【フランス】高速鉄道TGVが時速574キロ 新記録更新 海外市場に仏技術をアピール [04/03]
2 :
七つの海の名無しさん:2007/04/04(水) 00:22:12 ID:dcmd3GsJ
ちょwwww速過ぎるww リニアと勝負する気かよ
3 :
七つの海の名無しさん:2007/04/04(水) 00:24:13 ID:FyXBjL8k
緻密なダイヤが組めてから喜べ
4 :
七つの海の名無しさん:2007/04/04(水) 00:27:12 ID:xoAgzD2S
脱線とかしたら、乗客全員死亡だろうなぁ。
5 :
七つの海の名無しさん:2007/04/04(水) 00:29:15 ID:0LZAb9I5
日本にとっては願ったり叶ったりだな。
これで新幹線は導入しないでいいだろ。
おフランスのお古でも使ってろ。
6 :
七つの海の名無しさん:2007/04/04(水) 00:32:08 ID:jXHX5ZOq
>>4 500km/hで営業運転なんてありえませんから。
7 :
七つの海の名無しさん:2007/04/04(水) 00:35:15 ID:jVUxc5vk
四時間で北海道から鹿児島まで行けるじゃないか
北海道から鹿児島までノンストップで行く奴がどのくらい居るんだよw
9 :
七つの海の名無しさん:2007/04/04(水) 00:42:33 ID:DPDUvlff
日本も新幹線のスピードを出せない個所を敷設し直すとかして
時速400kmに引き上げられないのか?
東京ー大阪が1時間半くらいで行けるなら
飛行機を利用する必要はなくなるんじゃないか?
10 :
七つの海の名無しさん:2007/04/04(水) 00:44:55 ID:dcmd3GsJ
高速鉄道を国産出来る3国で唯一リニア技術を保有してないから、TGVで対抗しようとしてんだろうな。
11 :
七つの海の名無しさん:2007/04/04(水) 00:45:38 ID:8FuLmcmM
敷設しなおすなんて無理
土地取得にいくらかかるか
13 :
七つの海の名無しさん:2007/04/04(水) 01:20:52 ID:I0fd/mFP
>海外市場に仏技術をアピール
イイヨイイヨーw どんどんハデにやってくれ。
最近は何かと新幹線よこせとか言い出すキチガイが多くて困ってるんだ。
映像見たけど、技術より根性を感じたw
フランス人必死だなっと
でもやつらはルールそのものを変えてくるから困る
>レール上を車輪で走る列車による世界最高速度
17 :
七つの海の名無しさん:2007/04/04(水) 01:55:30 ID:X9DRJl+Z
いいぞフランス! がんばれー!!
シナとロシアのハートをぐっと掴んでくれ
日本は新幹線の売り込みをやめるから
がんばれ、フランス!!
18 :
七つの海の名無しさん:2007/04/04(水) 02:09:19 ID:NHWTEG2f
安全対策なんてゼロなんだろうな
鉄軌式で570キロの営業運転は無理。
350キロ程度が限界。
高速技術をアピールし、海外市場で新幹線より優位に立とう
というのが狙い。
20 :
七つの海の名無しさん:2007/04/04(水) 02:35:48 ID:jXHX5ZOq
>>16 実況中継してる。
やっぱりほとんど直線で何にも無いところを走ってるね。
21 :
七つの海の名無しさん:2007/04/04(水) 03:15:43 ID:+P7Llrqv
>>20 しかもスピード出す為の、特別車輌でしょう。
意味有るのかな〜ゼロヨンマシンみたいだ!
22 :
七つの海の名無しさん:2007/04/04(水) 04:02:38 ID:JItvuYfN
パリ・レンヌ間を往復した事があるが
300Km/h走行時の車体のビビリ方が凄え怖かった。
すごいな、パンタグラフから火花散ってるな
24 :
七つの海の名無しさん:2007/04/04(水) 06:03:46 ID:28O3jcRG
これ最高速からとまるのに30km以上の距離がいるから、
東京で停車するためには新横浜あたりから減速しないと
無理な勘定になるね。
まぁデモとはいえ素直にすごいと思う。
26 :
七つの海の名無しさん:2007/04/04(水) 06:44:41 ID:bST6XFun
>>16 連結した客車部分が3両程度? 営業運転にはならないな。
でも、すごい。 辛淑玉だ
27 :
七つの海の名無しさん:2007/04/04(水) 06:50:51 ID:dcmd3GsJ
パンタグラフが先頭車両になくて最後尾の車両からしか見えないのだが、押してるのか?
