【国内】イラク戦争：日本政府の開戦支持、検証が必要…久間防衛相[070515]

久間と内閣は焦りすぎ。日本とアメリカを対等に近づけようとするのは分かるけど、
それは大統領選挙が終わった後でいい。大規模な支援と引き換えにF-22か
日本独自開発の許可を得ればいいのだから。

もしかしたら日本政府は次に共和党が負けると思ってるのかね。民主党になってから
反抗的になれば距離が空きすぎるから、今のウチに切り離そうって魂胆が見える。

武器輸出をやる以上、相手国（この場合理論的には米国も含む）の軍事／戦略動向を
独自に把握し、判断しなきゃいけないというのは独立国として当然だな。
久間さんは法学部出身じゃなかったかい？　当然のことを言ったまでだ。

こいつどうしたいの？
与党で有りながら与党批判
与党を支持しませんが
この様な問題発言の多い者は更迭して党からも追放すべきでは
YKも同時に

久間は旧フセイン政権との間に利権があったっていう書き込みをを見たことあるんだが、
それによると、久間の秘書の一人はイラク人でイラク大使館に頻繁に出入りしてたのが
目撃されてるとのこと。　フセイン政権崩壊と共に姿を消したとのこと。

ソースは不明だが、気になる話だ。

つまり、風説、中傷と言う訳か。

イラクで間違ってたことは米自身も認めているのに
同じタイミングで総括しなかった内閣が悪い。
先の大戦の検証もやらねばならない。先送り体質を直せ

日本の政治化はなんでもあやふや、っていうか日本人の体質があやふや
そのくせ象徴となる天皇がでてくるととたんに杓子定規になる。一貫性
がなくへんな民族だ、それに加えて欧米化のベースが浸透しつつあるなか
さらにごちゃごちゃ体質国家になりつつある。久間大臣が言ってる過去の歴史
も含めた中身の検証は非常に重要であり、絶対に必要。
安倍ちゃん内閣じゃお子様ランチの思考しかできんから無理かｗ

ほう。イラク戦争が間違っていたと


では石油の決算はこれからユーロでやります。
あしからず
になるのが見え見えなんだが。

馬鹿しかいないのか？

駐留軍はほとんど米英軍
開戦の是非と現在の戦いの是非は別なのよ

>>42
だったらその本音を歴史に書き記せばいい。嘘っぱちを残すことだけは恥だから。

検証から逃げ回ってる小泉安倍塩崎がどうしようもない。
大日本帝国の指導部と同じ。

日本版CIAを作る布石か？

拉致問題すら当事者として解決する力のない日本にとって、対米追従以外の選択肢が
ありえないのは自明の理。

日本がイラク戦争を支持したのは、北朝鮮という鉄砲玉を抱え、北朝鮮を空爆
して日本への脅威をなくさせる為には、北朝鮮と同じようなイラクを攻撃する
米を支持する必要があったからだが。
現在、米は北朝鮮を空爆して核の脅威を除くということをしないだけでなく、
甘やかしている。
これは、確かにイラク戦争の支持を見直すべきだな。
厭なら、さっさと北朝鮮を空爆して、日本の支持に応えろとｗ

今どき、イラク戦争を支持してるのは日本政府と産経新聞だけ

イラク戦争支持国
　2003年3月18日(開戦直前)・・・４５カ国
　2003年3月19日　空爆開始
　2003年3月25日・・・４８カ国
　2003年3月30日・・・６６カ国

殆ど支持しているんだよな

国連加盟国数：191
アメリカもイギリスも検証し失敗だったと結論づけている

忘れてはいけないのは、イラク国民の大多数がフセイン政権打倒を歓迎している
こと。　そして、イラクで初めて自由で、民主主義的な選挙が行われ、国民の手で
議会と政府の人間を選んだ。　これだけでも、「イラク戦争は正しかった」と言える。

はっきり言って世界の潮目は変わってきた。
イラク戦争維持するだけが一杯一杯のブッシュ政権は
中国や朝鮮等極東についてはより妥協的姿勢になっている。
逆にアフリカ（スーダン等）への中国の対応について
批判的な姿勢を強めているのが欧州諸国などブッシュ政権
の中東政策に批判的な人権重視のグループだ。
これに日本も乗るべきで、ブッシュ政権のイラクでの軍事
行動は期待はずれもいいところで、唯一光明を見出せる
としたら、ということで日本のサマワ駐屯の成功を
打ち出すという方向でイギリス等との連携を強めるべき。

>>39 久間の元秘書がイラク人だったというのは本当だよ。

それに、旧フセイン政権の情報機関が日本に工作員を潜入させてたのはマジ。
政権崩壊後に情報機関の文書を調べた結果、日本での任務は親イラク派の人脈を
作ること。　文書には、工作員と接触した政治家や有力者の名前が書いてあったと
雑誌記事に載ってた。

