【日本ODA/捕鯨】 グリンピース・ジャパン「日本、資金協力で捕鯨賛成票を買った」と批判 [070213]

「日本政府による捕鯨票買い」グリーンピースが批判
2007年02月13日21時32分

　国際環境保護団体の日本組織グリーンピース・ジャパン（ＧＰＪ）は、１３日に東京で始まった
国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）正常化会合に合わせ、「日本政府による捕鯨票買いチェックリスト」を
発表した。

それによると、昨年ＩＷＣで採択された、商業捕鯨再開を支持する「セントキッツ宣言」に
賛成した３３カ国のうち、２２カ国に対して日本政府が、９４年から現在までに
約５６４億円の水産無償資金協力を行っていた。

　賛成国のうち１１カ国で世論調査があり、日本とグレナダを除く９カ国で反対多数だったという。
ＧＰＪは「賛成した国々は世論を代表していない。正常化会合にも、
資金協力のため参加したのは明らか」と批判した。

　水産庁資源管理部遠洋課捕鯨班の諸貫秀樹課長補佐は
「指摘された額はその期間の政府の途上国援助（ＯＤＡ）総額に比べればわずか。
ＯＤＡは反捕鯨国にも出している」と反論している。

http://www.asahi.com/national/update/0213/TKY200702130325.html

２なの

自分達だって似たようなことしてるだろ

今度は間に合った

議論に負けそうになったのが陰謀論持ち出してくるのは世の常だな…

黙れテロリスト

ＯＤＡより問題なのはそのような犯罪者を応援している日本人反捕鯨連中が存在
しミスリードを続けていることです。

公のネットの世界で以下はその決定的な証拠のログでＹＡＨＯＯ掲示板で堂々
と書かれたもので、常識のある日本の皆様は彼等の行動に楔を打ち込んでいただ
きたいと思います。

そのハンドル名は

kujira77777 ＝ aguatibiapy ＝げんた＝ミンクたまお、くじら君　赤いハンカチ、べにお
など・・

彼等の名を許さず、ゾッとするほどの追跡をお願いいたします。また、彼等の破廉恥な書き込みを許さない
ためにも彼等の詳細情報を徹底的に掲示板で公開し彼等の行動がいかに誤ったものであ
るかを知らしめていただきたく思います。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
aguatibiapy＝げんた＝kujira77777Ｋ　2007/ 2/10 7:05
（国連憲章には）日本も署名しているのであるから、おまえも私もこれに則り行動しなければならない。　　さて、そこには何と書いてあるか。　第２４条を見ると、
さあ、大変だ。　私も南極に出かけゴムボートに乗って（シーシェパードと）活躍しなければならない！　
しかしもう年寄りで、其れは叶わないから、持っていても持ち腐れのお金でもたっぷり献金しようか
と言う事になってくる。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
さて、この反捕鯨がすみつく掲示板はこちらです。皆様の監視と強い抗議をお願いいたします。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=1

抗議署名を募る！！
http://www.icrwhale.org/syomei.htm
内閣へのメールはこちら。
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

怪我をしたことは知らない。



・・・ならば、知れ。

どっちも似たようなもんだろｗ

グリーンピースの言い分は、
日本政府よ。俺のところに金よこせ
という意味だろう。たちの悪いゆすり屋だ。

緑豆メンバーさんよ、お前らのその資金力で
BSEや、鳥インフルや、豚コレラや、狂犬病や、
蛙ツボカビなどなどを蔓延しないようにしろやカス。

思考回路がどこかの国の人達と同じなんだな…

緑豆さんは自分とこの不正をまず正したらどうなのか。
http://www.icrwhale.org/gpandsea-geiken431.htm

グリンピース・ジャパン


そもそも、テロリスト組織のお前らの資金源を明かせ

水産無償協力の金額の賛成国と反対国、その他の国の内訳を公表すれば
いいだけの話。朝日もそんな取材ぐらい簡単に出来るだろうに。

私利私欲、利権団体グリーンピース。
エロリスト．．．テロリスト．．．

人種差別団体グ○ンピースのテロリスト船などには

正当防衛で魚雷を見舞うだけだ　　w

「クジラは人類全体の３〜５倍の魚を食ってる」

これだけで”間引く”に充分な理由だろ。
既に”害獣”なんだよ、クジラは。

その上食えるなら、何の問題もないじゃないか。
カワイイとか糞下らない理由で保護してる余裕なんてすぐに無くなるさ。

グリンピース・ジャパン

お前らこそ、金で雇われたテロリストだろｗ


きめえー、この犯罪者が

グリーンピース
ピースボート

ピースの下落

そもそもそんな捕鯨に興味のない国を引っぱりこんだのはどこのどいつだ。

だから？てか鯨ごときで金出すか？？ＯＤＡやら信用票だろ
先に捕鯨に関係のない適当な国を引き込みまくったのはお前らだろ

＞18
＞「クジラは人類全体の３〜５倍の魚を食ってる」
＞これだけで”間引く”に充分な理由だろ。

ははは、これが実は大嘘なんだな。
「クジラは人類全体の３〜５倍の魚」なんか喰ってない。
こういう大嘘をわれわれの税金で低開発国に宣伝し回り、
先進国の中高校生にまでバカにされてるのが日本の水産庁
なんだよ。

ある日ある港町で http://jazzmens.net/vegetarian/movie/dolphin.wmv
以下の作品は、リンク先の動画をイルカの立場に立って脚色した実話です
動画はイルカの追い込み猟です。現在も静岡・和歌山などで行われています


【子イルカ】母さん！お船がたくさんこっちにくるよ。遊びに来たのかな？
【母イルカ】いつもと違うみたい。うるさい音立ててるし。湾の奥にいきましょうね
【子イルカ】母さん、人間は僕らの友達だよね。ひどいことしないよね
【母イルカ】すごい音たててるし、おかしいわ。湾の奥に逃げましょう
【子イルカ】母さん、たくさんのお船が僕らを追っかけてくるよ
【母イルカ】どんどん湾の奥に押し込められていくわ
　　　　　　くっ・・・どうやら人間どもに嵌められたみたいね・・・！
【子イルカ】母さん、もう陸だよ。すすめないよ。僕たちどうなるの？
【母イルカ】坊や、あきらめないで。もっと湾の奥に逃げるのよ

　一人の屈強な漁師が甲高い声をあげて海に飛び込み、母イルカの頭を
鈍器で叩く。母イルカは苦悶の表情を浮かべ海面に浮き上がる

【子イルカ】母さん、母さん。どうしてこんなことするの。僕らが
　　　　　　なにか悪いことでもしたの！

　　別の若い漁師が子イルカの背中に銛を打ち込む。子イルカは悲鳴を
上げて、尾びれをばたつかせる

【子イルカ】痛いよう、痛いよう。銛を抜いてよう。えーん、えーん

　漁師たちはぐったりした子イルカの尾びれにロープを巻きつけ、
クレーンで吊り上げ車に乗せる。

【子イルカ】　　　, '´l,　　
　　　 　　　, -─-'- 、i　　 　　　　　　痛いよう、苦しいよう
　　　 ＿_, '´　　　　　　　ヽ、　 　
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、　　　海に返してよう
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',　
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　港の市場にズルズルと生きたまま引きずられていく子イルカ。痙攣する
子イルカの首にトビが突き刺さり血がビューと噴き出す。その刹那、
子イルカはビクッと大きく体をのけぞらせ、それきり動かなくなる。
　薄れゆく意識の中で、走馬灯のように浮かんでは消える楽しかった日々。
母イルカや仲間と跳ねて遊んだ蒼い海。並んで泳いだ島のように大きな鉄の船。
暗くぼやけていく情景の先に、小さなそれでいて力強い光が見えて・・・・

　無表情にたくさんのイルカを解体していく漁師たち。やんやと喝采をあげてさわぐ
子供たち。分けてもらったイルカ肉を油がみにくるみ、そそくさと家路へ急ぐおかみさん。
港にはイルカたちの血が流れこみ、いつしか海は真っ赤に染まっていく。　

>>24-25
きめぇ。


家畜で同じ話作ってみようか？

＞　水産庁資源管理部遠洋課捕鯨班の諸貫秀樹課長補佐は
＞「指摘された額はその期間の政府の途上国援助（ＯＤＡ）総額に比べればわずか。
＞ＯＤＡは反捕鯨国にも出している」と反論している。

こういう国会答弁のような理屈のうさん臭さが「世界で嫌われる日本人」の素に
なってるな。
ほとんどが有償低利のODA（要するにあとで払い戻しがある融資）と、無償の譲渡
一緒にして、後者の問題性、利権や贈賄要素の強さを薄めるというのは詐欺的論法だ。
国家公務員ならもっと日本人全体の利害を考えるべきだな。

イルカや鯨しゃべれるんだ。知らなかった。

>>23
>>27
なんでそんなに必死なんだぜ？

もう脱退でいいだろ

脱退して
捕鯨賛成国で新しい枠組みを作ればいい

>>24
正直鯨食わないからどーだっていいが
脚色した実話なんて言ってる馬鹿は、自然や環境の前に国語勉強しろ

【子ブタ】母さん！トラックがたくさんこっちにくるよ。遊びに来たのかな？
【母ブタ】いつもと違うみたい。うるさい音立ててるし。小屋の奥にいきましょうね
【子ブタ】母さん、人間は僕らの友達だよね。ひどいことしないよね
【母ブタ】すごい音たててるし、おかしいわ。小屋の奥に逃げましょう
【子ブタ】母さん、たくさんの人が僕らを追っかけてくるよ
【母ブタ】どんどんl小屋の奥に押し込められていくわ
　　　　　　くっ・・・どうやら人間どもに嵌められたみたいね・・・！
【子ブタ】母さん、もう壁だよ。すすめないよ。僕たちどうなるの？
【母ブタ】坊や、あきらめないで。もっと小屋の奥に逃げるのよ

　一人の屈強な業者が甲高い声をあげて小屋に飛び込み、母ブタの頭を
鈍器で叩く。母ブタは苦悶の表情を浮かべ海面に浮き上がる

【子ブタ】母さん、母さん。どうしてこんなことするの。僕らが
　　　　　　なにか悪いことでもしたの！


こういっちゃなんだが、人間は何でも食う
生き物が食い物に変わる過程なんて
誰も想像しないし、無意味だ。
だけど、だからこそ、食い物のありがたみを身にしみて
「いたただきます」「ごちそうさま」というんだよ
すべてその簡潔な言葉に込められるんだよ
それでいいんだよ

つうか、あの島国はもともとイギリスの命令でIWC入りして、アメリカ人が
代表してたじゃん。

>>24を適当に家畜代表「牛」さんで改編してみた

【子牛】母さん！変な人がこっちにくるよ。もう餌の時間なのかな？
【母牛】いつもと違うみたい。うるさい音立ててるし。柵の奥にいきましょうね
【子牛】母さん、人間は僕らの友達だよね。ひどいことしないよね
【母牛】すごい音たててるし、おかしいわ。柵の奥に逃げましょう
【子牛】母さん、怖い人が僕らを追っかけてくるよ
【母牛】どんどん柵の奥に押し込められていくわ
　　　　　　くっ・・・どうやら人間どもに嵌められたみたいね・・・！
【子牛】母さん、もう無理だよ。すすめないよ。僕たちどうなるの？
【母牛】坊や、あきらめないで。もっと柵の奥に逃げるのよ

　一人の屈強な職員が、母牛の頭を鈍器で殴る。母牛は苦悶の表情を
浮かべ浮かべ床に横たわる　男の横にはチェーンソーを持った男が・・・

【子牛】母さん、母さん。どうしてこんなことするの。僕らが
　　　　　　なにか悪いことでもしたの！



ちなみに調べてみたらイルカはうまいらしいな・・・（食う気はしないが
こんな話を持ち出してくるあたり>>24は家畜などは殺して当たり前
イルカ以外はどうでもいいっぽいな
しかも鯨の話なのに例がなぜイルカなんだ？
　勘　違　い　し　て　な　い　か　？

>>29
＞なんでそんなに必死なんだぜ？

先進諸国、特にヨーロッパ諸国の報道をずっと見てると、近頃日本人、日本政府の
やりかたの狡さ、汚さが急激に強く意識されるようになってきてるからだよ。

学術的にも水産庁が積極的に海外で後押ししている日本鯨類研究所とやらの
「研究」がすさまじく幼稚で、鯨類研究所以外の日本人研究者の信用を貶めて
いるな。

>>36
じゃあ、もっとサンプルとなる鯨を捕獲させて研究しようねｗ

>>36
人を殺そうとしているグリーンピースなんていうテロリストの言う事を信じてるの？
水産庁の馬鹿官僚の言い分なんて聞く必要ないけど、アメリカだのヨーロッパだのグリーンピースだのの言葉を聞く方が、更に馬鹿馬鹿しい。

>>36
それはヨーロッパの報道の狡さ汚さだということになぜ気が付かない

＞先進諸国、特にヨーロッパ諸国の報道をずっと見てると、近頃日本人、日本政府の
＞やりかたの狡さ、汚さが急激に強く意識されるようになってきてるからだよ。

なんだこのバカﾁｮﾝは

自己レス。
＞鯨類研究所以外の日本人研究者の信用を貶めているな。

鯨類研究所の研究者の信用はどうかというと、そんなものははじめから無い。

たとえば鯨研の田村力・大隅清治がIWCに1999年と2000に提出した
鯨類補食量の文書は、まともな研究者からは学術的な水準に達していないと
判断されている。

これは無理も無いんで、たとえばこの推定の第３の方法として提示されているのは
鯨類の食餌量はその体重に比例するという理論なんだね。

こんなもんが生物学、生態学の世界で通用すると思うほうが狂ってる。
「お兄ちゃんは妹の倍の体重があるんだからね、二倍食べなきゃいけないんですよ」
という「家庭の常識科学」のレベルなんだな。

大学の一般教養レベルだと、哺乳類の栄養摂取量は体重のほぼ0.75乗に比例する
という定説が理論的にも実証的にも確かめられていると教わるはずだ。
鯨やオットセイなど海洋哺乳類でもこの定説が国際的に共通認識になっている。

鯨類研究所の大隅、田村大先生たちは、1960年頃のソ連のいい加減な論文から
「家庭の科学」レベルの理論を導きだしたらしいね。他にもこういう不勉強で
不真面目な仮説で、鯨の食餌量をインフレ化させる小細工が満載だ。
http://www.ifaw.org/ifaw/dimages/custom/Whales_competing

イギリスが途上国を次々加盟させて多数派工作行ってたって記事無かったっけ？

＞自己レス。

おいチョンコ、逃げるなよＷ

>23

じゃ、どのくらい食ってるのか数字ぐらいだせよ　　　ボケカス

>36 日本鯨類研究所とやらの
「研究」がすさまじく幼稚で

　どう幼稚なのか説明しろよ　　　ＧＰのが幼稚だろ〜

緑豆は因縁つけて馬鹿どもから集金したいだけだろ。
そんなことより、支那の河イルカ絶滅したよ。何やってんのｗｗｗ

オッパイレーツ・オブ・オーストラリアン

>>41

鯨の腹掻っ捌いて、食ってるもの調べた写真を見たか？
そもそも、人類は魚だけ食って生きてる訳じゃないんだぞｗ


ぶっちゃけ、捕鯨が再開されたところでメリットがある人間は相当少ないんだよ。
捕鯨業者なんてもう殆ど居ないから、鯨取り放題になっても喜々として捕りに行くのは日本ですらないだろうな。
逆に、デメリットがある人間は腐るほど居るけどな。

どっちが必死で、騙してるのは誰なんだよ、って話だ。
とりあえず英文86Pも読む気しねーから、何Pのどこ読めば良いかくらい指摘しろや。

＞逆に、デメリットがある人間は腐るほど居るけどな。

たとえば？

捕鯨の再開について

賛成３３ＶＳ３２の僅差だったそうだな

>>45
>>36 日本鯨類研究所とやらの
>>「研究」がすさまじく幼稚で

>　どう幼稚なのか説明しろよ　　　ＧＰのが幼稚だろ〜

大隅博士は鯨がオキアミなどのキチン質を消化できないって前提で食餌量計算してたな。
消化できるってのは鯨研以外の日本人研究者も外国人研究者もみんな認めてること
なんだけどね。このインチキで鯨研／水産庁は鯨が食う量を25％水増ししてた。

>>48
>鯨の腹掻っ捌いて、食ってるもの調べた写真を見たか？
>そもそも、人類は魚だけ食って生きてる訳じゃないんだぞｗ

何年か前に、ミンククジラが増えすぎて食害が出てるって言いながら、マッコウクジラの
腹割いた写真を大々的に宣伝してたな、水産庁。

ミンククジラやナガスクジラみたいな、ほとんどオキアミ喰ってる髭鯨と違って
マッコウクジラはイカや魚を食う。だけどマッコウクジラが増えすぎてるとは
さすがの鯨研も言ってない。そのマッコウクジラの腹の中に巨大な深海イカが
いたので、素人にはショッキングな写真だったけど、イカ漁業界の人たちは、
あんな深海イカは人間の食用にならないから全然競合になってないと言ってるな。

乗せられて、これからイカ漁に本格的に乗り出すとか言い出したソロモン諸島の
政治家さん、大丈夫かね。お気の毒に。

>>33-35 を参考に俺も>>24-25を改編してみた

【南京市民(子)】母さん！日本兵がたくさんこっちにくるよ。遊びに来たのかな？
【南京市民(母)】様子がおかしいわ。銃声もしてるし。奥の川岸にいきましょうね
【南京市民(子)】母さん、日本人は亜細亜の同胞だよね。ひどいことしないよね
【南京市民(母)】どんどん川岸に押し込められていくわ
　　　　　　くっ・・・どうやら日本鬼子に嵌められたみたいね・・・！

　一人の屈強な日本兵が甲高い声をあげて、母親の首筋めがけて軍刀を
振り下ろす。中国人の母親は苦悶の表情を浮かべ地面に突っ伏す

【子イルカ】母さん、母さん。どうしてこんなことするの。僕らが
　　　　　　なにか悪いことでもしたの！

　無表情にたくさんの南京市民を殺戮していく日本兵。揚子江には
南京市民の血が流れこみ、いつしか揚子江は真っ赤に染まっていく。　


国際非難もものともせず、平然とイルカを虐殺する日本人。
イルカを虐殺している人たちが70年前に兵隊として南京にいれば、国際批判を無視し
平然と南京市民を殺戮すると思う
自分の信じる正義のためには虐殺も敢えて弁護する日本人は、恥知らずだと思うｗ

>>52
前から疑問だったんだけど、マッコウクジラってミンクと同じぐらい生息数が多い
のに、なぜ調査捕鯨でミンクと同数の捕獲をしないんだろう？生態系や補食による
漁業への影響を調べるなら同じように調べないとより正確な数値はでないのでは？
オレは捕鯨を反対する立場ではないんだけど、最近興味があっていろいろみてるけど
この疑問について書かれているものが全くない。
それに漁業への影響ならなおさらマッコウもミンクと同じように間引く必要がある
はず。まあ素人の考えなのでもしかしたら単純な理由だったら申し訳ないけど。

>>54
マッコウクジラは普通は食べない。まずいから
マッコウクジラは食うより鯨油や竜涎香目的で捕鯨されていた

そりゃ推進派の研究の全部が全部１００％正しいとは思わない。いろいろデータ不足や
なにやらあるからな。
そこを反対派が突付いて、てめえらのデータは信用できねぇよって言うのは当然だが、
俺が気に食わねぇのは、自分から調べて、対抗できるようなデータ採取も一切行わないくせに
反論だけする態度よ。正に上のほうで水産庁がどうのこうのわめいてるようなヤツ。
信用してもらいたかったら形だけでもそれらしく調べればいいのに、なんでしないんだ？
そしてお前ら反対派はなんで反対国に働きかけないんだ？

>>1
NHK-BSのロシアのRTLのニュースでグリンピースジャパンが出てた。
サトー（Cato）さんという、２０代と思われる自称日本人のメンバーがインタビューに出て、日本は資金協力で捕鯨賛成票を買った云々と言っていた。

ちなみに、ロシアは日本に賛同する捕鯨賛成国。
NHK-BSでロシアのRTLの東京のナレーターは「捕鯨は日本人の民族的自尊心に関わる問題です」とか何とか言っていた。
ロシアありがとうロシア。愛してるよロシア。

ムカつくのはドイツ。
ZDFのニュースでは、「IWCは捕鯨を禁止しているにもかかわらず、日本は捕鯨を続けている」と言って、
まるで日本が国際法違反をしているような印象操作をしていた。
調査捕鯨はIWCでも認められてるだろうが！

ドイツ死ね。視ねとか氏ねじゃなくて、死ね！

>>54
マッコウはミンクとちがって深海に潜っちゃうから獲りにくいというのもある。

>>55
なるほどw
鯨の生息数の正確な数値やより確かなRMPの設定、補食による鯨の種の競合
生態系のより正確な状況を調べるのに、単純なただまずいからって理由で
捕獲しないのはありなんでしょうか？まずくても食べる事ができるなら
漁業の減少を鯨のせいにするなら捕獲するべきだと思うんだけど。
だってアメリカと違ってすべて利用してきた日本の捕鯨文化を誇りに
してるならなおさらだと思う。

>>53
中国の策略に乗っかってるね
じゃ、中国がチベットで行っている虐殺はどうなの？

>>57
みた。ドイツ人特有の「自分たちこそ正義」って感覚が如実に出ているニュースだった。

>>58
でも昔マッコウは乱獲で絶滅しかけたって書いてあったから捕獲が
難しいわけではないですよね？

船の上でマリファナ吸ってセックスしてる連中に言われたくない。

>>「日本政府による捕鯨票買い」グリーンピースが批判
グリーンピースの分派は日本船に対し物理的攻撃を繰り返し、グリーンピースの遭難者を
救助したにもかかわらず、「こんなこと（遭難者を救助すること）は決まっていたことだ。
救助には感謝するが、日本船に対する攻撃をこれからも続ける」などとのたまった。
グリーンピースやシーシェパードは環境団体を標榜しながら、実は極左ゲリラそのものであることが
明らかになった。ゆめゆめかららには協力しまい。

>>54
>マッコウクジラってミンクと同じぐらい生息数が多い
>のに、なぜ調査捕鯨でミンクと同数の捕獲をしないんだろう？

「売れない」から、そして赤身には「汚染問題」があるからだろうね。
毎回北西太平洋での捕獲枠がたったの10頭だというのに実際に捕る頭数は
いつも５頭とか３頭とか捕獲枠以下。

今まで得られてきたその赤身がどうなっているのか何の発表もない。

>>56
>俺が気に食わねぇのは、自分から調べて、対抗できるようなデータ採取も一切行わないくせに

RMP（管理方式）が完成しているわけだからもう日本の調査捕鯨は必要ではない。
捕鯨賛成はRMP補正のために必要だと言っているが、その程度のために
935頭も捕る科学的必要性は認められない。
それでも「必要！」と言い張るならば
それはこの日本の御用学者たちの科学レベルの低さを
物語るというわけだ。

