【ドイツ】兄妹の「禁断の愛」、近親相姦禁止を覆すべく最高裁に〜ライプチヒ(3/7)
近親相姦は神にのみ許された行為とはよく言うが。
259 :
いるかっぺ☆:2007/06/30(土) 23:31:47 ID:T7Yqhg22
近親相姦が許されたら怖いと思う。
最近同性同士の結婚も許されている国があるだけにそこまで寛容になったら異常だ。
確かに兄弟年恋に落ちたと言うことは同情すべきこともある。
しかし、中国では近親相姦で背の低い子供が生まれたりしている。
日本でもいとこ同士が結婚した場合、生まれた子供が障害を持っている確率が高いことが明らかになっている。
でも子供を作るとなったら
まずは人工授精して医師が分割した受精卵の細胞の一部をとり調べて
その受精卵に障害があるかどうか調べることができるらしい。
アメリカで倫理的に問題になっているが、こういう方法もある。
よく分かってもいないくせにもっともらしく言う奴
261 :
七つの海の名無しさん:2007/07/01(日) 13:24:56 ID:ir027lpX
犬みたいな動物だと、
近親交配で奇形や脳障害の子供が、
高確率で生まれてくるらしいけど、人間はどうなんだ?
262 :
七つの海の名無しさん:2007/07/01(日) 16:06:15 ID:jwuzqJuh
俺はリアルで姉持ちだが、
姉とのセクロスなんて想像で、でき・・・
できるなorz
263 :
七つの海の名無しさん:2007/07/01(日) 17:50:45 ID:jMBT9+i+
この夫はすでにパイプカットをしてるから
医学的な理由ではなく、宗教的な理由で裁かれる可能性があるということ。
思うに、たとえパイプカットしていなくても
禁止するより、危険性の「説明」をして納得した者なら許可すべき。
高年齢でも遺伝的障害があっても出産できるように、
人生において最も重要な事柄に関して、選択の自由は守られるべきでは。
「神が許さない」では説明にならない。
264 :
七つの海の名無しさん:2007/07/01(日) 18:51:00 ID:xynqAyit
犬でもサラブレッドでも人間でも近親交配は
染色体異常が起こりやすい。
ただし、犬もサラブレッドも25%とか12.5%くらい
まざるように交配することで特定の優秀な形質を
遺伝、発現させることが可能。もちろん障害の可能性も…
最近のペットブームだと青い目の犬を生むために
むりやり染色体異常をおこさせたり劣勢形質を発現させたりするために近親交配させるケースが多い。
経済動物のつらいところだ。
消費者が望むのが原因だが、背後には異常児が多数処分されている
265 :
七つの海の名無しさん:2007/07/01(日) 21:07:44 ID:ugD3Ry2p
日本では近親婚は禁じられていても
近親でセックスを禁じる法律はないらしい
そういやアステカ王国の王族だったと思うんだが
代々近親相姦で子孫をつないでいたようだが、異常な子供が産まれた例はないらしい
266 :
七つの海の名無しさん:2007/07/02(月) 02:08:16 ID:QNscnpcD
連続の近親相姦はまずいが
1代くらいならいいかもね.....といってみる_..〆(・_・。)^ カキカキ。
近親相姦の子供については
凶暴性の有無、テロメアの欠損による寿命の低下、免疫力の低下など
いろいろ議論されてるが、結局明確な結論がなされていない。
つまりいいのか?
