【エストニア】ナチス･ドイツと戦ったソ連兵讃える像を撤去　ロシアは猛反発、衝突で死傷者も[04/28]

>>16
ちょっぴりセンチメンタルな気持ちになった

>ベルリンでソ連軍によってレイプされた犠牲者は１３万人（うち１万人が自殺した）、
>全ドイツで少なくとも２００万人のドイツ女性がレイプされたという。

>生きのびたドイツ共産党員がソ連軍を歓迎したところ、その妻や娘までもソ連軍に
>レイプされてしまった。その結果、多くのドイツ女性が性病にかかって治療を受け
>なければならなかった

宮内庁ホームページ

天皇皇后両陛下のヨーロッパ諸国御訪問について
平成１８年１２月１５日
閣　　議　　決　　定

　この度，スウェーデン国政府及び英国政府から，リンネ生誕３００年に当たり，
リンネ協会の名誉会員である天皇陛下及び皇后陛下に対しそれぞれ両国へ御訪問願いたい旨の招請があり，
また，エストニア国大統領閣下，ラトビア国大統領閣下及びリトアニア国大統領閣下から，
両陛下に対しそれぞれ各国へ御訪問願いたい旨の招請があった。
　ついては，我が国と各国との友好親善関係にかんがみ，明年，両陛下に各国を公式に御訪問願うことといたしたい。
　御日程については，今後各国政府と協議の上決めることとなるが，
５月２１日東京御出発で，全体として約１０日間となる予定である。



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天皇皇后両陛下のヨーロッパ諸国御訪問の御日程について
平成１９年４月２７日閣議
内閣官房長官発言要旨

　去る平成１８年１２月１５日の閣議において決定された天皇皇后両陛下のヨーロッパ諸国御訪問については，
その後，関係各国政府と御日程について協議を進めた結果，
５月２１日東京御出発，同月３０日御帰国と決定されましたので，御報告します。

http://www.kunaicho.go.jp/gaikoku/gaikoku-h19-0521.html


エストニアの治安状況は大丈夫か？

ロシアはまだまだ分裂するな

エストニアは、レニングラード（現ペテルスブルグ）
包囲戦の最前線だったから、ロシア人としては反発するわな
ロシアにとってはレニングラード戦は、特別な意味を持つ戦いだったし

シュトロハイム量産化してればドイツの圧勝だった

まあ、西側がどこまで踏ん張るかにかかってるわな。

反露の強気も所詮は、アメリカとか西側の後ろ盾が
あってのこと。まあグルジアみたいに、無駄に
がんばってるとこもあるけど。

しかし、栄光の大祖国戦争までも抹消しようってのは
よっぽど恨みでもあるのかどーなんだか。エストニアの
おめーらも、ベルリンやら満州やらで悪さしてた連中の
子孫だろーに。全部ロシア人のせいにして、西側クラブに
入れればそりゃいいんだろうが、自分勝手すぎるよな。

別に今更撤去しなくてもいいんじゃないのかしら。

エストニア人（ロシア系を除く）にとっては、ナチス・ドイツも
スターリンのロシアも侵略者に過ぎないってことだ。

>23
＞栄光の大祖国戦争

バルト三国は1940年にソ連に強制的に併合されていたのでは？

てか英雄気取りの露がキモイ、てか戦勝国全部か

>>26
んでも、勝った方についたんだからいいだろ。

どちらにしろ、反露国家の根底に流れているのは
ロシアの後進性とか、相手を見下す心だから、
今ひとつ納得できないもんがある。

ロシアという国は、ピョートル大帝以来、なんとか後進性
を脱却しようと無理に無理して無理な無理を重ねて
きた国なもんで、（ロシア革命で社会主義国になった
のも、ある意味、後進性を一気に脱却できる超特急列車に
乗ったようなものだと当時の人々は考えていた。）
中欧だか東欧だかの、根拠のない自信だけガンコに
保ちながらタラタラとやってきた連中とは違うんだよ。
ロシアにやられるのは、ある意味当たり前。

