【ドイツ】アウトバーンの速度規制、54%が130キロに賛成・・・自動車メーカーは売上げ減を懸念 [03/17]
もうドイツのカーメーカーは身勝手でどうしようもないな。ホープレスだな。
6 :
板名変更議論中@自治スレ:2007/03/18(日) 21:59:26 ID:nuO6z4+B
軽でアウトバーンを疾走したい
7 :
板名変更議論中@自治スレ:2007/03/18(日) 22:07:03 ID:ND8rLmZo
湾岸の千葉くんのピンチ。
8 :
板名変更議論中@自治スレ:2007/03/19(月) 00:12:01 ID:YAwa3HTM
9 :
板名変更議論中@自治スレ:2007/03/19(月) 00:19:27 ID:Xt1gFetb
ヒトラーが泣くぞ
10 :
板名変更議論中@自治スレ:2007/03/19(月) 00:29:54 ID:J/hodSwa
ヒトラーをひっとらえろ
>>5 ドイツメーカーはね、「早く走れることが魅力」の車しか造れないのよ。
ところがそのドイツ本国ですら、早く走れなくなったら、何を魅力にして良いかわからなくなっちゃうのよ。
他の分野は日本車とかの方がはるか先を行ってるからね。
このままスピード制限がされてしまうと、市場においてパラダイムシフトが起こってしまう訳だ。
だからドイツ車メーカーは恐れているの。
12 :
板名変更議論中@自治スレ:2007/03/19(月) 04:01:16 ID:9c0vXgdT
日本も少なくとも120Kmぐらいに上げてくれ。
>>12 よし、首都高を120kで突っ走ってください。
>>12 第二東名が120キロ規格になるとかいう話だよな
15 :
板名変更議論中@自治スレ:2007/03/19(月) 11:48:47 ID:Hhu7sd8e
おいらの某独車。高速走ったら、オーバーヒート。
エンジン焼きついちゃったり、するんですけれど。
誰ですか?独逸車が、高速に強いなんて言ったのは!?
200km/hチケットとか速度無制限許可チケットとか発行して炭素税分を上乗せすればオケーだろ
17 :
板名変更議論中@自治スレ:2007/03/19(月) 13:34:09 ID:Zy4LeGpl
問題は、誰もがレーサー並みのドライビングテクニックを持ってる訳じゃないという事実。
自信過剰の果てに高速道の染みになる奴は後を絶たない。
18 :
板名変更議論中@自治スレ:2007/03/19(月) 14:33:32 ID:E1b9+vc2
>>11所詮ドイツ車の真似しかできない日本車
足回りの良さ、衝突安全性、ブランド価値は真似できなかった日本車
所詮日本車は誰でも乗れる大衆車の価値でしかない
ブランド価値は無い
>>18 衝突安全性は日本車が数段上ってのはもう有名だろうが。
足回りはその市場向けのセッティングってのがあって、日本車は日本向けには柔らかく、
ドイツ車はいかにもスピードが出るイメージを出すためにわざと硬くしてある。
高級車としてのブランド価値だけはまだ日本車は追いついていないが、レクサスLSならいけるだろ。
20 :
板名変更議論中@自治スレ:2007/03/19(月) 16:29:10 ID:Dm//pOEB
>19
ブランド価値に関しては、日独双方が会社になる北米では、すでにレクサスブランドがメルセデスを凌駕しつつある。
個人的には、いつかダイムラー・BMW・VW・ポルシェのいずれかを
日本のメーカーが買収することを夢見ている。
アメリカの車メーカー買収ではアメリカ人がキレるからそれはいらない。
とにかくホンダはBMWに対しては積年の恨みがあるからな。
トヨタも世界最大のメーカーとして、あの膨大な余剰金でダイムラー買収は不可能ではない。
その昔、名古屋インターに電話して「東名高速の制限速度は何キロですか?」と聞いてみた。
そしたら電話に出てくれたオジサンが
「何キロだったかな? おーい東名の制限速度って何キロだっけ?(誰かに聞いている)」
「高速道路によって違うし、天候にもよって違うからねー。周りと同じぐらいのスピードで走れば大丈夫だよ」
っとの返事ですたw
23 :
七つの海の名無しさん:2007/03/26(月) 09:08:22 ID:mkL3pTgB
>>19トヨタの工作員か? 日本車で衝突安全性はスバル>日産>トヨタの順
安全性ではドイツ車のが上なのだよ
しかもレクサスLSなんて日本でも失敗しただろ
結局ダサくてベンツ車パクりのLマーク買うなら、本物買ったほうがいい
24 :
七つの海の名無しさん:2007/03/26(月) 12:34:41 ID:m1S+459Y
>>23 どのドイツ車とどの日本車比べてドイツ車が安全だと結論出したの?