267 :
七つの海の名無しさん:2007/07/03(火) 18:34:32 ID:mUzs99j0
○
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○| ̄ヒ|
268 :
七つの海の名無しさん:2007/07/03(火) 20:59:13 ID:S1EAC5/k
1代や数代程度の近親婚でそんなに異常が起きたら
それは緊急時に子孫残せないってことだから
生物の種としてどうかと
もし、なんらかの災害でオスメス一組しか生き残らなかったら
次代からは近親婚になるので、その種はもう全滅か?ってこと
近親婚で障害児生まれまくりなら、
とっくに日本の皇室は滅びているよ。
270 :
七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 18:22:30 ID:hVc0aqlR
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○| ̄ヒ|
271 :
七つの海の名無しさん:2007/07/09(月) 18:35:50 ID:hf6uAPg+
現生人類の祖先を辿れば、一人のアフリカ人女性に辿り着くんじゃなかったか。
その学説が本当であり、近親相姦が障害児を生むという学説もまた本当であった場合、
人類のほぼ全ては遺伝障害を持っていることになるのではないか。
健常者がただの一人もいないために、誰も自分が障害者だとは気づかない人類。
もしかしたらミトコンドリア・イブ以前の人類は、人間同士での殺し合いなど
脳に障害を持った者以外はやらなかったかもしれない。他の多くの動物たちと同じように。
】保守
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274 :
七つの海の名無しさん:2007/07/16(月) 17:19:18 ID:jVRRb0oJ
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どうせなら、どこまで近親相姦ができるか実験して欲しいものだ。
兄妹でガキ作り→ガキと兄妹どちらかで孫ガキ作り→
孫ガキとガキか兄妹どちらかでひ孫ガキ作り→......以後続く
276 :
七つの海の名無しさん:2007/07/16(月) 20:34:46 ID:7gXYFUya
サウジアラビアじゃ砂漠生活と一族の財産を守るため伝統的に近親婚が多く、今現在
本当にうじゃうじゃ奇形の子や知的障害の子が生まれて施設送りになってる。
一回兄妹が交わったぐらいじゃ問題がおこらなくても、その後その子孫たちが交わったら
目も当てられないような奇形が生まれる可能性がある。
ハムスターでやってみい。
近親相姦なんてもっての他
近親相姦を法律で禁止し処罰するドイツの法制はまちがってない
日本でも遺伝的に近い者どうしの婚姻が限りなくおこなわれてきた
天皇家の劣化ぶり怪物ぶりを見れば、血が近い者どうしの結婚の弊害はあきらか
日本の天皇家みたいな人々をつくらないためにも、近親婚は絶対に処罰すべきだ
278 :
七つの海の名無しさん:2007/07/17(火) 00:08:57 ID:PjnFW0KS
確かに皇族にはアル中とか精神障害者とかいるよな
優秀な方も多いが劣等が方も多いのもまた事実
そういうのこじつけって言うんだよ
>>276 ハムスターって改良の過程で遺伝的に固定されていて、
近親相姦しても問題ない動物の代表例って聞いたことあるんだが・・・。
ハムスターは知らんけどゴキブリはつがいから数千匹まで問題なく増えるよ。
所詮昆虫だけどねw
281 :
七つの海の名無しさん:2007/07/23(月) 22:28:51 ID:ZpcDnfkl
>>97 純系になるまで近親相姦しまくったらそのうち完璧な遺伝子の子供ができる。
すなわち欠陥のない遺伝子を持つ人間ができる。
だがそれまでに何人子供が死ぬかわからんので理論上可能でも誰もやらん。
282 :
七つの海の名無しさん:2007/07/23(月) 23:07:35 ID:EtQ3y5ir
>176
言いたい事は良く分かったぞ。そうだよな。社会が受け入れるかどうかは非常に重要だよな。
障害云々よりも、「ちょっと普通と違う関係から生まれた」という事で、世間から色眼鏡かけて
みられる子供の事を考えたら、やっぱり悩むよな。
競走馬は先祖にさかのぼるとたった3頭に行きつくんだっけ?
競走馬の世界は障害馬があふれてるんだろうか?
それとも280や281の話のように、今までの交配によってある程度ヤバイ遺伝子は取り除かれてしまってるんだろうか?
ド保守
285 :
七つの海の名無しさん:2007/08/03(金) 19:51:01 ID:X2biG+iN
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286 :
七つの海の名無しさん:2007/08/08(水) 23:03:02 ID:CVsol9Li
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287 :
七つの海の名無しさん:2007/08/09(木) 09:19:51 ID:k6Ek2rUw
ノ L____
⌒ \ / \
/ (○) (○)\
/ (__人__) \ 親近相姦は規制されるべき!
| |::::::| |
\ l;;;;;;l /l!| !