>>57
http://www.greenpeace.or.jp/press/releases/attached/at20070212.pdf

〜水産無償資金協力とセントキッツ宣言の関係〜

2007 年2 月13 日より15 日まで、日本政府による国際捕鯨委員会を「正常化」するという
趣旨の任意会合が東京で開かれます。この機会に日本政府が水産無償資金協力というODA
を通して、一部のIWC 参加国にいかに影響を与えてきたかの可能性を指摘し、そもそも今
回開催される「正常化」会合が本当に正常化を考えることができる会合なのかを問います。
以下の表は、2006 年6 月に開催された国際捕鯨委員会（IWC）年次会合総会において、捕
鯨を推進していこうという内容のセントキッツ宣言に賛成票を投じた33カ国のリストです。
このリストに捕鯨関連国、日本の水産無償資金協力というODA を1994 年度から2007 年2
月9 日までに受けた国とその金額、そしてそれぞれの国での商業捕鯨再開への世論調査の結
果（データがある国のみ）を掲載しました。
さらに、この「正常化」会合に傍聴や報道目的で参加する方のために、この会合に出席した
国を確認でき、その国の発言要旨を書き込める欄を用意しました。この会合の内容と意味を
把握するために、ぜひこのチェックリストをお使いください。

http://www.greenpeace.or.jp/press/releases/attached/at20070212.pdf

http://www.greenpeace.or.jp/press/releases/attached/at20070212.pdf

水産無償資金協力と捕鯨賛成について

1994 年度から現在までに、「水産無償資金協力」として、合計53 カ国が総額約977 億円を受け
取っている。この資金協力は「援助対象国の選定に当たっては、我が国との漁業分野における友
好関係を考慮している(*4)」とあるように、その選定には水産外交への協力が要求されている。
1994 年から水産無償資金協力を受けた53 カ国のうち、22 カ国が合計約564 億円を受け取り、
上記の表のようにセントキッツ宣言に賛成票を投じた（別表参照）。セントキッツ宣言に賛成票
を投じた国は日本を含めて33 カ国あり、そのうち3 分の2 が日本と資金協力関係を持っていた
ことになる。
最近の例では、2007 年1 月24 日にも、キリバス共和国に対して「南タラワ水産業関連道路整備
計画」（the project for Improvement of Fisheries-related Roads in South Tarawa）」のために、
総額12 億8,500 万円を限度とする額の無償資金協力を行うことが発表された。その1 週間後の2
月1 日、安倍首相を訪問したキリバス共和国のアノテ・トン大統領は、捕鯨問題に対する日本の
立場を支持すると会談で述べている(*5)。
また、セントキッツ宣言に賛成票を投じた一部の国々の世論調査でも、捕鯨国以外での商業捕鯨
再開への賛成はグレナダを除き多数意見ではなく、これらの国々のIWC での意見が、それぞれ
の国での世論に基づくものでないこともわかる。このように捕鯨に対する国民の世論ではないと
ころに利害関係が存在する参加国が、本当の意味での正常化の議論をすることは難しいだろう。
さらに、水産無償資金協力を受けていながらIWC に加盟していないアルジェリアは、2005 年度・
2006 年度と2 年度続けて合計5.94 億円の資金協力を受けている。また、IWC に加盟していな
がら2006 年のIWC では加盟金を支払わなかったという理由で投票できなかったペルーも2006
年度に入りすでに2 度にわたり合計13.2 億円の水産無償資金協力を受けている。この2 カ国に
日本政府がIWC への加盟、IWC での投票方針の変更を勧めている可能性も考えられる。
☆ 印の国々は水産無償資金協力ではないが、2006 年度にすでに他の無償資金協力を日本から
受け取っている国。たとえば、カンボジアは2006 年6 月にIWC 年次会合総会に参加し、日
本側に賛成票を投じている。その3 ヵ月後の9 月には9 億2700 万円の無償資金協力を受け
ている。

反日が増えましたなぁ

＞学術的にも水産庁が積極的に海外で後押ししている日本鯨類研究所とやらの
＞「研究」がすさまじく幼稚で、鯨類研究所以外の日本人研究者の信用を貶めて
＞いるな。

問題なのはこのような日本人反捕鯨連中が存在し世間をミスリードを続けている
ことです。グリンピースがその筆頭ですが連中は明らか狡猾でうえのような書き
込みを意図的に行います。

たとえば公のネットの世界で以下はその決定的な証拠のログでＹＡＨＯＯ掲示板で堂々
と書かれたものです、常識のある日本の皆様は彼等の行動に楔を打ち込んでいただ
きたいと思います。

そのハンドル名を記すと

kujira77777 ＝ aguatibiapy ＝げんた＝ミンクたまお、くじら君　赤いハンカチ、べにお
など・・

彼等の名を許さず常時＆追跡をお願いいたします。また、彼等の破廉恥な書き込み
を許さないためにも彼等の詳細情報を徹底的に掲示板で公開し彼等の行動がいかに
誤ったものであるかを知らしめていただきたく思います。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
aguatibiapy＝げんた＝kujira77777Ｋ　2007/ 2/10 7:05
（国連憲章には）日本も署名しているのであるから、おまえも私もこれに則り行動しなければならない。　　さて、そこには何と書いてあるか。　第２４条を見ると、
さあ、大変だ。　私も南極に出かけゴムボートに乗って（シーシェパードと）活躍しなければならない！　
しかしもう年寄りで、其れは叶わないから、持っていても持ち腐れのお金でもたっぷり献金しようか
と言う事になってくる。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
さて、この反捕鯨がすみつく掲示板はこちらです。皆様の監視と強い抗議をお願いいたします。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=1

抗議署名を募る！！
http://www.icrwhale.org/syomei.htm
内閣へのメールはこちら。
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

グリンピースがサイトから電波なオープンレターを発信してます。
一部をシリーズで紹介しその歪んだプロパガンダを粉砕する。
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/documents/doc070124.pdf

＞この度は南極のクジラ保護区で貴財団が行っている調査捕鯨に関し、その中止要請をさせて
＞いただきたくお手紙を差し上げました。

邪魔なレターは不要です。ごみ箱にどうぞ。何度も無駄な紙くずのような
手紙をよこさないでください。ゴミ屑で地球が埋まったら環境問題だな。

＞例えば、この捕鯨が国際的な合意として定められた南極のクジラ永久保護区指定域
＞で行われていること、その保護区内で捕鯨を行っているのは世界で貴財団だけであること、
＞ましてや昨年から絶滅危惧種のナガスクジラ10 頭、さらに2004/5 シーズンの2 倍以上にあ
＞たる935 頭のミンククジラを捕殺することについては、残念ながら日本のメディアを含めほ
＞とんどの日本人には知られておりません。

保護区域での商業捕鯨は禁止。しかし調査捕鯨は別。国際捕鯨委員会で認められてますけど。
ただしその捕獲数をめぐって１０００頭が多いと喧伝しているのは頭の弱い
グリピのプロパガンダ。素人集団がガタガタ言うんじゃねえ！

商業捕鯨と調査捕鯨（捕獲調査）の違いはここに明記。皆様だまされないよう。
http://www.icrwhale.org/05-A-a.htm#24

＞いっぽう海外には、日本人の多くがそもそも南極海を含む公海での捕鯨に賛成していないこ
＞とや鯨肉をあまり消費したことがないこと、鯨肉の在庫があまっていること、さらに元大手
＞捕鯨会社の一つである日本水産株式会社（ニッスイ）も、その需要の少なさから現在は商業
＞捕鯨再開を視野に入れていない点なども同時に冷静に伝えられるべきです。

問題視すべきはグリピの情報操作。鯨肉は余っていません。
http://www.geishoku-labo.co.jp/news/2006/09/post.html
ニッスイはグリピのハラスメントボイコット運動などで撤退したが,子会社は色々製品を作って
いますけど。では、百歩譲って 商業捕鯨がだめなら 調査捕鯨 は捕獲数は干渉されることなく
当然ＯＫだよね。そりゃそうだろ。

＞また1 月10 日付けで貴団体が発表した「日本人の90％が商業捕鯨に賛成している」というよ
＞うな情報が、アイスランドなどで無用な商業捕鯨の再開を引き起こしてしまっていることも問題
＞視されるべきです。

商業捕鯨賛成の情報がアイスランドの商業捕鯨再開を引き起こしたなど
ありえないんだよ。アイスランドは自国の意志で決めたこと。
http://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2006/10/18/20061018010000961.html
ＩＣＲの１月１０日付けのリリースはアイスランドが商業捕鯨再開宣言
の後に出てきたことだったけど。ここまでくると情報犯罪をおかしている。

＞今年も、グリーンピースは1 月25 日にニュージーランドのオークランドより南極のクジラ
＞保護区へとキャンペーン船エスペランサ号を出航させ、保護区内での捕鯨の問題を世界に発
＞信していく予定です。このような活動に関しては、昨年の国際捕鯨委員会の会合で正当に認
＞められた権利であることはご存知のとおりです。

権利はいいけど・・捕鯨船に衝突させたり、するような妨害行動は認めない
と各国のコンセンサスで一致しましたがお能が低いからもう忘れたようですな。
http://www.icrwhale.org/gpandsea-geiken431.htm

＞このグリーンピースの非暴力、現場主義の活動方針を十分にご理解いただけますようお願いいたします。
＞また、グリーンピースの乗組員には、昨年のように貴船団の乗組員が高圧の放水をグリーンピースのボー
＞ト操縦者の顔に直接向ける、また棒で頭を叩くなどの暴力的な行為をしても、それには冷静
＞に対処するよう周知徹底しております。

でも・・船をわざとぶつけてきたんじゃねぇ。シーシェパードのアホ船長がいってたけど
グリピの連中はわざと放水にぶつかって遊んでいると言ってるよ。単なる猿芝居てこと。
わかった？

http://www.seashepherd.org/editorials/editorial_061220_1.html
（今年もまた）ナザンとその仲間らは高圧放水銃に攻撃されている場面を撮影しようと
放水銃の水路に小型のグリンピースのゴムボート振り向けて操作すると思う。
何時間にわたりそれをすれば劇的に見えそうだからだ。しかし、それは海の猿芝居
にすぎない。昨年私の仲間はいとも簡単に放水銃をよけた。実際にその放水攻撃を受け
たければ まっすぐにつっこんで見ていればよいことだった。

＞貴財団が行っている捕鯨の現状を、グリーンピースが日本、そして世界に伝えることは貴財
＞団にとって不本意かもしれません。しかしそのために事実を歪曲し、グリーンピースを恣意
＞的に「暴力的組織」と位置づけたり、南極の捕鯨の現状を伝えようという意思で昨年グリー
＞ンピースのボートにボランティアとして乗船していた日本人の刑事告発等を示唆したりした
＞ことは、非常に残念でなりません。

自分のすることを棚に上げて人を批判するの？妨害しなきゃなにもされないんですけど。
そんなこともわからないのかな？

刑事告発されそうになった破廉恥な人は以下の人でしょ。ここでまたさらしものになって
皆さんに覚えてもらっておきましょうね。ああ、恥ずかしい日本の恥。

http://blog.drecom.jp/sakuminosaitaniyahompo/archive/169
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yuko_diary/index.html
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/weblog/4/
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/weblog/3/

グリンピースの捕鯨船団へのハラスメント↓全くひどいとしか言いようがない。
http://www.icrwhale.org/gpandsea-geiken431.htm

愚論ピースの親玉　砂糖准一　が電波なプロパガンダ
をペラペラと下手な英語で流していましたよ。
http://tvnz.co.nz/view/page/488120/968396

奴の言っている事は・・
�@南極で絶滅種ふくむ９００頭の捕獲について日本人の９２％が知らない。
�A議員　捕鯨　官僚の一部のプライドだけで行っていることであり。ナショナリズムが背後にある。
�B市場で鯨肉みつけるのは難しい。ほとんどの日本人は味を知らない。
�C科学調査なら９００頭も捕る必要はない　２０年間しているが
　科学的な成果が得られず失敗である。

これだけのウソを言って寄付金をかせいでいるとはね。
ちなみにその破廉恥な活動家の連中は以下でごらんになれます。
http://blog.drecom.jp/sakuminosaitaniyahompo/archive/169
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yuko_diary/index.html
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/weblog/4/
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/weblog/3/

『グリーンピース・ジャパン』の某事務局長のマヌケ女の以下たわごと。

＞グリーンピースという団体、皆さん名前は聞いたことあるんじゃないかと思いますが、名前の通り「グリーン
＞でピースフルな社会を目指そう、緑豊かで平和な社会をつくろう」という人が集まってできた団体です。

調査捕鯨船に船をぶつける事もピースフルなんかねぇ？

＞先ほどの東京おもちゃショーの件(塩ビ製のおもちゃ)ですが、これは東京ビックサイトというところでアピール活動を行いました。
＞そこで横断幕を掲げたということだけで3人のボランティアが逮捕されてしまいました。警察の方がこういう異常なリアクションを
＞起こしたということについては、グリーンピースの中でも非常な驚きをもって迎えられました。

あたりまえ。妨害をすれば即刻　豚箱行き。反社会的な行動はつつしめ。

＞このような「表現をすることの自由」が日本ではまだまだ本当に少ない
＞ということを私たちも痛感しました。その3人ともいろいろなアクションを各地でやっていた人なのですが、逮捕されてなおかつ
＞12日間という長い間拘留されていたんですね。警察の留置場に入れられてしまった。

痛感してもう二度としない事だ。それがいやなら留置所からでてこないことだ。

＞「表現の自由」というものがこういう形で弾圧されることについては、日本での人権への意識の低さを世界にまたあらわして
＞しまったと思います。

人権意識の低さというより・・・自分の理解の低さとおもうが。
寄付金集めの派手なパフォーマンスは失笑を買うだけ。

グリーンピース・ジャパン某事務局長　大阪府茨木市生まれ。89年まで
６年間、神奈川県立某高校で国語を教えていた。（サイトに書いてあっ
たからねあしからずだね。いやなら要請して消してもらいな）

東京地検、グリーンピース・ジャパンのスタッフを事情聴取

3月18日に行ったおもちゃの脱塩ビを訴えるアピール行動について、本日、東京地検はグリーンピース・
ジャパン事務局長の○田早苗に対し、事情聴取を行った。この件に関して警視庁深川署は、志田事務局長と
森林問題担当の○田未来子の両名を任意で事情聴取していたが、5月7日、東京地検に「建造物侵入」の疑いで
書類送検していた。

志○に対する事情聴取は、本日午後2時から行われ、3時間半に及んだ。しかし、質問の内容は、今までの
事実確認がほとんどである。東京地検は、明日、福○の事情聴取を行う。

＞大隅博士は鯨がオキアミなどのキチン質を消化できないって前提で食餌量計算してたな。
＞消化できるってのは鯨研以外の日本人研究者も外国人研究者もみんな認めてること
＞なんだけどね。このインチキで鯨研／水産庁は鯨が食う量を25％水増ししてた。

KUJIRA7777 お前はどうやら学者のようなだな。わかった。このような事例を積算して
一日中机から書き込んでいるのだな。日本の大学でお前の論調を展開している
糞学者を掲示板で詮索あるいは募れば尻尾がでるな。

自分の自説は学校で限定しろアホ。掲示板でアホなＮＧＯの寄付金あつめの
ために自説を垂れ流すな。

日本の捕鯨は四百年の歴史を持つ日本の文化であり日本の伝統です。
この日本の文化であり伝統を全く合理的な理由なく中止させようとする
日本人こそ真の売国奴であります。
グリンピースジャパンで働く日本人は恥知らずもいいところです。
このような人間がいるから海外で「ほら見ろ日本人だって捕鯨に反対しているだろ」
といわれるのです。このことがどんなに日本人の利益を損なったことか・・・
グリンピースジャパンで働く日本人こそ金で魂を売った大馬鹿野郎です。

>77

2倍も3倍も違うというのだったらまだしも、２５％がああだこうだ

　　見解の相違ということでたいした問題ではない

　　ヒステリックにがなりたてるほうがおかしい

緑豆は暴力的キチガイだからなー

食糧危機を防ぐクジラ文化

　　ほんとに、餓死している人が世界中にいるのに、食肉がやすくなって

　　アフリカの人が助かるのに　　　　　どこがピースなのか？

暴力行為に走る連中が何を言っても無駄

これが日本の文化なんだってさ。orz　なんだかな〜〜。捕鯨やめろよ！！

http://jazzmens.net/vegetarian/movie/dolphin.wmv

これのせいでどんなに日本人の利益を損なったことか・・・

>>83
いい加減、恥ズィからね？キミｗ

畜産の屠殺の方が余程残虐なのは常識人なら誰でも知ってるからねェｗ

その映像に頼る事がかえって反捕鯨の論拠の浅はかさを露呈してる訳ですが

人に話を聞いてもらいたいんなら、グリーンピースはまず自分の暴力行為をやめないと。

海外の報道を見ると国連憲章ってのが必ず出てて、これが環境保護団体から
の理由なんだけど、日本の報道ではほとんど語られない。でも日本は南極に
関してはこれに同意してないとか、このへんがオレは良くわからない。それに
いかなる状況でも、権限のない一団体が妨害行為をする事は常識では考えられ
ないし、いくらでも訴えて処罰する事ができそうなのに対処が曖昧。
とにかくすべて曖昧な感じがする。この辺に詳しい人誰かたのむ。

>>1
>グリーンピース・ジャパン

　これって、代表は未だに社民党党首福島瑞穂の旦那（事実上）なの？

でさ別にいくら買収しようがなにしようが
犯罪でもないし何が悪いの？

地球原理主義者

そもそも、くじらは頭の良いから捕鯨は野蛮と言うのなら、牛や豚、鳥や魚等はいくら殺しても構わないと？

グリーンピースは環境保護とかのたまう割には、非常に矛盾した主張しているとしか思えない。
賢いから駄目でそうで無ければ気にしないという下らない論理が分からん。理解に苦しむ。
捕鯨が駄目と言う前に、グリーンピースの連中は肉、魚類は食べずに、畜産農家を批判してこい。もっとも、「あなた馬鹿ですかぁ？」と呆れられるのがオチだがな。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【濃霧の中での国際航海法】
1.　視界制限状態での【音響信号（霧中信号）】
・航行中の動力船で対水速力がある船舶は、
2分を超えない間隔で【長音1回（長音：4〜6秒連続する吹鳴）】

2.　他船の【音響信号（霧中信号）】を聞いた場合、
【その針路を保つことの出来る最小限度の速力】にし、
【必要に応じて停船】しなければならない。

P.S
【その針路を保つことの出来る最小限度の速力】　=　
スクリューのアイドリング状態で潮に流されない、いわゆる【停船】状態
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【国際航海法】によると【航行自由(小型船舶)】は【航行不自由(軍艦・タンカー・大型船)】を避ける。

◎1.　進路変更が自由な【小型船舶】は進路変更が遅い【大型船舶】を避ける。
2.　【大型船舶】であっても、網を下ろして操業いる進路変更不可能な【漁船】を避ける。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

この件に限らずすべて

団塊の世代が悪い

何言ってんだよ
食肉業界がｗ

自分達の主義主張のためなら、テロ行為もOKっていう、
テロリストそのものだからなー。

グリーンピースに、鯨肉の盛合わせでも贈ってやれ。

緑豆の連中は環境保護のためにまず死ね

話はそれからだ

訂正ですねん　w
>>52
＞乗せられて、これからイカ漁に本格的に乗り出すとか言い出したソロモン諸島の
＞政治家さん、大丈夫かね。お気の毒に。

これ、ソロモン諸島じゃなくキリバスでした、スマソ。
人口約10万人で国内総生産は日本語版ウィキだと 7,900万ドル、英語版だと2億640万ドルね。
これは日本語版が公式為替レート換算で、英語版が購買力平価だからとCIAのサイトに出てます。

「外国の財政支援、特に日本、オーストラリア、ニュージーランド、台湾からのものが、GDPに
対しての大きな補助となっている。その額は近年では、GDPの25%から50%を占めている」と
ウィキにはあるけど、英語版だとイギリスからの援助も多いと書いてます。

>>68さんが書いてくれてますが、

総額12 億8,500 万円の無償援助を、国内総生産249億1千6百万円ないしは92億2300万円の国に
注ぎ込むと、やはり捕鯨票ぐらいは買えてしまうのだね。

これまでには、1994年に2億2400万円、1995年に 2億900万円、1999年に 6億4800万円
2004年に 7億3900万円が 水産無償資金協力として日本からキリバスにわたってます。
www.ifaw.org/ifaw/dimages/custom/2_Publications/ Whales/IWC/VB_REPORT_2006_FINAL_VERSION.pdf

周辺で日本の漁船がマグロを沢山捕っていて、まあそのお礼と言うか、漁業権の堅持の
ためにいろいろ援助をするというのはいいんだけどね。

「日本が鯨を捕ってくれたら、周辺海域のマグロやイカが安泰になるから有り難い」とか、
「せっかく日本が巨大イカを食う鯨を退治してくれると言うんだから、おつきあいでイカ漁を
はじめましょう」とか、キリバスの国家公務員が間違った生態系理論を言い出すと、現地
小中学生の教育に良くないな。漁業政策も誤るし。

>ZDFのニュースでは、「IWCは捕鯨を禁止しているにもかかわらず、日本は捕鯨を続けている」と言って、
>まるで日本が国際法違反をしているような印象操作をしていた。
>調査捕鯨はIWCでも認められてるだろうが！

サンクチュアリー(鯨類保護区) で調査をするのはかまわないが、捕殺は禁止されている
という法解釈はありえますね。さらにIWCでは、法的拘束力はないけれど、現在の日本の
捕殺量は過大と評価し、控えるようにという要請はしていたと思います。

これが法の抜け穴、不備だという認識は先進国各国のほぼ一致した見解ですね。
2005年のネイチャー誌（6月16日号）では、ゲイルズ、粕谷、クラパム、ブラウネル４氏が
連名で、IWC科学委員会に調査事項の必要性、その最善の方法、調査に伴うリスクを決定する
権限を与えるべきだという提言を行っています。
国際法を中立的に履行しようと思うなら、この提言を受け入れて制度化するのが筋でしょう。

今の制度は、調査を行う国々が、曲がりなりにも科学的調査と銘打つ以上、おのずと自制する
だろうという善意の解釈の上に成り立ってます。

>>77
>＞大隅博士は鯨がオキアミなどのキチン質を消化できないって前提で食餌量計算してたな。
>＞消化できるってのは鯨研以外の日本人研究者も外国人研究者もみんな認めてること
>＞なんだけどね。このインチキで鯨研／水産庁は鯨が食う量を25％水増ししてた。

>KUJIRA7777 お前はどうやら学者のようなだな。わかった。このような事例を積算して
>一日中机から書き込んでいるのだな。日本の大学でお前の論調を展開している
>糞学者を掲示板で詮索あるいは募れば尻尾がでるな。

あはは、怖いんですね。
「このような事例を積算」したのは私じゃなく、元FAO水産局長、IWC科学委員会メンバーの
シドニー・ホルト博士（ Dr Sidney Holt）です。
http://www.ifaw.org/ifaw/dimages/custom/Whales_competing

>>79さんが、「2倍も3倍も違うというのだったらまだしも、２５％がああだこうだ 」と
おっしゃってますが、問題は数量のもんだいなのではなく、読むべき基本文献を読んでない、
生態系のモデル化等、ここ15年ほどの理論の進歩に全然ついてきていない、といった
質的な問題です。

