【バチカン】 エルサレムのホロコースト「虐殺を黙認」展示に法王庁反発、式典欠席へ

◇ホロコースト「虐殺を黙認」展示に法王庁反発、式典欠席へ

エルサレムにあるホロコースト記念館「ヤドバシェム」に、第２次大戦中にローマ法王が
ユダヤ人虐殺を“黙認”したとする展示があることに法王庁が反発、虐殺犠牲者の
追悼式典ボイコットを記念館に通告した。

　問題の法王は、ピウス１２世（在位１９３９〜５８年）。記念館はピウス１２世について、
「（ホロコーストに）沈黙を続け、何の方針も示さなかったことが、欧州の教会関係者の
態度を決定づけた」「ユダヤ人虐殺が報じられても抗議しなかった」との写真展示を
２年前から行っている。

法王庁のフランコ大使は「カトリック教会が多くのユダヤ人を助けたという記録もある。
展示は一方的過ぎる」と主張。展示変更の要求が受け入れられなかったとして、１５日に
行われる追悼式典に参加しないとの書簡を同館に送った。

これに対し、同館は「説明が誤りと言うなら、法王庁の文書を公開して欲しい」と反論したが、
法王庁はこれまで公開要求に応じていない。

4月14日0時9分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070413-00000417-yom-int

依頼：http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1168845943/669

だからベネディクト十六世こえーっつってんだろ

ぜひキリスト教＆イスラム教連合VSユダヤ教を期待します。

（ホロコーストに）沈黙を続け、何の方針も示さなかった。
本質を突かれて腹立てただけじゃねーか。

……いやでも、事実だろ。
物証があるなら反論したらいいのに。

『デーブ・スペクターのTOKYO裁判』　デーブ・スペクター/著　（ネスコ）　1989年10月初版

宇野正美―ヒットラーの600万人虐殺はユダヤの謀略!?

【宇野】　
　いや、あなたこそ偏執狂だ。その根拠にね、今から数年前にイスラエルの
「エルサレム・ポスト」の１面で、ヤッドバシェム（ユダヤ虐殺記念館）の記録部長が、
アウシュビッツでユダヤ人が大量虐殺されたと言い続けてきたけど、この証言の半分以上
は嘘だっていってます。
【宇野】　
　ガスというけど、ナチスが使ったチクロンＢというのは、シラミを駆除するシアン化合物で
毒ガスじゃない。これで人間は死なないんです。
【スペクター】
　それならアウシュビッツではみんな、自然死したというわけ？
【宇野】
　飢えと病気、特にチフスです。写真で紹介されている死体も餓死しているか、腸チフスで
死んだ人の写真です。だから痩せてるわけね。ガスで殺された人の写真をドイツが出した
ためしはないんです。実際にはないから出せない。
　それから有名な『アンネの日記』。あれだって本当にあの少女が書いたのかどうかも
疑わしい。調べてみると矛盾点がいっぱい出てきてるんですよ。

ほんの２０年ぐらい前まで、６００万人が殺されたって言っていたよね。
最近言わなくなったね。

なんでか知ってる？　　大戦前のドイツのユダヤ人の数―戦後生き残ったドイツのユダヤ人の数＝６００万人じゃなかったことが確認されたらしいよ。

なんか、南京大虐殺と似てきたね。簡単な算数なんだよな。
南京の人口が２０万人とわかっていたのに、１９９０年代になってから３０万人殺されたと言い続けているんだよ。
算数が出来ないシナ人。

馬鹿を相手にすると、納得させるのに時間がかかるよ。馬鹿だからな。指の数以上の算数が出来ないんだよ。

キリスト教よりはユダヤ教の方がいい。

ユダヤ人は欧米のメディアをコントロールしているのは事実かもしれないが
しかしいくらなんでもホロコーストまでは否定できない。
第二次大戦中に見せたドイツの残虐性は人類史上最悪。