/ `ー' \ |i
/ ヽ !l ヽi
( 丶- 、 しE |そ ドンッ!!
`ー、_ノ 煤@l、E ノ <
____
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \ 漫画やアニメはいいだろ
| (__人__) | 実際にセックルや子供作るわけじゃないし
\ ` ⌒´ / むしろ文学として芸術の域にまで達してるよ
イ保守
289 :
七つの海の名無しさん:2007/08/13(月) 01:40:53 ID:2C57wzwB
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○| ̄ヒ|
ツ保守
291 :
七つの海の名無しさん:2007/08/18(土) 01:22:11 ID:GLhKn3YX
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】保守
兄保守
294 :
七つの海の名無しさん:2007/08/26(日) 21:53:12 ID:ErSLrTJs
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295 :
NHK反日祭り:2007/08/26(日) 21:54:35 ID:hmLHIWTA
☆NHKハイビジョン9月の放送予定
・9/18(火)
夜8:00ー10:00「韓国へ行こう・ユンソナの縦断どんこう列車の旅」釜山から都羅山600キロ
9/24(月)
『味覚の迷宮・韓国』
1 朝11:00ー1:00 情熱のキムジャン
2 昼1:00ー3:00 郷土料理・肉と魚を食べ尽くす 黒田福美 伊原剛志ほか
夜8:00ー9:50「朝鮮通信使400年・よまがえる海を越えた交流」通信使再現行列
夜11:15ー0:45「アリラン・心の峠を越える旅」白竜
9/25(火)
夜8:00ー9:50「海鳴りのうた・詩人・金時鐘の60年」故郷・済州島への鎮魂の旅
9/26(水)
夜8:00ー9:50「そして僕は日本で生まれ育った・在日コリアン・家族の100年」
9/27(木)
朝10:00ー0:00「韓国へ行こう」
>>76 友達が教育委員会で働いてんだけど
研修で、父親が30過ぎると障害児の確率が
あがるっていってたって聞いたけど。。
俺は
>>76じゃないし精子や卵子についての
科学的なことは全然わからんけど
その友人もただそう聞いただけみたいで
詳しい事は知らない様子だし、しかも
その聞きづてとなればさらに何とも……
何を根拠にしているのかはっきりしたい所。教育センターというなら
まぁ単純に男30の夫婦の出産例を統計してのことだろうけど
それは母親の年齢も考慮に入れてある物なんだろうか?
男は30過ぎで女は20前半の夫婦の出産例と
男20前半、女30過ぎの出産例を調べた、
その上での結果なら少しは信用できる
そのぐらいしてそうなもんだが…女性優遇の傾向にあるのが
顕著な今日、一面からしか見ていない可能性はあるからな
近親婚の子供は障害持ちが多いというが、
稀に大成功だと天才児だったり超美形だったりするよ。
小学生のときの友達がそうだった。親たちは近親姦の子供だからいじめてやれとか言っていたし、
先生でさえ、そのことをほのめかすようにイジメていたけど、
とにかく頭脳明晰で他とは思いきり抜きん出ていた。まるで大人のようだった。
なんていうか大人が子供の姿をして学校に来てる錯覚にしばしば陥った。
小3あたりで高校入試の問題集を「クイズみたいで面白いよ」と解いていたし。
独学で英語を学び10歳くらいで英検1級を取った。
小学校を卒業するあたりでは大学入試の勉強をしていた。
中学では別れてしまったけどあの頭の良さは異常だった。
>>298 将来、その友人の名前でぐぐってみて相応の仕事(役職)就いてるたら凄いな
>親たちは近親姦の子供だからいじめてやれとか言っていたし、
>先生でさえ、そのことをほのめかすようにイジメていた
個人的には生理的に嫌悪するのは仕方ないと思うが
それを制御できず実践する親たちや教師はなんだかなぁって思う
ましてそれを実践してる子供いたら親の価値観が伝染してるんだろうな
(あなたはそういう愚行はしてないと思うけど)
戦前戦後あたりのB落では外部に結婚相手がいないから
近親姦が少なくなかったそうだ。
そういうのでたま〜に大成功して美少女が生まれることがあって、
そういう子が芸能人になったりした…っていうのを聞いた事がある。
まさかそんなことって思うけど、
昔の芸能界は部落出身者が多かったともいうから妙にマッチしてるんですよね。情報が。
ちなみにうちのヌコタンは兄妹で子供つくっちゃったんだけど、
これでもかというくらいの奇形揃いで、産まれて30分くらいで全部死んだ。