ホルト氏が詳細に論じてくれているのですが、たとえ数値の狂いが１％以下でも、０％でも
駄目だということなんです。

そもそも複雑系である海洋生態系について、＜鯨と被摂食魚の競合関係＞という、全体の中の
ごく小さな部分だけ取り出して、そこだけに集中して研究すること自体無意味だし、現代の
理論水準から大きく外れている、というのが普通の研究者の共通した意見でしょう。

たとえばマッコウクジラを捕鯨でうんと減らしたら、深海性の巨大イカが増える可能性は強い
のかもしれないし、そうなると巨大イカに補食されるマグロやマトウダイ、アンコウ等の
幼魚は多くなるのかもしれない、キリバス漁業省のお役人の思惑とは逆の展開になるという
ケースも多いにあり得るでしょう。

こういうことは鯨を何頭捕殺して腹を割いてもわからないことです。生態系全体の
バランスですからね。ホルト氏はそういう方向で、いろいろな理論的枠組みの提示を
試みてます。

捕鯨船の日進丸で火災、１人行方不明だと。環境テロリストの連中やりやがったか！？

基地外

行方不明って、、ひどい
こっちはまだ立ってないの？

>>90
連中は動物並みの知能しか持ち合わせてないから。だから「クジラは頭の良い動物」って言ってるんだよ

くじら食べてみたい♪

>>88
>でさ別にいくら買収しようがなにしようが
>犯罪でもないし何が悪いの？

公務員に対する買収行為は国の内外を問わず、フツーに犯罪ですよ。

よその国の食文化に口出すなよ！
緑豆は反日過ぎ。
絶滅危惧にあたらないものまで知能が高いから可哀想って何だそれ。

緑豆日本支部ってこの前、鯨食ってたよな。
相変わらず頭悪いな

>>106
じゃなんで日本人韓国や中国の食文化をうるさく口出すんだ？
他人に口に出されたくないなら、まずは自分から口出すんじゃない。
自分だったらやってもいいのに、他人はだめってこと？
自己中で最低。
鯨のためにも、そんな自己中糞ジャプは氏ね。

>>108
俺が書かんでもどうせ誰か書くだろうが、

日本人が韓国の犬食を暴力で止めようとした事あんのかと？

犬食反対のＴＶＣＭ作って放映したかと？

子供使って”犬殺し韓国人”なんてキャンペーン・デモ行進やったのかと？

犬は絶滅危惧種じゃないから　w

まあしかし、日本が主催する鯨関係の会議やそれに向けた根回し会合って
露骨に官官接待だね。財源に絶滅危惧種の売上金を当ててるってとこがエグイ。
科学的調査捕鯨の売り上げ10年分で50億円て試算があったな。
いいもん喰ってるんだろーなー、とかそういう羨望は不思議とわいてこない。

それよか「鯨は世界の漁獲量の３倍から６倍喰ってるから漁業の敵だ」っていう
もはや水産庁の人間でも内心は誰も信じてないような「理論」を、後進国の政治家
や官僚に国際会議で言わせるという、心根の汚さがのほうが気になる。

>>110
>>108の何処に絶滅危惧種だからのどうの書いてある？

それに鯨全種一纏めに絶滅危惧種にして話進めないでね？

それよか、その話口調に見覚え有るんだけどｗ
シーシェパード関連の捕鯨スレで質問に答えないまま水産庁の批判だけして
逃げた人じゃないの？２週間ぐらい前の事ですが・・・

いつまでも言い逃げだけで正面から意見を対峙させようとしない態度の
心根の汚さ加減は自分じゃ気になりませんってか？　w(^^;;;;;;

絶滅危惧種ない鯨もいるだろ。不正確な言い回しで印象操作するから
信用されないんだよ。暴力肯定するし。

お前らは金で反対票買ったろうよ

まぁまぁ、喧嘩は良くないよ。

ワシントン条約CITES（サイテス）
附属書I「絶滅の恐れのある種で取引により影響を受けるもの」
ツチクジラ属全種、トックリクジラ属全種、マッコウクジラ、コククジラ、ミンククジラ、
ミンククジラ亜種、イワシクジラ、ニタリクジラ、シロナガスクジラ、ナガスクジラ、
ザトウクジラ、ホッキョククジラ、セミクジラ属全種、コセミクジラ

>>113
>お前らは金で反対票買ったろうよ

官官接待はなかったな。
ホエール・ウォッチングを観光資源として重視してたけど、当時まだ非常に高かった
IWCの分担金を払えなかった最貧国に、先進国から寄付が行っただけだよ。
寄付を集めたのは民間の環境保護団体、動物愛護団体。業界の儲けとか利権ビジネス
とは関係ないの。

>>116
それを指して買ってるって言うんだが？
税金さえ投入されなければナンボつぎ込んでも潔白かいな？ｗ
日本のＯＤＡだけ業界の儲けと利権ビジネスだってのは一方的で酷い
誹謗だよなァ？

あとさぁ、例のスレまだ１００近く残ってるんだけど？

何故向こうでやんないの？

やりたくないのかな？

ＩＤ変えて絡み易い所だけ印象操作して逃げないでね？

＞サンクチュアリー(鯨類保護区) で調査をするのはかまわないが、捕殺は禁止されている
＞という法解釈はありえますね。さらにIWCでは、法的拘束力はないけれど、現在の日本の
＞捕殺量は過大と評価し、控えるようにという要請はしていたと思います。

それはお前の妄想だろ。ボケ。勝手に解釈するなつうの。
科学者なんだろうが？？もうちょっとましな解釈したほうがいいあじゃないの？
我々にとって必要なのは鯨肉とその他の部位の利用。似非論文の考察に
費やすなよ。時間の無駄はやめてくれよな。迷惑＆邪魔。

＞これが法の抜け穴、不備だという認識は先進国各国のほぼ一致した見解ですね。

そうでない国もあるだろう。一致した見解なんてくだらないこと書くなよ。タコ。

＞2005年のネイチャー誌（6月16日号）では、ゲイルズ、粕谷、クラパム、ブラウネル４氏が
＞連名で、IWC科学委員会に調査事項の必要性、その最善の方法、調査に伴うリスクを決定する
＞権限を与えるべきだという提言を行っています。

そのような破廉恥な提案はＩＣＲと日本政府からＩＷＣの加盟国に厳格に抗議されま
したから心配ないようにね。アホ。

愚論ピースがサイトから電波なオープンレターを発信してます。
一部をシリーズで紹介しその歪んだプロパガンダを粉砕する。
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/documents/doc070124.pdf

＞この度は南極のクジラ保護区で貴財団が行っている調査捕鯨に関し、その中止要請をさせて
＞いただきたくお手紙を差し上げました。

邪魔なレターは不要です。ごみ箱にどうぞ。何度も無駄な紙くずのような
手紙をよこさないでください。邪魔。

＞南極のクジラ保護区で貴財団が行っている捕鯨は、私たち日本人の税金を投入して行われて
＞いるものであるにも関わらず、その実態が日本また海外にも正確に伝えられていないのが現
＞状です。

ちがいますけど。ここにディスクロジャーされてるね。興味のない奴等が
読まないだけ。もっと常識のある方は読まれたほうがいいでしょうね。
http://www.icrwhale.org/05-A-a.htm
http://www.icrwhale.org/gpandsea-geiken431.htm

＞例えば、この捕鯨が国際的な合意として定められた南極のクジラ永久保護区指定域
＞で行われていること、その保護区内で捕鯨を行っているのは世界で貴財団だけであること、
＞ましてや昨年から絶滅危惧種のナガスクジラ10 頭、さらに2004/5 シーズンの2 倍以上にあ
＞たる935 頭のミンククジラを捕殺することについては、残念ながら日本のメディアを含めほ
＞とんどの日本人には知られておりません。

保護区域での商業捕鯨は禁止。しかし調査捕鯨は別。国際捕鯨委員会で認められてますけど。
ただしその捕獲数をめぐって１０００頭が多いと喧伝しているのは頭の弱い
グリピのプロパガンダ。素人集団がガタガタ言うんじゃねえ！

商業捕鯨と調査捕鯨（捕獲調査）の違いは
http://www.icrwhale.org/05-A-a.htm#24
「一般的には、商業捕鯨は営利を目的として行われるのに対し、調査捕鯨（捕獲調査）
は科学的な情報を収集するために行われています。国際捕鯨取締条約は、鯨類の資源管理
は科学的根拠に基づくべきことを規定しており、また、商業捕鯨のモラトリアムの下でも加
盟国政府が許可を発給して自国民に捕獲調査を実施させることが出来ることを規定しています
（第8条）。したがって、我が国が実施している捕獲調査は、商業捕鯨への規制措置
（商業捕鯨モラトリアム、南大洋鯨類サンクチュアリー（鯨の聖域）等）には拘束されません」

＞さらにご承知の通り、南極海は貴財団や日本政府のみに属するものではない公海であり、そ
＞こは国際法にもとづき世界中の人々が同様にその価値を共有する場所です。貴財団は、公海
＞があたかも貴財団にのみ属しているような姿勢で捕鯨を続けていますが、その姿勢がさらな
＞る批判の的となっているという点もお気づきであろうと思います。

批判もあるけどＩＷＣの加盟国の半数（以上）支持してますけどなにか？
そのためにＩＷＣがあるんですよ。グリピのアンケートでもこれから捕鯨は
すべきて結論だったね。それはどうでもいいのかな？
http://www.jfa.maff.go.jp/release/18/062102.htm

「（１）ＩＷＣの正常化（水産庁リリースから）
持続的利用支持国(セントクリストファー・ネービス、我が国等30ヶ国)が、商業捕鯨モラトリア
ムはもはや必要ないとの見解を示すとともに、機能不全に陥っているＩＷＣの正常化をＩＷＣと
して約束する旨を盛り込んだ「セントキッツ・ネービス宣言」を決議の形で提案し、賛成３３票、
反対３２票、棄権１票の賛成多数により可決された。
また、ＲＭＳ交渉が事実上停止されることとなったことを受けて、我が国は、持続的利用支持国
と連携して、ＩＷＣの会合ではない形で、ＩＷＣ正常化のための会合を開催する旨表明した。」

否決はされているけど鯨類の保護区に反対する国も多いのはなぜ？グリピ答えられないの？

＞いっぽう海外には、日本人の多くがそもそも南極海を含む公海での捕鯨に賛成していないこ
＞とや鯨肉をあまり消費したことがないこと、鯨肉の在庫があまっていること、さらに元大手
＞捕鯨会社の一つである日本水産株式会社（ニッスイ）も、その需要の少なさから現在は商業
＞捕鯨再開を視野に入れていない点なども同時に冷静に伝えられるべきです。

問題視すべきはグリピの情報操作。鯨肉は余っていません。
http://www.geishoku-labo.co.jp/news/2006/09/post.html

ニッスイはグリピのハラスメントボイコット運動などで撤退したが,子会社は色々製品を作って
いますけど。では、百歩譲って 商業捕鯨がだめなら 調査捕鯨 は捕獲数は干渉されることなく
当然ＯＫだよね。そりゃそうだ。

＞また1 月10 日付けで貴団体が発表した「日本人の90％が商業捕鯨に賛成している」というよ
＞うな情報が、アイスランドなどで無用な商業捕鯨の再開を引き起こしてしまっていることも問題
＞視されるべきです。

商業捕鯨賛成の情報がアイスランドの商業捕鯨再開を引き起こしたなど
ありえないんだよ。アイスランドは自国の意志で決めたこと。
http://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2006/10/18/20061018010000961.html

ＩＣＲの１月１０日付けのリリースはアイスランドが商業捕鯨再開宣言
の後に出てきたことだったけど。ここまでくると情報犯罪だね。

＞今年も、グリーンピースは1 月25 日にニュージーランドのオークランドより南極のクジラ
＞保護区へとキャンペーン船エスペランサ号を出航させ、保護区内での捕鯨の問題を世界に発
＞信していく予定です。このような活動に関しては、昨年の国際捕鯨委員会の会合で正当に認
＞められた権利であることはご存知のとおりです。

権利はいいけど・・捕鯨船に衝突させたり、するような妨害行動は認めない
と各国のコンセンサスで一致しましたから御忘れなきよう。
http://www.icrwhale.org/gpandsea-geiken431.htm

＞貴財団が行っている捕鯨の現状を、グリーンピースが日本、そして世界に伝えることは貴財
＞団にとって不本意かもしれません。しかしそのために事実を歪曲し、グリーンピースを恣意
＞的に「暴力的組織」と位置づけたり、南極の捕鯨の現状を伝えようという意思で昨年グリー
＞ンピースのボートにボランティアとして乗船していた日本人の刑事告発等を示唆したりした
＞ことは、非常に残念でなりません。

自分のすることを棚に上げて人を批判するの？妨害しなきゃなにもされないんですけど。
そんなこともわからないのかな？

刑事告発されそうになった破廉恥な人は以下の人でしょ。ここでまたさらしものになって
皆さんに覚えてもらっておきましょうね。

http://blog.drecom.jp/sakuminosaitaniyahompo/archive/169
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yuko_diary/index.html
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/weblog/4/
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/weblog/3/

グリンピースの捕鯨船団へのハラスメント↓全くひどいとしか言いようがない。
http://www.icrwhale.org/gpandsea-geiken431.htm

件のGPJのレポート読んだけど、呆れるね。。。
日本のODAと票買いの関係性については、反捕鯨票を投じた
ODA対象国の存在を意図的に無視した低俗な週刊誌並みの代物。
商業捕鯨の世論調査も、誤差が5%程度あるのだから、対象11カ国中
5カ国については賛否が拮抗しているというのが客観的な事実であり、
“日本とグレナダを除いた9カ国で商業捕鯨に反対が多数を占めている”
という指摘は事実に反する。そもそも、調査結果の信頼性すら怪しい。
GPJの佐藤氏は“IWCの正常化が必要”であるとレポート内で主張して
おきながら、その主張に反し情報歪曲・印象操作して捕鯨推進国を
一方的に非難してるし。鯨肉を食うパフォーマンスしてないで、自らの
言動を悔い改め、強硬な反捕鯨国の票買いについても言及するなり、
“IWCの正常化”への意思を示してほしいのだが？

GPJは、金もらっておいてこんなレポートしか書けないのかよｗ
ってか金出してる奴らの程度が知れるわ

>>117
＞日本のＯＤＡだけ業界の儲けと利権ビジネスだってのは一方的で酷い
＞誹謗だよなァ？

日本のODA、後進国援助が紐付きだというのは昔から有名で評判悪かったね。
近頃これがさらにどぎつくなって、後進国の政治や産業構造にまで手を突っ込む
ようになっているというのが、先進諸国マスコミ、インテリの現在の観察だ。

特に水産庁主導の援助が、後進国で利権や賄賂にさとい政治家、官僚の権勢を
助長するようになっているというのが目立つところだね。
後進国の普通の住民やまじめな学生、学者は迷惑するんだよね、こういうの。

米ソ対立の時代には、国際的バランスの見地から政治がらみの援助も多少は
しょうがないって風潮があったみたいだけど、もうそういう必要は無いのね。

逆にたとえばイスラム圏のまじめな人たちはそういうのをすごく嫌うみたいだね。
テロの遠因になるな。

日本大使館員がセイシェルの水産大臣脅したとか、いろんな話があるレポート＞
www.ifaw.org/ifaw/dimages/custom/2_Publications/ Whales/IWC/VB_REPORT_2006_FINAL_VERSION.pdf

>>118
>＞2005年のネイチャー誌（6月16日号）では、ゲイルズ、粕谷、クラパム、ブラウネル４氏が
＞連名で、IWC科学委員会に調査事項の必要性、その最善の方法、調査に伴うリスクを決定する
＞権限を与えるべきだという提言を行っています。

>そのような破廉恥な提案はＩＣＲと日本政府からＩＷＣの加盟国に厳格に抗議されま
>したから心配ないようにね。アホ。

ありがとう。　
ゲイルズ、粕谷、クラパム、ブラウネルという４氏が国際捕鯨委員会・科学委員会
メンバーだというの書くの忘れてたのでね。書かなきゃいけないと思ってた。

それで「ＩＣＲと日本政府からＩＷＣの加盟国に厳格に抗議されました」ってのは
いいんだけど、ICRって日本鯨類研究所でしょ？

この日鯨研てのが、世界の研究者の水準からおおきく落ちこぼれてる人たちの
集団だってことはもう有名なんだよね。

生態系の科学とかエコシステムっていうと、日本では産業開発の邪魔になるって
いうんで、長い間冷遇されてたんだね。その咎が出てるね。

国際的に有名な生態学者というと、個体群生態学の教科書書いた蝋山さんとかいるけど、
日本人でも優れた人は外国へ出てっちゃうんだね。官庁が下らない人たち支援するから。

それで、現在の問題というのは、1980年代終わり頃から、世界の漁場で
漁業の収穫が大幅に落ちてるってことなんだね。

漁船の性能高度化、魚群探知機の普及、網の素材の強化、後進国の追い上げ等で
漁獲重量そのものは有る程度あがってるところもあるんだけど、漁場の質が劣化
してるのね。魚が小型化してるとか、魚が捕れないのでイカ捕ってるとかね。

こういう問題を解決するには、海洋生態系のこみいった関係を気象学や、海洋学、
微生物学の知識を取り入れながらいろいろ検討し、たとえば一定区域での特定漁法の
一時停止とか、繁殖環境の保護、整備とか、いろいろな方策を組み合わせてゆく
必要があるね。

広い教養と優れた洞察力、論理構成能力、それに20年前ぐらいだと考えられなかった
ような高度な数学知識が必要とされるんだね。

「鯨は人間の漁獲量の３−６倍食べるから漁業の敵です」なんて粗雑なこと言う
人たちが、こういう時代の漁業政策に関与すること自体DQNなんだよん。

鯨が食べてるのは（写真写りのいいマッコウクジラは別としてw）オキアミや毛ミジンコ
なんかのような微小甲殻類（これが髭鯨類のエサの約２／３）、2−４cm程度の浮遊幼魚
（これが約１／４）でね、人間の漁業とは捕獲対象が違うんだね。全然比較の対象に
ならないの。こういうものを強引に同レベルの競合であるかのように演出するのがICR+水産庁ね。
世界でバカ扱いされてます。
http://www.hsus.org/press_and_publications/press_releases/scientist_debunks_argument_that_whales_are_competing_with_commercial_fisheries.html
マッコウクジラも深海イカが餌の半分以上で、人間の食う小型イカとは１／５程度しか
「競合」してないな。漁場の深度や位置も違うし。Competition between Marine Mammals and Fisheries: FOOD FOR THOUGHT　by Kristin Kaschner Daniel Pauly May 2004

>反捕鯨票を投じたODA対象国の存在を意図的に無視した低俗な週刊誌並みの代物。

インド、アルゼンチン、ブラジル、ケニアね。 小松政之さんというお行儀の悪い人
がそういってるらしいね。http://www.icrwhale.org/02-H.htm

www.ifaw.org/ifaw/dimages/custom/2_Publications/ Whales/IWC/VB_REPORT_2006_FINAL_VERSION.pdf
によると
but the amounts of fisheries aid received by these countries over the past
decade and their size and economic conditions make comparison with the
small island states of the Eastern Caribbean and South Pacific in particular
absurd.　これらの国々がここ十年の間に受け取った水産無償資金協力の額と、
国のサイズ、経済条件からするならば、東カリブ海や南太平洋の小さな島嶼国と
比べること自体不条理。　　だそうです。
たぶん、鮪鰹漁業権のために資金協力はしなきゃいけないんだけど、恐喝して
捕鯨賛成票を入れさせるのは無理、と判断したのでしょう。

なんのためにここまでして鯨守ってるんだよ

生態系とか、人間の生活環境を守ってるのね。
1970年頃から、イケイケどんどんの乱開発、自然収奪型産業政策は
駄目だと世界的に知られるようになったんだね。
捕鯨モラトリアムもそのうちの一つ。

それに逆らおうとすると、日本鯨類研究所のような「偽科学」を製造する
機関が必要になり、「偽科学」を世界に広める水産庁のような官官接待が必要になる。

ぼくらはまともな日本人だから、こういう日本の恥はなんとかしなきゃいけないと
思ってる。

鯨食べたいんだけど、どこで売ってるの？
母親に聞いたらスーパーじゃ売ってないから
分からないって言われた。どんな味か気になる。

>>130
つ【缶詰売り場】

金で買える＝浮動票
つまりどーでもいい話

局所的な食文化を否定したところで
欧米人のやってきた私利私欲の乱獲は免罪されないのにね

>>123
＞商業捕鯨の世論調査も、誤差が5%程度あるのだから、対象11カ国中
＞5カ国については賛否が拮抗しているというのが客観的な事実であり、
＞“日本とグレナダを除いた9カ国で商業捕鯨に反対が多数を占めている”
＞という指摘は事実に反する。そもそも、調査結果の信頼性すら怪しい。

水産庁と日本捕鯨協会は毎年大金出して、ニューヨークの広告代理店兼ロビイスト
（圧力団体代理業）テレプレス・アソシエイツ（Tele-Press Associates）って会社の
Alan Macnowという男にカリブ海諸国でマスコミ向けアゴアシ付きの「捕鯨万歳大会」
を開かせてるそうじゃない。その結果が「賛否が拮抗」じゃあなあ。
http://www.prwatch.org/prwissues/2001Q1/telepress.html
http://www.sourcewatch.org/index.php?title=Tele-Press_Associates

＞欧米人のやってきた私利私欲の乱獲は免罪されないのにね

そう、過去の乱獲も免罪されない。
ただし1970年代頃からようやく、人間の産業活動が自然環境にとりかえしの
つかない毀損を与え、これは短期的な経済利益をはるかに上回る損害になりうる
ということが、学問の世界で深刻に論ぜられるようになったのも事実。

件のGPJのレポート読んだけど、呆れるね。。。
日本のODAと票買いの関係性については、反捕鯨票を投じた
ODA対象国の存在を意図的に無視した低俗な週刊誌並みの代物。
商業捕鯨の世論調査も、誤差が5%程度あるのだから、対象11カ国中
5カ国については賛否が拮抗しているというのが客観的な事実であり、
“日本とグレナダを除いた9カ国で商業捕鯨に反対が多数を占めている”
という指摘は事実に反する。そもそも、調査結果の信頼性すら怪しい。
GPJの佐藤氏は“IWCの正常化が必要”であるとレポート内で主張して
おきながら、その主張に反し情報歪曲・印象操作して捕鯨推進国を
一方的に非難してるし。鯨肉を食うパフォーマンスしてないで、自らの
言動を悔い改め、強硬な反捕鯨国の票買いについても言及するなり、
“IWCの正常化”への意思を示してほしいのだが？

GPJは、金もらっておいてこんなレポートしか書けないのかよｗ
ってか金出してる奴らの程度が知れるわ

＞ぼくらはまともな日本人だから、こういう日本の恥はなんとかしなきゃいけな
＞いと 思ってる。

はぁ？余計なお世話。誰がお前のような糞学者に恥を是正してほしいといった？
そんな書き込みしているぐらいならもっと自分の論文出す努力したら？
努力したって無駄だぜするのは勝手だけどさ。その都度皆に激しく妨害され
けちょんけちょんになるからさ。