多分、負けたくせに偉そうに文句たれる日本の西にある
国と、メンタリティ重なるんじゃないの。エストニアって。

露助も火病っぽいモノを持ってる希ｶﾞｽ

あの辺の国は同情できるけどな。



日本と韓国と中国が陸続きだったらって考えてみろ
そんな状態をあの辺の国は何世紀も味わってんだぞ

＞おめーらも、ベルリンやら満州やらで悪さしてた連中の子孫だろーに
全然違うじゃんｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/エストニア
1940年ソ連に占領され、1941年から1944年まではナチス・ドイツに占領された。
第二次世界大戦末期にはソ連軍が再占領し、戦後はソ連の社会主義化政策が行われた。

第二次世界大戦における独ソ戦に対しては進攻するドイツ軍を「解放軍」として歓迎した。
ゆえに 武装SS隊員に志願者が有り、戦後、一部がソ連へのゲリラ活動やアメリカへの亡命などの悲劇があった。

わざわざ撤去する感覚がわからない。
朝鮮人と同じで蹂躙の記憶があまりにも酷いと
こういう事したがるのか？
日本なら風化するまでほっとく気がする。
それかさりげなく移動、移動を繰り返して気が付いたら産廃置場に。
なんでこんな事がいちいち政治問題化するんだ。

>>32
場所が問題なんだろ。
こういうのは征服者の証＆相手の反抗心を削ぐ為に、相手の大事な場所に建てるのがセオリー。
朝鮮総督府を解体したのも同じ理由だろうな。
仮に皇居敷地内にウリナラ共に戦勝記念碑を建てられてたら
それを歴史的な物として保存するか？、当然叩き壊すと思うが。
破壊せずに移動させようとした事自体が、最大限のロシアへの配慮なんだよ。
プーチン政権は北方領土もそうだが、その頃の経緯の知識がまるで不足している。
逆に言えば今は領土奪回のチャンスなのだが。

ロシアは経緯ぐらい分かってるだろ
ロシアの中ではバルト三国やポーランド東半分の併合は、正しいこととされている。
最初から前提が180度違う。
ポーランドのホロコースト記念館の問題も同様。

そりゃ国会議事堂の前に李舜臣の銅像があったら撤去するだろ（苦笑）

第２次大戦が終わったあとにもいろいろあったんだろ

>>4

確かに、日本人とは違って中国人や半島人は「赤い」と
ヨーロッパでは思われている。

遺伝子が証明しているように。

プーチンブチ切れで、ロシア軍がエストニアに侵攻の可能性もあるな

バルト三国がんがれ！

エストニアは国民の40％がロシア系だが、彼らには選挙権がない。

バルト三国にODAだ！

ロシアの敵は味方

バルト海沿岸部の諸国は大戦中に枢軸軍との戦闘で多大な犠牲を強いられたからな。
無能な味方と有能極まる敵に挟まれ、一時は人口が半減した地域もあると聞く。
とてもじゃないが、赤軍に感謝する気になどならんだろう。

露はキムチの香りがする将軍マンセー！

確かプーチンはバルト三国が、NATOに加盟するのに大反対のだったな
ここ暫くのバルト三国への嫌がらせは、NATO加盟阻止の嫌がらせだとの噂もある

バルト三国だけではどうにもならない。実質的なパトロンであるアメリカとポーランドが頑張ってくれないと。

ロシアとは付き合いたくない。でもエネルギー源は安く売れ。
自分達は被害者だからというのがバルト三国の主張だから・・。

前から仲が悪いんだからどうということはなかろう。ロシアも手はだせないだろ。いまでも評判悪いんだから。

>>45
私のことを忘れてもらっては困ります。

ソ連軍って評判悪いんだな。

>>48
彼女は強力な反ロシア指導者だからな。

>>32-33
>>31を読め。
エストニアに取っては、ドイツはソ連に占領された自国を解放してくれた解放者。
しかし、その後、ソ連が戦争に勝った為、ソ連領にされていただけ。
要するに、解放者を倒した侵略者を称える像だった訳だ。撤去は国民感情として
当たり前。
大東亜戦争での東南アジア諸国に近い立場かな。英仏蘭などに侵略・征服されて
いた諸国に対し、日本が解放、しかし、日本が敗北し、再び植民地に。ただ、独
立はエストニアに比べて随分早かったが。それと、エストニアはソ連国民として、
それなりに悪さもしている。

