【米国】「校内での銃所持を認めよ」、銃乱射事件で勢いづく銃擁護団体 [4/23]

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196七つの海の名無しさん:2007/04/30(月) 02:02:44 ID:b0Xcgbzj
>>186

アメリカの場合、
根元:国情・地理的要因・警察の能力などから日本並みの銃規制は不可能
その場凌ぎ:銃規制すればいいじゃん
だと思うぞ

>>195
ゲーテッドコミュニティ(富裕層向けの閉鎖都市)の中には機関銃持ったガードマン配置してるところもあるぞ
197七つの海の名無しさん:2007/04/30(月) 02:10:55 ID:b0Xcgbzj
日本の暴力団も最近は結構重武装してて密輸・流通に警察は対応しきれてないが、米国は規模と桁が違う。

銃を規制しても麻薬と同じように幾らでも密輸出来るし、広い国内で密造も出来る。
ノリンコ(中国の軍需メーカー)のカラシニコフコピーが密造されて密輸出されたことも何度もある。
警察は買収すればいいし、
FBIなどはテロ対策などやることがいっぱいある。


日本だって警察がダメぽな地域は自警団とか盛んだろ?
198七つの海の名無しさん:2007/04/30(月) 02:21:12 ID:b0Xcgbzj
さて米国の学校でガードマンを配置するとしたらどうなるだろうか・・・
その給料は学費なのか税金なのか、税だとしたら州か市か
最終的には結局カネのあるところが安全なところ、貧乏なところは治安が悪い、という当たり前な結果に終わるんだろうが
199七つの海の名無しさん:2007/04/30(月) 02:22:48 ID:fnNMIGPT
アメリカ議会や大統領演説中であっても銃の所持が認められるなら、これを言ってもいいんだろうけどな。
この銃擁護団体が演説中でもいい。
成人の誰もが銃を持った状態にするべきだと、そう言いたいわけなんだろ?
200七つの海の名無しさん:2007/04/30(月) 02:37:13 ID:FJl1fgUe
最初に一人が乱射する
弾が自分の方向に来た奴が応戦する
その流れ弾が別の奴の方へ飛ぶ
そいつがさらに撃ち返す
 ・
 ・
 ・
エンドレスですね
201七つの海の名無しさん:2007/04/30(月) 02:40:50 ID:jkxBqL1n
一人に一丁、銃を持て。このアメ公。未来永劫、殺し合いしてろよ。
202七つの海の名無しさん:2007/04/30(月) 02:44:50 ID:KDpe6Nio
銃があれば、ヴァージニア大学の事件のような時、被害を少なくする事ができるかもしれない。

でも、銃を持ち込み可にすれば、くだらない痴話げんか、不良同士の抗争等で32人なんて目じゃないほどの人間が死ぬだろう。
203無なさん:2007/04/30(月) 02:50:34 ID:eNrapkAx
これだけ銃が普及しきった国での銃規制は並大抵ではないからな。
隠し持つ輩が新たな犯罪を生むに決まっている。
州単位で規制するとか税率を上げるとか政府が個人所有の銃を買取るとか小さな対策を地道に積み重ねて、
半世紀くらいかけるつもりでやっていかないと銃の根絶は無理だろう。
204七つの海の名無しさん:2007/04/30(月) 02:55:00 ID:2O8/wOM1
全米ライフル協会のいかれぷっりは、我々日本人の想像を遥かに超えているぞ
何しろ、全アメリカ国民の銃所持を合法&義務付けを、合衆国憲法に定めろと、声だかに叫ぶ連日の集まりだからな
何年か前には、外国でも銃の所持と発砲の権利を手にいれるべきだと、主張していた馬鹿がいた。
205七つの海の名無しさん:2007/04/30(月) 11:41:50 ID:+EStl0XL
>>198
ガードマンつーか、警察が居たりするんじゃないの?
小学校だったか、ハサミを持ち込んだ女児に警官が手錠をかけて問題になってたぞ
206七つの海の名無しさん:2007/04/30(月) 12:06:15 ID:2O8/wOM1
>>205
そんな話しを聞いた事があるな(苦笑)
207七つの海の名無しさん:2007/04/30(月) 14:55:12 ID:7TQbopkA
しかし銃規制って現実的なのかね。
今まで持ってるやつを取り上げるわけにいかんし、ネイティブ自治区だと州法もクソもないしな。
たとえ、政府が超強権発動して合衆国中の銃を取り上げたとしてもカナダやメキシコから
ばしばし流入してくるだろうし無意味っぽいなあ
208七つの海の名無しさん:2007/04/30(月) 16:35:04 ID:2O8/wOM1
>>207
でも以上だぜ。今やアメリカ中の学校で、銃を装備した警官やガードマンが次第に増え、学校を鉄条網で囲み始め、学生を金属探知器で調べる学校が増え初めている
こんなんで的もな教育現場だと言える?、言えないだろう
209七つの海の名無しさん:2007/04/30(月) 18:41:33 ID:rFkj15E/
韓国人のみ銃所持を禁止すれば済む問題じゃね?
210七つの海の名無しさん:2007/04/30(月) 19:07:32 ID:nhIrPasN
西部劇の世界みたいだね・・・
211七つの海の名無しさん:2007/04/30(月) 19:38:41 ID:dPazybRL
武装勢力が学校にたてこもり、生徒を人質に要求を通そうとしたりするケースも考えられる。
もし、こういった事が日本国内で発生すれば無防備な生徒と教員の生命はどうなるだろう?
その中におまいらがいるかもしれないし、おまいらの子供がいるかもしれない。

