は
ポーランドってあだ名だった。

ドイツで生きているドイツ人の大半はナチスと関係の無い世代、

ポーランドはそれも理解しておく必要がある。

ポーランドは、ソ連と一緒にドイツと戦ったのではなく、イギリスと一緒に、
ドイツと戦った。

この事も知っておくべき、

自由ポーランド遠征旅団とか、自由ポーランド空軍とか、どちらも、
イギリスに亡命したポーランド軍兵士がドイツと戦った。

>>80
どっかの白頭山の伝説と似てるな。

>ドイツで生きているドイツ人の大半はナチスと関係の無い世代、

いやネオナチ急増してるぜ、東独を中心に
ドイツのネオナチはアンチポーランドだし、ナチズム賞賛は禁止されているとはいえ
脱法行為によって大きな政治勢力になる可能性もある
事実地方議会レベルでは議席を獲得している
危ない危ない

だからポーランドのドイツに対する不信には一理あるのは否めない

もしカチンスキ双子がそこまで考えて敢えてわざとヒール役に甘んじてるのならたいしたものだ

>>81
北朝鮮のあれは伝説
ポーランドのは事実

この点が全く違うところなんだよ

【慰安婦問題】米下院決議案上程に合わせ、世界10カ国で上程歓迎声明発表〜挺隊協[06/21]
1 ：蚯蚓φ ★：2007/06/22(金) 23:08:16 ID:???

(ソウル=連合ニュース) 慰安婦決議案が米下院に上程される26日に合わせて世界10余カ国
の人権団体が一斉に自らの記念行事を行う計画だ、と韓国従軍慰安婦問題対策協議会(挺
隊協)が 21日明らかにした。

挺隊協はこの日、西大門区挺隊協事務室で開かれた記者会見で「先月開かれた日本軍慰安
婦問題解決のための第8次アジア連帯会議に参加した南北韓、日本、台湾、オーストラリ
ア、オランダ、アメリカ、ドイツ、インドネシアなど10余カ国が同時多発的に決議案上程
を歓迎する記者会見を開いてステートメントを発表する予定」と言った。

マイケル・ホンダ米共和党下院議員が提出した慰安婦決議案(House Resoulution 121)は
26日下院外交委員会に上程された後、7月中旬全体会議で表決を通じて通過することが確
実視されている。挺隊協は 26日夜おそく、決議案が外交委に上程されれば 27日午前 10
時、在韓日本大使館の前で「水曜集会」を進行しながら決議案上程を歓迎するステートメ
ントを発表する計画だ。

挺隊協は同時に来る10月3日から7日まで米カリフォルニア・ロサンゼルスのロヨラ・マリ
ーマウント大学で「日本軍慰安婦問題解決のための世界大会」を開くと明らかにした。挺
隊協は決議案が通過すれば慰安婦問題の解決が女性人権及び戦争犯罪の問題を巡る政治的
運動に展開すると評価し、今度の大会が決議案通過以後、世界が連帯して日本の具体的な
行動を促す場になるだろうと見込んだ。

大会には南北韓、日本、台湾、インドネシア、フィリピン、中国、オランダ、ドイツ、オ
ーストラリアなど世界11ヶ国の市民団体及び大学が参加して慰安婦決議案に共同推薦者に
出た140人余りの米議員の中にもかなり多数が参加する見込みだと挺隊協は伝えた。

大会準備委院長であるイ・ジョンファ、ロヨラ・マリーマウント大学教授は「日本軍慰安
婦問題は一国、一人種の問題ではなく、全世界が一緒に解決しなければならない人権と平
和の問題」とし「このような認識を共有して女性に対する戦争犯罪が再発してはいけない
と確認して決意する場になるだろう。」と言った。

ソース：連合ニュース（韓国語）世界 10ヶ国で 27日慰安婦関連声明、
10月初には `慰安婦世界大会' アメリカで開催
http://www.yonhapnews.co.kr/international/2007/06/21/0602000000AKR20070621118300004.HTML