少なくとも、ﾛｽｹの敵は味方。

博物館の中にでも入れておけば十分だろ
いまどき街中に置いておくものじゃないし

歴史観を根本から改めないと。

ＮＡＴＯには入るな。オレの言うことを聞け。
自分達は解放者だからというのがロシアの主張だから・・。

>>48
ドイツは現政権だって外相は左翼の親露派で信用ならない上に、
また左派政権に交代したらシュレーダーみたいにロシアに擦り寄るから余計あてにならない。
だからアメリカも外交ではドイツを見捨ててポーランドとしっかりタッグを組んでいるわけで。

日本も本気でポーランドとバルト三国の支援に乗り出すべきだろう
ポーランドは欧州屈しの石炭産出量を誇る。ポーランドに、日本の省エネルギー技術と石炭液化技術を提供すべき

戦前ドイツ側で戦ったエストニア人の捕虜がフィンランドだかから、
ソ連につれてゆかれるのがいやで、抗議のための自殺者を
くじ引きで決めて自殺してる映像をみたことがある。
ソ連に引き渡されれば全員殺されるから連合国に
引き渡さないでくれって抗議した。でも、連れて行かれて
多分みんな殺された。ソ連は鬼畜。見捨てた米英仏も鬼畜。
こいつら＋チャイナがえらそうな顔をした東京裁判も鬼畜。

>>28
いくら半島が憎いからってあんまりだ。
その理屈じゃ日本＝ソ連の鬼畜になってしまう。

>>56
それはポーランド移民がめちゃくちゃ多いからだろ。ユダヤ人とのつながりもあるしな。

先生
「ナチスと共同軍事作戦を実行したことがある国は？」
アサピー
「日本でーす！」
先生
「正解は共産国家ソ連です。独ソで東ヨーロッパを分割侵略しました。
バルト三国は密約でソ連領となり併合されました」
アサピー
「ち、違う！バルト三国はソ連に参加したんだ！」
先生
「ソ連は「ナチスから解放してやる」とポーランド人を騙し、ポーランド東部を侵略しました」
アサピー
「ち、違う！ナチスからポーランドを守るために進駐したんだい！」
先生
「アサピー君の『愛国心』はよく分かりました。でも過去を直視しないと・・・」
アサピー
「右翼だ！右翼だ！先生は右翼だ！」

>>57
今月、天皇陛下がバルト三国をご訪問。
そしてこれまた今月、麻生太郎がポーランドを訪問。

石炭液化技術とはいいところに目をつけたね。
これについては、実はGEとポーランド企業が提携して南部に試験プラントをすでに建設。たぶんもう完成している。
日本企業もこの事業に進出すればいいと思うんだが、今月の太郎外相訪問の裏にはこの件も含まれているんだろうか。

>>61
正確に言うと、バルト三国の中の一カ国はソビエトに恭順して東部ポーランド領の一部を
割譲してもらったんだよね。直後に併合されたけど。腹黒い歴史がまた1ページ……。

現在タリン市内はすでに平静を取り戻しており、被害の少ないお店は営業を再開しています。
（昨日までアルコール販売が禁止だったためか、今日は朝からアルコール類を大量に買い込む人もみかけました）
市内の主だった場所ではほとんどガラスが割られており、応急処置でベニヤ板が張られています。
また焼き討ちのあったキオスクやライブハウスなど、暴動の跡が生々しく残っています。

今日の新聞では、暴動に乗じてキオスクやショッピングモールで略奪していたロシア人の若者達を、
まるでロードオブリングのゴラムのようだという風刺記事が載っておりました。
たしかに、見た目が日本の妖怪の餓鬼のようですので、言いえて妙だなと思いました。

ちなみに天皇･皇后両陛下のエストニア訪問は24,25日です。

>>32
日本だと、幹線道路の拡張工事とか、旧市街の再開発とかの際に、撤去するだろうな。
商業地区から離れた、訪れる人が少ない公園の隅などに、移転される。

そして、夜中にやってきたヤンキーの兄ちゃんに、スプレーペイントで色塗りをされる。

独ソ不可侵条約秘密議定書で、バルト三国は独ソで分割。
ドイツ敗北により、バルト三国全てがソ連の支配下になる。