＞ゲイルズ、粕谷、クラパム、ブラウネルという４氏が国際捕鯨委員会・
＞科学委員会 メンバーだというの書くの忘れてたのでね。書かなきゃいけ
＞ないと思ってた。

アホなＮＧＯの招聘学者かそのメンバーだろ。レスはいらないぜ。
ともかくネーチャーに厳重に抗議し他のＳＣのメンバーもたかだかおまえのような
屑にあきれているてわけ。良く覚えておき。

＞それで「ＩＣＲと日本政府からＩＷＣの加盟国に厳格に抗議されました」って
＞のは いいんだけど、ICRって日本鯨類研究所でしょ？ この日鯨研てのが、世界
＞の研究者の水準からおおきく落ちこぼれてる人たちの
＞集団だってことはもう有名なんだよね。

お前は頭の悪い学者やね。大体　ＩＣＲや水産庁は資源確保をあの手この手で
確保するのが目的なんだよ。この掲示板で反捕鯨ＮＧＯ団体の応援みたいなこと
をする暇なんかりゃしない。それだけ真面目てことさ。 落ちこぼれはお前のほう
じゃないの？良くかんがててみ。

＞生態系の科学とかエコシステムっていうと、日本では産業開発の邪魔になるって
＞いうんで、長い間冷遇されてたんだね。その咎が出てるね。

アメリカもそうでしょ。京都議定書は？？？アホ。

国際的に有名な生態学者というと、個体群生態学の教科書書いた蝋山さんとかいるけど、
日本人でも優れた人は外国へ出てっちゃうんだね。官庁が下らない人たち支援するから。

＞国際的に有名な生態学者というと、個体群生態学の教科書書いた蝋山さんとか
＞いるけど、 日本人でも優れた人は外国へ出てっちゃうんだね。官庁が下らない
＞人たち支援するから。

そのような人は勝手にどこにでもどうぞ。日本には不要です。
でお前は官公庁から認められないで冷や飯をくわされている
わけね。ああお気の毒。でも自業自得だろてわけ。

はいはい、紐付き援助一辺倒の日本の外交政策は批判されるべきものですよ。
で、
今回の正常化会合内で、捕鯨推進派による新たな国際機関設立へ向けた
取り組みが検討されるという噂もあったりして、そのことに危機感を抱いたGPJが
「ODAで途上国を推進派に取り込んだ」と批判しているのでしょう。
IWCを機能停止に追い込んだのは日本の多数派工作にあるような主張をしている
GPJですが、82年に捕鯨モラトリアムが採択されたのは、イギリスが英国連邦に
属する小国をIWCに加盟させるなど反捕鯨国・反捕鯨団体の多数派工作によるもので、
掛かる経費をGPが立て替えたりしていた。
多数派工作が横行しIWCを機能停止に追い込んだ元凶は反捕鯨派にあるのですが。。
GPJがIWCの正常化を謳うなら、両派の多数派工作を批判すべきで、加担したことへの
自己批判があって然るべきなのだが、どこにもそういった文面が見当たらないんですよね。
GPJの正常化って何を意味してるんですかね？事態を硬直化させてるだけじゃん〜
鯨肉食べて、態度を軟化させたようなパフォーマンスして取り繕ってるみたいですが。。

へ〜捕鯨モラトリアムが、人間中心主義、資源収奪型文明からの脱却にあるというなら、
持続的な資源管理に向けた歩み寄りがあっただろうけど、現状はそのようになってないよね。
82年にモラトリアム採択された時点で、IWC内では科学的根拠に基づかない水掛け論が
横行してるから仕方ないのかね

ところで日新丸の火災については事故である可能性は高いが、一応船について故障と思われる個所は
是正されているのでシーシェパードのなんらかの犯行の可能性も実に高い。
日本鯨類研究所の日新丸の点検についてのコメントは以下のよう。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
過去の火災事故で船が日本に戻った時点に南極に戻る準備を想定し1998年12月に
広範囲な修理を実施した。電気器具とと古い配線のほぼ全てを取り替えた。
以前の機械と他の電気器材は交換され、再度作り直した。そして、火災にに対
する安全と防止システムと消火活動装置をも点検を行っている。日新丸はJARPA
IIの研究のため南極に毎年出発する前に全点検とメンテナンスチェックを受けて
いる。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

�@事故の前シーシェパードの二人の活動家が７〜８時間流され救助されたといって
いるがまたその二人は実は囮で日新丸やその周辺が人命救助優先で忙しくしている時間
をねらい、その際 ひそかにゴムボートで他の活動家を送り出し犯行させることも想
定できる。火災は夜中 に発生しているので時限発火装置などを投げ込みしかけた
可能性もある。日新丸は 巨大な船であるので夜中に密かになにかをしかけられて
もわからないだろう。 シーシェパードは１９８０年に捕鯨船シエラ号がリスボン
港に停泊の際に吸着地雷を使用し爆破した犯罪歴があることを忘れてはならない。

�A日新丸がシーシェパードの襲撃を受けたとき発煙筒や化学薬品の襲撃を
受けているがそこでそれらや時限発火物を複数投げられ、見えないところに
転がり込みそれが発火した可能性もある。奴等はラジコンの飛行機などでも
妨害すると言ってたのでそれらを使ったかもしれない。排水管の出口をプレート
でくぎ付けにしたともサイトで表明しているので容易に船に接近し色々な犯行
を行った可能性は実に高い。

とにかくシーシェパードは鯨保護のためなら手段を選ばないテロリストその
ものであるので今後とも政府で対応を迫る必要がある。
http://www.icrwhale.org/gpandseaJapane.htm
ＩＣＲの抗議署名はこちらです！
http://www.icrwhale.org/syomei.htm
反捕鯨ＮＧＯを応援するは破廉恥掲示板はここ。↓
このような破廉恥な反捕鯨は絶対許さない態度を継続して表明してください。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=

くじら取れないと、どうなるの？

とにかく暴力を肯定する団体の意見に耳を傾ける必要なし。

k7ちゃんa君の”妄想一人芝居”は一段と酷い状態になってますな今日わ・・・・・・。

>>140
>くじら取れないと、どうなるの？

日本鯨類研究所の人の話によると、サバがほぼ絶滅したり、他のいろいろな
魚が半減したりするそうです。

カリブ海や南太平洋の国家公務員さんや、政治家さん達はそういうことを
水産庁や海外漁業協力財団のシンポジウムでお勉強し、国際会議で発表して
いるのだそうです。

「くじら取れない」というのはとっても大きな世界の心配事なんですね。

このスレタイのテーマはこれからじりじり伸びるネタだね。
ウガンダの有名ジャーナリスト、アンドルー・ムウェンダ（ Andrew Mwenda）の発言
「後進国援助はかえって腐敗、汚職の政権を助長する」というのを、欧米の大手マスコミが
大々的に取り上げてから、いたるところでこういうテーマの研究や記事が発表されてる。
http://en.wikipedia.org/wiki/Andrew_Mwenda

学術な世界だとIMF周辺の経済学者達が1999年頃からこういうことを言い出してるね
たとえば　”Do Corrupt Governments Receive Less Foreign Aid? ”　ALBERTO F. ALESINA　＆
BEATRICE WEDER。二人とも保守的な学者だけど、保守は公正さを尊重しなければちゃんとした
保守としてみずからをまっとうすることができない、みたいな正統派保守なんだね。

水産庁の例だとあまりにも露骨すぎて、ちょっと学術論文にはなりにくいという
欠点があるかもな。

�B次のような発言で鯨の命と比べると人の命などどうでも良いと言う点が明らかに
され今回の火災事故も手下にやらせ人命を奪った可能性もぬぐいきれない。

動物権利会議２００２年ワシントンでは自分の行動から誰かが死ねば
それは付帯的な事故で自分達の行った行為ではないと主張。死体に暴力をふるうなど
ありえないと信じている。通常の損傷は暴力ではないといっている。

2002: Watson tells Animal Rights 2002 Conference in Washington DC that if a person
dies fromone of his actions, he would consider it “collateral damage”. He believes
it is not possible to“commit violence against non-sentient objects. Property damage
is not violence.”

また、ワトソンは共謀し犯罪行為を行おうとしていたいう重要な記載がある。
Coolissen, at the helm, looked level at his captain.
"Do we want to ram them? Punch a few holes in their ship?"
We could ram her up the spillway if you want. What do you say, Paul?"

＞ワトソンの手下の男がワトソンをみつめ・・奴等に衝突させたい？いくつかの
穴をあけようか？船長がおのぞみならやるぜ。どうする船長？＜

これも想像であるがワトソンは自分のサイトで・・捕鯨船のことをスターウオ−ズ
の「デススター」とわざわざ今回命名し軽蔑している。この映画の落ちを考えると
自分達が潜入し内部から破壊したと世界にほのめかしていると思える。
とにかくシーシェパードは鯨保護のためなら手段を選ばないテロリストその
ものであるので今後とも政府で対応を迫る必要がある。
http://www.icrwhale.org/gpandseaJapane.htm

ＩＣＲの抗議署名はこちらです！
http://www.icrwhale.org/syomei.htm

>>110
>露骨に官官接待だね。財源に絶滅危惧種の売上金を当ててるってとこがエグイ。
>科学的調査捕鯨の売り上げ10年分で50億円て試算があったな。

鯨肉の売上げは10年分じゃなく１年分でほぼ50億円程度だな。訂正します。
正確なところは日本鯨類研究所の帳簿を見たり、流通過程の不明朗な部分を
解明しなきゃいけないから面倒だなあ。

裏金が出そうな不明朗部分の例：
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001815620030220015.htm

>>146
もし貴方がニュートラルな立場の人間ならその情熱の半分を反捕鯨国・団体
の不正・不明朗な部分の摘発にも発揮して頂きたいものですが・・・

無理な注文ですか？・・・・・・ｗ

捕鯨自体が良いのか悪いのかの議論を避けて役人の粗ばかり探りたがるのは
捕鯨反対の論拠自体がすでに乏しく、それで本質を避けた逃避行動に躍起に
なってる様に映ってしまいますが・・・・・・

単に一定のバイアスがかかったが故に水産庁役人の行いが全て不正に見える
って理由なら仕方ないかも知れませんね？ｗ

>捕鯨自体が良いのか悪いのかの議論を避けて役人の粗ばかり探りたがるのは
>捕鯨反対の論拠自体がすでに乏しく、それで本質を避けた逃避行動に躍起に
>なってる様に映ってしまいますが・・・・・・

捕鯨自体が良いのか悪いのか、というのはこのスレタイの直接のテーマじゃ
ないですけど、私の意見を言っておけば鯨の生息数が1960ー70年代の崩壊的
危機から回復し、大量捕鯨時代以前の水準に回復すれば、商業捕鯨再開は可能だと
考えています。

ただしその「再開可能水準」の評価法が、1960年代70年代よりも格段に進歩した
生態学の知識を取り入れた学術的評価じゃなければならないという条件があります。

1960年代にもそれなりに鯨の年齢別死亡率推定に基づく捕鯨可能量の算定という
一応当時としては十分説得力のあった学術的基準でやってたらしいですが、それでも
種によってはほとんど絶滅というところまでいってしまったのですね。

少なくとも1990年代の日本の調査捕鯨は、このすでに問題の明らかな「科学的基準」
を更に詳細に解明するという、大局的に見るとほとんど無意味な研究をやっていた
と聞いてます（Gales et al. N J. 2005. Japan’s whaling plan under scrutiny. Nature 435:883-884）。

現代だと更に、気候変動による海洋の条件変化の速度が速くなってますから、
それにXX鯨という種が種として適応するには、より多くの遺伝子的多様性が必要
ということになりますね。単に数だけ回復すればいいということじゃないはずです。

私もかつてそうであった厨房さんにわかりやすく言うと、「環境変化の速度が
早い時代には、現在グズでのろまに見えてる遺伝子の持ち主も、何年か後には
時代の最先端スマート君になってるという場合が多いので、個体の差異は大事に
しましょう」という論理です。したがって、捕殺数はできるだけ慎重に算定し
ましょうということになります。

【心の】旦那には絶対言えない過去4【奥に】既婚女性板
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168957905/

7 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/01/18(木) 03:03:54 ID:iE8GVdnP
援交10回、中絶２回、ﾃﾞﾘﾍﾙ、ｿｰﾌﾟ１年、整形２か所

12 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/01/19(金) 22:43:01 ID:s7dkuHKN0
高校生の頃から喫煙。不倫経験あり。
旦那は私にとって７人目の彼氏。（旦那には３人目と嘘ついた）
酒に酔った勢いでワンナイトラブの経験あり。

25 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/01/26(金) 04:08:25 ID:IfNo5kNWO
中絶4回、ｲﾒｸﾗ一年、二重整形、大学中退、性病2回、同棲3回。

45 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/02/04(日) 14:24:40 ID:PBhJa6V+0
自分の預金が旦那の年収の７倍くらいあること。
学生のとき、ちょっとした事業起こして大成功ｗ　そのことも話してない。

47 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/02/04(日) 17:16:59 ID:CaAW9Ko50
うーん。堕胎。母子手帳に記載しないといけないから…そこは糊で貼付けた。
義母にはバレているだろう。でも回数が…１回多いとは…永遠の秘密。

92 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/02/09(金) 23:46:04 ID:QRXcETQYO
セクキャバでバイト経験あり。援交しまくり時代もあり。ヤッた数は100人くらい。
私バツイチで今の旦那には元夫の浮気が原因で離婚したの。とか言ったけどほんとは逆。
好きな人できて夫捨ててのりかえた。浮気しまくりだった。
すごくいい夫だったのにすごく最低な事したって思う。

106 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/02/18(日) 09:56:13 ID:wIf/65Md0
半年前、万引きして捕まった事。嘘泣きして逃がしてもらった(^^v

>>147
>単に一定のバイアスがかかったが故に水産庁役人の行いが全て不正に見える
>って理由なら仕方ないかも知れませんね？ｗ

水産庁にも農水省にも現在の日本の捕鯨政策に批判的な人たちはかなりいると
思いますよ。

ただ政府や政治家多数の意向が、捕鯨問題で日本国民の国民的悲憤慷慨を
巻き起こし、多くの小国の票をぎりぎり集めることで国際舞台での勝負の快感を
提供しようという方針のようなので、批判的な人々も役所内では本音が言えなく
なっているということだと思います。BBCでもそういう裏事情は去年だかおととし
報道してましたですね。

それとは別に、日本の捕鯨再開方針に少なくとも賛同する後進国、弱小国の
ハイレベルの人たちが本気で「鯨は漁業の敵である」という水産庁の論理を
信じてしまうと危険だという問題が残ります。

手短かに言うと、現在の世界的な漁業不振は漁業技術の物理的進歩、大型化に
よる過剰捕獲と潮流の変化速度加速など人為のからまった自然的条件変化に
よって生じてるわけです。ところがそういう状況で「鯨が魚を食うから魚が減ってる、
したがって鯨を減らせば問題は解決する」と考えてしまうと、過剰捕獲の問題を
放置して、問題をより深刻化させることになります。

捕鯨票の買収はこういうネガティブな副産物を生むということも、先進国の
住民、公務員は考えておかなければいけないと思います。

>>148
厨房さん相手に丁寧な弁解レス乙です。

鯨種単体の資源保護を慎重に慎重を重ねてる間、その他の漁業資源利用を増やす
事による水産資源壊滅が起きてなければ良いですね？
食料戦争が想定されてるかのご時世に愚図愚図してる余裕が有るのかって訊くと
多分またＩＤ変えるか、黙られてしまうんでしょうが・・・ｗ

>>147
>もし貴方がニュートラルな立場の人間ならその情熱の半分を反捕鯨国・団体
>の不正・不明朗な部分の摘発にも発揮して頂きたいものですが・・・

反捕鯨国というよりも現在の状態では捕鯨再開に反対の国、と言ったほうが
良いと思いますが、違う理由での経済援助に「反捕鯨投票」の義務を結びつける
というやり方でIWCに他国を勧誘しているという国は無いはずです。

英国のスロヴェニア、クロアチアへの勧誘も、別にEU加盟条件とリンクさせた
というわけじゃないです。EU加盟条件というのは財政、人権法制など厳密に
定義され、明文化された条件ですから変な小細工はできません。。EU域内での
たとえば農漁業補助金も厳密に定義された一覧表通り事務的に実行されてるので、
他の政治的意図を絡めることはできません。

反捕鯨団体というのはいろいろあるので一概には言えませんが、違法行為はやらない
ほうがいいでしょうね。ただ、オーストラリアやニュージーランドが日本の調査捕鯨を
すでに違法性の強い行為と認めている以上、違法行為には違法行為で対抗する、
という人たちが一部出てくることは、社会学的に言って普通のことだと思います。
違法は違法だからそのように扱わなきゃいけないですけど。

>食料戦争が想定されてるかのご時世に愚図愚図してる余裕が有るのかって訊くと
>多分またＩＤ変えるか、黙られてしまうんでしょうが・・・ｗ

鯨が漁業危機の原因じゃないというのは、日本以外の国では常識でしょう。
日本でも多分、本気で問題考えてる人は中国の漁獲量拡大を心配してるんじゃ
ないでしょうかね。それと産業廃棄物の東シナ海への流入。

キチガイさんの団体なんでしょ？
中卒の俺でもカンでわかる。

日本が金で票を買ったと批判するのは結構ですが、
グリーンピース様の莫大な活動資金の出所を全て公開してからにして頂けますか？

>>152
賛成投票義務付けたって明確な証拠はあんの？ＩＷＣ加入料立て替えＧＰの
所業は許容範囲でございまつか〜〜〜？ｗ
>>153
現在の漁業危機のハナシなんかしてねェよ、このトンチキｗ
やっぱり肝心な所惚けて話逸らしてんじゃねェか
結局何時までも商業捕鯨させない為に”慎重に算定”の牛歩戦術で逃げようって
魂胆丸見えじゃないのｗ
俺が他スレで散々説明した、”これからの捕鯨の必要性”についてはその都度
忘れるって便利な健忘症患ってらっしゃるんで？
ぐだぐだ言い訳繰り返しても投げ出さないってのは反捕鯨にゃ新しいパターンかｗ

>>146
かなりのこの方面で識者の方ですね。
ところで、クロアチアはもう加盟しましたが、このほかにはどのような国が
「現在の状態では捕鯨再開に反対の国」として新規加盟となる可能性があるでしょうかね。
その反対に、どこが￥のからみで加盟見込みがあるでしょうか。

農水省内部に、現在の対処方針には距離を置く向きもあるのかも知れないのですが、
どうもあの例の皆さんの教条主義的とも思われる立場は、
あまりかわりそうもないようにも思えます。
そういう意味で、彼らのnormalization (modernization ?)こそが先決かもしれませんね。

長文大杉。

>>156
>賛成投票義務付けたって明確な証拠はあんの？
www.ifaw.org/ifaw/dimages/custom/2_Publications/ Whales/IWC/VB_REPORT_2006_FINAL_VERSION.pdf
↑ここにいくらでもあります。
アフリカでも南太平洋でも英語読める子で、捕鯨問題や経済犯罪問題に関心のある子なら
誰でもすぐわかることなんだけどね。

＞ＩＷＣ加入料立て替えＧＰの所業は許容範囲でございまつか〜〜〜？ｗ

環境保護団体から後進国への寄付は、もともと後進国で生態系、自然保護の関心が
強まった時に民間ベースでそれを支援しただけですね。IMFでも最近問題になってる
政府間援助の利権政治体質とは正反対の意味を持ってます。

内容的にも環境問題など、政府レベルだと認識や取り組みが遅い領域に、民間の
敏感な人たちが早めに反応したということですね。よいことじゃあありませんか。

それに対して水産庁がやってるのは、港湾開発というゲンナマ突っ込んで、現地の
経済事情や政策ポリシーと無関係の1960年代型捕鯨路線を復活させようという話でしょ？

＞現在の漁業危機のハナシなんかしてねェよ、このトンチキｗ

水産庁の援助は現地の漁業振興を表向きの理由にしてますから、まず第一に世界の
過剰漁獲を助長します（漁業危機の促進）。第二に、現地の政治家としても地元民に
「捕鯨推進票」の正当性を説明するために、「鯨は漁業の敵である」という水産庁
製造の嘘理論を吹聴します（漁業危機の利用）。第三に、現地の漁業が日本からの
援助により、大規模産業化、輸出産業化すると、昔ながらの零細漁業が駆逐され、
海岸部で零細漁業、自己漁労以外からは動物性タンパク源の供給が無いという低所
得層がほんとに栄養障害を起こします（ミクロレベルでの漁業危機）。

あなたが話したくなくても、生態系とか経済圏というのはいろいろな関係が絡み
合ってます。こういうことに気をつかわなくても良かったのが20世紀前半まで。
資源・エネルギー・環境の相互関係に気をつかわなきゃいけなくなったのが現代です。

読む気もしないな
クジラごときで双方よくこんなに熱くなれるよ

＞結局何時までも商業捕鯨させない為に”慎重に算定”の牛歩戦術で逃げようって
＞魂胆丸見えじゃないのｗ

かつての商業捕鯨が壊滅した原因と同じ理論でやってる水産庁のほうがおかしいの。
20世紀初頭と比べると現在の鯨の量というのはとっても低水準なわけでね、回復まで
待つというのが普通じゃないの？

それに、ミンククジラが増えたという水産庁、日本鯨類研究所の主張は、南極周辺を
いくつかの区域にわけて、別々の年に調べてるから、同じ群れを重複して数えてる
疑いが強いと国際捕鯨委員会に指摘されて、反論できなかったね。

本音では捕獲を目的としてるからこういうことになるんだね。目視とかいっても
全面展開できるわけじゃなし。

今の技術水準だと、陸上野生動物でもやってるように、鯨に小型発信器を付けたり
種子島から打ち上げてる情報収集衛星で観察するとかやりかたはいくらでもある
んだけどね、それじゃあ年間50億円の売上げにはならないからねえ．．．．．w

小型発信器にケータイ程度のカメラ機能まで付けたら、ものすごい研究成果が
出せるよ。

捕鯨反対がしょせん金で買える程度の信念だったということ

>このほかにはどのような国が 「現在の状態では捕鯨再開に反対の国」として
>新規加盟となる可能性があるでしょうかね。

今の若い世代というのは、先進国、後進国を問わず、生態系とか環境問題に
関心が強くなってるから、政治的な左右と関係なく「生態系保護＝自然保守主義」
になってるでしょうね。そういう意味で、変な理屈（たとえば「鯨漁業の敵理論」）
が妙な政治力を行使してるということがはっきりしてくればどこの国でもディシプリン
の問題としてIWCに加盟するでしょう。

＞その反対に、どこが￥のからみで加盟見込みがあるでしょうか。

水産庁の森下氏が、去年ウルサンでロイタースの記者に「ショッピングリストは
まだまだ長いですよ: “We have a long shopping list.”」と言って顰蹙を買ってたね　w
Reuters News Service, 21.06.2006, “Pro-Whaling Nations Eye Taking Control of IWC”, John Herskovitz.