でもそのやり方は危険なんだよな。ICE2だったかICEシリーズのどれかが片方にしか動力車両がなくて
それが最後尾になるときはかなりスピード抑えてるらしいが。このTGVはどーなってるんだ?
28 :
七つの海の名無しさん:2007/04/04(水) 06:51:01 ID:z6/+Eds8
しR束もそろそろ「スター500」とかまた作って高速実験やったら?
29 :
七つの海の名無しさん:2007/04/04(水) 07:39:30 ID:aKjba3cE
大陸ならば、活用できそうだが‥正直危なっかしい。
30 :
山本五十六:2007/04/04(水) 07:44:03 ID:tvtYDslk
支那畜に対するデモンストレーションだろう
まあ、頑張って商談をまとめてくれ
日本は生暖かく応援してるぞ
技術移転もしてやれよ→大事故の予感(爆
31 :
七つの海の名無しさん:2007/04/04(水) 07:49:55 ID:7Hhns18U
列車そのものは素晴らしいと思うが、軌道が今までと同じっぽいので笑った。
あれは危ないでしょ。
爆風で砂塵が舞い上がっていたぞ。
列車が行き違うときに風圧で事故が頻発しそう。
俺なら絶対に乗らないw
列車は全体のシステムを含めてだというのを痛感したわ。
32 :
七つの海の名無しさん:2007/04/04(水) 09:05:49 ID:txdJUhZJ
あれですれ違いとかしたら絶対に宙舞うよなwww
車両編成も実用性は0www
33 :
七つの海の名無しさん:2007/04/04(水) 09:44:11 ID:a/zabjRY
すごいね、ここにいる奴等のひねくれッぷり。
素直にスゴイと言えないのかしら。
日本がファステックで同じことしたらマンセーするくせに。
>>33 逆に言うと日本は心に余裕があるって言うこと。
なんてたって鉄道最高速はリニアだし、リニアでないと実用的にありえない。
フランスの記録は記録出すためだけの挑戦で実用には無理があるのは
日本の技術者・鉄ヲタすでに見抜いている。
35 :
七つの海の名無しさん:2007/04/04(水) 10:03:08 ID:p43Fjgkb
574kmの窓からの景色を見てみたい。
加速はどんなもんだろう?
新幹線技術は日本だけで大事使おう
シナや半島に売るな。
37 :
七つの海の名無しさん:2007/04/04(水) 15:09:56 ID:8F8x9bAi
クモヤ190の勝ち!!
38 :
七つの海の名無しさん:2007/04/04(水) 15:58:26 ID:woBcjG/B
>>36 ハヤテの如く、がすでにちうごく様に売られている件について
前後の車両だけでなく真ん中にも動力を積んだオール気動車だと
テレビで言ってたが。
安全性 新幹線>>>>>>>TGV
急加速 新幹線>>>>>>>TGV
急停止 新幹線>>>>>>>TGV
騒音 新幹線>>>>>TGV
乗車静粛性能 新幹線>>>>>TGV
速さ(スパークさせながらの実験走行) TGV>>>>>>新幹線
フランス人の頭の中→新幹線はパクリニダ!スピードこそが列車の性能!www
あれれー?車も既に10部門全部日本車に完敗だよね、ついでにドイツ車もwww
>>35 その試験車も、高速域では数秒かかって時速1キロ上がる
ペースのようだから、シートに押し付けられる感じはまるで
ないのはもちろん加速しているのは感じられないと思う。
そういうことで、この速度以上の営業は結局超電導リニアしかない。
そう、580km/h超えても、ニュースらしいニュースにまるでならない超電導リニア。
発車後90秒で580km/h超えても無視される超電導リニア。
東ヨーロッパ線と比べ物にならない過酷な条件で580km/h超えても
誰もそれをニュースにしなかった超電導リニア。
だから、超電導リニアあるのみ。
http://www.youtube.com/watch?v=VuSrLvCVoVk 2分6秒〜 573km/h〜581km/hの加速。
加速性能
新幹線>>>>>>>>TGV
静音性
新幹線>>>>TGV
乗り心地
新幹線>>>>TGV
ダイヤの正確性
新幹線>>>>>>>>TGV
エネルギー消費量
新幹線>>>>TGV
維持費
新幹線>>TGV
カーブでの柔軟性
新幹線>>>>>>>>>>TGV
トンネル進入時の衝撃
新幹線>>>>>>>>>>>>TGV
実験線での必死度
TGV>>>>>>新幹線
>>43 気動車=軽油で走るディーゼル車のことだぞw
全車両モーターなら全車両「駆動車」とか「電動車」って表現だった気がする。
46 :
七つの海の名無しさん:2007/04/04(水) 23:11:58 ID:pgwEmysY
ここまで読んでもTGVの方が優れていると思っている輩は
帰宅途中の美人女子高生でもレイプしてなさい
でも、素人は知らないけど
ICE>>>新幹線なんだよね(ワ
車内空間も車内設備、そしてその設備のサービスも。
二等席ですら新幹線のグリーン車なみ。その他もろもろ施設充実。
席に自由席ですら液晶モニタついて映画、テレビ見放題
やっぱりドイツが世界一ーーーーーーーーー!!!!!!!!!!111
ICE>>>新幹線
49 :
七つの海の名無しさん:2007/04/05(木) 00:04:32 ID:Vlq8TjDq
TGVってそんなに良くないの??