>南北韓、日本、台湾、オーストラリ
>ア、オランダ、アメリカ、【ドイツ】、インドネシアなど10余カ国

>南北韓、日本、台湾、インドネシア、フィリピン、中国、オランダ、【ドイツ】、オ
>ーストラリアなど世界11ヶ国の市民団体及び大学が参加

日本人のドイツに対する感情は多分に片思い
冷静になるべきだ

http://youtube.com/watch?v=sUn-xQbPCPU
http://youtube.com/watch?v=QSheie_J3nI

>>84
それは木を見て森を見ていない典型じゃあないか。
ドイツ国民全体の意思とは到底思えんね。

こういうバカ発言は糾弾されるべきだな。

>>84
20人ぐらいしか、いないんじゃね？その会議。

会議で失笑してやればいいよｗ

>>83
ポーランド自由軍がどれだけの働きをしたとでも？
ワルシャワ一揆だって放置されて潰されただけだし。
結局は、ソ連の支配下の傀儡国家でしかなったでしょ。
大国の思惑で独立国家になったことは上下朝鮮の立場とかわらんだろ。

なんというか、べつにポーランドがにくいわけじゃないんだけど、
ポーランドが自力で独立国家つくったような口利いてほしくないんだよな。
黄色人種で唯一独立を守るために数百万の犠牲を出しても戦った日本人の末裔としてはさ。

>>90
お前アホか、>>83のは本当に正面切って戦ったのかそうじゃないかの違いだろうが。
ポーランド人の戦いはそれが直接国家の独立として実を結ぶことはなかったが、民族挙げて死力を尽くした。
ポーランド人も数百万の犠牲を出して戦ったんだ。
ドイツに負けソ連に支配されたがやるだけのことはやった。その点はむしろ日本と同じだろうが。
連合国枢軸国の立場の違いはあっても、ポーランドにはむしろ日本人として共感できるところが多い。
そして1989年に旧共産圏で初めて民主化を果たし、自力で真の独立国家となった。
朝鮮と一緒にするな。お前の無知には腹が立つ。

こいつ何言ってるんだ？
それとこれとは違うだろ

>>92
これ首相にたいしてですので

>>91
帝国軍将兵、連合軍将兵として戦った朝鮮人と韓国人に失礼な事言うなや。
彼らは彼らで与えられた条件下で立派に戦ってる。

そもそも犠牲が大きいのは無能が多いだけの話ではないか。

>>91
そもそも、何怒ってるのかしらんけど、問題となったのは大統領の発言です。

あなたの主張するような見方をしているなら、あんな発言はでませんよ。
そして、そんな基地外大統領を頭に抱いてるのはポーランド国民。
ポーランド大統領の発言は、イコール、ポーランド人の総意と思われてもしかたない。
私人として発言したとか寝言は許されません。

まったく歴史を理解せず、基地外発言をしている大統領を球団しないなら、
ポーランド国民は、ありもしない捏造歴史で被害者ヅラして日本を脅す特アと同じ。

あなたの歴史解釈に対しては同意しますが、問題はポーランド大統領の発言であり、
あの発言は朝鮮人の寝言となんら、かわりはない。

>>94
お前煽ってんだろ。

朝鮮人兵士が立派かどうかは連中が中国大陸で何やったか調べてから言え。

犠牲が多いのは無能だと？つまり犠牲の大きかった日本も無能だとな。よしわかったよチョン。

>>95
まず正確を期すと>>1は首相発言だ。

糾弾しないならなんていうこと言うなら、
この首相発言に関してポーランド本国でどんな反応が出てるのか知ってるんだろうな。

>>95
ただ、俺もこの首相がDQNであることは否定しない。
だがポーランドの市民がこれにどういう反応しているかが気になるところだ。

>>96
つまり戦い方で立派かどうか決まると？ じゃあポーランドなんてあまり立派とは
言えないような気がするんですけど、何か怖いので言うの遠慮しときますね。
しかし大日本帝国の将兵が無能ではない、と来たか……。歴史の解釈って面白いなぁ。
少なくとも有能ではないから戦争に負けたのに。

>>94
当時は朝鮮人と韓国人は一緒じゃないかな？
ちょっと気になったので。

>>99
つくづく呆れるな。

日本が戦争に負けたのは将兵の問題じゃなく、日中戦争からの大局的な戦略そのものに問題があったんだ。

ポーランドが負けたのは、陸続きのドイツとソ連から否応なく戦争を仕掛けられたのとヘタレの英仏がドイツを西方から攻撃しなかったためで、
これも将兵だの戦術だのの問題ではなかったのは常識だろうが。