>>9
しかしホロコーストが相当誇張されてるっぽいのも事実。
そしてその誇張を指摘しただけで「悲劇の重みを感じないのか」と非人間扱いされるのも事実。
ホロコーストの重みを大事にしたいなら、正確な歴史検証を先にすべきだな。
「ナチスは悪人だったのであらゆる悪事をやったはずだ」は思考が逆転してて
何が起こったのかを冷静に吟味してナチスの悪事を糾弾するのが筋。
疑問の残る冤罪裁判状態の現状は、南京大虐殺や従軍慰安婦等で同じ扱いを受ける日本人として
やはりスッキリしないものがある。

>>9
ナチス台頭以前から欧州で行われてたユダヤ人殺しを、全てナチスのせいにしてたり
トルーマンが「日本人は日本列島に封じ込め、交易を絶って緩やかに民族絶滅を行う＆
アジアの植民地支配を更に強固とする」を計画してたり
ＷＷ２後、連合が食料の輸送を絶ってドイツ人を大量に餓死させてたり、

かなり胡散臭いのがゴロゴロしてるけどなぁ〜〜

>>10
ホロコーストを検証しようとしたら即逮捕→刑務所行き。
「疑うことも調べる事も許さない」ってのが欧米だ。
そりゃ、少し調べるだけで出鱈目がわんさか出てくるんだ。

本格的にやられたらユダヤへの同情論なんて消え去るし、イスラエルが中東でやってる事もガンガン報道されて
マジにユダヤ皆殺し論が起きかねないしな。

>>10
>>11
ホロコーストは疑いようの無い事実なんだ、だからそれを否定したら
どんな議論も信用されなくなるよ。ホロコースト否定は話す事もしないほうがいい。
話していいのはそのホロコーストが何故起きたか、そのことについての議論は必要だと思う。

ナチスドイツと日本は当時の同盟国かつ同じ敗戦国同士だからといって
変に仲間意識を持ち、ナチスを肯定的に見るアニメ脳のアニオタどもが2ｃｈには多いが
ナチスは日本人も差別してたし、ただ利用していただけに過ぎない。
日本はナチスドイツなんかと組んだのが間違い。
日本はナチスと同盟は組んだが、ユダヤ人差別をはじめ人種差別は受け入れなかった。
ナチス側がユダヤ人取り締まりに協力してくれと言ってきたときも、公式の会見でそれはできないと言っている。当時の日本はNOと言える国だった。
それどころか日本はユダヤ人を助けている。首相である東条英機がユダヤ人を助けるように言っている。
そのことはまともなユダヤ人たちは知っているし、日本を評価しているユダヤ人は多い。
ｗｗ2で敗戦しなかったとしてもナチスと日本の同盟は上手くいかなかったに決まっている。
というかナチスは裏切って敵になっていただろう。
ナチスはユダヤ人という民族を地球上から無くそうとしていたのは事実。
ユダヤ人も一枚岩じゃないし問題ある連中はいるだろうが、ユダヤ人に反発するあまりにナチスのやったことを否定するのはオウム信者的発想。

＞cFMlOHSc

釣れますか?

否定主義と修正主義を一緒にするんじゃない。必要なのは正しい事実への修正だ。
現在提唱されているホロコーストの内容は、証拠能力に疑いがあるソースばかりだ。

東条のユダヤ人保護に関する発言以外、全部身勝手な憶測ではないか。
そういう嘘っぱちの宣伝をし続けるから、ナチスとは無関係の所でも叩かれるんだ。

>>12
ホロコーストは実在するだろうな。
イスラエルがパレスチナやレバノンで現在進行形でやってて、赤十字や国連が何度となく問題にして提起してるからな

けど、ナチスのホロコーストは「これが証拠だ。被害者が証拠だと言ってるんだから証拠だ。
疑うな、調べるな、無条件に信じろ」とユダヤと欧米が言ってるだけだ。
そんなの証拠になるか