＞どうもあの例の皆さんの教条主義的とも思われる立場は、
＞あまりかわりそうもないようにも思えます。
＞そういう意味で、彼らのnormalization (modernization ?)こそが先決かもしれませんね。

グリーンピースとかですか？
欧米のグリーンピースの場合、教育水準のものすごく高い人がけっこういますね。
鯨問題ではそれほどはっきり出てこないけど、というか日本では「動物愛護」に
矮小化されて理解されてるようだけど、メインの分野であるエネルギー問題や
化学物質等の環境汚染問題では専門家の水準に達してる人がいっぱいいます。
実際、欧米では転職とか一時休職、自由業化なんてのが多いから、ほんとのプロが
いるしね。

1980年代頃からの教育内容が日本と違うんじゃないですかね。「ブラジルのジャングルで
蝶が羽ばたくとアラスカで嵐が起こる」なんていう例の複雑系理論、ほんとの意味を
ちゃんと学校で教えられる教師の数が違うんだと思います。

お前らが最初に資金で票買っただろｗ

＞どうもあの例の皆さんの教条主義的とも思われる立場は

教育水準が高くて教条主義というのは両立しますね。

だけど今欧米で教条主義というとキリスト教教条主義しか思い当たらないな。
これはあんまり自然保護とは関係ないですね。
コンドームの禁止とかイスラム教徒を憎むとか、そういう方向だから。

「蝶が羽ばたくと．．．」理論の場合、知らない人にはトンデモ理論と聴こえる
でしょうね。したがってそういうものを資源環境問題に持ち込むのは教条主義だと。
これはちょっと困るね。「蝶が羽ばたくと．．．」理論は毎日の天気予報にも
利用されてるんだけど．．．

・・・と御託を述べていますが、こと捕鯨問題に関しては、
科学的根拠に乏しく荒唐無稽な主張をしているのは
反捕鯨派なんですよねｗ

>>164
>お前らが最初に資金で票買っただろｗ

買ってないつーの　w　　くれって言うからあげただけで．．．

それよか、先進国でも後進国でも役人になるちょっとインテリさんの中で、
「科学的不確実性」が有る場合の態度が変わったというのが捕鯨一時停止
決定の決定的要因ていうのが話の本筋ね。

その態度を1960年代の日本経済高度成長時代の常識に戻そうというのが水産庁（内部の
まともな職員を除く。ほんとに養殖とかまじめにやってる技官の人たちは生態系
バランスにもっと敏感だと思うんだけどねえ。）

反捕鯨国のODAのほうが多いと思うんだが・・・

以前のようには鯨を取らないなら
資源として活用しつつ回復させるってできないの?
頭数少なくても数決めて捕れるようにすれば丸く治まらない?

>>169
理屈は抜きになってるから
それじゃ無理
というか、もともとそういう目的で作られたのがIWCなんだよ

鯨増えすぎ。食わせろ。

>>167
＞買ってないつーの　w　　くれって言うからあげただけで．．．
「ODA供与国と途上国」という構図でないと、多数派工作で
あると認識できないようですね。

要するに反捕鯨国・反捕鯨団体の多数派工作が元凶となり、多数派工作が
横行し、IWCが機能不全に陥った。また、反捕鯨派がその多数派工作によって
勝ち取ろうとした合意内容が、科学的根拠に乏しいものであったことも捕鯨国を
露骨な多数派工作に追い込む要因となった。

↓苦しくなってすり替えですか？ｗ
＞それよか、先進国でも後進国でも役人になるちょっとインテリさんの中で、
＞「科学的不確実性」が有る場合の態度が変わったというのが捕鯨一時停止
＞決定の決定的要因ていうのが話の本筋ね。
当時、専門家の間ではモラトリアムには科学的根拠に基ずく正当性がないという
見解もあった。
現在、科学的な不確実性を考慮した上でも、持続的な資源管理が可能である
というのが多くの専門家の見解である。

＞その態度を1960年代の日本経済高度成長時代の常識に戻そうというのが水産庁
情報歪曲。

＞要するに反捕鯨国・反捕鯨団体の多数派工作が元凶となり、多数派工作が
＞横行し、IWCが機能不全に陥った。

シドニー・ホルトのレポートによると、1982年のいわゆるモラトリウムは
陸上基地から捕鯨をして日本の鯨肉市場へ供給していた国々が、３年間の経過
期間を経て捕鯨から撤退すると言い出したのが動因らしいね。
このときキャスティングボードを握ったのはスペインで、規模からして
環境団体が「買収」できるような相手じゃない。日本でも無理。
というか、この頃になると日本でももう鯨肉では儲けが出なくなったんじゃないの？

で、日本、ノルウェー、アイスランド、ソ連はこの捕鯨停止措置に反対票を投じたけど
アイスランドはこの政府決定に議会が１票差で反対して非捕鯨国へ。ソ連、ノルウェー、
日本は条約上の権利として「反対の立場」を堅持したけど、ソ連は南半球の捕鯨中止。
日本はこのモラトリアムが効力を発する1986年に、米国から排他的経済水域での日本
漁船閉め出しを言い渡されて自主的に「反対の立場」を撤回、となってるね。
なんだー、アメリカの圧力に負けたんじゃん。
http://www.wdcs.org/dan/publishing.nsf/c525f7df6cbf01ef802569d600573108/78ab34690cf6344880257213004f3d85/$FILE/WhalesCompeting.pdf

＞ぼくらはまともな日本人だから、こういう日本の恥はなんとかしなきゃいけな
＞いと 思ってる。

はぁ？余計なお世話。誰がお前のような糞学者に恥を是正してほしいといった？
そんな書き込みしているぐらいならもっと自分の論文出す努力したら？
努力したって無駄だぜするのは勝手だけどさ。その都度皆に激しく妨害され
けちょんけちょんになるからさ。

＞ゲイルズ、粕谷、クラパム、ブラウネルという４氏が国際捕鯨委員会・
＞科学委員会 メンバーだというの書くの忘れてたのでね。書かなきゃいけ
＞ないと思ってた。

アホなＮＧＯの招聘学者かそのメンバーだろ。レスはいらないぜ。
ともかくネーチャーに厳重に抗議し他のＳＣのメンバーもたかだかおまえのような
屑にあきれているてわけ。良く覚えておき。

＞それで「ＩＣＲと日本政府からＩＷＣの加盟国に厳格に抗議されました」って
＞のは いいんだけど、ICRって日本鯨類研究所でしょ？ この日鯨研てのが、世界
＞の研究者の水準からおおきく落ちこぼれてる人たちの
＞集団だってことはもう有名なんだよね。

お前は頭の悪い学者やね。大体　ＩＣＲや水産庁は資源確保をあの手この手で
確保するのが目的なんだよ。この掲示板で反捕鯨ＮＧＯ団体の応援みたいなこと
をする暇なんかりゃしない。それだけ真面目てことさ。 落ちこぼれはお前のほう
じゃないの？良くかんがててみ。

＞生態系の科学とかエコシステムっていうと、日本では産業開発の邪魔になるって
＞いうんで、長い間冷遇されてたんだね。その咎が出てるね。

アメリカもそうでしょ。京都議定書は？？？アホ。

>>173
はぁ〜
ミンククジラの推定生息数は2万頭（当時の推定生息数30万頭）とか主張し、
科学者としての倫理を捨てた反捕鯨御用学者S.ホルト氏のレポートですか・・・

IWCでモラトリアムが否決された1972年からの10年間で、新規加盟国は25カ国
（反捕鯨20カ国)。イギリス(反捕鯨国)から独立したセイシェル、セントルシア、
セントビンセント、アンティグア・バーブーダといった新興国家や小国が
82年採択直前に駆け込み加盟、S.ホルト・R.ワトソンといった国籍を持たずに
活動する反捕鯨運動家がその代表者として居座る。GPが加盟による費用を負担。
こうした多数派工作が功を奏し、82年に25対7(棄権5）でモラトリアムが採択。
日本が外圧に屈したように、反捕鯨国・反捕鯨団体の外圧に屈して票を投じた
国々があることも失念しないように。

大衆の賛同を得ることで勢力を増し、さらに不買運動を展開することで産業界や
政治界への影響力を高めることに成功した反捕鯨団体だが、その過程で鯨を
自然保護のシンボリックな存在に仕立てるために印象操作・情報歪曲を用いたことが、
科学的根拠を失いシンボリックな存在としての鯨が独り歩きしている現状を生み出している。
そんなことは周知の事実だが、捕鯨賛成を主張することで反捕鯨派から野蛮人と罵られたり、
組織であれば抗議の矛先が自らに向けられるリスクを冒すことになる、だから「反捕鯨派？」と
問われれば、反捕鯨派と答える、そのことで少なくとも自らは損しないわけだし、
またそう言わざるを得ない状況に追い込むのも反捕鯨団体のやり口。
反捕鯨に正当性があると妄信している人なんて少ないと思うよ、
いたとしても事実を知ろうとしない人。

国際環境保護団体のグリーンピースはたかりの親分格の団体

>>164
一度で良いから言ってみたかったんだ。

金で買った？
だからどうしたっての？
所詮貴様ら貧乏国は弱っちくてｳﾝｺ舐めてばかりだから金がないんだよ!!
悔しかったら日本を買ってみろっての!!

この貧乏人!!

>>159
あんたがとことんハナシ逸らしたいってのはよく解ったｗ

いろんな事に気を使ってもハラが満たせてる内はいいけどねェ？ｗ
その先の話だって何遍言っても無視決め込むだけじゃハナシに成りません

残存資源に合わせて経済圏の調整を行う努力なしに資源保護だけ慎重にやろう
ってのがいかにも御気楽反捕鯨さんらしい思考法ですなｗ
実際餓えてる人達どうすんのって訊いたらまだ早い、待ちましょうって
返されるだけかｗ

アホクサ

欧米の畜産系業界から活動資金もらってる手先には、批判する資格はない

＞グリーンピースとかですか？
＞欧米のグリーンピースの場合、教育水準のものすごく高い人がけっこういますね

うぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ。ぷぷ。己がそうだとも？？？

教育水準が高くても寄付金集めだけの猿芝居はやめてくれよな。

>>146

色々解説してくれるけどさ。世間はお前のように口小ざかしくて
狡猾な学者の集まりでないのだよ。

鯨が適正に保護され、食卓に豊富にのればそれでよろしい。ご高説
は不要です。

それを目的としない学者はただの屑。屁のつっぱりにもならないことを
忘れないで、せいぜいご高説をぶちまけて・・その都度　教育水準の
高い皆様からひきずりおろされてくれよ。な！わかった？

>>175
＞IWCでモラトリアムが否決された1972年からの10年間で、新規加盟国は25カ国
＞（反捕鯨20カ国)。イギリス(反捕鯨国)から独立したセイシェル、セントルシア、
＞セントビンセント、アンティグア・バーブーダといった新興国家や小国が
＞82年採択直前に駆け込み加盟、S.ホルト・R.ワトソンといった国籍を持たずに
＞活動する反捕鯨運動家がその代表者として居座る。GPが加盟による費用を負担。

1974年のIWC年次報告によると、それまでIWCに加盟せずに商業捕鯨をしていた国々に
積極的な加盟を呼びかけているね。特に大きな国々としてブラジル、チリ、ポルトガル、
ペルー、スペインを名指ししている。　(IWC, Twenty-fourth Report, 1974, pp.26-27)

ご指名のセントルシア、セントビンセントにも当時、コビレゴンドウクジラなどを捕って
いた専業の商業捕鯨があったから、グリーンピースの資金供給があろうがなかろうがIWCに
加盟すべきだったんだね。

他にもカリブ海小島嶼国で不定期に捕鯨をしていたところがあって、この頃からIWCの小型鯨
イルカ類小委員会に捕獲統計を提出するようになったのだけれど、日本と連携するようになって
2000年以降、この統計提出をやめたんだそうだ。
（JAPAN’S “VOTE CONSOLIDATION OPERATION” AT THE INTERNATIONAL WHALING
COMMISSION: WINNING A MAJORITY IN ST KITTS AND NEVIS, JUNE 2006，51p．）

なんか、日本と世界とじゃあ歴史観が違うみたいだねえ　w

>>181
>鯨が適正に保護され、食卓に豊富にのればそれでよろしい。ご高説
>は不要です。

将来世代の資源を今壊滅させちゃあいけないからと、いろいろ研究が必要なわけね。
特に20世紀半ばに壊滅的な状況に追い込まれた鯨、現在危機的な大型魚については、
海洋資源という点で、陸上の問題よりも難しい面があるのは事実です。

まあ、国連とかその他国際機関の傾向としては、現在の貪欲を満足させるために
将来世代の資源を枯渇させちゃうのは悪である、という認識なんですけどね。

日本鯨類研究所の研究指針というのは、いかに目先の利益を最大化させるか
というところに主眼があるようで。こまったもんだねえ、これどっちかというと
鉄筋２−3000本抜けてる姉歯物件みたいなもんなんだけどね。
大学一年生でも統計学とか勉強するとすぐ見えることです。

>>182
＞なんか、日本と世界とじゃあ歴史観が違うみたいだねえ　w
反捕鯨団体の主張を鵜呑みにする人にとっての世界とは、現実とは
乖離したもののようですね。
頑なに自らの非を認めず、ダブルスタンダードが通用すると思っている
なら自ずと歴史観も異なるでしょう。

IWC加盟に伴う分担金等、途上国の経済負担を軽減する目的で
資金援助することに問題性もなく、またこうした資金援助先が自国を支持するもの
であることはどの国もが使いうる戦略であるから許されるとすべきですね。

独立国家の意思表明手段である投票権を持つコミッショナーやその代理が
外国人（反捕鯨運動家)であったことや、反捕鯨団体が経済ボイコットをちらつかせて
投票を変えるよう脅しをかけたことは、主権国家の自由な意思表明に対する圧力で
あり、これは問題ですね。これは許されるの？

>>183
> 日本鯨類研究所の研究指針というのは、いかに目先の利益を最大化させるか
> というところに主眼があるようで。こまったもんだねえ、これどっちかというと
> 鉄筋２−3000本抜けてる姉歯物件みたいなもんなんだけどね。

そらそうだよ。
だって、調査捕鯨がなくなっちまったら、
鯨類学の国際水準から完全に取り残された日本鯨類研究所は用無しだからね。

鯨研はまともな科学論文、少しは書けって言いたいね。
鯨研の科学雑誌への投稿の滞りぶりは、事実世界の鯨類関連の科学者の失笑を買っているしね。


国というか水産官僚のロボットと化して江戸時代の儒学者のように、
ひたすらお上の結果をひたすら擁護する、
結論先にありきの食害トンデモ理論を擁護して
日本のまともな鯨類学の発展を阻害した罪は深いと思うね。まったく。

>>183
商業捕鯨再開されれば、鯨類が絶滅するような印象を
流布していないで、不確実性により持続的な資源管理が
不可能であるという見解の専門家を提示してください。

＞IWC加盟に伴う分担金等、途上国の経済負担を軽減する目的で
＞資金援助することに問題性もなく

目的に合意、賛同した個人、民間団体の寄付なら問題ないですね。
それとは反対に、使途指定しないで払ってる税金が、特定国の政策を左右する
ようなやりかたで使われている場合、納税者は自国政府を矯正するため、なん
らかの手段をとるべきでしょう。

＞またこうした資金援助先が自国を支持するもの
＞であることはどの国もが使いうる戦略であるから許されるとすべきですね。

こういうのは昔の国際政治の手練手管ですね。18世紀頃から東西冷戦時代までのやりかたです。
現在では国益指向の援助というのは民主主義の基本に反するものとして牽制、非難の対象ですね。

ちなみに 開発途上国援助に自国利益を絡めない、というやりかたで援助を行っている
北欧諸国、オランダ等は、自国国内総生産に対する援助比0.7％以上という国際基準を
クリアしてます。

これをはるかに下回る米日は、同時に援助に自国国益目的を絡めていると、OECDや
開発援助委員会（DAC）、トランスパレンシー・インターナショナル等に指摘されてますね。

特に最近は、そういう国益指向の利己的援助が、援助先の途上国で政治の腐敗、汚職を
助長しているというのが強く問題にされてます。

こういうこと日本で言うとサヨク扱いされちゃいそうですね．．．．．w

>>184
>独立国家の意思表明手段である投票権を持つコミッショナーやその代理が
>外国人（反捕鯨運動家)であったことや、反捕鯨団体が経済ボイコットをちらつかせて
>投票を変えるよう脅しをかけたことは、主権国家の自由な意思表明に対する圧力で
>あり、これは問題ですね。これは許されるの？

具体的に例を挙げていただけますか？
19世紀から、国際会議に出席するある一国の代表が、委任された外国人であるという
ことはよくあることです。名誉総領事なんてもの所在国の「地元の名士」が遠い外国の
利益を代表してるなんてことはよくありますね。

＞反捕鯨団体が経済ボイコットをちらつかせて
>投票を変えるよう脅しをかけたことは

というのはレトリックの問題ですが、民間団体なら問題は少ないでしょう。
民間団体のポイコットに法的拘束力はないですから。
国家機関が他国にこれをやったら「内政干渉」と言われますね。官庁は法の
執行者ですから。

ポイコット　―＞　ボイコット

うへっ。なんでこんなミスタッチやったんだろう。うちのバーちゃんみたい。

てなもんで、ご高説うかがってますと、やっぱり「日本の常識」というのは
鉄筋7000―8000本抜けた姉歯物件なんじゃなかろうかと．．．．．．

>>186
>>>183
>商業捕鯨再開されれば、鯨類が絶滅するような印象を
>流布していないで

商業捕鯨が再開されれば鯨類が絶滅するというダイレクトな関係じゃないですね。
ただでさえ有害化学物質、海中騒音、海流変化の急激化でストレス貯めてる
海中動物たちに、20世紀中頃のような知識で捕鯨をはじめたら．．．．．
という複合効果が重視されて慎重論が強くなってるんです。

＞不確実性により持続的な資源管理が
＞不可能であるという見解の専門家を提示してください。

不確実性というのは、たとえばある気象条件でアマゾン上空の蝶が羽ばたくと
アラスカで確実に起る、しかしこの「気象条件」というものを人間が完全に
認識することは出来ない、という論理も含んでます。確率的に、「まあこの
くらいならだいじょぶか」という感でやってるとトンデモないことになるという
世界です。

だから「持続的な資源管理が不可能であるという見解の専門家」というのも
「可能であるという見解の専門家」というのも厳密な意味では両方あり得ないです。

まあそれにしても海洋生態系の専門家は普通のネラーや政治家よりも微妙な
感がはたらくのでとりあえず、増えたと言われてる鯨を間引くと魚が増えるか
というふうな問題のたてかたをやってみてます。

理論で行けるところまで行ってみて、最後に感を働かせるというやりかたですね。
結論は、無理。それやり始めると今度は増えたペンギン、アシカ、アザラシまで
間引かなきゃならなくなり、永遠のモグラ叩き、縮小均衡の悪無限．．．．．
というふうになってます。
Kristin Kaschner Daniel Pauly May　：Competition between Marine Mammals
and Fisheries: FOOD FOR THOUGHT， 2004
http://www.hsus.org/press_and_publications/press_releases/scientist_debunks_argument_that_whales_are_competing_with_commercial_fisheries.html

日本鯨類研究所の場合、体重が２倍の哺乳類は２倍食べなきゃならないとか
（ほんとうは1.68倍）、鯨はキチン質を消化できないとか、理論の基本レベルで
滅茶苦茶言ってますから、問題外のドキュソ君です。

誤＞ある気象条件でアマゾン上空の蝶が羽ばたくとアラスカで確実に起る、
正＞ある気象条件でアマゾン上空の蝶が羽ばたくとアラスカで確実に嵐が起る、

>>175
＞ はぁ〜
＞ミンククジラの推定生息数は2万頭（当時の推定生息数30万頭）とか主張し、
＞科学者としての倫理を捨てた反捕鯨御用学者S.ホルト氏のレポートですか・・・

これ、オリジナル・ソースはどこにありますか？
日本語サイトにはこういう記述があるんだけど、ホルト氏の去年のレポートにも
そんな気配はないし、Sidney J. Holt　Population Minke Whale　なんかで
ググッてもそういうトンデモ発言は出てきません。
ノルウェーやアイスランドには捕鯨推進派の鯨学者がいるんだから、ホルト氏
そんなにひどいんだったら英文の批判が出ていて当然だと思うんですがね。

まあ、ホルト氏の言うことがどうこうというのと無関係に、捕鯨の停止措置は
1972年のストックホルム国連環境会議をきっかけにした、自然環境、資源エネルギー
問題に関する世界的なパラダイム転換の中の一齣ととらえるのが普通じゃあないかな？
国連総会でもIWCにそういう方向で議論をまとめろという決議が出たことだし。

そういう全体の流れの中で、鯨だけを特権的に尊重する一部の反捕鯨派も非科学的だし、
戦前よりはずっと少なくなった鯨を漁業資源危機の元凶にしようという日本鯨類研究所も
非科学的ということでいいんじゃないですか？

で、民間団体が非科学的なのは宗教団体といっしょで、別にしょうがないけど、
水産庁のような政府機関が非科学的な主張を税金使って流布するのは多分何らかの
法律違反になってるでしょう、てのが問題ね。

＞日本鯨類研究所の研究指針というのは、いかに目先の利益を最大化させるか
＞というところに主眼があるようで。こまったもんだねえ、これどっちかというと
＞鉄筋２−3000本抜けてる姉歯物件みたいなもんなんだけどね。

はぁ？屑学者意味不明。日本に限定しているようだけど
ＩＣＲだけではなくて捕鯨推進の他の他国の研究機関はどうなるのか？
いい加減なプロパ流すんじゃねえよ。タコ。

こんなこと書いていないでもっと自分の勉強しろて。お前が国の学者
なら俺がお前を　姉歯　で糾弾してやるって。わかった？

＞グリーンピースとかですか？
＞欧米のグリーンピースの場合、教育水準のものすごく高い人がけっこういますね

その　緑豆　が今度は　救援活動　で寄付金を集めようと
またまた　偽善行為を行っているようで　笑っちまいます。

お涙まで流して犠牲者がかわいそうといいながら一方で　ゴムボートで銛の
前にでて妨害。こいつらの頭て一体？？？？？？？？

おまけに　あのシーシェパードと私等は異なります。テロリストと
混同しないでくださいて・・・ププ。饅頭屋の元祖訴訟じゃあるまいし。

捕鯨船は頭良いよ。奴等を近づけないで氷山の状況だけを知らせてくれれば
いいと言って余計なデータを奴等に渡す気はない。ｗ

まぁ見てやって笑ってやってくださいまし。↓
http://www.greenpeace.or.jp/

グリーンピースもシーシェパードもテロリストでＦＡなのは周知の事実

グリンピースってテロリストだよね。

グリンピースの暴力で日本の若者が南極海で焼き殺されたよね。

暴力主義者、人殺しがピースだって。ｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞日本鯨類研究所の研究指針というのは、いかに目先の利益を最大化させるか
＞というところに主眼があるようで。こまったもんだねえ、これどっちかというと
＞鉄筋２−3000本抜けてる姉歯物件みたいなもんなんだけどね。

はぁ？屑学者意味不明。日本に限定しているようだけど
ＩＣＲだけではなくて捕鯨推進の他の他国の研究機関はどうなるのか？
いい加減なプロパ流すんじゃねえよ。タコ。

こんなこと書いていないでもっと自分の勉強しろて。お前が国の学者
なら俺がお前を　姉歯　で糾弾してやるって。わかった?