イラク戦争の真の勝者は日本だったのではないか？
自衛隊員戦死ゼロでフセインは倒れ、復興支援で国際的な評価を高めた。
防衛庁の防衛省への昇格もその成果の一つといえる。
アメリカは戦後の治安悪化で足をとられ、これまで以上に日本の防衛協力を
必要としている。ブッシュの日本への気の遣い様は面映ゆいほどだ。
半島は半島、中東情勢とは別問題と考えるべきだろう。

>>52
スンニ派のメリットの少なさが致命的。
「イラク国民」なんてひとまとめに論じる時点でアウト。ブッシュ並

>>56　少数派のために他の人の権利は無視ですか？
クルドの人達の人権はどうなるの？　少数派のために危険な独裁体制を
放置しろと？　それじゃあ、北朝鮮も放置しなきゃな。

それにスンニー派もフセイン政権崩壊は支持してるよ。
今だにフセインを信奉してるのは根っからのサダミスト(サダム信者）
やバーシスト(バース党支持者）のようなテロリスト。

検証
・北朝鮮問題のための支持が逆に問題が軽視される（イラク戦争に米軍事力を奪われつづける）結果となった。
・そもそも日本自身に情報力がない（判断のしようがない）。
・悪の枢軸中で明らかに北朝鮮問題が最も深刻であるにもかかわらず優先順位を説得できない（失望的外交不能力）。

結論→アメリカ頼みの限界。

こいつと松岡を首にできない安倍の無能プギャー！

>>57
人権？イラク人の？何をお人良しなことを言ってるの。
グアンタナモ廃止を日本が叫んだのか？アホくさい。
民主主義も治安が大前提。結果的に治安回復できなければ開戦自体も間違い。
サダム政権が日本人を拉致してたのか？
核拡散させてタリバンとズブズブのパキスタンや独裁サウジと仲良くしてるアメリカを見なさい。

>>57それならそれでシーア派と妥協すればいいことだ。
一方でスンニ派のフセイン政権を倒しておきながら。
昔の面子ことでイランとも妥協できない。ただまた裂き
状態になっただけだ。ブッシュはイスラム教の見分けも
できずに戦争始めたのか。

>>60　論理のスリカエ。　戦後の治安回復が遅れたのはたしかにミスだ。
だが、だからといってフセイン政権打倒が間違いだなんていう理由にはならん。

ちなみに、クウェート侵略の際に、フセインの命令で日本人も「人間の盾」として、
多国籍軍の空爆拠点に人質として監禁されてたの知らないの？

>>53
もっともな意見だな。
日本は他国の人権に無関心。メディアの扱い、国民の態度
政府の姿勢、すべてにおいて。
メディアと政府は中国に気を使い、国民は気付かないというのが
実情だとは思うのだがな。

>>57
>それじゃあ、北朝鮮も放置しなきゃな。

もし日本にとって脅威なことをしないのなら、放置という選択肢もあるのでは。
日本で「北朝鮮の人たちを武力で解放すべきだと思いますか」なんてアンケートをとっても、大多数が反対するだろう

>>52
シーア派だけが、イラク国民だと思ってるアホ。
イラクの今の治安を見る限り、「イラク戦争が正しい」と胸をはって
言えるとでも？

>>62
クウェート侵攻での罰は、湾岸戦争で受けていると思うが。
今度のイラク侵略は、クウェート侵攻とは無関係だろ？
何もかも、一緒くたにすんなや。

創価の後ろ盾があると言いたい放題だな。
黙らせる事も首に出来ないのも安倍の限界か。

事故死しないかな…

いくら2chでも不謹慎だな

検証ってのは、正義がどこにあったか、正義に照らして開戦は正しかったか、ってことか。
正義なんて立場によって180度違う相対的なもんじゃないのか。

そうでなく、国益に照らして日本に利があったかどうかの検証だとすれば、まずプラマイを算出して、
結果として戦争支持の是非が判断されればよい話じゃないのか。

さらに、検証した結果として戦争支持が誤りだったとした場合、今後はアメリカと必ずしも協調せず、
と言って、日本の立場を危うくすることはないのか。

独自の情報機関も、単独行動できる軍も、スパイ防止法すら持たずに、
何を検証して、何を動かそうとしてるのか、本気でわからん。

>>66　イラク戦争は湾岸戦争の続きだよ。　イラクは停戦決議を長年無視した。
米ミンスのクリキントンがヘタレだったから、戦争を続行しなかっただけの話。

>>69
損得で考えたら日本は上手く立ち回った方だよな。
大量の人命と金と面子を失ったアメリカ。破綻国家一歩手前のイラク。
孤立化まっしぐら、イラン・北朝鮮。政権転覆スペイン。
政権交代プラス低成長独仏。原油価格高騰で高度成長に黄信号、中国。
なんかイマイチ、イギリス。

