ロシアとウクライナ・ポーランドら周辺親米5ヶ国、カスピ海周辺の資源めぐり対立[05/13]

ロシアと周辺親米５カ国　資源めぐり対立
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【モスクワ12日藤盛一朗】
ロシアのプーチン大統領、カザフスタンのナザルバエフ大統領、
トルクメニスタンのベルドイムハメドフ大統領は12日、
カスピ海沿岸のトルクメニスタンのトルクメンバシで初の3カ国首脳会談を行い、
トルクメン産天然ガスをカザフ、ロシア経由で欧州に輸出する
「沿カスピ海天然ガスパイプライン」を建設することで合意した。

一方、ポーランド、リトアニア、ウクライナ、グルジア、アゼルバイジャンの
欧州、旧ソ連圏の親米5カ国首脳は11日、
カザフ産原油をロシア領を経由せずにウクライナ、ポーランドに運ぶ
石油輸送ルートの建設促進で一致。
ロシアと親米各国の間でカスピ海のエネルギー資源をめぐる対立が先鋭化してきた。

プーチン大統領は12日の3カ国首脳会談後、
記者団に「（沿カスピ海パイプラインの建設は）2008年半ばに始まる」と言明。
ロシアのフリステンコ産業エネルギー相は同日、
ロシア回避を目的に米国が別に推進している
カスピ海横断・天然ガスパイプライン建設構想についても「政治的な計画だ」と批判し、
今回の建設決定が米国や親米国のエネルギー輸送計画に対抗するものであることを示した。

今回の3カ国首脳会談は、ポーランドのクラコフでの親米5カ国首脳会談（エネルギー・サミット）
の日程に合わせ、急きょ行われた。
カザフのナザルバエフ大統領は当初、資源供給国として同会談に出席予定だったが、
ポーランド訪問は取りやめた。

ポーランドは、ロシアへの資源輸入依存から脱却するため、
11年までに国内の油送管をウクライナの油送管につなぎ、
カザフ産のカスピ海原油をアゼルバイジャン、グルジア経由で輸入する計画。

ポーランドのカチンスキ首相は
「プーチン大統領がカザフスタン大統領のポーランド訪問を阻止したのなら、
私たちの計画の重要性は一層明らかだ」と述べ、
会談つぶしともとれるロシアの動きに不快感をあらわにした。
（05/13 07:39）

★ ソースは、北海道新聞 [日本] とか。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/25620.html

★ 画像。（カスピ海周辺の石油・ガスパイプライン）
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/image/7819_1.jpg

日本海の大和堆にも膨大な石油資源があるらしい。

●日本領海内に世界２位の巨大油田発見！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1086043977/

ユダヤ　ＶＳ　ロシア・中国の構図

日本はユダヤに占領済みなのでユダヤ側

中国としては、北朝鮮の体制崩壊を防ぐために石油や食糧の援助を北朝鮮に送っ
てはいるが、この厄介な隣国がいつ米国の勢力圏にはいるかわからないので、「
敵に渡すぐらいなら、その前に自分のものにしたい」という防衛策を考えるのは
、地政学上当然だった。
2002年、中国政府は、現在の中国東北地方(旧満州)東南部から北朝鮮にかけての
広大な地域を紀元前37年〜紀元後668年に支配した古代国家・高句麗を、朝鮮民族
の王朝ではなく、中国の地方政権と位置付けて中国史に編入するためのプロジェ
クト「東北工程」を開始し・・・
これは紛れもなく、中国が北朝鮮を侵略するための伏線、侵略の「大義名分作り」である。
中朝間に深刻な軍事対立があると知れると、中韓からは外国企業が逃げ出し、日
米はミサイル防衛計画の仮想敵国が(北朝鮮でなく)中国であると言わざるをえな
くなる。
・・・北朝鮮が米国に求めた「体制の保証」とは、「北朝鮮が中国と戦争する
とき、石油の供給などで応援して、中国の侵略から守ってくれ」ということなの
だ。・・・「1994年に、北朝鮮が
米国の支援を得て中朝開戦の準備にはいる寸前まで行った」
中朝が開戦するということは、朝鮮半島が不安定になるということであり、その
可能性がわかれば、韓国に進出している外国企業は難民の大量発生や戦火の飛び
火を懸念して一斉に逃げ出すに違いない。韓国は日米などと違って自前の技術や
資本をほとんど持たない二流経済国なので、外国企業に逃げられれば、経済が一
気に衰退し、三流国に転落する。
同じことは、中国の、とくに東北地方(旧満州)にも言える。北朝鮮のように、失
うべき経済インフラを何も持たず、重要な軍需工場をすべて地下に建設している
国とは異なり、中国の大連や北京の「地上部分」には豊かな工業団地や中産階級
の住宅があるので、そこにミサイルを一発撃ち込まれただけで、中国全土はパニ
ック状態になる。北朝鮮のノドンミサイルは上海にラクに届くし、テポドンミサ
イルも、近い将来性能が上がれば、さらに遠くの中国領土を攻撃できる。
中朝開戦の恐れがある、などという情報が流れれば、韓国だけでなく、中国(東北
地方)からも外国資本が逃げ出して経済が衰退し、中国市場への輸出に依存してい
る日米欧の企業も打撃を受ける。だから、そんな情報はあまり早く流れないほう
がいい(但し、いつまでも中国の野放図な環境破壊や資源の浪費を放置しておくと
「ある日突然」中国経済が破綻し、世界経済全体が大打撃を受ける恐れがあるの
で、世界はそろそろ「中国依存症」から脱却しなければならないことも間違いな
い)。
また、日米はほんとうは、将来の中国の脅威に備えてミサイル防衛(MD)計画を進
めているが、国交のある中国に向かってそんなことを言えば外交問題になるので
、表向き「MDは、たとえば北朝鮮のミサイルを撃ち落とすため」というウソをつ
いていると考えられる。
このように、韓国のみならず、中国も日米もそれぞれ異なる思惑から、中朝開戦
の可能性を語ることをタブーにし、国を挙げて情報操作をしているため、いまの
ところ世界中の投資家はだまされて中韓への投資を続けている(日本の大手紙、TV
はこの件をまったく取り上げないが、唯一『週刊文春』が一度だけ報道した。同
誌2006年11月9日号 p.p 40-41 「開戦前夜『中朝国境』もの凄い修羅場」 <
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun061109.htm > )
。・・・2007年の6か国協議は(94年の米朝協議も)元々米国が北朝鮮に「一
方的な支援」を行う口実を作るための通過儀礼であり、上記の「合意」は中朝開
戦に向けた米朝の出来レースと見てよい。