日本では銃は手に入らないから大丈夫とか言うなよ?w
212七つの海の名無しさん:2007/04/30(月) 19:56:47 ID:849cXE++
まー先住民の国土を乗っ取った民族だけのことはある。
どんどんやれ。好きにしろ。
213七つの海の名無しさん:2007/04/30(月) 23:29:44 ID:+EStl0XL
>>211
特殊部隊が突撃しても人質が巻き添えで殺されたりするのに
「生徒を人質とった武装勢力」に対してドシロウトに武装させてどういうストーリー描いてんの?
214七つの海の名無しさん:2007/05/01(火) 00:12:26 ID:u/NqN2/N
アメリカ人のバカ加減は知っているが、これほどとは
215七つの海の名無しさん:2007/05/01(火) 02:17:06 ID:idtmgCwk
>>213
ストーリーなんかあるわけないじゃん。
学校だから無防備でいいやとか、どうせ倒されるなら無防備でいいやとかって問題じゃない。
そういった事件が発生する事を予測して、防衛策どうするんだって話になる。
今問題ないし、どうせ負けるから防衛策なんてイラネとか言うのか。
216七つの海の名無しさん:2007/05/01(火) 05:21:21 ID:zAjc6Ex2
ロシアや中国から銃が大量に輸入されまくるが警察では摘発が追いつかない、てな時にどうするかだよな。
実際日本警察の摘発能力はどんどん落ちてるらしいが。
今は拳銃も自動小銃も機関銃もロケットランチャーも概ねヤクザ内に収まってるが、カネに困って普通の人に売ってしまう組も出てきた。

警察の能力改善が望めないとなれば、セキュリティ企業に武装許可与えるか、個人に武装許可与えるかしかない。
前者のほうがリスクは低い。その代わり守られる対象は限定的。
まぁ普通は前者を選ぶわな。
後者だと犯罪も増える。後者を選ぶのは、もう既に銃が誰にでも手に入るほどありふれていて、今更個人に銃を与えても大して変わらないレベルの場合だ。
つまりアメリカだが。
217七つの海の名無しさん:2007/05/01(火) 05:23:31 ID:zAjc6Ex2
いうまでもないがアメリカは学校の外では誰でも銃を持っている。

そんな状況で学校に銃を持ち込み禁止にするのは、中国と北朝鮮のそばで非武装中立をするようなもん。
218マック♯52671:2007/05/01(火) 06:55:33 ID:kxvNz3nW
止めとけ
219七つの海の名無しさん:2007/05/01(火) 06:59:19 ID:+3zRc+rY
またか

アメリカ中西部のミズーリ州カンザスシティのショッピングセンターで、日本時間の30日午前5時半ごろ、銃撃事件が起き、少なくとも2人が死亡し、男も駆けつけた警官に射殺されました。
http://www.nhk.or.jp/news/2007/05/01/d20070430000040.html
220七つの海の名無しさん:2007/05/01(火) 08:30:19 ID:SZzMxW82


GO AHEAD ! MAKE MY DAY !!