新幹線の方が優れてるかもしれないけど、TVGも結構凄いんじゃないの?
直線だけが早くても意味無い
日本の新幹線はスピードを減速せずに曲がれる
51 :
七つの海の名無しさん:2007/04/05(木) 01:10:28 ID:z978fdZZ
>>39 2階建ての1階部分を改造して動力車に
してるんだって。
リニア新幹線俺だったら次のところには使って欲しいな
1−アメリカ ロサンゼルス〜サンフランシスコ 間
2−ベトナム ハノイ〜ホーチミン 間
3−ブラジル リオデジャネイロ〜サンパウロ 間
4−インド ニューデリー〜ボンベイ 間
以上友好国
敵国の支那と小韓民国だけは絶対だめだ。
53 :
七つの海の名無しさん:2007/04/05(木) 07:00:02 ID:fTPd4R6r
>>48-49 作る国によって要求されるものが違うから、一概にどれが一番かは言えんだろ。
日本じゃ新幹線が1番でもフランスやドイツで1番かはわからないし、たぶん違うと思う。
大都市が密集している日本じゃ加速に優れる動力分散型が採用されたけど、ドイツフランスは違った。多分高速巡航に優れてるんじゃないのか。
でも動力分散型は大量輸送に集中型より優れるから、ICE3やAGVで採用されている。
新幹線が優れてたんじゃなくて、要求されるものが変わってきたから。
時間の正確さなどは向こうの人に言わせれば「だから何?もっと余裕持てよ」的な感じだったんじゃないのか。今は違うと思うけど。
ドイツのICEって数年前、エゲツナイ事故おこしてなかった?
バキバキの高速運転中に車輪がバーストして脱線、ちょうどそのまま高速道路の
高架があってその橋脚にも脱線した車両がつぎつぎ激突っていう自己。
55 :
七つの海の名無しさん:2007/04/05(木) 12:29:06 ID:T28XlnGX
安定性
新幹線>>>>>>TGV
最高速度
TGV>>>>>>新幹線
軸重
TGV>>>>>>新幹線
TGV=集中動力型
新幹線=動力分散型
どちらも各国の国土にあった最適な方法だろ?
56 :
七つの海の名無しさん:2007/04/05(木) 23:48:03 ID:h6uOEwVp
>>54 TGVも新幹線も、何度か転がってるが、
乗員の死傷者は、いまだにゼロだよね。
57 :
七つの海の名無しさん:2007/04/06(金) 00:04:05 ID:8kw3pw9u
>TGVも新幹線も、何度か転がってるが、
糞でも食いすぎたか
そういやTGVって地震でもないのに、脱線したことあるみてーだな。
大丈夫かいな。
それに最高速度更新なんて言ってたとこで、ファステック並の360キロ営業運転を
目指すってどううことよ?。
なんで500キロ以上も出せて営業運転は360キロなのよ??