【前々々回「北朝鮮の北〜シリーズ『中朝開戦』(1)」は → <
http://www.akashic-record.com/y2007/cvsnk.html > 】
【前々回「脱北者のウソ〜シリーズ『中朝開戦』(2)」は → <
http://www.akashic-record.com/y2007/sklie.html > 】
【前回「戦時統制権の謎〜シリーズ『中朝開戦』(3)」は → <
http://www.akashic-record.com/y2007/wtctrl.html> 】
【「国連事務総長の謎〜シリーズ「中朝開戦」(4)」は → <
http://www.akashic-record.com/y2007/unsg.html > 】

あえて親米を強調するのはなんなの？

>>5
米ロを戦わせ、自分が世界一になりたい中国様による陰謀。

というより
上海協力機構が出来た今は
すでに中ロＶＳアメリカ(ユダヤ)の構図はすでに決定してる。

今ユダヤ側はインドを引き込み、日本を固定化するのに懸命。
中国はこのまま干渉されずに巨大化しようと必死。

>一方、ポーランド、リトアニア、ウクライナ、グルジア、アゼルバイジャンの
>欧州、旧ソ連圏の親米5カ国首脳は11日、
>カザフ産原油をロシア領を経由せずにウクライナ、ポーランドに運ぶ
>石油輸送ルートの建設促進で一致。

　このソースだと、まるでロシアが有利のように見える。だが、実際にはカザフがすでに
ロシア迂回ルートで合意しており、トルクメンも迂回ルートを諦めたわけではない。

ロシアと東欧、カスピ海のガス・石油巡り攻防http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070513AT2M1201G12052007.html
>クラクフのエネルギーサミットには消費国側から東欧・旧ソ連のポーランド、ウクライナ、リトアニア、グルジア、
>供給国側から旧ソ連のアゼルバイジャン、カザフスタンが参加した。6カ国は共同声明でカスピ海産石油をロシアを
>経由せずに欧州に輸送するパイプライン建設の促進で合意。合弁企業を設立し、企業化調査を始める。

ロシアと中央アジア２カ国 天然ガス管建設合意http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2007051302015699.html
>一方、欧米諸国はカスピ海を横断しトルコに至る「ロシア迂回」ルートをトルクメン側に提案しており、
>ベルドイムハメドフ大統領は十二日、「（カスピ海横断）プロジェクトは除外されていない」と指摘した。

こんなのでユダヤ陰謀論となえている、おそらくユダヤ人にあったことも話をしたことも無い人間って
なんなのだろう？


「私はパーです」って言いたいだけなのだろうか？

　ユダヤとアラブ・中国はほぼ敵対関係だが、ロシアはまだまだ分からない。
最低でも、日米欧は結束しないと乗り切れないだろうな。

>>9
これはユダヤとアメリカの援護射撃を受けたポーランドがいよいよ前面に出て対露政策に動いてるということだよな？
ポーランド始まったな、ということだろ。

>>10
伝統的に華人資本とユダヤ資本は深く結託してるんだが。
だがそれも日本と中国がどんどん敵対していったら、ユダヤ資本は両方に賭けてリスクヘッジする。
ナポレオン戦争でロスチャイルド家がイギリスとフランスの両方に資金援助したように。

この記事、天然ガスと原油がごっちゃになってね？
液体と気体じゃ全く別物だろ？
そもそも原油の海底パイプラインなんて可能なの？

>>11
お前は自分の言っていることを理解しているのか？

> ユダヤとアメリカの援護射撃を受けたポーランド
ユダヤってどこの誰だよ？ユダヤとアメリカは何で一体なんだよ？そしてどんな援護射撃をそのユダヤは
ポーランドに与えられるんだよ？それをオカルト的言説を使わずに理論的に説明できるのか？ｗ

さらっと「低脳この上ない」発言をしているのがわからないとは救い様の無いアホだな。


単純にロシアの露骨な覇権主義的エネルギー政策に、周辺国から猛烈な反発が起こっていて、その結果
こういうことになるって事だ。過去の経験から言ってロシア覇権主義に周辺国が警戒するのは
自然この上ないしユダヤもアメリカも関係ない。
アメリカを引き寄せたのはむしろポーランドなどのロシア周辺国の積極的な活動によるものだ。
反ロシア国の主導によるものだよ。アメリカがそうさせたわけじゃ無い。ポーランドや反ロシア各国も
独立国なんだぜ？


