【英国】 「オペラ蝶々夫人は人種差別的」、オペラ専門家が批判　「一部変更の現代版を上演すべき」[070214]

>>15が正しい。

しかしオリンピックで伊藤みどりが蝶々さんに扮して外人を迎えたのは
屈辱だった。
なぜなら現代でもまだ西洋上位の世の中だから。
もし日本が西洋を本当に超えていれば、伊藤みどりの役にも屈辱感は無い

昔の感覚で創られた文化で、
オペラとして完成度が高くて、
客が文句言わずに支持し続けてるんだから、
いい子ぶった発言は、この際ダサい。

しかし、３７が言う様に、
日本文化の表し方が、時代考証から何からなってなくて、
あまりにもいい加減で
そっちの方が「日本を侮辱している」感じで腹立つ。

おしんとか家なき子はどうなるん

似たような話なら今でもあるんじゃね？
肉便器女界隈にw

それより衣装の方が気になる。
なんなんだ後ろのキューリのっけた裸の坊主は。
シルエットだけでも和服ぽくしろ。

>>40
そのとおり。
伊藤みどりが日本の平均女性と思われるのは
耐えがたい屈辱だ。

白人種の恥の歴史としてそのまま残すのもいいんじゃない？

昔の時代背景というが、今でも白人の妾になりたがる日本女は多いぞ。
極めて現代的な歌劇だ。

蝶々婦人を見たことないんだが、可哀想と思えるように作られているなら、人種差別的ではないと思う。
一昔前のハリウッド映画には、全員が七・三の横わけでメガネかけてる滑稽な日本人サラリーマンがよく出ていたが、
あれの方がよっぽど差別的。

変更なんて無用。ピンちゃんなんて薄情男は未来永劫晒しageで。

蝶々婦人って日本人がクモを食べる場面があったのを日露戦争の勝利に際して
変更したって話を聞いたことがあるんだけどマジ？

この論調でいくと
黒人が白人より身分が低くあつかわれてる「風と共に去りぬ」も
内容を変更しなきゃいかんのだなｗ

この大使館員は度へたれのブサヨお花畑もいいところ。

私はオペラマニアだが、
蝶々夫人に嫌悪感または疑問をまったく抱かない日本人（特に男）とは話もしたくない。

例えばね、サムライが世紀末のヨーロッパを訪れてイギリス娘を弄んで孕ました、
なんてドラマ（オペラ）が仮にあっったとして、それをイギリス人どもが
「何はともあれ芸術じゃあ〜」とありがたがる・・・
なんてことがあるわけないじゃないっ！！

少しは本能的な縄張り意識を誇示しろよ、日本男子は！！
（オカマじゃあるまいし！）

ピンカートンから慰謝料と養育費を取って
ラストはカカト落とし食らわせて　
ケツの穴に日章旗刺して　硫黄島のアメリカ兵みたいな
シルエットで歌が入って　花火がドッカーンで終わる

森鴎外の逆パターンみたいだな

トゥーランドットとかアイーダとかも文句つけっか？

アイーダちがった、、、

オペラ好きだけどピンカートンは激しく胸糞な登場人物だよな。
それは確かだ。

ああいう胸糞キャラをマイルドに修正されるのはムカつくので、
個人的にはピンカートンが最後にひどい目にあう演出にしてほしいな。

ドミンゴ＆フレーニ版の蝶々さんのビデオ見たことあるけど、
あの最後は日本人じゃねえと思いつつちょっとザマアミロと思って
スカッとしたな。

ピンカートンの目の前で、蝶々さんがものすごい形相で自分の首元
を刀で掻っさばいて、ピンカートンが「うわあああああ」ってなるやつｗ

あんた、プッチーニは人種差別の固まりろが
才能に恵まれたくだらん三流作家だ
小沢誠二が喜々として蝶々振ってんがわけわかめ
トゥーランドットに至っちゃもろ動物園扱いだし
たしか中国じゃトゥーランドットは上演しちゃいけないんだっけか？
やっぱ中国には見識があるな
トスカじゃ、ここ逃げ出して王様になるんだって、
ちゃらららちゃっちゃっちゃっちゃ〜ちゃ〜っと中国音楽が
それにしても蝶々って特別つまんないと思うんだが