ためしに、200万・300万・400万・500万・600万以上の各価格帯での日独の代表的車で比較してみて。
25 :
七つの海の名無しさん:2007/03/26(月) 17:19:46 ID:dTqUX5gj
>>23 安全性では日本車がドイツを圧倒してるのは当たり前だろうがカス
26 :
七つの海の名無しさん:2007/03/26(月) 18:07:19 ID:AkEqZrng
単純に同じ価格なら日本車のやっぱがいいよな
けどブランドを考えれば、同じ価格ならベンツやBMWのが乗りたい
けど俺はボルボのが渋くて好き
27 :
七つの海の名無しさん:2007/03/26(月) 20:19:27 ID:mkL3pTgB
>>25お前は日本車にもドイツ車にも乗ったことない引きこもりやろ
お前はアメリカで行われた衝突実験で日本車が一番危険なん知らんのか引きこもり野郎
28 :
七つの海の名無しさん:2007/03/26(月) 21:04:11 ID:mkL3pTgB
ドイツ車って舞い上がるのよね。スピードリミッターがないってだけでも感動したもんな。180キロからでもグングン加速するし。
初代ボクスターでも感動したもん。うおお!速えぇぇって。アリストとかマークU、セルシオとかで速くてもちっとも嬉しくない訳で。
その辺に早く気づかないと、お星様になっちゃう奴も・・・
ケイマンSも充分速いけど、直線だとアウディなんかもグングン追い上げてくるし。
でも、アウディで速くても、ちっとも嬉しくない訳で。
29 :
七つの海の名無しさん:2007/03/26(月) 21:42:52 ID:02l+xGUz
日本人ってブランドに弱いね。でも俺は大蛇の方が好きだ。
30 :
七つの海の名無しさん:2007/03/30(金) 21:08:18 ID:XmPe6WuA
ドイツ車なんて所詮ブランドだけよ♪
31 :
七つの海の名無しさん:2007/03/30(金) 21:30:00 ID:QDeBHqMX
>>27 逆を言うな逆を。
衝突安全性は日本車がトップだろうが。ドイツ車はスコア悪い。
安心・頑丈なのは日本車。ドイツ車信仰は幻想、宗教。
アメリカのテストで性能基準、アメ車ドイツ車退けて10部門全部席巻してたしね
33 :
七つの海の名無しさん:2007/04/20(金) 23:41:18 ID:apqsGWDe
アウトバーンコップの面白さが減る
34 :
七つの海の名無しさん:2007/04/21(土) 05:19:08 ID:R5Z85etp
現在ドイツ駐在中。
毎日30キロの道のりを120キロ制限のアウトバーンで160〜170キロで飛ばしております。
車はゴルフ。
速度制限って言ったって、他の車も140キロくらいで巡航しておりますが・・・。
35 :
七つの海の名無しさん:2007/04/21(土) 14:13:42 ID:e57vjTET
160キロ以上だとフェラーリだろうがポルシェだろうが危険。
車の性能にゆとりがあっても人間の反射神経が追いつかない。
日常的にそんなスピード出すのは知能が低い証拠。
ドイツの130キロ制限ってのは、多少違反して140キロくらいで走る奴を想定すると合理的だと思う。
そのあたりが一般人のコントロール出来る限界。
36 :
七つの海の名無しさん:2007/04/21(土) 14:24:46 ID:zbkPz3UB
安全対策については日本と欧州とは考えが違うからなんとも言えないんじゃない。
向こうは車を丈夫にすることによりぶつかっても死なない安全性を確保する。
日本はデバイスを進化させぶつかる前に自動的にブレーキを掛ける。
37 :
七つの海の名無しさん:2007/04/21(土) 14:53:59 ID:iDeMHFKa
いいな日本は高速道路の一部地域を除けば80キロ以下に統一されている
今の車の性能と整備された道の状況に有っていない様に感じる