何でもかんでも「ユダヤ」ってキーワードを使わないと理解出来ない人間は、物事を考えるという行為を
放棄したって宣言しているのと一緒だぞ。
世界をユダヤが支配しているのなら、中東はもっと安定している。そのくらいのことも見えないのか。
ま、陰謀論者から言わせれば中東があんなに不安定で毎日毎日テロで「ユダヤ人」が死んでいる現状も
「ユダヤ世界支配の陰謀」なんでしょうけどｗ

>>13
国際金融資本≒ユダヤ資本であることは確か。
ユダヤ資本だけじゃなく、世界中の自由主義陣営の資本が「独立国」ポーランドを支援しているということさ。
アングロ資本、EU域内の資本、在外ポーランド人資本など。
ポーランド一国の経済では現在のポーランドの対外政策は実現しなかっただろう。
東欧における自由主義陣営のリーダーとしてポーランドがこのような華々しい活躍をできるのは、世界中の巨大資本からの支援があってこそ。
逆に言えば、ポーランドの政治力が卓越している証拠。

>>14
> 国際金融資本≒ユダヤ資本であることは確か。

先ずここが完全に間違ってる。国際金融資本のメインプレイヤーは殆どがアングロサクソン系だ。
ユダヤ資本は確かに小さくは無いが、市場全体を支配できるほど大きくも無いって事は
普通に数字を見ただけですぐに理解できるはずだ。それにユダヤ資本の殆どは極めで小さい単位でしかない。
はっきり言えば大資本に『雇われた』ユダヤ系経営者が、『個人的な』影響力を発揮する以外、
金融市場においてユダヤ人が影響を与える事なぞ殆ど不可能だ。

今回ポーランドが中心となって反ロシア同盟のようなものを結成できたのは、それだけ世界中からの
プーチン政権への反発と、周辺国のロシア覇権主義への恐怖の大きさ、この2点に尽きる。
ロシアと言う昔からの嫌われ者が、さらに嫌われる行動を繰り返しているので、周りが自衛に走っているだけだ。
ポーランドが卓越しているとかそういう問題では一切無い
（むしろ今のポーランド政府は外交的には、ロシアを敵に回しながら、さらに後方のドイツも敵に回して
しまうという、伝統的な外交音痴振りをやらかしている）

>>15
素人の浅薄な意見だな
話にならん
まあおまえがどう考えようとも国際社会にはなんの影響力も無いわけだが

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　 　　 　　 i
　　|　　　 　　　 　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　　ナノマイダー
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|　　　　　ナノマイダー
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|

　　　サハダイヤ和尚

>>15
あなたの言う事もすべてが的外れともいえないが、一方でロシアにおける
新興財閥の盛衰をみればユダヤ系の反撃とも考えるのも一理ある。
プーチンによって権力の座から追放されたユダヤ系の実力者がその
影響力を使って旧ソビエトおよび周辺諸国を巻き込んでプーチン政権を
揺さぶっているとも考えられる。
「オリガルヒ」とかで検索して調べてごらん。

つーか最近急に，なんでもかんでもユダヤにむすびつける香具師がわいてきたよな・・・

>>19

つーか、ユダヤに結びつけるのは最近じゃなくて昔からでしてｗ
確かにホロコースト否定論とかには私は同調性しないけれど、
事実としてロシアにおけるユダヤ系の影響力は議定できん、
そのことはアメリカのユダヤ系の有力紙でも報道済み。

>>20

> ×議定できん、

　　○否定できん、

>>18
だからプーチンに排除された旧財閥系＝ユダヤって公式はどこから来るんだよ？
ユダヤ人が一人でもいれば、その「ユダヤ勢力」なるものに全部有機的に繋がっているとでも
言いたいのか？旧財閥会はユダヤ勢力でもなんでもない。彼らもただの「ロシア人」だ。
ロシア人同士の勢力争いに過ぎないものなのに「ユダヤ」なんてキーワードを入れ込もうとするから
単純な事象も見えなくなるんだよ。

もし旧財閥の事が「ユダヤ」とレッテルが貼られているとしたら、むしろそのレッテルを張っている勢力を疑うべきだ。
レッテルを貼り、正体不明の恐怖感をあおり、攻撃する必要がそのレッテルを貼る連中には有るって事。
そしてそのレッテルを貼っているのはプーチン政権周辺だ。

プーチンの排除した連中＝ロシアを破壊するユダヤ勢力
よってプーチンはロシアを護る正義のスーパースター救世主、ってことですか？

アホか。プーチンはその旧財閥とべったりだったエリツィンに引き上げてもらった政治家だっつーの。
同じ穴の狢に決まっておろうが。

こんなプロパガンダに引っかかるのは小学生までにしておけ。

>>22
> プーチンの排除した連中＝ロシアを破壊するユダヤ勢力
> よってプーチンはロシアを護る正義のスーパースター救世主、ってことですか？

突っ込みどころ満載で、どこをどう説明すればよいのやらｗ

ロシアの農民はプーチンのことをロシアを護るスーパー救世主と思っているみたいですよ。

> ロシアの農民はプーチンのことをロシアを護るスーパー救世主と思っているみたいですよ。
そりゃプロパガンダにどっぷり浸っているからな。

君、今のロシアのニュース番組や報道番組をみたことあるかい？
今ロシアでは大雑把に言って、ロシアにとって都合の良いニュースは全てプーチン政権のおかげ。
ロシアのとって都合の悪いニュースは全て外国の陰謀、と言った形で報道されている
全ての放送局でね。