58 :
七つの海の名無しさん:2007/04/06(金) 00:10:20 ID:cDQSqv/F
TGVは地震でもないのに脱線し、更に100人以上の死者・負傷者出してる。
新幹線は無事故、地震による脱線が1回あったけど、死者は未だなし。
59 :
七つの海の名無しさん:2007/04/06(金) 00:12:27 ID:Q7O3/II+
>>57 塹壕が陥没しますた。車軸が脱落しました。火事になりましたが、何か?
新幹線は、正式には、転がりかけましたに訂正してちょ。
フランスは、戦後1955年に、300km/hの壁を越えたけれど、
実際にTGVが、営業運転で300km/hを開始したのは、
40年も経過した1993年だよ。
570km/h営業運転するには、あと40年ぐらいかかるんじゃない???
639 :名無しさん@七周年:2007/04/06(金) 00:45:59 ID:gm4e6x010
コンコルドのように実用性のないものを作るのが好きだね
フランス人は
日本はコンコルドよう作らないけどね。っていうか航空機を。
エンジンを作る能力がないんだっけ?日本の理系って(ワ
たいしたことねーなおい。ちゃっちゃと航空工学と宇宙工学で世界に勝負かけれるように
なれや(ワ
61 :
七つの海の名無しさん:2007/04/06(金) 06:32:37 ID:oWyIwtUg
>>60 自分の言葉で書いてみろw
ホンダ航空が新型ジェット作って、大量受注してることも知らない
在日ニートがw
62 :
七つの海の名無しさん:2007/04/06(金) 10:10:46 ID:5wPUU98v
KsK!! KsK!! KsK!! KsK!! KsK!!
KsK!! KsK!! KsK!! KsK!! KsK!!
まーたまた捏造が始まったww
現代のフランスなんてたいしたことないしね。
JRが時間に正確なのにどうでもいいとか言ってるのは正確な事自体が異文化(笑)wwその上負けた事を認めると自尊心が傷付くからwww
日本語やお上手(笑)ですねwwwwwwww
64 :
七つの海の名無しさん:2007/04/06(金) 19:11:14 ID:CV+q1fSL
フランス工学をバカにする奴は自分の無知を広告している。日本の化学はフランス語で学ばれた、舎密と言った。
戦車のバネはト-ションバ-と言って、ねじり棒だが、これが大変なもので、造るのが実に難しい。日本のメーカは苦心しているがフランスはそんなものとっくにクリヤしている。
TGVに限らずフランス工学の実力は低く評価されすぎている。特に車両工学は優秀です。日本の新幹線の自動ドアは確かフランス製。
65 :
七つの海の名無しさん:2007/04/06(金) 22:25:55 ID:+VoGf+h1
>>64 とりあえず、現役新幹線整備士が言うが
自動ドアはナブコって会社だ。調べてから言えと・・・
m9(^Д^)
67 :
七つの海の名無しさん:2007/04/07(土) 00:16:32 ID:QTFEqhjq
仏クラクシオン製のクラクションがついてるぜ。おいらの国産車。
68 :
七つの海の名無しさん:2007/04/07(土) 00:20:03 ID:QTFEqhjq
>>65 成田エクスプレスの普通車や2階建て
通勤ライナーのシートは、旧仏ベルトランフォール製ですよね?
フランス
工業(航空工学、宇宙工学)、経済、文化、芸術、歴史、教育、容姿
気候、国土の豊穣さ 発言力政治力外交力−欧州の盟主 アメリカにいっつも楯突く
すべて一流だ・・・・
日本
政治経済すべて部落在日層化暴力団が支配してる。三流国家。国土、九割山岳地帯
人口密度、イスラエル並 隣にはシナとチョウセン 資源0 発言力0
実は三流なのかも、japon・・・orz.
70 :
七つの海の名無しさん:2007/04/07(土) 00:34:53 ID:eJdfRZ1u
こうなるとリニアは亜音速くらい出さねーとな
71 :
七つの海の名無しさん:2007/04/07(土) 01:03:46 ID:GHqrqsQ5
インパクトじゃ最高速度に勝てるものは無い
日本の運行力も安定性も確かに異次元のレベルだけど
せっかくだから最高速度も頑張れよ
それで崩れるならフランスより優れてるなんて胸を張るレベルじゃない
>>69 おフランスwにどれほどの崇高な幻想抱いているんだか知らんが、まぁ、お前が海外を良く知らないグロバカってのはよく解った。
↓
理系が必死に一言。 薄いのはコンドームだけで十分。
あのー安全は?出来てる?コリアの時代遅れもカバーしなさい。
新幹線は.400km/h以上望み魔変ノゾミだ.是安全を望む、
頑張りなさい...