ネットでググッテ、ご高説の学者さんを列挙し・・・
その研究機関　あるいは　大学　に朝からパソコン
つかって　反社会的なプロパ流している　アホ　いますよ　て　警告
すれば簡単なんだよね。懲戒免職になったりして。

会社でもあぶないよ。コンプライアンスのしっかりした会社なんか
人事査定もひびくよ。それでもいいのか？お前。？

>>197
>＞日本鯨類研究所の研究指針というのは、いかに目先の利益を最大化させるか
>＞というところに主眼があるようで。こまったもんだねえ、これどっちかというと
>＞鉄筋２−3000本抜けてる姉歯物件みたいなもんなんだけどね。

>はぁ？屑学者意味不明。

屑学者より糞学者のほうがいいな。コテハンにもらいますw
知人に糞虫学者がいてね、センチコガネとかタマオシコガネとか、森の中で
動物の糞にあつまる甲虫研究してるやつでね、けっこうおもしろいんだよね。
糞虫とかバカにされてるけど、あれがいないと地球は糞の山になって人間は
窒息するとか。あいつらはすごい力持ちでね、自分の体重の1000倍以上の
糞の固まりを持ち上げる、そんなことは象だってできない、動物の世界の
チャンピオンだとか言ってるんでね、昔はオタクとか、臭いとか敬遠されてた
らしいけど、近頃はそういう話を目ぇ輝かせて聴く女の子が増えてるんだって。

で、なんだっけ？
そうそう＜日鯨研＝姉歯物件＞ギャグが受けちゃったって話ね。
えーと、途中からご覧の方々に先週までのあらすじをご紹介しておくと；
日本鯨類研究所は姉歯物件である。なぜならば

＜１＞２倍の体重の動物は２倍の食物摂取を必要とする、という前提で
鯨食害論の第３の推定を計算してるから。正解は1.68倍。10倍なら5.62倍。
なぜそうなのかは生理学や栄養学の教科書でクライバーの公式とかなんか
そんなふうな名前の理論を見てみてください。I　＝　a・w ^ 0.75
（ここでIは接種栄養の重量、aは適当な係数、wは体重を意味する）で、
いくらでも計算できるから、その辺の猫や犬殺して実験してみるといいよ。

＜２＞生態学者で鯨関係の文献読んだこと有る人なら誰でも気がつく、鯨は
キチン質を消化できる、という事実を知らずにか、知ってて無視して鯨の
甲殻類必要摂取量を2５％水増ししてるから。

＜３＞鯨と漁業の操業海域、深度、摂取生物種の違いをわざと無視して、
鯨と漁業が直接利害対立してるように見せかけてるから。

＜４＞20世紀はじめまで、いまよりももっと多い頭数でいろんなもん食べてたのに
鯨のせいでサバやサンマが激減したり絶滅しかけたという事実は、有史以来の
人類の記録には残っていないのだけれど、20世紀終わりになっていきなり鯨が
漁業資源の脅威になっているというふうな「生態系モデル」を臆面も無く持ち出して
くるから。

以上、２ちゃんだからわかりやすい項目だけ並べたあるけどね、これは氷山の一角よ。
氷山が崩壊しだすともっといろんなものが出てくるね。関係ないけど、北極圏の氷河の
なかから、ずいぶん昔に何千万人て人が死んだ強力インフルエンザのウィルスが最近
見つかったそうだね。解けて渡り鳥が感染すると、また人間に染るかもって．．．．．
やっぱ鯨より先に、両極圏の渡り鳥退治するほうが人類のためになるんじゃないの？
やつら魚も食べるし。パウリー、カシュナーの試算だと、海鳥が食べる海洋動物量は
人間の漁獲量の約二分の１らしいね。これだってバカにならない。

情報を改変・誇張して発信する人間がいなくなれば、
捕鯨問題ってのは案外早急に解決する気がするｗ

ttp://guri.kill.jp/up3/photo/up282.jpg
捕鯨賛成派の人は言います。
「鯨は賢いからという理由で鯨を殺してはならないというのはおかしい」と
捕鯨賛成派の理屈からいけば人殺しをも肯定しているのです。
なぜなら人ほど賢い動物はこの地球上にはいないからです。
故に鯨を殺す＝人を殺すという図式が成り立ちます。

>情報を改変・誇張して発信する人間がいなくなれば、
>捕鯨問題ってのは案外早急に解決する気がするｗ

まあな。
だけど日鯨研や水産庁は全般情報知らないレベルの欠陥頭脳で断片情報を改変・誇張
してるから、是正のしようがないのよ。どーする？

>>201
＞捕鯨賛成派の人は言います。
＞「鯨は賢いからという理由で鯨を殺してはならないというのはおかしい」と

まあこれも改変・歪曲なんだけど、近頃イルカの信号音発信をコンピューター解析で
かなり正確に類型化できてるんだね。いろんな種類の鯨でも相互交信音を解析できれば、
どういう状態の時にどういう餌を追うような群れ行動を起こしているのかが読める
ようになる。そうすると、どの程度漁業とバッティングしてるのかが正確に解っちゃう
ことになる（おそらく５％以下になるはずだ）。どっちにしても捕殺しないで生態系調査
ができるってことになるんだね。

捕殺鯨の売上げで研究費や役員報酬まかなってる日本鯨類研究所とか、欧米基準によると
贈収賄になるらしい出費項目の財源まかなってる水産庁、困っちゃうじゃないの。
どうすんの？

捕>>201-202
>>200

>>201
それでどの程度の知能なら殺していいかって訊くと

クジラ＝６歳児程度

牛＝４歳児程度

だから現状キミの脳内では４歳児までなら殺害無問題って事なんだよね

欧米人一般でもとても受け入れられない屁理屈だよな、コレｗ

OLは毎日、給湯室でオナニーしてます。
http://xxx-uploader.dnsalias.com/src/up0002.jpg
http://xxx-uploader.dnsalias.com/src/up0007.jpg

畜産系業界から活動資金を貰い、その手先となっている自分達の言い訳は？

グリーン・マッチポンプ・ピース・ジャパン

くまえりと変わんないｗ

グリーンピースはカルマを背負うだろ。

キリスト教では嵐を鎮めるため生贄として海に投げ出された
ヘブライ人ヨナ（ジョナサン）を助けるべく神が創った“大きな魚”が鯨。

宗教は根が深いねぇ

なんでも金で解決する日本。汚すぎ。

欧米の畜産業界からお金を貰って、牛などの食肉を売り込む手先になってるグリーンピースも十分汚い。
しかも反捕鯨の理由が、知能って・・・
ある程度人間に近い知能の動物は保護、そんな近くないのはどんどん食べる。まさに暴論ですね。

鯨の為に放火殺人するのはＯＫ？

緑豆を沈めろ

テロリストグリンピースが日本の若者を焼き殺しました・・・・・・・

グリンピースの連中は「ざまぁみろジャップ」と大喜び。

ニュージーランド首相も小躍りして喜んだそうな。

グリーンピースをいくら批判しても「日本、資金協力で捕鯨賛成票を買った」
という他の人たちの非難は収まらないよ。

一般の水産関係の国際組織やノルウェー、アイスランド以外の水産官僚、海洋生態学者
たちは、国際会議でなにかというと「鯨は魚を食べるから害獣だ」という主張を持ち
出して、本来の議題を逸脱させようとする日本とそのオトモダチに迷惑してるからね。
海外のマスコミはそういうとこよく見てるよ。

>>215
逆に反捕鯨の票買いに対する非難も消えないのよ
当然海外のマスコミはそっちも見てるしね

それで捕鯨禁止の根拠に薄い反対派が追い詰められて不利な
現状というものが現れてるんですけど？
幾らそんな嫌な状態でも今度の正常化会合逃げ出したのは
アカン態度だと思うよ

↑やっぱり民間団体の援助か、政府援助化の区別、
資金出し手の商業利益に直結する援助かそうじゃないか、
ぐらいの区別はしたほうがいいんじゃないですか？

あと、正常化会議っていうのは、日本が去年のIWC会議
で提案したけど、別に正式決議とかされたわけじゃないん
じゃないかな？

どっちかというと２年に秘密でやって非難されてた被買収
途上国向けの、国連食糧農業機関(ＦＡＯ)水産委員会(ＣＯＦＩ)
３月世界大会対策直前ゼミナール公開版という気がするけど。

そうだったら別に普通の国はわざわざ「鯨　vs．漁業対立理論」の
ディベート法とか勉強する必要はないから、来ないよね。

ほんとは国連食糧農業機関(ＦＡＯ)水産委員会(ＣＯＦＩ)の人たちが
一番迷惑してんのね、例の「鯨食害論」。現在の漁業危機対処策で
ほかにやることいっぱいあるのに、＜日本とその仲間たち＞の人たちが
いつでもどこでも鯨問題持ち出すから。

誤>どっちかというと２年に秘密でやって非難されてた
-->どっちかというと２年前に秘密でやって非難されてた

この秘密会議、カリブやアフリカ、南太平洋海諸国代表団の旅費
参加費その他かかった費用すべて海外漁業協力財団（OFCF)が
出してたんだってね。このあたりどうなってんのか複雑だな。

＞＞ＯＤＡは反捕鯨国にも出している」と反論している。

そもそも反論する必要なぞ無い様な気がする。捕鯨に限らず敵対的な対応をする国に金なんかくれてやる方がおかしいだろ。

ははは。きびだんごやるから家来になれって話ですか？

昔そういうのは国際協力じゃあなく支配関係だと反発してた
のがセイシェルのDr．フェラーリ計画開発大臣だったんだけど、
最近は補助金誘導型の政治家に取って代わられたみたいだね。

＞捕鯨に限らず敵対的な対応をする国に金なんかくれてやる方がおかしいだろ。

政府方針に反対する地方自治体に地方交付税交付金出さないかというと
そんなことないよね。それと同じです。

開発途上国、低所得国に対する援助金を個別政策の駆け引きの具にしては
いけないというのは、本来の自由民主主義の考え方に反してます。

こういう「正論」て、２ちゃんじゃあ圧倒的少数派だろうね。
わりとよく政治的駆け引きやるアメリカでも、近頃共和党系の学者、
インテリ達までブッシュ政権の取引、駆け引き体質を批判し始めてます。
長い目で見ると逆効果になるってね。

訂正
＞開発途上国、低所得国に対する援助金を個別政策の駆け引きの具に
＞するというのは、本来の自由民主主義の考え方に反してます。

＞開発途上国、低所得国に対する援助金を個別政策の駆け引きの具にしては
＞いけないというのは、本来の自由民主主義の考え方に反してます。

本来の自由主義の考え方に反しているというなら反捕鯨国の
ＵＳ　ＵＫ　などなどアングロサクソンは色々その考え方を
色々な政策でやぶっていてすき放題。日本だけにそのような
ご高説をあてはめるなって。

そんなこともわからないのかね？何度もいうように自分の勉強に
だけ専念しろって。

日本で行われた正常化の為の会議って始める前から推進派の国しか参加
しない事はわかってるんだから、この会議で決められた事をIWCの会議
にあげても余計に悪化するだけなのは誰でもわかる事。非公式でやるなら
反捕鯨国の影響力の強い主要な国と、落としどころを決める現実的な
会議をやる事。どんな国際会議でも重要な事例を決議しなければな
らない場合は行われている事だ。多数決の理論よりも科学の正当性を
訴えるこの会議の決議の内容が多数決の理論にこだわった結果で集ま
った国だけで行われているのは皮肉な事だ。

>204
貴方はあの漫画で人を殺している連中と同じですね
あの漫画は捕鯨を行うこと、捕鯨を賛成することがどういう事かという事を分かりやすく説いている。

>>225
どの漫画ですか？
興味有りますので教えて下さい。

ブラ調子悪かったので>>201のリンク見れませんでしたが今自己解決しました

>>225
貴方は本格的にアタマ可笑しいですね

イギリスがODAで捕鯨反対票を買うとなにも言わず
日本がODAで捕鯨賛成票を買うと非難ですか
なんなんだ？このダブルスタンダードは
死ね、緑豆(ﾟдﾟ)ﾍﾟｯ

水産系を食卓から減らして、代わりに欧米の肉を売り込む手先なんだからしょうがない

件のGPJのレポート読んだけど、呆れるね。。。
日本のODAと票買いの関係性については、反捕鯨票を投じた
ODA対象国の存在を意図的に無視した低俗な週刊誌並みの代物。
商業捕鯨の世論調査も、誤差が5%程度あるのだから、対象11カ国中
5カ国については賛否が拮抗しているというのが客観的な事実であり、
“日本とグレナダを除いた9カ国で商業捕鯨に反対が多数を占めている”
という指摘は事実に反する。そもそも、調査結果の信頼性すら怪しい。
GPJの佐藤氏は“IWCの正常化が必要”であるとレポート内で主張して
おきながら、その主張に反し情報歪曲・印象操作して捕鯨推進国を
一方的に非難してるし。鯨肉を食うパフォーマンスしてないで、自らの
言動を悔い改め、強硬な反捕鯨国の票買いについても言及するなり、
“IWCの正常化”への意思を示してほしいのだが？

GPJは、金もらっておいてこんなレポートしか書けないのかよｗ
ってか金出してる奴らの程度が知れるわ

日新丸の南方16キロメートルのところに巨大な氷があり、
１日5キロメートル程度の速さで日新丸の方向に流れてきいるのが確認されました。
このままでは、日新丸が危険な事態になりかねません。

氷と日新丸がぶつかれば、
沈没しないまでも大量の燃料や化学物質が南極海に流れ出す可能性があります。
この近くには世界最大のアデリーペンギンのコロニーがあり、
汚染が及ぶことが懸念されるほか、
世界でももっとも汚染が少ない南極域の生態系に多大な影響を与えてしまいます。

日新丸が自力航行できない場合には、
早急に日新丸を南極海から退避させる必要があります。

また、当該海域の海難救助を管轄するニュージーランド政府は、
一刻も早く南極海から日新丸を退避させるよう、
グリーンピースの船でのえい航を認めるよう日本政府に求めています。

ぜひ、南極の環境へのリスクをこれ以上高めないためにも、
日新丸を南極海から安全かつ早急に退避させるよう
環境大臣にお願いのメールを送りましょう。

http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/cyberaction/antarctic

しょうもないなグリーンピースジャパン。
食卓の敵め。
賢いからっつーんならいっそ哺乳類全体に拡大すりゃいいのにな。貴様らは肉を食うな、と言いたい
人間だけは流石に共食いだから控えてんだべや。豚さんや牛さんと友達になれる自信有るけど、でも食うんだよ。罪深いと言うなら全て同じ。犬肉鯨肉でダメなら他のも同じ。逆もしかり

>>228
>イギリスがODAで捕鯨反対票を買うとなにも言わず
>日本がODAで捕鯨賛成票を買うと非難ですか
>なんなんだ？このダブルスタンダードは

イギリスがODAで捕鯨票を買ったという話ははじめて聞くんですが、
具体的にどの国の票をどういうODA項目で買い、どの国際会議のどの
ような投票結果として実現したのか説明してくださいな。

>死ね、緑豆(ﾟдﾟ)ﾍﾟｯ

人間や鯨は死ぬことができるけど、組織は死ぬことができないのよね、
可愛そうとも言えるな。

ああ、日本をはじめとした捕鯨全て止めて欲しい。心から。
（鯨なんて食べなくても一向に困らないし、つか４０年間食べたことないし）

そうしたら７０年代のヒッピーみたいな独特の人たちが寄付金使って生活して
遊び半分の座り込みも見なくてもいいし
活動資金も滞るから、少しはマトモに働く姿がみられるかもしれないしね。

と

グリンピースは自国の環境保全は感知しなくて対外国だけ
攻め立てる。
原子力潜水艦によるマッコウクジラやシロナガスクジラ
の生態破壊は口閉ざす。　

>>234
お前何にも分かってないんだな。
ちょっと捕鯨勉強しろよ。

「イギリスがODAで捕鯨票を買った」という事実は無いから、
>>228さんのお答え待っててもしょうがないんだけど、退屈だから
ついでに。

ODAによって発展途上国の賄賂、利権大好き政権を助長するという特徴が
一番強いのが米国です。反対に途上国の中でも特に公正な政権を支援してる
のが北欧諸国とオーストラリア、やや遅れて英国。

日本はどうかというと、米国に次ぐ利権賄賂愛好型ODAであるよ。
（ソース：Alberto Alesina & Beatrice Weder, 1999.　"Do Corrupt
Governments Receive Less Foreign Aid?," NBER Working Papers 7108
NBER というと米国共和党に近い研究機関だな）

ただしこれはODA全般についての分析だから、水産庁管轄のマグロ／カツオ
漁業権+鯨問題に偏した途上国援助を分析すると、米国を上回るひどさに
なるはずだな。JICA（国際協力機構）のおぢさんおばさんたち、こんなことが
無くなるようにがむばってね?

ちなみに米国もODAで反捕鯨票を買ったという事実は無い。

カリブ諸国について日本が買収しているというようなデマを信じる人は、
過去の経緯を聞いてほしい。 そもそもIWCに彼等が加盟したのは1981年で、
反捕鯨団体が加盟分担金をIWCに支払い、米国人と英国人の活動家を
セントヴィンセントとセントルシアの国家代表に仕立て出席させた。
その為にこれらの国々の出先公館から本国の承認なしに信任状を発給させている。
おかげで、反捕鯨派がIWC で際どい２票を勝ち取り、商業捕鯨モラトリアムを
１票の僅少差で通過させたのである。その後セントヴィンセントが毎年２頭の
ザトウ鯨を捕獲していることが判明したが、当時の代表は本国政府の任命した
人間でなくては反捕鯨団体の米国人の活動家であったので、
自ら代表している国を糾弾するのみで、原住民／生存捕鯨として市民権を
与える努力しなかった。 そこで、本国政府が傀儡への信任状を取り消して、
自国のジュネーブ在住の政府代表であり世界的オペラ歌手グロリア・ペニングスフェルド
女史を任命したのである。 彼女を通じて日本は協力を依頼され、正式に同国の捕鯨を
原住民／生存捕鯨として認可するようにIWCに提案を行い、認可された。
以来同国をはじめとするカリブ諸国は日本の主張を検討して、「持続的海洋資源
の有効利用」の原則を理解して、彼等の国益に合致すると判断した結果IWCで
日本の支持をすることが多くなったのである。

>>1

　欧米の金持ちどもが道楽でやってるグリーンピースに言われたくねぇやｗｗｗ

>>239
捕鯨協会系の記事の貼り付けだな。

ところで、そこに出てくるグロリア・ペニングスフェルドなる人物。
捕鯨協会のその記事によると、「世界的オペラ歌手」とのことなので、
「オペラ　ペニングスフェルド」でぐぐったら、さぞかしヒットするのかとおもいきや、
さっぱりひっかからないんだなあ。この元記事以外は。


ちなみに彼女の英語標記(G. Davy-Penningsfeld: IWC年次報告書による)でぐぐっても、
結果は同じだが、これはどういうことかな。

ま、その程度の信憑性しかないということかな？

>>230は調べてみると事実らしいな。
何故こんな経緯を無視して日本のＯＤＡにだけあらぬ疑惑だけクローズアップ
しようとするのか？何故反捕鯨派の出鱈目から目を逸らさせようと躍起なのか？
害務省氏がどうこれに反論するか楽しみ。

反捕鯨NGOがサンクチュアリー提案の敗北を非難
「国際野生生物管理連盟（IWMC）の2004年IWC総会に関するニュース・レターから」

水曜日の２つの鯨のサンクチュアリ提案（訳注：南太平洋と南大西洋）は複数のIWC
加盟国によって、国際捕鯨条約が求める科学的正当性が認められないとして強く
批判された。どちらの提案も科学委員会の支持がなく、すぐに否決された。

動物権グループは、今回を含めて４度も否決された提案の不備を認めようとせず、
「サンクチュアリ近隣国の願いが無視された」として「日本とその同盟国の戦術」を
非難した。

WWF（世界自然保護基金）はプレスリリースにおいて、サンクチュアリ近隣国の
政府や機関と捕鯨問題について密接に取り組むと述べ、南太平洋のサンクチュ
アリ採択のために太平洋の島国に圧力をかけてきたことを認めた。

6月にはニュージーランドのフィル・ゴフ（Phil Goff）外相がソロモン諸島への
外遊中に同国への教育援助の増加を明らかにし、ソロモンが鯨資源の持続的
利用を支持していることについて問題提起をした。 ソロモン諸島は南太平洋
サンクチュアリーの投票では棄権したが、南大西洋サンクチュアリーでは
反対票を投じている。 ニュージーランドは日本がODA（政府開発援助）をIWCの
島国加盟国への圧力に利用していると非難しているが、これは強く否定されている。

南太平洋のどの国も南太平洋サンクチュアリーには賛成票を投じず、最初の
提案国であるオーストラリアとニュージーランドは、この地域で唯一この提案を
支持する国として孤立している。 一方で、ソレントにおけるニュージーランドの
強引な手法は多くの代表団の怒りを買った。

国際野生生物管理連盟の代表であるユージン・ラポアンは言う、「サンクチュア
リー提案は、国際捕鯨取締条約の最低条件を満たしていないから採択されな
かった。 環境団体は科学的に正当化できない提案の敗北を、他の責任に転嫁
して自らを欺いているのだ。」

>>243
その「国際野生生物管理連盟（IWMC）」は、捕鯨協会等から援助を受けている
ある意味有名な捕鯨翼賛団体だよ。

ちなみに、そのユージン・ラポアントなる人物は、ワシントン条約事務局長のとき
業界との関連を環境保護団体から指弾されて罷免されたいわくつきの人。
自分の国際機関でのキャリアパスが絶たれたことから、
自分を追いやった環境保護団体を憎みまくっている、そんな有名人だ。

〜グリーンピースの海洋哺乳動物のコンサルタントを以前務めていた
フランシスコ・パラシオによれば、彼とマクタガートは、捕鯨を直ちに
禁止しなければならないというグリーンピースの見解を、国際捕鯨委
員会に押し付ける方法を、仲間と協力して考案した。

この鯨の救済者たちが目をつけたのは、貧しい国やアンチグア、
セント・ルシアといった最近独立した小国であった。 彼らは米国国務省に
提出するための、加盟に必要な書類を作成した。 そして国際捕鯨委員会
にこれらの国々の代表として出席する科学者およびコミッショナーとして、
自分たち自身もしくは自分たちの仲間を任命した。 例えばマイアミ在住で
コロンビア国籍を持つパラシオは、自分がセント・ルシアのコミッショナーに
選ばれるよう画策した。 アンチグアのコミッショナーには、同じくマイアミ
在住でパラシオの友人である弁護士のリチャード・バロンがなった。
マクタガートの友人で当時バハマ諸島のナッソーに住んでいたモロッコ
生まれのフランス国籍離脱者のポール・ゴーアンは、パナマのコミッショ
ナーを務めた。 グリーンピースの息のかかったコミッショナーたちは、
国際捕鯨委員会に出席する事により、毎年、全経費をグリーンピースが
負担する10日間の旅行と、1日当り300ドルの日当という役得を享受して
いたとパラシオは語る。 さらにパラシオの話では、ある国連大使が、
こうした計画に協力するよう自国の政府を説得する目的で帰国した際に、
グリーンピースがその航空運賃を支払ったということである。