目玉がでか過ぎて顔面の半分以上を占めていたりして、ほぼ「異形の愛」状態。
301 :
七つの海の名無しさん:2007/09/07(金) 19:49:01 ID:0hQ8QYoy
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>政府や裁判所には、放っておいて欲しい。
こいつらがちゃんと避妊して
赤毛のアンみたいに養子でも引き取ってれば
当局も見てみぬフリぐらいしてくれただろうに・・・・
って書き込んでおいて
マリラとマシューの謹慎カップルの可能性に今気付いて
ちょっとガクブルな俺
303 :
国会議員のパンチラ普及委員会:2007/09/07(金) 21:35:24 ID:aZ3gSI+x
過疎保守
305 :
七つの海の名無しさん:2007/09/16(日) 02:33:01 ID:TCxS3JgX
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過密保守
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308 :
七つの海の名無しさん:2007/09/21(金) 22:07:09 ID:PZk9cqWH
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過疎保守
310 :
七つの海の名無しさん:2007/09/27(木) 20:18:01 ID:oZDIrLNo
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ドイツって、甥とおば、姪とおじの結婚は許されているんだったよね、確か
312 :
七つの海の名無しさん:2007/10/02(火) 14:17:23 ID:7fzqNw07
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○| ̄ヒ|
313 :
七つの海の名無しさん:2007/10/04(木) 19:48:51 ID:1YibLg/I
○
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○| ̄ヒ|
314 :
七つの海の名無しさん:2007/10/11(木) 17:58:44 ID:wz44dr2e
ジークムントとジークリンデのスレはここですね?
315 :
七つの海の名無しさん:2007/10/12(金) 01:36:40 ID:9Rn8y4YF
ドイツはやたらとキリスト教が強いからな。その反動で変態も多いけど
ドイツは変態が多いな
近親相姦は前もあったろ
父親と娘でさ
さすが、ふたりエッチが売れる国だけある
317 :
七つの海の名無しさん:2007/10/13(土) 00:52:55 ID:pcWWFIDo
>>1 >「医学上、近親者のカップルの子供には、より高い遺伝的異常のリスクがあります。兄妹
>が子供を設ける場合、子供に障害がある確率は50%です。」(中略)
↑いくらなんでもこれはさすがにねーよwww
こいつキチガイじゃね?
318 :
七つの海の名無しさん:2007/10/13(土) 12:37:26 ID:e52YLakV
319 :
七つの海の名無しさん:2007/10/15(月) 11:07:27 ID:Rif77fBu
○
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○| ̄ヒ|
320 :
七つの海の名無しさん:2007/10/16(火) 02:12:03 ID:7dxDb8+z
俺、学部のゼミで、近親婚を婚姻障害として規定する民法734条〜736条は憲法上保障される婚姻の自由を侵害する、って趣旨でレポートだしたが、成績評価は優もらえたぜ
321 :
七つの海の名無しさん:2007/10/16(火) 07:39:50 ID:YUyNx6PO
俺、この裁判が終わったら妹と結婚するんだ。
322 :
七つの海の名無しさん:2007/10/16(火) 11:38:20 ID:WYzFoUoD
同じ顔じゃねえかw
323 :
七つの海の名無しさん:2007/10/16(火) 12:01:32 ID:7dxDb8+z
ぶっちゃけ相思相愛なら誰の権利・自由も侵害しないんだし問題なかろう。
近親婚の禁止なんて、明治政府の残した負の遺産さ。
324 :
七つの海の名無しさん:2007/10/16(火) 14:26:07 ID:Rdb+N07f
>>60 貴族、王族は近親婚のオンパレードだったじゃん。
325 :
七つの海の名無しさん:2007/10/16(火) 16:47:33 ID:aouaprtk
オーストリア帝国はどうなるんだ?