ってことだな
221七つの海の名無しさん:2007/05/01(火) 08:45:09 ID:EBr1pSRh
Virginia州が精神科の治療歴のある人間(外来でも内来でも)への
銃器販売の規制を強化しました
http://www.nytimes.com/ref/us/30cnd-virginia.html?hp
222七つの海の名無しさん:2007/05/01(火) 08:52:58 ID:IXXJYBbx
この事件の最大の問題点は「精神病患者を社会に野放しにしていた事」である。
日本でも嫌韓厨という精神病患者が社会に野放しにされている。
今回の事件のような事が日本で起こらないように、嫌韓厨という精神病患者を社会から隔離する事が必要である。
223七つの海の名無しさん:2007/05/01(火) 08:55:56 ID:EBr1pSRh
ditto
224七つの海の名無しさん:2007/05/01(火) 18:24:43 ID:l0uHUPc5
>>221
精神施設治療者、銃購入禁止
http://tuf.co.jp/i/news/mori/0501/05011413.htm
米バージニア州 銃販売で規制
http://www3.nhk.or.jp/knews/news/2007/05/01/t20070501000060.html
精神施設治療命じられた者、銃購入禁止
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3552382.html

Virginia州も相当アホだな。
そんな規制で銃乱射が防げるんだったら、英国でもドイツでもカナダでも乱射事件は起きてない
というか治療歴があるというだけで禁止にしたら最先端の精神療法を受けて精神病治療して心身ともに
回復した者の自己防衛はどうなるのだ。チョのようなキチガイは不法銃を使って虐殺をするが、過去に
精神病治療歴はあるが治療して治ってる良民は銃所持自己防衛禁止で無防備で殺されろってか
225七つの海の名無しさん:2007/05/03(木) 01:35:14 ID:wuG2arIg
>>215
危機管理ってのは危機を想定して対策立てるのに
ストーリー無いのかよ。

>日本では銃は手に入らないから大丈夫とか言うなよ?w

なんて煽ってる割に底が浅いのな。
状況によっては無抵抗を貫くのが生き残る道だったりするのに、
ストーリーも無しに武装だけ言っても何にもなら無いだろ。
226七つの海の名無しさん:2007/05/03(木) 02:20:22 ID:dz3tU2GF
>>225
池田小の事件から、学校の無防備さというものが改めて認識され
地域ぐるみで防犯活動が行われるような時代に何を寝ぼけた事をいってるんだ。
学校にさすまた置いてみたり、子供にGPSや防犯ブザーやSOS発信機能付き携帯もたせてる中で、
無抵抗を貫けば生き残れるとか運まかせだろ、今回の事件の被害者をみてみなよ。
227七つの海の名無しさん:2007/05/03(木) 04:58:22 ID:66zui5p2
>>213
ドシロウトっていうけど犯罪者も大抵は素人だし、アメリカにはあちこちに銃の射撃訓練するところがあるよ

あと学校はともかくそれ以外なら軍に入隊歴ある人いっぱいいるわけだし。
金を出して傭兵企業から警備員を雇うってのも1つの手だね。
メキシコ国境の警備やってる連中みたいな、有志のミリシアが地域の学校の安全を守るってのもアリかもしれん。

ちなみに、中南米の多くの国はアメリカ合衆国などよりはるかに銃社会・暴力社会です。
カナダぐらいだね、ほんとにヨーロッパレベルの治安があるのは。
228七つの海の名無しさん:2007/05/03(木) 09:51:51 ID:wyOt88Lk
武装して学校行くの?

アメさんイカれてるよ
229七つの海の名無しさん:2007/05/03(木) 11:51:49 ID:7nGqcB2Y
>>1
ああ、そっちにいっちゃうのねアメリカは
もう銃の扱いも義務教育にするしか
230七つの海の名無しさん:2007/05/04(金) 01:39:00 ID:i0ZV9hxw
>>226
寝ぼけたって、だから最初におまえがどういうストーリーを想定してんのかを聞いたんだろ。
俺の想定にケチ付ける前に

ネタ振りして↓なんて煽りいれるくらいなら
>日本では銃は手に入らないから大丈夫とか言うなよ?w

おまえの想定と危機回避の策を晒せよ
231七つの海の名無しさん:2007/05/04(金) 05:45:56 ID:b376t75a
>>230 長文で失礼。
ストーリーなどないと書いたんだが、理解できなかったのか。
犯人の数、武装、目的などにより対応に必要なものは変わる。
予算、守られる施設の大きさと形状、守られる人の数により取るべき対応も変わる。

まず、施設面だが出入り口を確定させる。それ以外の場所は塀やフェンスで囲む。出入り口では人の出入りを管理する。
監視はカメラや赤外線センサーを設置する。警備員を複数配置する。非常ベル・通報装置の設置。避難経路および避難場所の確保。
さらに、これらを機能させるためにマニュアルの整備。

これらを全てやっていたとしても、最悪の事態を迎える事だってある。
アメリカでは市民にも武装し自らを防衛する権利はあるが、学校側がそれを認めなかった。
この結果、今回の事件において学生は一方的に撃たれる事態となってしまった。
学生といえど、法にそった形で武装する権利は守られるべきなんじゃないかという意見が出てきてもおかしくはない。