これは典型的な独裁国家の国内向けプロパガンダと言うんだよ？わかるかな？

>>24
> これは典型的な独裁国家の国内向けプロパガンダと言うんだよ？わかるかな？

あのね、そりゃもちろんプロパガンダでしょうよｗ
ああなたに言われなくとも常識だろ。
権力と言うのはマスコミを常に利用するものなの。

しかしながら、かつて実力を持っていたベレゾフスキー、ホドルコフスキー、
スモレンスキー、グシンスキーがユダヤ系というのも事実だろう？
彼らが自らユダヤ人だと宣言しているのにそれを否定する事もなかろう、
そしてベレゾフスキーはプーチンを打倒すると宣言してるよ、その事実はどうするの？

>>24
俺ももともと陰謀論の類は好きじゃないんだよ、
だけどプーチン対ユダヤ系新興財閥って権力闘争の図式は
まず間違っていない、当たりだ。

>>24
デリパスカやアブラモビッチってのも名前ぐらい聞いてるだろ？
彼らが短期間にあれだけ財産を蓄えた事を、
あるキーワード抜きには考えられんよ。

>>25
「ユダヤ系」と「ユダヤ人」を意図的に一緒にするなよ。彼らはユダヤ人ではなく「ユダヤ系ロシア人」だ。
べレゾフスキーがプーチン打倒？ロシア人がロシアの政治に参画しようとして何が悪い？
それには反政府運動だって含まれる。反プーチンの立場のロシア人からしたらそれも立派な愛国活動だ。

ロシアにはユダヤ系の他にもドイツ系ポーランド系北欧系モンゴル系アラブ系、多種多様な民族がいる。

ドイツ系ロシア人がロシアの政権に参画したらドイツの陰謀か？
モンゴル系ロシア人がロシアの政権に参画したらモンゴルの陰謀か？
ユダヤ系ロシア人だけが何故ロシアにとっての悪になるんだ？

色眼鏡を捨てろ。ユダヤ人は誰かの命令一過組織的に動く群生生物ではないぞ。
一人一人色んな思考や資質を持っているただの人間だ。ただユダヤ教と言う宗教を信じているだけのな。

>>28

> ドイツ系ロシア人がロシアの政権に参画したらドイツの陰謀か？
> モンゴル系ロシア人がロシアの政権に参画したらモンゴルの陰謀か？
> ユダヤ系ロシア人だけが何故ロシアにとっての悪になるんだ？


ロシアの民族問題を時系列を追って説明するのはしんどいけど・・・
ユダヤ系だけは歴史的にもロシアにとって特別の存在なんだよ、
だから問題があれば「悪」とみなされる事もある、これは俺の意見じゃなくて
ニューヨークの保守的なユダヤ人が)よく読むジューイッシュフォワードって新聞で書いてる事実だ。
（そのことを説明するのは長くなるから掲示板では無理、勉強してちょ。）


>ただユダヤ教と言う宗教を信じているだけのな。

ちなみに
最近は宗教に関係なくユダヤ人の母親の子供はユダヤ人、或いはユダヤ人の血を継承していれば
ユダヤ人って改革派のユダヤ人もいる。

>>28

> 色眼鏡を捨てろ。ユダヤ人は誰かの命令一過組織的に動く群生生物ではないぞ。


勘違いするなよ、俺は一般ユダヤ人全体が悪いなどと言う陰謀論や偏見で
書いてるのではないぞ、あくまで現在のロシアの政治闘争権力闘争の図式は
プーチン対ユダヤ系新興財閥といってるだけだぞ。念のため

> ユダヤ系だけは歴史的にもロシアにとって特別の存在なんだよ、

ドイツ系だってモンゴル系だって「歴史的に見れば」ロシアにとって特別な存在だっつーの。
むしろドイツ系なんて今のロシアを形造った特別中の特別な存在だ。ユダヤ人よりよっぽどな。
そしてユダヤを問題があれば悪とみなすなんて、ローマ帝国の時代からヨーロッパじゃ普通にあるっつーの。
それが未だに残っているロシアと言う国は、どれだけ遅れた社会かってことだ。
無論それに同調する人間の頭の中身もな。

>>31
それでは聞くが
ドイツ系の新興財閥ってどのくらいあるの？
モンゴル系の新興財閥ってのはそもそもあるのか？

> あくまで現在のロシアの政治闘争権力闘争の図式は
> プーチン対ユダヤ系新興財閥

そこが既に間違えている事に気がつけ。今の反プーチン勢力は在野の中に広範に存在するが
君の言う「ユダヤ新興財閥」はその主軸でもなんでもない。

正確に言えば「ロシアにおける反プーチン勢力の中には、エリツィン政権時に急成長しその後排除された
旧新興財閥を率いたユダヤ系ロシア人『も』含む」と認識するべきだ。

反プーチン勢力を一まとめに「ユダヤ人勢力」なんて言うのは、遅れたロシア社会に残る反ユダヤ感情を
利用したプーチン政権のプロパガンダに過ぎない事を理解しろ。

>>31
何回も言うけどユダヤ系新興財閥対プーチンっていう図式を
一番恐れているのはユダヤ人自身なんだよ、何故恐れるかというと
過去のポグロムなんかの経験からだよ、もしロシアがそのような
事で混乱すると一番被害が出るのが一般ユダヤ人だということも
彼らは知っているよ。

無知な日本人の俺から見ると、そのことが逆にロシアにおける
ユダヤ系新興財閥の力を証明している用に思えるんだよ。

別にヨーグルトぐらい、くれてやってもいいじゃないか。

>>32
なんか「新興財閥」ってのを魔法の言葉みたいに考えていない？
新興財閥ってのは何でもできる万能の存在かよｗ

ドイツと言えばドイツの前首相のシュレーダーはロシア最大のガス会社ガスフロムの最高顧問になりましたな。
エリツィン時代の「政権と新興財閥の癒着」どころか、「プーチン政権とドイツ国家の癒着」ですよｗ