小ドイツ主義だから、オーストリアは無視か?
326 :
七つの海の名無しさん:2007/10/16(火) 17:48:58 ID:H9MgVECz
どうでも良い事は、放置しておくに限る
327 :
七つの海の名無しさん:2007/10/20(土) 00:20:54 ID:URDY4Vp3
○
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○| ̄ヒ|
328 :
七つの海の名無しさん:2007/10/20(土) 00:30:38 ID:vzx4NzKg
>障害を持つ親、遺伝病を持つ人々、40歳以上の女性でも子供を持つことが許されます。誰もそれを犯罪だとは言いません
これはそれなりに筋が通ってるように見えるなぁ。
遺伝子障害が危険だって理由で結婚が禁止できるなら、遺伝病の奴は当然全員結婚禁止だろ?
329 :
七つの海の名無しさん:2007/10/20(土) 06:33:17 ID:B0AGDVAD
330 :
七つの海の名無しさん:2007/10/21(日) 00:32:17 ID:0lruIpUc
>>328 近親婚の禁止を優生学的配慮から理由付ける際の穴はそこだな
明らかに高齢出産の方が、赤子が障害を負っている可能性が高いし、
そもそも血友病患者等は断種または結婚の禁止をしろってことになる
消極的優生学は『不適応者』の生殖を制限して種の中の欠陥発生率
を減らすことが目的だし、消極的優生学の実践法としては結婚の禁
止、産児制限、隔離、断種等が採られるからな
確率があるって程度の自然血族間の婚姻を禁止するのに、確実
に障害や遺伝病を負って子供が産まれてくる遺伝病患者の婚姻
が制限されていないのは辻褄があわない。
こんなもん許したら
家庭の中でさえ少女は身が守れないじゃん。
駄目だよ。
332 :
七つの海の名無しさん:2007/10/23(火) 06:21:31 ID:+3RJAWgg
>>315 ところがどっこい、そのキリスト教の聖書に近親相姦の記述があるんだよなぁ、これが。
一応「ええもん」の家族が家を襲われて逃げる途中に
「後ろを振り向くな!」と言われてたのにお母さんが振り向いて死亡。
お父さんとその娘二人が命からがら逃げ出した。
娘二人は「このままでは一族が滅亡してしまうわ!」とばかりに
お父さんにたらふくワインを飲ませ、二人して騎乗位で腰振りまくって
お父さんのザーメン(←ドイツ語w)をたっぷり膣内で絞りとった。
そして、二人とも無事妊娠したのでありました。めでたし、めでたし。
これ読んでチンポおっ勃ったわ。
教会に行っても胸膨らみ始めてるのにノーブラで来る娘がいて
その娘想像しながらオナニーなんてザラだし。
俺はクリスチャンにはなれねーな。w
ちなみに俺はその連邦憲法裁判所の近くに住んでるよ。
この前、夜の10時過ぎに車に乗ってるカップルに止められて
「Bismarckstrasseってどこですか?」って聞かれたけど
「ええっ…知らないです、ごめんなさい (実はすぐ後ろの通りだったw)」って言うと
「じゃあ、連邦憲法裁判所はどこですか?」って聞くんで
「ああ、連邦憲法裁判所なら…この通りをまっすぐ行けばありますよ」って答えておいたよ。
もしかして、あの二人がこの兄妹だったんかな!?・・・なんてね。
でも可能性はゼロじゃないな。w
334 :
七つの海の名無しさん:2007/10/23(火) 14:20:32 ID:OkuHmPx7
ブサイクも子供作ったらあかんわな
336 :
七つの海の名無しさん:2007/10/31(水) 10:49:45 ID:D/PyVQHI
○
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○| ̄ヒ|
337 :
七つの海の名無しさん:2007/11/09(金) 23:15:37 ID:RpyW1LMr
○
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○| ̄ヒ|
338 :
七つの海の名無しさん:2007/11/09(金) 23:36:31 ID:ZuwAhs3M
この板では珍しく300超えたかw
おいらもスレタイに釣られてきたけどorz