日本では銃の所持は認められていないが、不法に流通している。学校の防犯体制も、先の池田小事件から考えれば十分とはいえない。
バージニアで起きた事件と同様の事件が起こる可能性は十分ある。これで>>1のような意見をキチガイだなで済ませてしまえるのか?
場合によっちゃ、>>211で書いたようなもっと悪いケースだってありえるぞという話だ。別に煽りでもなんでもない。

232REI KAI TSUSHIN:2007/05/04(金) 06:04:48 ID:UmQeHpDb
悲しみを怒りに変えて立ち上がれ国民よ!ジーク・ジオン!
――――――――――――――――v―――――――――――
              ___                           .┌i「゙il
             /,,/,rf,,,、ー\                         ! :l i
               ,;ノべ/   \, \                    r‐、.  ゙i ヽヽ
            ij 、 i /   ,ミ  l                    i.__,>-┴-゙ l!
           〈'-=j";'==・=' ヾr=、!                   r'_,.--、__ l!
            l .ノ   ゙̄   ,リy.,!                    レ'"二:、  !
            l ヾ゙>      , /                    .ト-'" ノ ,! .!
            ヽ. [ ̄ヽ   ,「!                     rヽ. く ./  i!
             ヽ└=-' _/! l                     人(ト、 ヾy ,!
             ,ト.二._/__,┴i                   _ノ. \ト、 j_ヲi)
             「r=t;T゙Ff 二! ] li     _,.-―-、_        「トー'  \_/,リ
        _,..:-r-‐j=ミ- l __ヲ_,.-‐<)ニニf =、\\\      入ヽ   i、_フ[/
  ,r=―‐ッ==‐‐'",.ニ‐‐≧十'゙ >-、     ,r゙ー-ニ、_\\>、_,.-/  \\  し ,r'
233七つの海の名無しさん:2007/05/04(金) 09:04:48 ID:4se+mrZP
さすが、アメリカは考えることが違うw

真性の馬鹿だw
234七つの海の名無しさん:2007/05/04(金) 09:06:47 ID:RA4i+ZaZ
今後予想される事件

「教師に注意されて逆ギレしたアホが教師を撃ち殺す」

この法案が成立・普及したら、たぶんどっかでは起こるぞ。
235七つの海の名無しさん:2007/05/04(金) 09:22:02 ID:/qSJpVHE
学生全員が武器所持してたら、学校内が一番無法地帯化しそうなものだが…
236七つの海の名無しさん:2007/05/04(金) 09:31:50 ID:kycSg4y+
:@
237七つの海の名無しさん:2007/05/04(金) 10:11:13 ID:42855WfA
殺傷能力の高い銃で撃たれたらひとたまりもない
238七つの海の名無しさん:2007/05/04(金) 12:34:58 ID:mmNs4Ibm
教室の片隅に海兵隊出身の猛者を常駐させればOK
239七つの海の名無しさん:2007/05/09(水) 14:56:07 ID:0UmuSDql
>>234
   なんの
「教師も負けじと応戦、教師派と学生派にわかれ大規模な銃撃戦を展開」てな具合ww

さすがアメリカ(爆)
240七つの海の名無しさん:2007/05/09(水) 15:30:37 ID:big3gwSn
スイス式の社会になればいい。成人男性は全員軍人扱いで
銃の所持を義務とする。
241七つの海の名無しさん:2007/05/10(木) 17:23:44 ID:BDkGgQWJ
チョスンヒの実母はアメリカに行って一年で
銃によって命を落としているのか。それから
がたいへんだったろうな。
242七つの海の名無しさん:2007/05/18(金) 10:32:26 ID:2sOD50o6
>>239
教師の態度に不満なPTAも加わって応戦
243七つの海の名無しさん:2007/05/18(金) 16:04:53 ID:048CQeJE
白人女も銃持ってる人いっぱいいるのか?
244七つの海の名無しさん:2007/05/24(木) 09:13:32 ID:liMLlOiZ
「銃を持てば自衛できる」という発想がそもそも狂気の沙汰で、
銃撃戦の巻き添えになる人のことを考えないエゴイズムに他ならない。
アメリカで銃の事件が相次ぐのは
そういう狭量なアメリカ人のメンタリティに原因があるんだよ。

アメリカ人が、この乱射事件を精神障害者のせいにするのは
天に向かって唾を吐く行為だな。
245七つの海の名無しさん
アメリカ大統領も射撃大会・・・サバイバルゲームで決めたほうが良いよ。