>>36

> ドイツと言えばドイツの前首相のシュレーダーはロシア最大のガス会社ガスフロムの最高顧問になりましたな。
> エリツィン時代の「政権と新興財閥の癒着」どころか、「プーチン政権とドイツ国家の癒着」ですよｗ

シュレーダーってのはシュローダーとかと多分同系だよｗ

ユダヤ陰謀論という言葉が微妙だな。
ユダヤ人は遠大な陰謀までは考えてないと思うが、少なくとも毎度毎度当面の利益を追ってユダヤ人同士で色々仕組むことは昔からやってるよ。
一種の民族ギルドというか、経済マフィアだな。
この資本が国家を動かすほどのレベルで動くようになったのはナポレオン戦争から。
規模が巨大だから、無視はできない。
彼らの資本を味方につけた方は勝利するし、敵に回せばまず勝てない。
ロシアはユダヤ資本を敵に回した。一方ポーランドはユダヤを完全に味方にしてしまった。
ポーランドとイスラエルの親密ぶりは半端ではない。
が、ポーランドはアラブからは敵視されていない。その上中央アジアまで取り込もうとしている。
また、ドイツの政権のうち右派CDUはバルト海ガスパイプライン計画でもMD計画でもポーランドを支援している。
（左派SPD側はロシア側についている。プーチン政権と癒着しているのはドイツ国家でなく、ドイツの一政党だ。）
ポーランドの政治力は侮れない。

ナポレオン戦争で戦争資金調達したのはユダヤじゃなくて新教徒の金融グループだ。

ソースは北海道新聞か。

北国の人は何かというとシベリアの資源に色目を使うが、一度でも利権を得たかね？
金を毟られて無様に棄てられただけだった。いい加減に目を覚ませ。
北の大地と共に生きろ。資源など、あの調子で浪費すれば十年と保たん。

何気にロシアってモンゴルに200年も支配されたんだよな。ロシア人にとっては屈辱の歴史なのだろう。

タタールのくびきって言葉もあるからな。


でもロシア皇帝であるロマノフ家自体は、実はモンゴル国家であるキプチャクウルスの世襲貴族家だったわけだけどな。

ロシア叩き必死だなｗ
でもすでに
＞「沿カスピ海天然ガスパイプライン」を建設することで合意した。

ポーランドは早くこれ作れば？
＞カスピ海横断・天然ガスパイプライン建設構想
しかしコーカサス地方はリスク高杉じゃね？いつ爆破されても不思議じゃない。
更に通過国が増えて距離が長くなると当然ガス料金も高くなるしな。

プーチン（一派の）政権はいずれ崩壊するしな。この戦いはポーランドの勝利に終わるだろう。

ポーランドの計画ってナブコパイプラインとは別物なんだな？
ポーランド通らないもんな　可愛そうに

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/image/7819_1.jpg
しかしなんでガスパイプラインと原油油送管を並べて比較してるんだ？別物だろ？
しかもこれ黒海部分はタンカー輸送やん。

我々の力で可愛そうなポーランドを救おう！
と、立ち上がったのが全世界のユダヤ勢力。

ロシアの命運は尽きたな。
いずれベラルーシもロシアにそっぽを向いてポーランド側につくだろう。

>>1

超大国復権に燃えるロシアは一国で全世界と拮抗できる

ポーランドって馬鹿じゃね？
資源国でも無い癖に他国巻き込んで必死に反ロ工作しちゃって
天然ガスの埋蔵量世界１位はロシアだし、中央アジア産ガスなんてすぐ無くなるだろ？
無くなってから頭下げたってもう手遅れだろうな＞ポーランド
ナブコパイプラインはポーランド関係ないし

ポーランドは一つも関係無い。全部ロシア産ガス・石油
北欧ガスパイプライン
ブルー・ストリームII
ブルガス・アレキサンドロポリス石油パイプライン
北欧プロジェクト
バレンツ海上ガス田プロジェクト

それでも最期に勝利するのはポーランド。
東欧の覇者となる。
全世界のアングロ・ユダヤ資本を味方につけたポーランドに睨まれたロシアはもう終わりだ。

>>50
一国で全世界を敵に回して突っ張ってるロシアこそ馬鹿じゃね？
1990年、1997年に続いて、また破滅したいのかよｗｗｗｗｗｗ
いまのロシア市場の株はアングロ・ユダヤ資本が持ってるんだぜ。これは最終的には最強の対露兵器として使われるだろう。

いくら埋蔵量があろうが高い技術がなければ駄目だな。世界中を敵にまわす間抜けロシアはもう終わり♪ハハハ。兵器産業以外何もないロシアは世界のゴミ♪ヒャハハハ。それに誰も必死になってないし。馬鹿じゃねーの？ギャハハハ

必要なのは技術つか資本な。
全世界を敵に回したからもうロシア民族主義は終わり。
結局ロシア経済はユダヤ人に支配されることになる。
そうなればユダヤと仲のよいポーランドの勝利ということ。
至極簡単な絵図だな。

↑この人頭いっちゃってるの？
＞全世界を敵に回して
とか突然飛躍しちゃってるけど
ヨーロッパ最大のお得意様ドイツフランスイタリアとは既に長期契約済み
それぞれのパイプラインも既に建設中