パラシオの語るところによれば、グリーンピースはこの計画により、1978年から
1982年にかけて、商業捕鯨のモラトリアム（一時停止）とために必要な4分の3と
いう絶対多数票の獲得を目的に、少なくとも6カ国の新規加盟を成功させ、その
おかげで1982年にモラトリアム案が通過した。

この計画には、協力的な加盟者に代わって支払われた加盟料金を含めると、
莫大な金額が費やされたとパラシオは指摘する。 「加盟国の年会費だけでも
（一年で）約15万ドルに達した。 それに加えて我々は年間を通じてありとあらゆる
賄賂のための支出をした」とパラシオは続ける。 当時30代だったフランス人の
ゴーアンは、海洋生物資源研究所（Sea Life Resources Institute）とよばれる
マイアミに本拠を置く「財団」を通じて資金をかき集める守護神であった。
ゴーアンはどこからそのような資金を手に入れたのだろうか？
貿易への投資からだと彼は答えている。〜

グリーンピースの資金集めに最大の貢献をしたのは、グリーンピースも
全く予期していなかったある悲劇的な出来事であった。 1985年にフランス
政府の職員たちが、グリーンピースの核実験妨害行為を阻止しようとして、
ニュージーランドのオークランドでグリーンピースの船「レインボー・
ウォリアー号」を爆破した。 その時船に乗り合わせていたカメラマンの
フェルナンド・ペレイラが死亡した。 この事件をきっかけに、グリーンピースは
一挙に殉教者と見なされるようになったのである。

グリーンピースは待っていましたといわんばかりに、衆目を集めたこの事件を
利用した。 1985年から1987年にかけてグリーンピースの米国支部の収入は
3倍にはね上がり、2,500万ドルに達した。

しかしこの殉教にも、ペレイラがテロリストの味方であったとの申し立てによって
幾分影がさした。 ドイツのある諜報機関員の証言では、テロリスト集団
「6月2日運動」が政治的な隠れみのとして使う表向きの人物の「連絡相手」として、
そして更に西ヨーロッパにおける反核・ミサイル抗議運動の計画におけるソ連の
KGBとの連絡相手として、ペレイラの名前が挙がっているファイルがドイツおよび
オランダの諜報機関に保存されている。

グリーンピースはこの主張に反論して、テロリストとの関係を匂わせるこの話は、
オークランドで起こった厄介な事件をごまかそうとするフランスのスパイ活動
防衛組織によって仕組まれた捏造であると語った。

この事件の真相は永久に解明されないかも知れない。 しかしグリーンピースは
この悲劇を通して莫大な宣伝効果を達成し、他方の警察の主張はマスコミに
ほとんど無視された。 自分に都合の悪い情報が流れると、グリーンピースは
しばしば告訴という手段をとる。 昨年中にもグリーンピースは、自分たちの気に
入らない記事を書いたドイツの3つの雑誌を告訴している。 他人に対しては
思う存分非難しておきながら、グリーンピースは、他人にも自分を非難する
権利がある事に気づいていないようである。

> この鯨の救済者たちが目をつけたのは、貧しい国やアンチグア、
> セント・ルシアといった最近独立した小国であった。
> 例えばマイアミ在住でコロンビア国籍を持つパラシオは、
> 自分がセント・ルシアのコミッショナーに選ばれるよう画策した。

害務省氏が既に述べているように、実は政府代表が自国人ではないということは、
何等問題ではないんだよ。
本国政府が発行した正式な信任状を有した代表である限りね。

セントルシア信任状事件は、捕鯨協会側がその事実を隠したがっている、
もう一つの話があるよ。

「わけのわからない島国」「英米に買収された元植民地」を非難する日本の視点は、……
(IWC)会場の場で自らの信用を失墜させるミスとなってハネ返ってきた。
(1982年5月)21日のことである。

セントルシアの代表が政府から正式に任命されている人物か、疑問をもった日本側が
ひそかにセントルシア政府へ照会の電報をうったところ、
「現在会議へ出席中の代表は、本国から派遣された人物ではない」
との返答があった。

それみたことか、と日本側はイグレシアス(IWC)議長のもとへ走った。
驚いた議長はレムケ(技術委員会)委員長に命じて技術委を数時間中断させ、
コミッショナー秘密会を開いて事実を調査した。

その結果、セントルシアの首相からロンドンの高等弁務官を経て
「代表は正式に任命された人物である」
との返電が寄せられたのである。


(原剛(早大教授)著「ザ・クジラ」、365ページより)

セントルシアからの返電は事情を知らない人物の事実誤認とわかり、
技術委は再開された。

外交上、これに過ぐる非礼はなかろう。


「捕鯨業界が契約しているアメリカ人のPRコンサルタントが独自の判断でやったことで、
日本政府代表は関知していない」
と釈明されたが、
この行動は日本政府代表の信頼を著しく失墜させ、
捕鯨批判グループをますます結束させることになった。

(原剛(早大教授)著「ザ・クジラ」、365ページより)

カリブ諸国について日本が買収しているというようなデマを信じる人は、
過去の経緯を聞いてほしい。 そもそもIWCに彼等が加盟したのは1981年で、
反捕鯨団体が加盟分担金をIWCに支払い、米国人と英国人の活動家を
セントヴィンセントとセントルシアの国家代表に仕立て出席させた。

その為にこれらの国々の出先公館から本国の承認なしに信任状を発給させている。

おかげで、反捕鯨派がIWC で際どい２票を勝ち取り、商業捕鯨モラトリアムを
１票の僅少差で通過させたのである。その後セントヴィンセントが毎年２頭の
ザトウ鯨を捕獲していることが判明したが、当時の代表は本国政府の任命した
人間でなくては反捕鯨団体の米国人の活動家であったので、
自ら代表している国を糾弾するのみで、原住民／生存捕鯨として市民権を
与える努力しなかった。 そこで、本国政府が傀儡への信任状を取り消して、
自国のジュネーブ在住の政府代表であり世界的オペラ歌手グロリア・ペニングスフェルド
女史を任命したのである。 彼女を通じて日本は協力を依頼され、正式に同国の捕鯨を
原住民／生存捕鯨として認可するようにIWCに提案を行い、認可された。
以来同国をはじめとするカリブ諸国は日本の主張を検討して、「持続的海洋資源
の有効利用」の原則を理解して、彼等の国益に合致すると判断した結果IWCで
日本の支持をすることが多くなったのである。

で、自分達の活動資金の不透明さ、活動そのものの矛盾についての弁解はないの？

じゃあ資金援助しない。

・・・グリーンピースの海洋哺乳動物のコンサルタントを以前務めていた
フランシスコ・パラシオによれば、・・・「加盟国の年会費だけでも（一年で）
約15万ドルに達した。 それに加えて我々は年間を通じてありとあらゆる
賄賂のための支出をした」・・・・

・・・本国の承認なしに信任状を発給・・・

・・・本国政府が傀儡への信任状を取り消して、自国のジュネーブ在住の
政府代表であり世界的オペラ歌手Mrs 　Gloria DAVY　-PENNINGSFELD
氏を任命・・・

件のGPJのレポート読んだけど、呆れるね。。。
日本のODAと票買いの関係性については、反捕鯨票を投じた
ODA対象国の存在を意図的に無視した低俗な週刊誌並みの代物。
商業捕鯨の世論調査も、誤差が5%程度あるのだから、対象11カ国中
5カ国については賛否が拮抗しているというのが客観的な事実であり、
“日本とグレナダを除いた9カ国で商業捕鯨に反対が多数を占めている”
という指摘は事実に反する。そもそも、調査結果の信頼性すら怪しい。
GPJの佐藤氏は“IWCの正常化が必要”であるとレポート内で主張して
おきながら、その主張に反し情報歪曲・印象操作して捕鯨推進国を
一方的に非難してるし。鯨肉を食うパフォーマンスしてないで、自らの
言動を悔い改め、強硬な反捕鯨国の票買いについても言及するなり、
“IWCの正常化”への意思を示してほしいのだが？

GPJは、金もらっておいてこんなレポートしか書けないのかよｗ
ってか金出してる奴らの程度が知れるわ

>>241
そのオペラ歌手（？）一般的に世界的と言えるかどうか別として>>253の表記
で具グルとシュトックハウゼンの録音に幾つか参加してるのは確かな様で・・・
幾分通好みの音楽家だとしても、実在し（意外な取り合わせだがｗ）ＩＷＣ
に関わったのは事実のようだね

IWCってそもそも必要か？非加盟なら捕鯨できるんでしょ？
こんな無駄な言い争いやる必要もなくなるし無駄なODAもいら
なくなる。環境保護区も絶滅種の保護も、国際貿易の条約も国連
でやってるんだから意味がない。それに国際捕鯨取締条約だけ
あれば充分機能する。こんな無駄な団体みんなで一気に脱退すればいい。
つまらん利権だけ増長してるにすぎない。

件のGPJのレポート読んだけど、呆れるね。。。
日本のODAと票買いの関係性については、反捕鯨票を投じた
ODA対象国の存在を意図的に無視した低俗な週刊誌並みの代物。
商業捕鯨の世論調査も、誤差が5%程度あるのだから、対象11カ国中
5カ国については賛否が拮抗しているというのが客観的な事実であり、
“日本とグレナダを除いた9カ国で商業捕鯨に反対が多数を占めている”
という指摘は事実に反する。そもそも、調査結果の信頼性すら怪しい。
GPJの佐藤氏は“IWCの正常化が必要”であるとレポート内で主張して
おきながら、その主張に反し情報歪曲・印象操作して捕鯨推進国を
一方的に非難してるし。鯨肉を食うパフォーマンスしてないで、自らの
言動を悔い改め、強硬な反捕鯨国の票買いについても言及するなり、
“IWCの正常化”への意思を示してほしいのだが？

GPJは、金もらっておいてこんなレポートしか書けないのかよｗ
ってか金出してる奴らの程度が知れるわ

>>255

「シュトックハウゼン　ペニングスフェルド」
でぐぐっても何もでてこなかったので、出典を是非提示いただくと有難い。

http://www.google.com/search?q=PENNINGSFELD+++Stockhausen&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja
(「シュトックハウゼン　ペニングスフェルド」のぐぐった結果)

そんなマイナーな音楽家が、実は「世界的オペラ歌手」だとは、
残念ながら知り及び得ないなかったよなあ。

緑豆の連中は処刑されるべき！

同じことは反対派もやっているから無問題。

>>253

信任状の偽造は国家主権という国際社会の基本原則に背く大問題だ。
したがって、どんな国際会議でも、信任状の審査は行なうこととなっている。
IWCにしても然り。

したがって、もし偽造であるというならば、その旨を
IWCで堂々と告発すべきだったんだよ。
現在でも、IWCへは報告書の類を各国政府が送付して、
それをIWC公式文書として流通させることが可能なのだから、
是非そうすべきなんだよ。
信任状偽造は、それほど大変な問題だ。

しかし、残念ながら、これを証明するものが今でもでてこない。
だから、IWCでもこの問題が提起できないでいる。


なお、信任状偽造を日本側が告発した82年のIWC年次会合は、
逆に本国政府のしかも首相から、
「たしかに正しい信任状だよ」
ということで、日本政府代表の面目丸つぶれ、
あわててコンサルタントに責任をなすりつけたというわけ。

「さすが日本の水産庁や捕鯨業界は一味もふた味も違う。
目的のためならうそ情報すら平気で流して相手国を誹謗中傷する」

とすっかり相手側の激しい怒りを買い、
それが直接の原因ではないが、ま、その年にモラトリアム決議は通った、
ということだ。


信任状の偽造に対する証拠を、
捕鯨協会側は何一つ出せず、結局HPでの典拠なしの情報を流し続ける。
そんな状況になってしまったというのが現状だ。

なお、こういう外交上の大失態があったからかどうかは知らないが、
こうした水産庁=捕鯨協会大本営大推薦の、あまりにも典拠に欠ける情報は、
水産庁や捕鯨協会の名の下で発表してはさすがに責任を問われるので、
HP上では、製作者不明の「捕鯨ライブラリー」でぶちまけるか、
活字媒体では、意のままに動いてくれる、まぁ「パシリ」ていうのかなんというのか、
そんな人達にその典拠なし情報に基づく記事や文書を書かせたりなんかしてるよ。

あまり個人名は挙げたくないし、はばかられるが、
○○○子さんや、○○○人さんなどは、その典型例だね。

とくに○○○子さんは、さんざん協会に尽くしてきたのに、
まあいとも簡単に馘首されて、
ある意味、同氏はピエロの役を担わされたといえるのかもしれない。


人生をかけて捕鯨賛成のspokespersonを貫いたのに、いとも簡単に解雇。
意見は異にするものの、同じ人として、
かける言葉がない。

ある意味そう思える。

＞本国政府が発行した正式な信任状を有した代表である限りね。
出先公館から本国の承認なしに信任状を発給させたものであり、
本国政府が発行した正式な信任状を有した代表でなかった。
　『捕鯨をめぐる情報戦争』
　http://luna.pos.to/whale/jpn_mis_media.html

このことは、ID:Jx/htxq1が引用した原剛(早大教授)著「ザ・クジラ」
の一文、セントルシア政府の返答からも伺える。

セントルシア政府の返電
＞「現在会議へ出席中の代表は、本国から派遣された人物ではない」
↓
セントルシア首相の返電
＞「代表は正式に任命された人物である」

＞セントルシアからの返電は事情を知らない人物の事実誤認とわかり、
＞技術委は再開された。

GPの海洋哺乳動物のコンサルタントを以前務め、当時のセントルシア
代表として出席したフランシスコ・パラシオ氏自身が、賄賂による工作
活動を行ったと暴露しているように、出先公館から本国の承認なしに
信任状を発給させたものであり、こういった”事情を知らない人物”の
返電だったということです。当然、国際会議という場で、「正式に任命
された人物でない」などと政府が認めてしまえば、賄賂の関与も追求
されることは避けられず、国際社会でのGP・セントルシア政府の信頼を
著しく失墜させることになりますから、後に事情を知った首相が事実とは
異なる返電を行い事態の収拾を図ったというのが事の真相。

で、Mrs Gloria DAVY-PENNINGSFELDが世界的なオペラ歌手であるか
ないかで信憑性を疑うような無意味な行為に勤しまず、
かつての身内で関与した人物がGPの賄賂を暴露してるんですけどｗ
彼もユージン・ラポアント氏同様、”環境保護団体を憎みまくっている、
そんな有名人だ”と言い放ち、賄賂は丁稚上げだとするんですかね・・
自分に都合の悪い情報が流れると、GPは告訴という手段を用いると
聞きましたが、この件に関して告訴しないんですか？

情報元
『グリーンピースのあまり平和的でない世界』
(米「Forbes」誌, 1991年11月号からの翻訳)
Leslie Spencer、Jan Bollwerk、Richard C. Morais

あと、付け加えておくと、
日本の水産庁が、いわゆる「水産無償」という政府開発援助の項目で
IWCの加盟と捕鯨支持引き換えに資金提供を行なっているというのは、
余りにも明白な事実だよ。

これを正面きって否定する、直接所管官庁の害務省関係者はいるのかな(笑)

あまりにもあからさまで、否定しようがない。
直接関係者ですら水産庁のIWC票買収に関して証言しているし、
これに関する公文書すら外国メディアで大々的に暴露されたのは、周知の通り。


これに関する資料を、水産庁は全て秘匿しているね。
というか、もうシュレッダーにかけたり、
焼却処分してしまったのだろうかね。


こうした秘匿行為は、わが国の情報公開法に照らしても、
同法の本旨をあからさまに蹂躙していね。

>> 263

やはり、263氏も捕鯨協会翼賛のHP同様、
なんらこれを明かす資料を持ち合わせていないように捉えられてしまうと思うので、
これを立証する資料を提示されればよいように思えます。


それから、ラポアントさんは

「ああ、あの人ね、、、、、、、、、、、、、、(苦笑)」

という人物評かもね。


ともかく、ワシントン条約事務局長を罷免された人という事実で
ある意味業界内では有名です。

(ラポワントさん自身も罷免の件を認めておられて、
ただ、それは不当極まりないものであると声を大に弁明しておられます)

＞本国政府が発行した正式な信任状を有した代表である限りね。
出先公館から本国の承認なしに信任状を発給させたものであり、
本国政府が発行した正式な信任状を有した代表でなかった。
　『捕鯨をめぐる情報戦争』
　http://luna.pos.to/whale/jpn_mis_media.html

このことは、ID:Jx/htxq1が引用した原剛(早大教授)著「ザ・クジラ」
の一文、セントルシア政府の返答からも伺える。

セントルシア政府の返電
＞「現在会議へ出席中の代表は、本国から派遣された人物ではない」
↓
セントルシア首相の返電
＞「代表は正式に任命された人物である」

＞セントルシアからの返電は事情を知らない人物の事実誤認とわかり、
＞技術委は再開された。

GPの海洋哺乳動物のコンサルタントを以前務め、当時のセントルシア
代表として出席したフランシスコ・パラシオ氏自身が、賄賂による工作
活動を行ったと暴露しているように、出先公館から本国の承認なしに
信任状を発給させたものであり、こういった”事情を知らない人物”の
返電だったということです。当然、国際会議という場で、「正式に任命
された人物でない」などと政府が認めてしまえば、賄賂の関与も追求
されることは避けられず、国際社会でのGP・セントルシア政府の信頼を
著しく失墜させることになりますから、後に事情を知った首相が事実とは
異なる返電を行い事態の収拾を図ったというのが事の真相。

で、Mrs Gloria DAVY-PENNINGSFELDが世界的なオペラ歌手であるか
ないかで信憑性を疑うような無意味な行為に勤しまず、
かつての身内で関与した人物がGPの賄賂を暴露してるんですけどｗ
彼もユージン・ラポアント氏同様、”環境保護団体を憎みまくっている、
そんな有名人だ”と言い放ち、賄賂は丁稚上げだとするんですかね・・
自分に都合の悪い情報が流れると、GPは告訴という手段を用いると
聞きましたが、この件に関して告訴しないんですか？

情報元
『グリーンピースのあまり平和的でない世界』
(米「Forbes」誌, 1991年11月号からの翻訳)
Leslie Spencer、Jan Bollwerk、Richard C. Morais

だから、グリーンピース自身の活動資金や活動の矛盾についての言い訳は？

>>266
＞GPの海洋哺乳動物のコンサルタントを以前務め、当時のセントルシア
＞代表として出席したフランシスコ・パラシオ氏自身が、賄賂による工作
＞活動を行ったと暴露しているように、出先公館から本国の承認なしに
＞信任状を発給させたものであり、こういった”事情を知らない人物”の
＞返電だったということです。

そのパラシオ氏自身、あれはデンマーク・テレビ局の狡猾な編集仕事だ、そんなことは
言ってないと主張してるそうですね。

http://www.encyclopedia.com/doc/1G1-17847913.html
The Danish television documentary, which purports to show Greenpeace consultant
Francisco Palacio admitting he paid out "four or five million dollars" in such efforts,
is, says Palacio, nothing more than a clever film editing job. "Greenpeace never paid
the dues of any country to join the IWC as far as I know," he says.

もしTV放映の話が本当だとしても4−500万ドル"four or five million dollars"　
というのは水産庁の無償援助に比べたら微々たるものだな。1994年のセントルシア
一国だけに対する無償資金協力でも3億7千900万円、約395万ドルですね。
www.ifaw.org/ifaw/dimages/custom/2_Publications/ Whales/IWC/VB_REPORT_2006_FINAL_VERSION.pdf
61頁参照

まあでも本当のところは、金額が微々としてるかどうかじゃなく、
環境保護団体の場合、商業捕鯨の停止という目標を掲げていて、それに
同意した個人や企業だけが献金しているというところが、税金財源の
水産庁援助と違う第１の点。

第２の相違点は、商業捕鯨の停止が国連決議の履行を促すという、一般法益
を目指すものであるのに対して、水産庁の援助が特定業界あるいは特定市場の
経済的利益を目指すものである点（これはOECDの条約にも違反してます）。

第３の相違点は、官庁は現時点でもっとも信頼に足る学術的知識に沿って政策を
決定しなければならないという法的責務があるにもかかわらず、水産庁がこれを
怠っているという点。この点で民間団体にはそれほど強い責任は無いです。

これらの違いね。ここんところが各国の日本批判を年々強めている動因です。

>>246
＞そして更に西ヨーロッパにおける反核・ミサイル抗議運動の計画におけるソ連の
＞KGBとの連絡相手として、ペレイラの名前が挙がっているファイルがドイツおよび
＞オランダの諜報機関に保存されている。

陰謀論にかかわるのは好きじゃないのだけれど、当時捕鯨推進派だったソ連の
関係者が、どうして捕鯨反対のグリーンピースの身内だという「暴露話」の
ネタになりうるのか、不思議だねえ　w

↑　わかった。世界のいろいろな組織や官庁、団体にはいっぱい二重スパイや
三重スパイがいるって話ね。
なんだ、別に珍しくもない。それだったらグリーンピースは単なる被害者じゃないの。

＞本国政府が発行した正式な信任状を有した代表である限りね。
出先公館から本国の承認なしに信任状を発給させたものであり、

本国政府が発行した正式な信任状を有した代表でなかった。

　『捕鯨をめぐる情報戦争』
　http://luna.pos.to/whale/jpn_mis_media.html

このことは、ID:Jx/htxq1が引用した原剛(早大教授)著「ザ・クジラ」
の一文、セントルシア政府の返答からも伺える。

セントルシア政府の返電
＞「現在会議へ出席中の代表は、本国から派遣された人物ではない」
↓
セントルシア首相の返電
＞「代表は正式に任命された人物である」

＞セントルシアからの返電は事情を知らない人物の事実誤認とわかり、
＞技術委は再開された。

GPの海洋哺乳動物のコンサルタントを以前務め、当時のセントルシア
代表として出席したフランシスコ・パラシオ氏自身が、賄賂による工作
活動を行ったと暴露しているように、出先公館から本国の承認なしに
信任状を発給させたものであり、こういった”事情を知らない人物”の
返電だったということです。当然、国際会議という場で、「正式に任命
された人物でない」などと政府が認めてしまえば、賄賂の関与も追求
されることは避けられず、国際社会でのGP・セントルシア政府の信頼を
著しく失墜させることになりますから、後に事情を知った首相が事実とは
異なる返電を行い事態の収拾を図ったというのが事の真相。

で、Mrs Gloria DAVY-PENNINGSFELDが世界的なオペラ歌手であるか
ないかで信憑性を疑うような無意味な行為に勤しまず、
かつての身内で関与した人物がGPの賄賂を暴露してるんですけどｗ
彼もユージン・ラポアント氏同様、”環境保護団体を憎みまくっている、
そんな有名人だ”と言い放ち、賄賂は丁稚上げだとするんですかね・・
自分に都合の悪い情報が流れると、GPは告訴という手段を用いると
聞きましたが、この件に関して告訴しないんですか？

情報元
『グリーンピースのあまり平和的でない世界』
(米「Forbes」誌, 1991年11月号からの翻訳)
Leslie Spencer、Jan Bollwerk、Richard C. Morais