ところでメスはこうしたもんだとかはいいんけの？

しかし、オレはそれよりもスモウの方が恥ずかしくてたまらん
女王の前ではパンツをはけとは見識だ

むしろ、白人が悪者のように見られる事を気にしてるんじゃないの？ｲｷﾞﾘｽ人らしく直接は言えないから、人種差別に置き換えて話してるようだ

実際、馬鹿馬鹿しい論議だ。
小説、戯曲など時代時代で移り変わるものだろうに。
こういうことを言い出したら、あらゆる小説は
つねに時代が移り変わるたびに改変しないといけなくなる。
単に芸術、文化として鑑賞するだけでいい。

肉便器作品

JASRACの者ですが、無許諾での改変は許しませんよ

>>58
あれ？
北京で数年前に大々的に上演したような。
オリンピックが絡んでる感じのイベントで。
ただ、野外の会場で音響がなってなくて、
スタッフは苦労してたのと、観客の行儀がちょっと問題だった。

「ベニスの商人」は差別的ではないのか。
「王様と私」は侮蔑的とされ、タイでは上演されない。

だれか>>1のパーカー氏に森鴎外の『舞姫』教えてやれよ。
パーカー氏はイギリス人だから、ドイツが舞台の『舞姫』を知らないんだろ。

どこにも、目を覆いたい過去と言うものはあるもので、
「ミス・サイゴン」はどうなの？
ジャンルは違うが。

>>59
典型的な所詮明治以降の西欧キリスト教倫理（人前で裸体見せること＝罪）かぶれだなw
保守気取ってる奴ってこういう奴多いな

○典型的な明治以降の

シーボルトも日本を離れるときに、妻と娘に一財産残していってるよな。
娘だったか孫だったかは、日本で最初の女医になるが、
この女医さんは子供三人の父親がすべて違うという波乱万丈の人生。
医学の師匠に対して女を武器とし、学問を取ったような感じで人生築いていったし、
まぁ強い人は強いねー。

ということで今日も俺は部屋から出ないぜ。

後半関係ないだろｗｗｗ

突っ込むこと自体どうかと思うけどイギリス人だろ、ミカドをさしおいて
何を言ってるんだという気がしてならんのだが…

三番町にあるディスクユニオンのやつらが歩きタバコをいつも
しているんだけどどうにかならんか？
前もうちのマンションのところに吸殻捨てたし。
夜中だから区役所のやつらも見回りしてないし。
〒102-0075
東京都千代田区三番町28 秀和三番町ビル7F
代表取締役社長　廣畑雅彦

ユニオン経営理念
ユニオングループは、音・映像・情報のスペシャリスト集団として、
新たな価値創造と、可能な限りのオリジナリティ―を発揮し文化に貢献する

それを言ったら日本人も他所でいろいろやってるわけで（w
森鴎外なんかどうするんだよ。

ちなみに「生麦事件」はイギリスでどう扱われているんだ？

>>72
確かにミカドは突っ込みどころ満載だねぇ。
ヤムヤムとかナンキンプーとか・・・。

どうでもいいが、差別的だとわめくヤシに限って、頭の中は優越感でまっかっか

日本の芸者は自分が「現地妻」であることは最初から承知して男と一緒になる。
不実な男から捨てられたって、どっこい自殺なんかしないで、たくましく生きていく。

のしあがった女が最後にコケるので
ざまーみろと思うのが正しい見方

>>70
関係を持たないと学位をやらないといわれたってこと？
取引がなかったとしても弟子とそういう関係になる師匠のほうがいかがなものかって気はするな。

理不尽な運命に翻弄されるヒロインの物語もあれば勧善懲悪活劇もあるってことで
納得できないもんかね。

作品の内容が差別的であること自体は単に、時代背景と
作家の世界観の反映であって、直す必要は特に感じないんだけどさ、

頭に来るのは、これだけドラマの中でコケにされながら、なお、
（下手したらお追従笑いまで浮かべて）こんなもんを
平然と受け入れてしまう日本のフニャチンどもだよ！

ある意味、日本文化のプレステージはあがってきている

　昔みたいに、侮蔑的演出をすることが、英国人にとっても不快になって
　きてるんだろう。　　　時代の流れだね

作品の時代背景は大事にして下さい。
そういう時代ならではの悲劇じゃないの。

いいひと　はくじん。

ここで黒人が一言。

↓エリスたんを見捨てた鴎外が一言

その時代の情景を伝える事を含めてのストーリーなんだから
変える必要性は感じないな

ああ、でもよく考えたらみずぽとかが怒るかもしれんな
日本以外に文句言えるとは思えないがｗ

フィリピとかタイでみかけるな