それを無能の一言で片付けるお前の浅薄さに腹が立つよ。

>>99
世界を相手に戦ってあれだけ善戦したのに無能って事はないだろう。
それに日本はきちんとアジアやアフリカ諸国を独立させるという
戦争目的を達成しているんだから実質的には戦勝国だよ。

http://wiadomosci.onet.pl/1559161,12,item.html
合意に達したみたいね

一般ネラーのカキコもあるお！

>>103
ポーランド語読めるの？スゲーな。
ちょっと記事と掲示板の書き込みをかいつまんで翻訳してくれる？簡単でいいから。
あと、カチンスキ首相の>>1の発言の記事に掲示板があったら、ポー人の反応も知りたいから簡単に翻訳してくれる？

ポーランドのイメージ（キュリー夫人しか知らないが）がガラガラと崩れていく・・・

有能なら戦争に勝てると思ってる中二病が発見されました

>>102,106
戦争に勝つか負けるか、と言う点は政治家の役目だよ。軍人たちが稼ぎ、失った
得点をどれだけ外交で清算出来るか、というのが戦争なんだから。
確かに帝国の有能な政治家たちは戦後に上手く道を繋いだと、俺も思っている。

だけどお世辞にも帝国の将兵たちが有能であったとは思えない。
というかお前ら、軍人と文民の役割ぐらい考えてモノを言え。

>>101
なんだ、親ポーランド原理主義で政府絶対支持の大馬鹿野郎かと思ったら
脳味噌ついてんじゃん。こりゃ取り返しが付かんな、考える頭があるのにそんな思想……。
まぁ大戦略の時点で誤りがあるのは認めるよ、事実だから。

ところでポーランドが負けたのをチェンバレンの弱腰外交のせいにしてるけど、そもそも
国力からして勝てないじゃん。最初から勝てる見込みゼロ、特に言い訳必要ない。

あっちの戦後補償どうなっているのかよく知らなかったけど、
この件の顛末は参考になるな。
ドイツにはがんばって欲しいもんだ。

http://wiadomosci.onet.pl/1559186,12,item.html
結局味方についたのはチェコだけ
でもニース方式をあと10年維持できることでホクホクの様子

カチンスキってほんっと嫌われてんだな、少なくともネチズンには　７０％くらいはアンチかな

当時のポーランドはひどすぎ！
戦力の中心が騎馬兵というのも。
金がないなりに、対センシヤトーチカ作るとか。
ＷＷ１じゃああるまいし

WW1でも酷いだろ
ww１の後半でも戦車使われただろうに

まぁどっちもどっちかな？

ポーランドはポーランドで「大ポーランド主義」って思想があったわけだし。
しかもコレって「ポーランド人の住む地域は他国領土であってもポーランド
に属する」って身勝手極まりない論理だし。

EUの寄生虫ポーランド
身の程知らずのジャガイモ大統領
必死の破滅政策
消えるか大人しくしてれば？

人権ゴロはどこにでもいるなぁ

ポーランドの電波ぶりはヨーロッパの朝鮮。

チンコスキなんて・・・なんと破廉恥な首相なんだ。
ＴＤＮに言いつけてやる！

>>110
そもそもポーランド国内でネットやるような世代のポーランド人の連中はみんなカチンスキ兄弟が嫌い。

死んだ人を利用するなんて

昨日ポーランドの女の子と食事した（ホント）けど、あの首相発言には呆れて
た。
とは言ってもポーランド人は内心で旧ドイツ東部領土問題が再燃するのを恐れ
てるし、長年ドイツ人から見下されてるんで、かなりアンビバレンツな心理を
抱えてるのは事実。

>>120
横浜の子だろ。それ俺の元カノだから。

>>120　穴兄弟乙ｗ

ポーランドの女の子って横浜市かいないのかよ

日本語のうまい外人女なんて日本男の中古に決まってんだろｗ
日本のことはもう何でも知ってるから付き合ってもアレ知ってるコレ知ってるでつまらんよ
体も非処女なら心も知識も非処女ｗｗｗ

何はともあれチンカス首相じゃなくて良かったよ

ポーランドウヨw

しかしポーランドネタでもスレタイに「ナチス」が入るだけで伸びる伸びるｗｗ

チェコのズデーテンとかも含めて、戦後旧ドイツ領から身ぐるみ剥がれて追い出されたドイツ人は900万人ぐらいらしい
大部分はポーランドに切り取られたオストプロイセンだろうが

馬鹿だな。オストプロイセンはほとんどロシアだろうが。カリーニングラード州。