ポーランド？
勝手に勝利宣言してれば？ｗｗｗｗ

>>55
現実を見ろよ。
すでにロシアは外資にボッコボコにされてるんだぜ。
ロシアRTS市場の平均株価の推移を見てみろ。
ポーランドがロシアに事実上の宣戦布告をした4月中旬からRTS指数は続落中。
世界中の資本がロシアから引き揚げてるんだよ。
特にガズプロムとルクオイルの株価なんてひでーもんだ。
ドイツフランスイタリアとロシアの契約は、ポーランドの反対およびポーランドを援護するEU諸国の力で凍結されるね。
実際にEUの対露エネルギー条約交渉はポーランドが拒否権を行使して暗礁に乗り上げている。
その上、EU諸国が次々とポーランドの拒否権行使に賛意を表明している。
パイプライン？バルト海パイプラインならドイツのメルケルがポーランドとスウェーデンに支線を引くことに同意してるが？
追い詰められたロシア、どうする、アイフル？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それと、一言↓

「ID:zIl8YA6n死ねやｗｗｗ」

第二次大戦でポーランドは何も悪いことをしてないのに、ソ連に領土の東半分を奪われた。
代わりにソ連軍がドイツ人を追放した旧ドイツ領を与えられたが、差し引きでマイナス。
領土が小さくなってしまった。
しかし戦勝国の犯罪は教科書には出てこない。大っぴらに語られることも無い。

ちなみに開戦当初、ソ連軍は「ドイツ軍から解放してやる」と言ってポーランド人を騙し、
ほぼ無血でポーランド東部を侵略した。
日ソ中立条約を破って満州樺太千島に侵攻して、
すぐに降伏した日本人を強姦暴行、拉致強制労働させた国は
西でも卑劣な行為をしでかしていた。

ソ連軍は戦争末期にも卑劣なことをした。
ソ連軍がドイツ占領下のポーランドに迫りポーランド人が一斉に蜂起したのだが、
何故かソ連軍は前進を止め、蜂起したポーランド人達はドイツ軍に殺された。
再占領した際に邪魔になりそうな勢力をナチスに殺させたのだ。

そんなソ連が大好きで、ソ連の犯罪を擁護したり正当化したりするのが日本の左翼。最低だね。

ミサイル防衛網が完成したらロシアに核ミサイルぶち込んだら？

糞ロシアよ！北方領土を即時返還せよ！泥棒のゴキブリめ！死ねぇアホンダラ♪ヒャハハハ

ロシアを擁護する奴は日本人じゃあないな♪アハハハ。もしかして．．．♪アヘアヘー♪

>>43

>合弁企業を設立し、企業化調査を始める。

これからって話なんだけど
それにコーカサスが危ないって、グルジアやアゼルバイジャンで大規模な反欧米テロが起きたか？

エチオピア東部では中国企業が襲われ、74人死ぬテロがあったが、コーカサスははるかにましだろ。
　
>更に通過国が増えて距離が長くなると当然ガス料金も高くなるしな。
トルクメンのガスをカザフ・ロシア経由で送るよりはましだろ。それ以前に安全保障の問題だが。

反露運動を主導するポーランドを貶めることは、
大国主義者にとってはさぞかしそのサディズムをそそられることなんだろうが、そうはいかんよ。

もちろんポーランドには資金も資源（石炭や非鉄金属を除く）もないし、
ロシアに比べれば領土も小さい。
だが、民主主義勢力の強国とその資本を味方につける政治力は卓越している。
ここが強みで、大きいだけの土人国家ロシアとは違うところだ。
つまり国際政治ではいわば東欧のイギリスである。
文化は東のフランスとか北のイタリアとか呼ばれているが。

ポーランドの目的は明らか。ロシア周辺国家の民主化を支援してロシアを政治的に包囲し、
その上でロシア国内の民主勢力を率いて現在の民族主義的権威主義政権を転覆し、
ロシアを外に開かれた国に変えることである。いわば第四のロシア革命だ。

このスレ読んだだけでかなり勉強になった。
みなさんｱﾘｶﾞﾄｳ。
もうね、中国韓国北朝鮮の話ばかりで
普通に生活するだけじゃロシアの話がぜんぜん入ってこないねえ。

ユダヤ系資本か。ホンとかウソかしらないけど、宗教が絡んでる
支持母体ってのはどこもつよいなあ。
宗教もそうだけど、ひとの恐怖心に訴える商売ってのは伸びるね。
わたしゃ魚売ってるわけですがｗ。

てか旧ソ連の崩壊時と違って今のロシアは資本主義化して色んな国と
経済的に結びついてるから、もしロシアが近い将来破綻したら色んな国へ
波及して世界規模で不況とか、もしくはそこまで行かなくともエネルギーとかが
相当高騰する可能性はあるんじゃね。
ロシアは今すぐ破綻することはないし、世界が天然エネルギーに頼っている間は
ロシアは国力は強まるから、もっと経済大国になってからロシアが破綻したら怖いな。

>>65
ロシアの政局による影響なんて一時的なもの。
むしろキチガイ揃いの現政権は破綻して転覆されたほうがいい。
そして外国資本がどんどん参入できるようになる。
そうなれば高止まりでロシアがぼろ儲けしていた資源価格も一時的に上がっても中長期的には下がる。
まずはベラルーシの政権転覆→民主化から。

ポーランドはキチガイ国家の一味

『「911」の真実とは 』 (ダイジェスト版) -- ConfrontingTheEvidence：Mini＿23MB
http://video.google.com/videoplay?docid=4684530644217914454&hl=en