2連続でアンカー付け忘れるとはどういうことだ俺よ。
>>15は>>12へのレスで、>>16は>>13へのレスということで。

>>13
"検証出来ず、無条件に信用するしかない証拠"なんてものが証拠として通じるのは
ナチスのホロコーストだけだ。

欧米がユダヤを切った方が得策だと判断した時が、ユダヤがマジにホロコーストされる時だ

戦前のユダヤ人とドイツに殺されたユダヤ人と生き残ったユダヤ人を
同時に列挙しない理由を教えてくれ

いまはユダヤ人がアラブ人を好き放題に殺し捲くり
アラブはロシアと手を組むしかないが、ロシアはなぜこのチャンスを見逃すのか不思議

>>21
去年、イスラエルがレバノンで虐殺をやった際、露西亜は緊急省直轄の輸送機をレバノンに派遣。
その少しにイスラエルが退きはじめたりしたから、表立って動かないだけで
反イスラエル陣営に広範囲に支援をしてるんだろうな

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　嘘吐き湯だ公、調子に乗りすぎたなw

>>1
本当のことに今さら切れても意味ないんじゃないの＞法王庁
ドイツ人の法王なんか出すから余計内部が腐って来たな。

>>24
バチカンがきれたら、それこそ
「ホロコースト？　イスラエルが中東でやっている事か？
　何、ナチスがユダヤ人を虐殺してバチカンが黙認してただ！？
　ホロコーストの検証どころか、正確な犠牲者の調査さえ禁止してる奴らが何言ってるんだ？
　検証させないのは、お前ら、自分達が出鱈目を言っている事が分かっているからだろ」
なんて言いだすぞ。

そろそろ欧米の歴史修正主義者達がブチ切れてもいい頃だな。

まあカトリック教会自体、フランコやムッソリーニを支援してきた実績があるから、
ユダヤ側もヘタに突っつくと歴史の相互確証破壊が起きかねない。
それ自体は良いんだけどね、ローマがやる気出したら実に面白い。

カトリックにはフランキストやオプスデイなどのマラノが紛れ込んでいるからな

>>17
オレも昔はホロコーストを無条件で信じてきたけどさぁ、
＞これが証拠だ。被害者が証拠だと言ってるんだから証拠だ。
これと同じことを聞くようになってから、懐疑的になってきてるよｗ
目覚めさせてくれた特亜に感謝、ってとこかなｗ

もしもし、

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※２…違法ロムとは
　「うちのアタリ確率は、もちろん他と同じ『○○○分の１』ですよ！（ロムいじってるからウソだけど）」

※３　　　　　　　市場規模　　　遊戯人口
　平成06年　30兆4,780億円　2,930万人
　平成08年　30兆0,630億円　2,760万人
　平成10年　28兆0,570億円　1,980万人
　平成12年　28兆6,970億円　2,020万人
　平成14年　29兆2,250億円　2,170万人
　平成16年　29兆4,860億円　1,790万人

カトリックは大日本帝国も支持してたよね
ユダヤのいうことは一々胡散臭いんだよ
まぁ此れでも読んどけ
ttp://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/_floorB1F_nazis_X.html

陰謀論とか、ゆとり世代が好きそうなネタだよな

情報操作として昔のナチ映画だと、必ず退却シーンで
証拠隠滅に熱心な幹部のシーンを入れてたが、長い伏線だったな

>>29
まったくだ。正直、ネットがなかったら
どうなっていたことやら……

反論できないからヘソを曲げたって事？
法王庁なのに大人げない

ユダヤも調子こきすぎなんじゃないだろうか
加害者側ならともかく、「黙認」まで糾弾するようじゃ
「ユダヤ人以外の全ての人間」が敵になるぞ

（カトリック教会で助けてくれた人もいるのに）

>>36
欧米ではホロコースト絡みでは反論なんて許されないんだが……

「ホロコーストなんてユダヤの捏造」だと言うと、即刑務所送り。
バチカンは表立ってユダヤと争うつもりはないが、加担する気もない。
よって黙り込んでるって事だろ

ホロコースト事実だよ。何度言えばわかるのかアンポンタン。
ナチの味方をしてどうなる、訳のわからん余計な事に口出しするな。

>>39
イスラエルが現在進行形で中東でやってるから、ホロコーストそのものは否定はせん。
ナチスのホロコーストは「これが証拠だ。被害者が証拠だと言ってるんだから証拠だ。
疑ったり、検証する奴は加害者と同じなので処罰する」という証拠しか無いから否定するけどなｗ