日本よりうまく立ち回ったつったらロシアぐらいしか思いつかん。

北朝鮮放置プレーじゃなんの意味もない。
日本は大失敗はしなかったが不利な状況に追いこまれた。
日本の外交・国際問題に「米軍」という”軍事力”が必要なら
最終的には「日本軍」を持たなきゃダメと言うこと。

>>69
だから検証して情報機関がないのがダメだったとなればいいわけじゃない。

>>62
そもそも「危険な独裁体制」の判断材料だった大量破壊兵器の情報が間違ってたわけですよ。
それでそこの検証が必要だと言う主張でしょ。久間さんは。
安定化に失敗すればより危険な地域にしてしまった意味でも失敗です。（でもこれは米軍・占領軍の失敗ですが。）

それで、そのクウェート侵略の時の日本人の「人間の盾」がイラク戦争開戦時にも捕まっていたんですか？
わざわざ盾になりに行った人たちはいたようですが。

フセイン政権は180万人のクルド人、　20万人のシーア派アラブ人、１〜２万のマーシュ・アラブ人
イラク国民全体では300万〜400万人を24年間の独裁体制で殺している。

これだけでも、フセイン討伐戦争は正しかった。

別に他の国の国民が何人死のうが、俺らに関係ないだろ。
言いがかりも甚だしいな。

>>75 じゃあ、二度とチベットやウイグル問題で中共を非難するなよ。

>>76
俺は一度としてその件で中国を非難したことはないぜ。
お悔やみは申し上げるから勝手に死んでろチベット人。

>>77 中共工作員だってことがバレバレだぞｗｗ　もしくはこれが左巻きの正体。
普段から「人権」とうるさく言いながら、実際は人権抑圧を黙認する鬼畜・・・

見えない敵と戦っておられる勇者様が>>78にいます！

ペッパーランチ心斎橋店の店長と店員が女性客を拉致レイプ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1179306870/
大阪・ミナミのステーキチェーン店「ペッパーランチ」心斎橋店で、
食事中の２０歳代の女性客を拉致し、乱暴するなどしたとして、大阪府警南署が、
同店店長北山大輔（２５）（泉佐野市）、店員三宅正信（２５）（大阪市西成区）の
両容疑者を強盗強姦（ごうかん）と逮捕監禁致傷の疑いで逮捕していたことがわかった。

２人は「女性を囲っておくつもりだった」と供述しているという。

調べでは、北山容疑者らは９日午前０時２０分ごろ、大阪市中央区の心斎橋筋商店街近くにある同店で、
閉店作業を装って店のシャッターを閉め、１人で食事中だった女性客を「逃げたら殺す」
とスタンガンで脅し、無理やり睡眠薬を飲ませて泉佐野市内の貸しガレージまで車で連れ去って乱暴したうえ、
５万５０００円入りの財布を奪った疑い。

当時、店内には他に客はいなかった。

女性はその後も手足を縛られたままガレージに止めた車の中に監禁されていたが、
同９時すぎ、自力で脱出して近所の人に助けを求めた。
通報を受けた同署員が、事件後に再び出勤していた北山、三宅両容疑者を任意同行し、逮捕した。

２人は事件当時、制服姿で、調べに対し、「インターネットなどでスタンガンや睡眠薬を購入し、女性客を物色していた」
などと話している。

「ペッパーランチ」は、レストラン経営や食材販売などを手がけるペッパーフードサービス（東京）が
１９９４年から２００店舗以上を展開、ステーキやハンバーグなどを手ごろな価格で提供している全国チェーン。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070516it04.htm

発見現場からは多数のキャッシュカード、保険証、女性の下着が出てきているらしい

>>74
むしろそのような人権程度しか正しかった理由がないことがまずい。
そういうことはサダム政権を維持させたままでガイアツで正させるもの。
他国・他民族の人権の為だけに自国兵士を死なせるようなアニメ的正義の味方主義は日本の平和主義の憲法と同じで危い。
残念ながら他国民の人権はプラスアルファの要素でしかない。
他の多大な国益が伴ってはじめて戦う甲斐がある。

しかし米兵とは違って危険にさらしたとはいえ結果的に未だ自衛官を死なせていないわけだから、そこは評価できそうですね。
ただ米軍力をイラク戦争に奪われてその劣勢ぶりを公にしてしまったのはやはり大失敗。（もちろん北に対して）

74が人権活動家だということはわかった。

日本にとっては最悪ではないにしろ良くなかった。
選択肢がなかったことがＢＡＤ。
独立したソースとパワーをもたねばなるまい。
それ依然に検証できない体質が１番悪い。是正に何十年かかってるんだ。