ポーランドは欧州の自由主義陣営の救世主だな。正義のリーダーとして頑張ってほしい。
カネなら自由主義諸国のユダヤ資本がサポートする。

自演テロ陣営による：イラン・イラク・シリア・レバノン・アフガン・ソマリア侵略戦争

自演テロ陣営による：大量破壊兵器証拠捏造・国家テロ・油田強奪・無差別大量虐殺

自演テロ陣営：ポーランド・バルト三国人・イギリス・アメリカ・イスラエル

バルト三国も実質的には北欧とドイツの経済植民地と言われてるからなあ。
それがユダヤ資本なのかは知らんけど。

ユダヤユダヤ言っているやつ見てると、ホントにユダヤって魔法の言葉だなって感心するよ。
ユダヤって言って置けば物事を説明したような気になっている人間って本当にいるんだなあｗ

まあ、オカルトは精緻な分析を必要としないから、分析の出来ない頭の人には魅力的なんだろうけど。

>>66
どう見ても一時期的では終わらないだろ、国の規模や国力、資源から見ても明らかだ。
エリツィンが以前市場経済にしようとルーブルをいじっただけで世界経済にどれだけ影響があったと思ってるんだ、
今のロシアは米、ＥＵ、日本の大手企業も参入してあの当時よりはるかに影響力が大きい。
それにソ連が崩壊した後にロシア経済が混乱して西側諸国が援助するのが、どれだけ大変だったか知らないのか。
最後の頃は西側諸国も援助疲れを起こしていた。
今は国の状態がどうなろうが、他国をそのまま奪ったり植民地に出来るわけじゃないから
ボロボロになった大国があると余計に問題が増えると思う、お前が言うように
ロシアの資源を外国資本が奪い取ってロシア自体が貧乏になったら、結局援助するのは
人道的な立場から西側諸国だしな。
もっとも旧ソ連の失敗とその後の社会混乱を見てロシア人も学んでるから、破綻することは
ないと思う。中国が良い例でソ連の失敗から学びうまい具合に社会主義体制に市場経済を取り入れた。

ユダヤ・ポーランド連合vsロシア。

そして中国も領有権を宣言で、さらなる燃料投下。

>>74
1991年、1997年と、ロシアは2度の破滅をしたが、先進国に対する影響は限定的なものだった。
だがロシアは長期の経済不振にあえぐことになった。
今回もそういうことになるだろう。第三の破滅。ロシア哀れｗｗｗ

>>77
70年代の石油ショックの時、ソ連も今と全く同じ石油バブルがあったんだけど、石油価格が下がったとたん
大変なことになったんだよ。経済が実質壊滅した。その後の長期低迷を結局脱する事が出来ず
ソ連は崩壊した。

また石油価格が下がったら同じ事になるんじゃないかな？

>78 昔のソ連の石油バブルとかよく知らないんだけど、
その頃って、社会主義国の石油価格って石油ショックとかの
影響はかなり受けたわけ？

>>79
受けた。ソ連よりもむしろポーランドだったと思う。
それまで毎年10％以上の成長していて、「近い将来第二の日本になる」とか言われてた。
たしか、当時GDPは世界第9位まで行ったんじゃなかったか？
工場とかの建設ラッシュで、すごかったらしい。
そこに石油ショックが来て、過剰投資がたたって長期低迷。設備投資の大半はソ連向け製品を輸出する工場だったから。
ポーランドは西側から借金したが、不足していた生活物資を補うのに精一杯で、そっちにほとんど使ってしまって、当時のギエレク（？）政権は退陣。
このときの混乱が自主管理労組「連帯」の結成につながり、民主化運動（実際はソ連圏離脱運動）がおこり、のちに旧共産圏としては最初に社会主義一党独裁体制が崩壊。

どうでもいいけど、アゼルバイジャンって最近かっこいいよね。
グルジアがロシアのガスの価格値上げの制裁受けたのを見てアゼルバイジャンは逆に安い価格での供給を約束してたしな。
おまけにＧＤＰ成長率３５％。
バク−での夏期オリンピック実現なるか！？　　　

>>81
アゼルバイジャンなんて小国、マジでどうでもいい

>>73
ない知恵絞って必死に考えたちっとも「精緻」じゃない反論を
ｽﾙｰされたときの気分ってどんなの？
ねぇ、どんな気分？ｗ

アゼルバイジャンも庶民はロシアへ出稼ぎに行かないと食えない。
石油利権で儲かってるのは上層部だけ。ロシアが本気になったら
すぐ政権転覆できる。グルジア人ほど反露意識強くないし。

>>77
先進国はソ連の当時は経済で結びつきが薄かったから影響は少なくて、その代わりに
援助が大変だった。だけど今のロシアはＥＵなどと密接に経済がつながってる、ロシアに
進出してる外国大手企業の数を見ればソ連の時は状況が全く違うのがわかるだろ。
もしロシアが破綻したら経済的影響＋援助になるからもっと大変になる。
もっとも今のロシアの政治家はあの二の舞になりたくないという考えは皆共通してるから
ならないだろ、独裁的な政治でも経済を成功させることが出来る手本の中国からも学んでるしな。
>>78
７０年代とは違って今は新しい大きい油田や天然エネルギーがほとんど見つかっていない。
また見つかる可能性も少ない。
このことから考えても多少の下落はあっても、以前のような大幅な下落はありえないだろ。
もしあるとしたら天然エネルギー資源に変わる代替エネルギーが開発された時だけど
それでも今先進国で使われている物はほとんどが天然エネルギーで動く物ばかりだから
それらを全て代替エネルギーに対応に切り替えるのにも膨大な金がかかり
５０年以上はかかると言われているからな。
あと数十年は石油などの天然エネルギーの価格は安定するだろ。
そしてその頃世界経済の主役になってるのはロシアと仲が良い中国やインドの可能性が高い。