ナチとユダヤしかいない、「ユダヤに味方しない奴はナチと同じだ」なんてするから支持をされんのだ。
『中立は認めない。ホロコーストを無条件に信じろ』なんて言ってる奴につきあう道理はない。

>>40
戦前と戦後のポーランドにおけるユダヤ人人口を知らべればすぐわかる。
６００万説は細かなところで間違いはあるかもしれないがそれが仮に４００万人でも
ホロコーストには違いが無い。
なぜヨーロッパでホロコースト否定論がトンデモ扱いになっているにはそれなりのわけがある。
で、日本人は宗教も違えば歴史に共通性の無いそんなことに首を突っ込まなくてもよろしい。

>>41
＞戦前と戦後のポーランドにおけるユダヤ人人口を知らべればすぐわかる。
ポーランドで戦前最後にユダヤ人の人口統計調査をしたのは１９３１年。
１９３２年から１９３８年間のユダヤ人の人口統計調査を示せ。
そして首を突っ込まれて何が困るんだ。

ローマ法王まで敵にまわすユダヤ・・・
「黙認」しただけで法王を責めるユダヤ・・・
あんまりやりすぎると、今度こそ本当にホロコーストされてしまうかもしれない

ホロコーストなんてだれもｼﾗﾅｲヨ！
なにが虐殺を黙認だよ！
適当な言いがかりをつけてきて
多額の金銭でもゆすり取ろうとしてるとしか考えられない！

>>32
面白いね、そこのページ。
サンクス。

結構、オレってヒトラーに関して
何も知らない状態だったんだな〜、と今さらながら気づいた。
本屋で『わが闘争』とか買う勇気もないし。
友人とか家の人に、ちょっとでも「ナチ愛好家」と思われるのが、怖いというか、
あまりヒトラーについて学校では触れないもんな。

「ナチスは絶対悪」という固定観念に縛られていると、思考停止に陥っちゃうね。マジで。
歴史の勉強って、バランスが大事なんだね。
（歴史の勉強が苦手なオレには難しいことだけど）

ヨーロッパではナチスに関する議論が自由にできないらしいけど、
これはやはり健全ではないな、と思うよ。
あらゆる情報を全てをさらけ出しちゃえばいいのにね。

ホロコースト否定論を半分冗談でやってるんだろうけど、
否定論をまじめにやっている欧米人はいないし、それこそキチガイの集まりと
認定されても仕方が無い。
日本人が今後否定論をまともに受けて国際社会で発言すると、それこそ
今まで日本がやってきたことをすべて否定されかねない。
ここで否定論を展開してる奴は日本を貶めたい工作員と考えられる。

欧米のメディアでユダヤ人の影響が大きいのは事実、
そしてパレスチナでのユダヤ人の乱暴な行為は事実、
そして金融をはじめあらゆる産業で力を持っているのも事実。
だけども第二次世界大戦中のホロコーストはこれまた事実。
だから現在のイスラエルを非難する事に俺も熱心だけれど、
ホロコースト否定論だけはいけない。これをやると
まともな人間ではなくなるよ。

ちなみに戦前のポーランドにおけるユダヤ人の人口は３００万人と言われている、
それが戦後３万人とか５万人に減少したわけだ。もちろんナチだけじゃ無くてポーランド人も
ユダヤ人を虐殺しているけど、その多くはナチによるものであること間違いない。