今の車の性能から観て最高速度100キロに設定して欲しいと言うかすべきだ
38 :
七つの海の名無しさん:2007/04/22(日) 00:07:42 ID:ECFYOuUE
>>37 一般道は50キロが合理的だと思う。
自転車や歩行者が混在してる状況ではそのへんが限界。
首都高のような都市内の自動車専用道路はやはり80キロが限界かと。
どうしてもブラインドコーナーが多くなるから、カーブ曲がったら渋滞なんてこともある。
100キロ出てたら止まれない。
東名や東北道のような完全な高速道路ならもはや120キロくらいが当然であろう。
39 :
七つの海の名無しさん:2007/04/22(日) 00:32:11 ID:5xn4FC+f
34です。
>35
こういう言い方はいやみに聞こえるとおもいますが、実際に走って見ないとわかりにくいところがあると思いますよ。
多分、道路の設計時の想定速度(設計速度?)が違うのだと思いますが、車線は広いしカーブは緩やかだし、160キロ出していても日本の高速道路の100キロくらいしか感じない場合があります。
毎日の通勤ルートのアウトバーンは、制限速度120キロでも、他のところでは速度無制限区間に相当する規格になっています。
ゴルフで制限速度の120キロで走っていて、ボコボコ抜かれたこともあります。
まあ、知能云々は、法治国家ドイツの唯一の無法地帯のアウトバーンですから、何ともいえませんがねえ。
ところで、ドイツの一般国道は市街地と郊外で速度制限が違いますが、確か郊外は100キロ制限で、こちらも100キロで走っていたらパッシングを浴びせかけられまくったことがあります。
40 :
七つの海の名無しさん:2007/04/22(日) 00:40:40 ID:H1F+mou7
アウトバーンにも自転車とか酔っ払いとかが入ってきて事故ったりしているのかな。
作りが良くわからないんだけど。
41 :
七つの海の名無しさん:2007/04/22(日) 01:00:37 ID:8rinjqzj
34です。
>40
料金所はないので、よく間違えて逆走するのもいます。
ラジオの交通情報(特別なスイッチを入れておくと、CDを聞いていても、交通情報が始まるとラジオに切り替わります)で「高速道路何号何処何処・何処何処間、逆走者あり、注意」といった情報が流れます。
自転車も入ることがあるし、歩行者(故障車から外に出て救援待ちをしている人を含む)も走行中の自動車から通報があり次第、交通情報が流れます。
酔っ払い運転ですか。
数値基準は忘れましたが、酒気帯び運転は、一定数値以下は認められています。但し、その数値以下でも、酔っ払った状態だと、取り締まり対象ですがね。
大体、正体なく酔っ払うことを日本ほど寛容の目で見ておらず、「馬鹿じゃないか」となる国ですので、そういう事故はないとは言いませんが、日本ほどではないのではと思います。
42 :
七つの海の名無しさん:2007/04/22(日) 01:19:11 ID:H1F+mou7
>>41 ありがとです。
便利すね。
車同士でも自転車でも歩行者でも
100km/h越だとどうやっても助からなさそうだから、
そういった情報網がしっかりしているんだろうか。
欧州人は酒に強いみたいだし酒で正体無くすって事少なさそうですね。
偏見かもしれんが特にドイツ人って勤勉実直なイメージがあるので
飲酒運転とかもあんまり無さそう。
43 :
七つの海の名無しさん:2007/04/22(日) 02:13:50 ID:yubaetqL
34です。
>42
外食すると、水よりビールのほうが安いので、飲酒運転は多いですよ。
食習慣として、例えば正式な場だと食前酒だなんだありますし、どうしてもアルコールは文化に食い込んでしまっていますね。
地方によっては、職人さんが水代わりにビール飲みながら仕事する土地もあります。