75 :
七つの海の名無しさん:2007/04/07(土) 08:29:52 ID:ckgLaX7u
>>63 ありがとう。あなたも、もう少し日本語を勉強すればうまくなりますよ。
76 :
七つの海の名無しさん:2007/04/07(土) 08:54:15 ID:3+2pzd3I
>>65ナブコはフランスの技術だ。調べてみろ。圧力系統はみんなパスカルが発明したのだ。ベルばらじゃないぞ。パスカルは十八で計算機を発明した。調べてみろ。Essai sur les coniquesは十七で考えた。
77 :
七つの海の名無しさん:2007/04/07(土) 09:23:16 ID:J5mE3kqj
鞄とワインしか作れないフランス人が
パワー全開で無謀なチャレンジしただけじゃん
あれ日本の営業線路でどれだけ出せるの?
それとフランス工業というが車見る限り
下らないとしか言えないなぁ
目新しいモノもないし
昔のパナール位斬新なら見方も変わるがね
78 :
七つの海の名無しさん:2007/04/07(土) 09:53:32 ID:J5mE3kqj
>>76 江戸時代には庶民が鶴亀算で遊んでた国ですよ
79 :
七つの海の名無しさん:2007/04/07(土) 11:04:14 ID:qMd293Gq
営業運行での消費電力の対比がとても気になる
80 :
七つの海の名無しさん:2007/04/07(土) 11:06:44 ID:qMd293Gq
81 :
七つの海の名無しさん:2007/04/07(土) 11:20:58 ID:OhYsM5F7
東京〜大阪間が1時間か。
通勤圏じゃん。
プランスというと
小さな船体に核動力を積んだので暴れ馬になり
おまけに凌波性が悪くて使いものにならないドゴール型とか
いまだに飛ばないA380とか
見てくれだけステルス軍艦とか
売り先が見つからないルクレルクとか
稼動しないタービンとか
インチキ高級品を売らせたら右に出るものが居ない。
83 :
七つの海の名無しさん:2007/04/07(土) 16:56:37 ID:LzdeVGdS
ドイツはICEの車軸が折れたか、車輪が割れたか、で百人殺したぞ、日本の電車はビルに突入してくしゃくしゃだ、フランスの車両はもの凄く丈夫だ。RERほか、SNCFの車両だって頑丈だ。エッフェル塔だってそうだ。びくともしない。
アメリカはVTOLを堅いプロペラで方向を変えてやろうとして、この50年失敗続きだ。事故率から見たってフランスの交通機関なら信用できる、原子力だって、フランスの原子力なら信用できるのだ。
フランスの欠点は安物がひどいこと。それは承知だよ。高級品は実に立派なものだ。スイスに繋がる超精密技術だ。
84 :
七つの海の名無しさん:2007/04/07(土) 17:14:32 ID:LzdeVGdS
昔、ふらんすはArbalete、アルバレートと言うイシユミでハンドルと歯車でぎりぎり引いて、鉄の鎧が突き通せる。
ところがイギリスすはマユミ材の弓でフランスに勝利した。機械に頼りすぎる。これもフランスの欠点。
85 :
七つの海の名無しさん:2007/04/07(土) 17:45:45 ID:QTFEqhjq
>>83 確かに、フランスの鉄道車両は頑丈だな。
モンパルナス駅のレンガ駅舎を突き破って、
2階から1階に転落しても、蒸気機関車は無傷だったなあ。
86 :
七つの海の名無しさん:2007/04/07(土) 17:59:09 ID:U5JWtfhp
キュニヨがはじめて自動車を造ったときにあんまり丈夫にこしらえたら煉瓦塀を壊して、車体は大して壊れない、水戸泉の乗った自動車みたい、ルイ十五世だったかがあきれて危ないからと言って禁止した。
実物が科学博物館コンセルバトアル アルゼメチエにある、ナラの木で車体を造り凄く頑丈。
細微・精巧技術系ではとっくに日本が追い抜いている件について
スイスの時計も既に過去の遺物
88 :
七つの海の名無しさん:2007/04/07(土) 18:44:15 ID:IQI0N12R
どういたしまして、スイスSIP、ソシエテ ジネボワズ ダンストルマン ド フィジク、ジグボラ
はトヨタでも日産でも標準としてどうしても必要。ジグをこしらえるジグです。
89 :
七つの海の名無しさん:2007/04/07(土) 18:48:45 ID:IQI0N12R
スイスが駄目なのは歯車時計に集中しすぎることで、テンプのゼンマイは5ミクロン、+-にすると調整がいらない。それはよいが、時間を計るだけならクオーツの方がきるかに安い、しかも正確。
そうすると今度は宝石をいくつ使った、とかやり出す、これば時代遅れ。
日本は次世代の戦闘機を米のラプターにするのか、フランスのラファールにするのか
迷ってるんでしたっけ?