それと中国、インドが経済成長を続ける限りはエネルギーがどんどん必要になる。
この点も７０年代とは違うところだ。下落の可能性は低い。

>>85
>独裁的な政治でも経済を成功させることが出来る手本の中国からも学んでるしな。

学んでないね。
エリツィン時代に自由の空気を味わったロシア人は結局今のゆり戻しに我慢できない。
いずれ爆発する。
ナーシに入ってる若者もちょうちん振ってるうちは楽しいだろうが、いざ自分達の主張を始めたりすれば何が間違ってるかすぐにわかる。
まあ、ロシアの現状はもって１年だね。まず株価が下がり、地価が下がり、資源価格が下がる。
資源は買い叩かれ、ロシア企業も鉱業を中心に西側資本の軍門に下る。
援助？せいぜい各国数億ドルずつ出し合うなんて痛くも痒くもないね。それもどうせ西側の紐つきだしな。
まあロシアは歴史上なんども借金を踏み倒してきた国家だ。各国もそれを痛いほどわかってから、無理な延命処置は施さない。
そのときが来たらロシアをさっさと安楽死させるだけ。またクーデター騒ぎでも起きるんじゃね？

>>87
今のロシアは独裁とまでは、いってはいないが寡占状態の政治が続いてるだろ。
お前の言うのように完全な独裁へ戻ることはないが、かといって真っ当な民主主義が
育つとも思えない。
でもそんな民主主義が育たない国でもやりようによっては中国のように成功することが出来る。
ちょっと前に中国も農民の不満がたまってるとか、バブルだからすぐにはじけるとか
色々言われていたが、結局今も経済成長を続けている。
現在のロシアが中国より大きい問題を抱えているようにも見えないし、１年で下落するなんて
ありえない。
資源は年々減る一方なのにも関わらず需要は中国やインドで増える一方なんだぞ、
供給が減って需要が増えてる状態は変わらないのに、どうして資源価格が下がるの？
あともし破綻したらロシアに進出してる外国大手企業も大打撃を受けるが、それでも痛くも痒くもないのか？
ロシアで外国企業が儲けを大きくすればするほどロシアが破綻したときの影響も大きくなる。
今すぐロシアが破綻せずに経済成長を続けた後に破綻でもしたら大変なことになると思うがな。
そして今すぐの破綻はありえない。

>>88
>今すぐロシアが破綻せずに経済成長を続けた後に破綻でもしたら大変なことになると思うがな。
>そして今すぐの破綻はありえない。

ありえるね。おまえってどこまでいっても近視眼的だね。ニートだろ。
財政破綻や通貨危機はないが、株や不動産などの資産暴落はある。とくに都市部の不動産はやばい。
ロシア企業の資産増加はかなりの分、保有不動産の値上がりに支えられている。
資産バブルが弾けると企業のカネが回転しないからさらに資産が下落する。
ついには資本放出ということになり、外国企業に買い叩かれるか、国営化するしかない。
国民が共産主義に戻りたいなら後者という選択があり得るが、まあ俺はプーチンの権威失墜→政治の民主化・経済の自由化の方向にいくと見ている。
大体ロシアの深刻な汚職体質はいつまでも国民に隠しおおせるものじゃないからな。国内メディアだけ規制しても早晩国民は真実を知ることになる。
そこでだ、
国営・半国営の独占企業は立ち行かなくなり、資源供給の独占・寡占状態が崩壊するからそこに自由競争が生まれ、資源の価格は低下する。
ガズプロム・ロスネフチ・ルクオイルといったところが力をつける前、ユコスのような企業が元気良かった時代というのは石油やガスは低価格どまりだった。
その時代に逆戻りするということだ。
我々外国人にとってはちっとも大変なことではない。ありがたいことだ。

日本は高速増殖炉作らないとまじやばい

>>89
都市部の不動産が値上がりしてるのは事実だが、それがはたしてバブルとまで
なっているかどうかという問題がある。
ロシアは一時期経済破綻していたせいで本来の価値よりも不動産などは安かったが
現在は景気が上向いて来たから本来の価値に戻ってきたと見るべきだろう。
ただ一部では高騰しすぎている地域もあるのは事実だが、いずれそれらは適正価格で落ち着くだろう。
経済的に苦しかった国が経済発展するときには、不動産の上昇はどこでも経験することだ。
実際に中国でも不動産はバブル状態だが弾ける弾ける言われつつ弾けていない。
日本の不動産バブルはかなり特殊だったと言える、同じような不動産バブルが弾けた国はほとんどない。
それと国有化したとして共産主義に戻ることはないぞ、中国がいい例だろ。
中国では重要な分野はほとんど国有化されてるが、どう見ても以前の共産主義時代の中国とは違う。
ロシアで汚職が蔓延ってるのは、今でもロシアの国民はほとんど知ってるよ、ロシアに行って
普通の市民に聞いてみろ誰でも知っている。
だけどそれでも旧ソ連時代からそれに慣れているせいか、不満は大きくない。
愛国心が強いロシア人の中には再び世界から尊敬される地位に戻りたいと思っている人はたくさんいる、
だからとりあえずは国内の格差や汚職よりも国家としてのロシアの地位向上を望んでいる。
資源関係はもはや国がどうなってもロシアは手放さないと思うぞ、エリツィン時代に
まさにお前が言うように民営化は善としてほとんど民営化したが、結果は外国資本と
一部のオリガリヒに富が集中しただけでロシア自体はボロボロになった。
多くのロシア人はそれを知っているから、同じ失敗をするわけがない。
ロシア人もバカじゃないから、我々日本人や西側諸国の人間がそうやってロシアの資源を狙っている
ことはわかっている。

>>91
それでロシアは結局ユダヤのものになるんだろ？

最低の国だなロシア。