339 :
七つの海の名無しさん:2007/11/10(土) 00:18:17 ID:YMfN6b9Z
>もし、なんらかの災害でオスメス一組しか生き残らなかったら
>次代からは近親婚になるので、その種はもう全滅か?ってこと
小松左京の日本沈没の中で語られてたエピソードというか伝承。
昔々の大昔、今は観光地として名高い太平洋側のとある離島が火山噴火に見舞われ、
命からがら小船で沖に避難した若い母親と12〜13歳くらいの息子だけが生き残った。
島の最後の生き残りの2人となってしまった母親は、我が子に言った。
「お前、私に子供を授けておくれ。私はお前の妹を産んであげる。妹が生まれたら
今度は妹に子供を授けておやり。そうしてこの島にまた人を増やすのです」
だからその某島の住人は全て母と息子と妹の近親婚の末裔、呪わしく悲しい血筋なのだ。
っていう話を思い出した。
20年近く前の曖昧な記憶なんで間違ってたらすまん。
340 :
佐藤ゆかり?:2007/11/10(土) 00:19:12 ID:dBKDKEAl
341 :
七つの海の名無しさん:2007/11/10(土) 00:46:39 ID:+5O/l8Nf
リアルくりいむれもんww
342 :
七つの海の名無しさん:2007/11/23(金) 23:40:39 ID:1kaj5dTO
○
|\
○| ̄ヒ|
vipでも今日は祭りがあったな
344 :
七つの海の名無しさん:2007/11/24(土) 14:17:07 ID:KWP1af6R
hosyu
いい加減にDAT落ちさせようよ
お断りだ。
347 :
七つの海の名無しさん:2007/12/03(月) 04:14:28 ID:xIiv6BOa
昔の貴族なんて近親姦しまくりだぞ。
昔だと、都合の悪い子供が産まれても
捨てたり隠したりなかったことにしたり氏んだことにしたり、いろいろと自由がきいたろうから
それほど異常児が生まれてないってことになってるんじゃないのかねえ。
349 :
七つの海の名無しさん:2007/12/21(金) 23:17:24 ID:teW5XWHH
○
|\
○| ̄ヒ|
350 :
七つの海の名無しさん:2007/12/22(土) 00:03:46 ID:T9o68PXw
この板じゃ異例に伸びてんのな。
近親結婚はやめとけよ。子供が悲惨は先天障害負うぞ。
二目と見られないような皮膚の異常なんて本当に可哀想だ。
351 :
七つの海の名無しさん:2007/12/26(水) 09:28:50 ID:iykWILi3
妹と結婚したい
352 :
七つの海の名無しさん:2007/12/26(水) 09:39:28 ID:paEeJBSI
近親相姦は品種改良手段の一種なんだがなー。
都合の悪い遺伝子をクリーニングする手法として定着している。
残った遺伝子は病気ナシで優秀だよ。
それから他の遺伝子と掛け合わせて増やせば最強の人類ができる。
353 :
七つの海の名無しさん:2007/12/26(水) 09:52:39 ID:D/9zT3bX
はいはい、ワルキューレ。
354 :
七つの海の名無しさん:2007/12/26(水) 10:20:44 ID:2fDWqz1V
>パトリックは自発的に精管切除<vasectomy>を受けている。
この場合、セックス自体を違法とするのはおかしくないか?
子供を作ってはいけないと条文を変えれば、避妊してのセックスはOKという解釈になる。
遺伝異常うんぬんも良く考えてみるとどうかと思うが。
(それが許されるなら、遺伝異常の起きる確率を計算できる仕組みを作って、
一定以上なら近親でも遺伝病でも全部アウトというのが論理的)
355 :
七つの海の名無しさん:2007/12/26(水) 23:19:09 ID:vULithZD
○
|\
○| ̄ヒ|
356 :
七つの海の名無しさん:2007/12/29(土) 01:27:05 ID:VgvqVE6m
>>352 人間で品種改良か。
それもやってみたい気がするがいったい何年かかるんだろ。」
修&朱里?
358 :
七つの海の名無しさん:2007/12/30(日) 16:29:36 ID:TwJjYbmD
これなんてMyself;Yourself?