あくまでも、酔っ払わない限りにおいで、ですが。
まあ要するに、どこで折り合いをつけるか、それに従うか、ということと思います。
そうそう、10〜20代で免許取ってから3年以内の人の事故が多いそうで、その条件に入る人が違反や事故すると、特別に厳しい罰則があります。
先日、金夜に仕事が遅くなっての帰りで、飲酒検問がありましたが、私(42歳男日本人)は警官が顔を見るなり「行っていいよ」のハンドサイン。
よくよく見ていたら、若者ばかり検問していました。
これも一つの対策かと、感心しましたが。
44 :
七つの海の名無しさん:2007/04/22(日) 21:41:06 ID:XDTXaU+H
>>39 道路設計とかの問題ではなく、自分または他の運転手がミスを犯した場合どうするのかと言う事。
いくら安全設計とはいえサーキットのようにエスケープゾーンがあるわけでも無く、路面も完全にフラットではない。
やはり160キロより上だと素人には制御出来ない。
という判断があるのでドイツでも速度制限の話が出ているわけで。
今まで無制限だったのは死にたければ勝手に死ね(言い換えれば馬鹿は逝ってよし)って事だったわけです。
だが欧州統合でそうも言ってらんなくなってるって事ね。
合理的に考えたらスピード出し過ぎは知能足らずってのは明らかだったわけです。
45 :
七つの海の名無しさん:2007/04/23(月) 02:02:28 ID:LeoHfvbt
34です。
>44
まあなんだか良くわからんけど、そうやって決め付けられた言い方されると、あとは「実際にアウトバーンを走って物を言ったら」としかいえなくなります。
なんか議論が実態とは異なっていますよ。
最も、日本の2ちゃんねるだから、本物を見た上で議論せい、というのは不可能ですが。
こんなつまらん反応されるのなら、もう書き込むの止めた。
47 :
七つの海の名無しさん:2007/04/30(月) 19:05:11 ID:kkyNrjJ1
48 :
七つの海の名無しさん:2007/04/30(月) 19:39:50 ID:aOoCs0U2
アウトバーンを日常的に走るがやはり速度制限がないのは素晴らしいと思う。
自己責任を尊重するという考え方は規制だらけの道路になれた日本人には
理解できないだろうね。
>>44 は規制によって利権を手に入れたい官僚的な野郎だな。
49 :
七つの海の名無しさん:2007/04/30(月) 20:56:52 ID:BBD5DKZu
というか日本人の高速の走り方はレベル低すぎ。
真ん中車線チンタラ走行して長蛇の列作ってみたり、
トラックが右車線シャシャリ出てきたりと
50 :
七つの海の名無しさん:2007/05/02(水) 05:45:19 ID:yJYtM/OE
51 :
七つの海の名無しさん:2007/05/05(土) 22:14:56 ID:tTUDffZU
Gumball3000
とうとうドライバー死亡事故発生
スポンサーの圧力もあり中止になった様子。。
今後欧米で開催される同様のレースにも
影響があるか??
>>49 本当、日本って単語が出ると叩きたくて叩きたくてしょうがないんだろ?
過去の国の車が負けちゃって哀れだね。信者としてはさぞ悔しかろうに。
で?今ディーゼルに逃げようとしてるんだっけ(笑)
対した小型化技術もないくせにwwww
53 :
七つの海の名無しさん:2007/05/20(日) 17:06:13 ID:6XpGZgSJ
>>27俺日独の車両方乗ったことあるが、
剛性、足回りはガチで独車>>>>>>日本車だな。
ゴルフですら国産の高級車よりもドアがゴツい
印象を感じた。だからといって独車全てが日本車より
面白いかといったら答えはNO。
54 :
七つの海の名無しさん:
リコール手抜きの日本車
金持ちはドイツ車に乗る
一般人は大衆車の日本車に乗る