>>46
欧米じゃ否定論どころか疑うことなら罪なんだから、

(1) ホロコーストの実在を本気で信じてる
(2 ) 「ホロコースト？　あぁ、あったあった、これでいいだろ。あぁ！あったって言ってるだろ！！」と嘘だとわかっているが嫌々つき合ってる
(3) バチカンみたいに黙り込んでる

の三種類しかいないだろ。
欧米の何処にナチスのユダヤホロコーストの否定どころか、疑う事さえ許可している国があるんだ？

>>48
で、何処からそんな人数持ってきた？
欧米では犠牲者を調べただけで、ホロコーストの存在を疑った＝否定したで捕まってるんだが

>>48
１９３２年から１９３８年間のポーランドのユダヤ人の人口統計調査を示せ。

>>49
調べても捕まらない
ホロコーストがウソだっておおっぴらに宣伝して他人を扇動したら捕まるだけ
だが今まで捕まった連中は、まともな研究者は一人もいない。むしろ生活のためというか
金儲け目的でホロコースト否定論を流すような連中ばかりだ
ウソだと思うんなら、今まで捕まった奴が本気でホロコースト否定論を信じていたという証拠を出せｗｗｗ
ちなみに共産主義も取締りの対象で、ドイツでは共産党員という理由で職を失ったりする。

>>6
＞　ガスというけど、ナチスが使ったチクロンＢというのは、シラミを駆除するシアン化合物で
＞毒ガスじゃない。これで人間は死なないんです。
これは違う、人間に対しても猛毒

そうだ、youtubeに宇野正美の講演会の映像がアップされてたが
その中では、ガス殺に使ったガスはちょっと嗅いだだけでも死ぬような猛毒だって言ってたのに
そんでその後、換気設備が無いとか云々に発展していったが、ご本人が以前言うように
チクロンＢが人間を殺せない毒なんだったら、換気設備なんて要らないはずなんだがな

>>46
思考停止おつかれさまです。

>>51
ドイツ連邦憲法裁判所のホロコースト否定禁止法案に対する見解を読んだらどうだ。
連邦最高裁は現場レベルで言論の自由を守ることを宣言しているが、憲法閥の
裁判所に立ったが最後、主義主張関係なく投獄される。

あと、これまで捕まった人についてのデータを出してね。私はドイツ紙の報道、
ドイツの大本営発表を肯定していますので。彼らの出した判決・情報に異議申し立て
があるのなら、ここで代わりに私が聞いてあげましょう。

>>55
ツンデル、ルドルフ、デッカート、ヴァレンディ・・・・・

ホロコーストが本当だから南京も本当だというんだろ？
どっちもユダヤ国際金融資本の捏造。
手口が一緒だから。

ソ連もアメリカ民主もユダヤ国家でつながっていたことは資料から判明している。
もちろんヒトラーの主張通りイギリス、オランダなども。
共産党も国民党もソ連傀儡で、イスンマンとキムイルソンも彼らが連れてきたのは知ってるはず。
ユダヤ人がたくさん処刑されたのは本当だが、無差別的な大虐殺ではない。
ドイツ人の方が遥かにたくさん奴等に殺されているだろ。

ドイツは日本軍と同じくらい戦う理由があったよ。

当時「ユダヤ人いっぱい殺されてるよ！」という情報のソースはポーランドの共産主義者地下組織だけ
バチカンはポーランドに強力な情報網を持っていたが「大量虐殺の事実」なんてまるで確認できなかった
だから無視した

>>57
南京とホロコーストを同列に論じる工作員ですか？
南京は戦闘中或いは戦闘終了後の掃討作戦です、
ホロコーストは戦争と別次元の民族抹殺政策です、
全然別の話。

ホロコーストを否定すると国際社会では南京事件での正当な検証作業
もいかがわしいと断定されたりする。
ホロコーストは事実として認める、南京事件は謙虚に検証を続けると言う態度が
正しい態度。

×ホロコーストは事実である

×ホロコーストは虚偽である

○ホロコーストは事実である可能性が高いが、いずれのも証拠能力に乏しく、
　 現在報告されているほどの被害は無かったと見られる