ラファールはメンテナンスが複雑で発展途上国では自前で整備修理でいないので
販売実績がヨロシクないんだよね、たしか。
91 :
七つの海の名無しさん:2007/04/08(日) 00:33:16 ID:HSyEB/zl
というかフランスがすごいのは事実だし、
今回の件は歴史的なことなのに、何でそれを認められないんだと。
他のところで機関車式は時代遅れとかあほなこといってた奴がいたけど、
それは日本に限ったことで海外じゃぁほとんどの国では普通に使われてる。
風土の問題だろ。
新幹線も完成されているし、TGVも完成されている。
でも日本にTGVもっていっても、つかえねーってなるだろうし。
逆にフランスに新幹線持っていっても、オーバースペックだ、たけぇーし無駄。
ってなるだけだろ。
>>41みたいな醜い奴見ると、これが本当に日本人かと情けなくなるね。
92 :
七つの海の名無しさん:2007/04/08(日) 01:24:26 ID:AXpkhcSu
しかし、日本のリニアはいつ実用化されるんだ・・・はぁ
93 :
七つの海の名無しさん:2007/04/08(日) 01:31:36 ID:h8XQq2WN
>>90 ラファールとグリペンはまず無い
ダッソーもどうせかませだと思ってるみたい
>>92 リニアで採算が取れる見通しが立ったら。
正直永久に無い気がする。在来新幹線と航空機で充分だろ
94 :
七つの海の名無しさん:2007/04/08(日) 09:46:30 ID:j4rdsNkn
フランスに限らずヨーロッパはメカに頼りすぎ、と言うか、何か細かすぎる。たとえば電球に粗いネジが切ってあってねじ込む、あのネジのような発想がない。フランスの電球はスワン型がおおく、入れて一回転してという奴。アメリカ式粗ネジの方がよろしい。
日本は一番良いものをコピーするからそれでよろしい。独創力はないけど別にかまわない。例外でいくつかの独創発明はあるけど、それを言うならフランスの方がはるかに凄い。
フランスって競合技術にたいして必ずネガキャン始めるよねw
96 :
七つの海の名無しさん:2007/04/09(月) 23:01:19 ID:U+UCH/6n
>>91 日本人つっても、相当数、朝鮮人の血を引いてるだろうからな
大阪なんてモロじゃん、日々是精進ですよ
97 :
七つの海の名無しさん:2007/04/09(月) 23:21:44 ID:KFkfR76Y
( ゚д゚)
>>1 _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
( ゚д゚ ) ガタッ
r ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
\/ /
⊂( ゚д゚ )
ヽ ⊂ )
(⌒)| ダッ
三 `J
98 :
七つの海の名無しさん:2007/04/11(水) 15:43:53 ID:7sTUgxM9
やっぱ動画は迫力あるね
99 :
七つの海の名無しさん:2007/04/18(水) 00:16:12 ID:IE5IH8E6
新幹線を輸出するなんて世界中に恥を晒す気か?
最速記録が446キロだなんてだっせえな。TGVみたく584キロもだせねえのか
座席も5列だなんて詰込み主義もいい加減にしろよ。TGVは4列とゆったりしているじゃないか
それに地震で脱線した事もあるんだよな。TGVなんて地震で脱線した事なんて1回も無いからな
韓国がTGVを採用したのは正常な判断だったな
とにかく中国にこれ以上輸出するなんて恥ずかしいからやめてくれよな
100 :
七つの海の名無しさん:2007/04/18(水) 01:08:21 ID:w2oGi8Bi
↑速度間違えてるよw
101 :
七つの海の名無しさん:
釣れませんねえ…