>>249
>「捕鯨業界が契約しているアメリカ人のPRコンサルタントが独自の判断でやったことで、
>日本政府代表は関知していない」 と釈明された
>(原剛(早大教授)著「ザ・クジラ」、365ページより)

このPRコンサルタントというのがTELE-PRESS のAlan Macnow　ですね。
水産庁本体との関係もただならぬものがあるようで、知らんぷりもできないんじゃないかな？
http://www.iwmc.org/sustain/2ndSymposium/aquatic/aquatic-14-1.htm

テレプレス・アソシエイツ顧客名簿
http://www.sourcewatch.org/index.php?title=Tele-Press_Associates
日本の税金が注入されてる機関は、こういうPR屋を使わないほうがいいんじゃないかな？

>>272

何回も同じもの貼るなよ。

かつてのエクソン・モーバイルとか、グリーンピースに恨みを持ってて
会社の金で見かけ上中立の組織を立ち上げ、GP批判本書かせる（2003年
Public Interest Watch ＜PIW＞事件）なんてこと、いくらでもある
んだから、やればやるだけみすぼらしいよ。

むしろ近頃の欧米企業は、グリーンピースとまともに会話出来るということを
一般消費者へのポジティブ・イメージとして売り込んでるんだけどね。

本当にＧＰＪはあきれたもんですなあ。賛同はりつけ開始。

件のGPJのレポート読んだけど、呆れるね。。。
日本のODAと票買いの関係性については、反捕鯨票を投じた
ODA対象国の存在を意図的に無視した低俗な週刊誌並みの代物。
商業捕鯨の世論調査も、誤差が5%程度あるのだから、対象11カ国中
5カ国については賛否が拮抗しているというのが客観的な事実であり、
“日本とグレナダを除いた9カ国で商業捕鯨に反対が多数を占めている”
という指摘は事実に反する。そもそも、調査結果の信頼性すら怪しい。
GPJの佐藤氏は“IWCの正常化が必要”であるとレポート内で主張して
おきながら、その主張に反し情報歪曲・印象操作して捕鯨推進国を
一方的に非難してるし。鯨肉を食うパフォーマンスしてないで、自らの
言動を悔い改め、強硬な反捕鯨国の票買いについても言及するなり、
“IWCの正常化”への意思を示してほしいのだが？

GPJは、金もらっておいてこんなレポートしか書けないのかよｗ
ってか金出してる奴らの程度が知れるわ

＞本国政府が発行した正式な信任状を有した代表である限りね。
出先公館から本国の承認なしに信任状を発給させたものであり、

本国政府が発行した正式な信任状を有した代表でなかった。

　『捕鯨をめぐる情報戦争』
　http://luna.pos.to/whale/jpn_mis_media.html

このことは、ID:Jx/htxq1が引用した原剛(早大教授)著「ザ・クジラ」
の一文、セントルシア政府の返答からも伺える。

セントルシア政府の返電
＞「現在会議へ出席中の代表は、本国から派遣された人物ではない」
↓
セントルシア首相の返電
＞「代表は正式に任命された人物である」

＞セントルシアからの返電は事情を知らない人物の事実誤認とわかり、
＞技術委は再開された。

GPの海洋哺乳動物のコンサルタントを以前務め、当時のセントルシア
代表として出席したフランシスコ・パラシオ氏自身が、賄賂による工作
活動を行ったと暴露しているように、出先公館から本国の承認なしに
信任状を発給させたものであり、こういった”事情を知らない人物”の
返電だったということです。当然、国際会議という場で、「正式に任命
された人物でない」などと政府が認めてしまえば、賄賂の関与も追求
されることは避けられず、国際社会でのGP・セントルシア政府の信頼を
著しく失墜させることになりますから、後に事情を知った首相が事実とは
異なる返電を行い事態の収拾を図ったというのが事の真相。

で、Mrs Gloria DAVY-PENNINGSFELDが世界的なオペラ歌手であるか
ないかで信憑性を疑うような無意味な行為に勤しまず、
かつての身内で関与した人物がGPの賄賂を暴露してるんですけどｗ
彼もユージン・ラポアント氏同様、”環境保護団体を憎みまくっている、
そんな有名人だ”と言い放ち、賄賂は丁稚上げだとするんですかね・・
自分に都合の悪い情報が流れると、GPは告訴という手段を用いると
聞きましたが、この件に関して告訴しないんですか？

情報元
『グリーンピースのあまり平和的でない世界』
(米「Forbes」誌, 1991年11月号からの翻訳)
Leslie Spencer、Jan Bollwerk、Richard C. Morais

>>258
だから>>253の表記でググれば幾らでも出てくるって書いてるんだけどなｗ
彼女が本当に世界的に有名かどうかにハナシ持っていきたいのかも知れんが
仮に有名じゃなかったとして実在の音楽家の名をＩＷＣに関する虚偽の記述
の中に持ち出すメリットって何が有るのか教えて欲しいんだけど？

シュトックハウゼンはジャンルとしてはマイナーな実験的現代音楽の作曲家
だが、その筋では２０世紀の巨匠とされてるし、件のオペラ歌手がその録音に
参加した記録が実名で残ってるんですけどｗ

>>253

ですから、是非ぐぐった結果ヒットして、
「幾らでも出てくる」HPをリンクしていただけると有難いです。

ちなみに、>>253のスペルで、
「シュトックハウゼン、ペニングスフェルド」と検索したところ、
ヒット数は8件。
このドイツ語のどれかに該当するということであれば、
ぜひご指摘いただければと。


http://www.google.com/search?hl=ja&q=PENNINGSFELD+Stockhausen&lr=

(「ペニングスフェルド、シュトックハウゼン」の検索結果)

>>276

信任状は偽造だ、と信任状審査問題でごねて、
結局墓穴を掘ってしまったことは、原教授の著作にもでている通りなんです。

結構、有名な話なんですよ。


ということで、実際には、上記にも指摘されているように、
パラシオ氏自身が発言を否定しており、かつ文書として残っている証拠がありません。
だから、現在でも日本は政府として対応を勿論とれないできたのですよ。

他方で日本側のいわゆる「投票買収」は、
証言者もいるわ、文書まででてきてしまっています。


グリーンピースが投票の買収をしたと非難するのであれば、
やはり水産庁が票買収をしたという同一の事例も、
当然口を極めて批判されるでなければ、
ダブルスタンダードだと理解されても致し方ないようにも思われますが、
その点いかがでしょう。

>>278
なんで？
コピってグぐれば済むでしょ？
そしてこの場合ホントに有名かどうかが何故重要なの？説明が欲しいな！！ｗ
あと、”世界的に有名”かどうかは、言い方次第・見方次第
所詮は主観の問題だが、実験音楽の手法としてワザと素人を参加させる場合
を除いて、音楽家・声楽家として巨匠の録音に実名での参加記録が残ってれば
少なくとも当時第一線で活動してた人物なのは間違いないんですけど？

>>280

ぐぐれば済む話であれば、是非>>280氏が多数あるとされるHPをリンクしていただければと。

こちら側は、残念なことに8件しかヒットしなかったもので。

このどれかに該当するということであれば、
ぜひご指摘いただければと。


http://www.google.com/search?hl=ja&q=PENNINGSFELD+Stockhausen&lr=

(「ペニングスフェルド、シュトックハウゼン」の検索結果)

>>279
現に口を極めて罵られてますが＞水産庁。
ネットで見る限り、反捕鯨側からのダブスタにしか見えませんよ？特にこのスレｗ

逆に言えば反捕鯨派はそこ以外何も突っ込む事が出来ないから一生懸命
水産庁批判をするが、反捕鯨大国・ＧＰの悪行はどうなんだ？と返されてる
返答に困窮してるってだけの事ですｗ

>>281
俺今手打ちでしかリンク出来ないんでメンドクサイんだが・・・

http://tierkreis.web.infoseek.co.jp/kstcd/

音楽家としてシュトックハウゼンとだけ仕事してるんじゃないだろうから
彼女の名だけでググればもっとヒットするんだけどわざわざシュトックハウゼン
で絞る所が実にアレなカンジですが・・・・・・ｗ
そして”有名かどうか”がこの場合如何にして重要な問題たり得るのかという
質問への返答は何時頂けますでしょうかね？ｗ

グリーンピースはバカだな。

金目当ての国があったというなら、その国をバカにしているも同然。

>>283

下記はリンク間違いでは。
http://tierkreis.web.infoseek.co.jp/kstcd/


これにはペニングスフェルド氏の名前が載っていないように思われます。
見落としということであれば、是非ご指摘いただければ有難い。

なお、ペニングスフェルドはアルファベット標記、
シュトックハウゼンはカタカナ標記にした場合の
グーグルの結果は以下の通りです。

http://www.google.com/search?sourceid=navclient&aq=t&hl=ja&ie=UTF-8&rls=RNWE,RNWE:2006-35,RNWE:ja&q=PENNINGSFELD+%e3%82%b7%e3%83%a5%e3%83%88%e3%83%83%e3%82%af%e3%83%8f%e3%82%a6%e3%82%bc%e3%83%b3

実のところ俺はもう鯨はどうでもいい。多分大多数の日本人が「明日から一切
鯨が食べられません」といわれても「ああそうですか」位のことだろう。
食われなくなった経緯に納得のいかないところがあろうが、多数決で決めたの
ならそれもまあいいだろう。
それよりもむしろ日本は菜食への転換を進めるべきだ。
肉食は菜食に比べて環境負荷が20倍から80倍ほど高い。今問題になっている
環境問題や飢餓問題、そして世界的な貧富の差の多くが菜食によって解消も
しくは緩和される。それに鯨がかわいそうってんなら牛や鳥がかわいそうじゃ
ないはずが無い。実際欧米でも上記の観点からの菜食の勧めが盛んになりつつ
ある。

>>282

あからさまな投票買収のほかにも、
科学的にも極めて疑わしい「調査」名目の捕鯨。
(このスレッドでも指摘されている通り)

国際会議ではあまり見受けられそうもない、お行儀のよくなさ。
(他国の政府代表や現職の大臣を罵り倒すというようなことは
北朝鮮代表かどこかかと見まがうほどです。)

数え上げれば、いくらでもありますよ。

>>285
そこにちゃんとＧｌｏｒｉａ　ＤＡＶＹで出てますが？（上の方のレヴュウ）
ペニングス〜なんて長ったらしい名前が表記時に略されてる可能性は多分に
有る上に、何故やはりシュトックハウゼンで絞りたがるのかと・・・ｗ

そして質問の答えはどうしました？

こんな重箱の隅突く真似したがるのはやっぱり、

「水産庁め！！”有名”なんて大袈裟な嘘付きやがって！！許せん！汚い！」

と批判したいが故なのかな？ｗ

>>287
もしそうだったとしてもお互い様。
しかし”調査捕鯨が科学的でない”、なんて客観的に否定できてる反論
なんか未だに何処ででも見た事アリマセンｗ

数え上げればキリがないのは只今ココで進行中のオペラ歌手についての、
貴方の食い下がり様に代表される反捕鯨論調のみっともなさの方じゃない
でしょうかね？ｗ何故”世界的に有名”がそんなに気に掛かるのかと？

そもそも捕鯨出来ない理由なぞ何も見当たらないからこそ、”理不尽だ”
と言う捕鯨推進派の言い分が有り、コレにマトモに反論出来たレスなど
何処にあったか教えて貰えますかね？ｗ

>>288

ペニングスフェルドは苗字じゃないですか。
これでは、ペニングスフェルド氏が高名な歌手であるということはもとより、
彼女の存在すら証明できていないように思いますよ。
(勿論、生身の人間としてペニングスフェルドさんが存在していることは、
IWC報告書にも記載があるとおりですが)

勿論、シュトックハウゼンで絞るからヒット数が少ない、
いくらでも他にHPはあるということだと思いますので、
そちらのHPをきちりと提示頂ければ、有難いです。

> しかし”調査捕鯨が科学的でない”、なんて客観的に否定できてる反論
> なんか未だに何処ででも見た事アリマセンｗ

科学雑誌をみれば、いくらでも書いてありますよ。
上記の害務省氏かどなたかが、そのうちの極めて有名なものを
提示されておられます。
貴氏が単にご存じないだけのようにも思われます。

他方、食害などという珍学説は、学界の笑いものです。
これも、極めて多数の学者から指摘されている通りなんですよ。

＞本国政府が発行した正式な信任状を有した代表である限りね。
出先公館から本国の承認なしに信任状を発給させたものであり、

本国政府が発行した正式な信任状を有した代表でなかった。

　『捕鯨をめぐる情報戦争』
　http://luna.pos.to/whale/jpn_mis_media.html

このことは、ID:Jx/htxq1が引用した原剛(早大教授)著「ザ・クジラ」
の一文、セントルシア政府の返答からも伺える。

セントルシア政府の返電
＞「現在会議へ出席中の代表は、本国から派遣された人物ではない」
↓
セントルシア首相の返電
＞「代表は正式に任命された人物である」

＞セントルシアからの返電は事情を知らない人物の事実誤認とわかり、
＞技術委は再開された。

GPの海洋哺乳動物のコンサルタントを以前務め、当時のセントルシア
代表として出席したフランシスコ・パラシオ氏自身が、賄賂による工作
活動を行ったと暴露しているように、出先公館から本国の承認なしに
信任状を発給させたものであり、こういった”事情を知らない人物”の
返電だったということです。当然、国際会議という場で、「正式に任命
された人物でない」などと政府が認めてしまえば、賄賂の関与も追求
されることは避けられず、国際社会でのGP・セントルシア政府の信頼を
著しく失墜させることになりますから、後に事情を知った首相が事実とは
異なる返電を行い事態の収拾を図ったというのが事の真相。

で、Mrs Gloria DAVY-PENNINGSFELDが世界的なオペラ歌手であるか
ないかで信憑性を疑うような無意味な行為に勤しまず、
かつての身内で関与した人物がGPの賄賂を暴露してるんですけどｗ
彼もユージン・ラポアント氏同様、”環境保護団体を憎みまくっている、
そんな有名人だ”と言い放ち、賄賂は丁稚上げだとするんですかね・・
自分に都合の悪い情報が流れると、GPは告訴という手段を用いると
聞きましたが、この件に関して告訴しないんですか？

情報元
『グリーンピースのあまり平和的でない世界』
(米「Forbes」誌, 1991年11月号からの翻訳)
Leslie Spencer、Jan Bollwerk、Richard C. Morais

> そもそも捕鯨出来ない理由なぞ何も見当たらないからこそ、
> ”理不尽だ”と言う捕鯨推進派の言い分が有り、
> コレにマトモに反論出来たレスなど何処にあったか教えて貰えますかね

これに至っては、グーグルにかければ、それこそ無数にあります。

まず調査名目で捕獲しているナガスクジラはIUCNでも絶滅危惧種に指定されています。
加えて、南極海のミンククジラの数は、そのおおよその数さえ現在不明です。
したがって捕獲可能な量を計算することすら、できません。

また、現在捕獲を監視するメカニズムが合意されていません。
過去の違法あるいは脱法的操業(残念ながら、日本もこれで汚点を残しました)
を繰り返さないため、これは是非とも必要なのですが、これもまだなのです。

おまけに、捕鯨に関する水産庁と捕鯨協会そして日鯨研の対外信用度は極めて低く、
これに関係する捕鯨に慎重な国々の交渉担当者や科学者たちから、
多大な悪評と怒りを買ってしまっています。

そして日鯨研からの論文は「掲載に値する学術的価値なし」
とあちこちの雑誌で拒否られています。
これが、現状といったところでしょうか。

>>290
苗字だから何か問題でも？表記に煩わしく、その他の部分の名前で特定出来れば
そこを略する事は充分有り得ますが、これが違うと言うならその理由は？

”彼女が有名でない”と、どうしても証明したければその記述が嘘である事を
証明出来るソースを貴方が持ってくれば済むだけの事
俺は彼女が間違いなく”世界的に有名”なんて書いてないが、実在する音楽家で
且つＩＷＣに関わったのは確かなようだ、と言ってるだけですが？

そして有名かどうかが何故重要なのか？、もし件の記述が嘘ならそんな事を
ネット上で堂々と公開するメリットは何か？と言う質問にも相変わらず答えて
貰ってないのにまたコチラにだけソースを要求出来ると考えるのは何故ですか？

次のレスでは流石に返答が有る筈、と期待し続けてるんですがねェ？ｗ

>>

>>294

確認させていただきたいのですが、
ではペニングスフェルド氏が高名な歌手であるか以前に、
歌手としての彼女の存在すら、HPの指定により提示いただけないということでしょうか？
この点是非HP指定いただけると有難いです。

Hillary Rodham 　＋　Bill Clinton

Hillary Rodham Clinton

>>296
確認させていただきたいのですが、当方の質問には一切答える気が無い、
と言う事でしょうか？

それと歌手なら全てＨＰ上にその情報が公開されてると妄信されてるのは何故
でしょうか？

結局、ミンク？クジラって増えすぎてることには変わりないんでしょ？
にもかかわらず反対派は群れによる遺伝的多様性とか言って保護するレベルを上げようとする。
そんなもんほっときゃできるだろ。

しまいには個体個体で遺伝子は微妙に違うから全部守れ　とか言い出すんじゃないかい？

>>291>>293
それらの反論が何ら

　　　　　　　　”捕　鯨　を　し　て　は　い　け　な　い　理　由”

に成り得てないから理不尽だと申しておるのですけど？

アラスカのホッキョク鯨は日本の調査捕鯨より高い捕獲圧をかけられてる筈
ですが、未だに資源量の深刻化が見当たらない、それなら少なくともそれを
差し置いて日本の調査捕鯨を批判する理由は何も無い筈ですが？
ナガス鯨の絶滅危惧種指定が恣意的な判断による物じゃないとの根拠は？
そして調査名目ならナガスの捕獲も何ら違法性が認められない事については？
仮に南極だからと言う理由ならば南極海での全ての漁業も廃止しなければな
らないんだがどうなんでしょ？

>>298

はぁ、、、。
結局は根拠なしの情報なんですかぁ、、、。
丁寧に対応させていただいたのですが、
どうもその対応は必要なかったようです。

貴氏の論理だと、「ジョージ・ウォーカー」とHP上で記述されている人間は
100%ブッシュ現大統領しかあり得ず、
「ウィリアム・ジェファーソン」とあったら、
これも間違いなく100%クリントン前大統領を指示しているという、
最小に見積もっても、論理の飛躍も甚だしいことになってしまいますよ、、、。

デマ情報に時間をえらく無駄にしてしまった(悲)。

>>300
ホッキョククジラは推定資源量が科学委員会で合意されており、
そして捕獲枠がその科学委員会で合意されています。
この科学委員会には日本人科学者も参加しているんですよ。

ナガスクジラの指定はIUCNの科学者によってなされます。
もし異論があるなら、そこで主張し、
科学的データにより覆せばよいだけのことです。
科学はそれほどクローズドなものではありませんよ。

残念ながら、およそ思い切りの良すぎる論理の飛躍を多々なされる貴氏と
世界の科学者の意見のどちらを信用するか、
その結果は明らかのようにも思います。

あとはいろいろ専門論文をお読みになり、
勉強されるのがよろしいかと思います。

>>301
最初にそのオペラ歌手なる人物の真偽が怪しいとしたのは貴方なので、それが
虚偽であると立証する責任は当然其方に有るのですが・・・？ｗ
つまり貴方は根拠も無しに”虚偽の記載が有る”、と批判して捕鯨推進に悪印象
だけ与えられれば目的達成したからもう終わりにしたい、とｗ
未だに何一つもコチラの質問には答えずに言い逃げの言葉だけ綺麗に飾られても
困るんですけど？

・・・この手の戦法はもう見慣れてるとはいえ、相変わらず悪どいねェｗ

ラブホテルで
http://www.interq.or.jp/japan/prime/

グリンピースジャパン自体どこかの援助を受けているんだろ。
中共の核は綺麗な核と同じ理屈で
自分達に来ないカネは汚いカネと言いたいんだろ。

>>302
そのホッキョク鯨が許されて何故調査捕鯨が責められるのか？その理由が定か
ではないから理不尽である、と言うハナシをしてるんですが？
資源量・捕獲圧からすればアラスカの捕鯨が持続可能なら日本の調査捕鯨は
尚更非難に当たる捕獲数では有り得ませんよね？当然。
都合が悪いと違う話に持ってくのは論理の飛躍以前の出鱈目ですがｗ

ナガス鯨の指定云々をひっくり返す以前に、申し出さえすれば捕獲可能な現状
（違法でない）がオカシイとＩＷＣを責めるのなら解りますがね？
それが無いのにも関わらず日本を批判したがるその安直さが不可解で理不尽
だってハナシしてるんですよ？
こんな事専門論文など持ち出す以前の問題の筈ですが、如何でしょうか？
学術的な事言えば本題誤魔化して逃げ遂せると思ったらオオマチガイですよ？ｗ

前レス読まずに
グリーンピースだって反対票を買ってんだろう

>>305

参考までに申し述べておきますと。

> そのホッキョク鯨が許されて何故調査捕鯨が責められるのか？
> その理由が定かではないから理不尽である、と言うハナシをしてるんですが？

ホッキョククジラはIWCに規定された捕獲枠計算方法に即し、そして科学委員会で
第一線の専門家から合意が得られたものです。
もし科学的におかしいというのであれば、
これに関する報告書はIWC科学委員会のHPにあると思われますので、
適宜参照し、どの部分についてこう科学的に誤りであると論じられるほうが
はるかに生産的なように思われます。

商業捕鯨のためには、そのための捕獲枠計算方法に即して計算しなければなりません。
しかし、南極のミンククジラについては、そもそも推定資源量が不明であるところ、
当然設定ができないということになります。
ナガスクジラについては、その計算方法でいけば、全面捕獲禁止となることは、
火を見るより明らかでしょう。


> ナガス鯨の指定云々をひっくり返す以前に、
> 申し出さえすれば捕獲可能な現状（違法でない）がオカシイと
> ＩＷＣを責めるのなら解りますがね？

これはご指摘の通りです。
したがって、国際捕鯨取締条約そのものを改正し、第8条の科学調査目的に関しては、
科学委員会での合意を得ることを要件とする等に改めるか、
あるいは科学調査目的の捕鯨に関する行為規範を策定し、
各締約国はこれを遵守するとともに、
調査目的での捕獲に関してはやはり科学委員会での合意を得ることを要件とする
等の提案がIWC内でも多くの国々からなされました。

しかし、水産庁はこれらの提案をことごとく拒否し、結局これを話し合ってきた
RMSパッケージに関する会合は、完全に停止してしまいました。

日本政府側は、これら提案を全て削った案を毎回のようにIWCに上程していますが、
とうぜん穏健な反捕鯨国からも全く支持されない、というのが現状です。

「この提案は日本のモノローグだ」
という某国IWC代表の揶揄は、ある意味正鵠を得ていると思われます。

なお、RMSパッケージについては、うまくまとまった論文が手元にないところ、
とりあえずは以下のHPに掲載のPDFを参照されると、よいよいに思いますよ。

http://www.iwcoffice.org/commission/rmsworkgroup.htm

あと、付け加えておきますと、
第8条の援用に基づく捕獲許可発給は、それが科学調査目的であることを要件としています。
ただし、日本の調査捕獲と呼ばれる活動が、
有意な科学的アウトプットが出せていないというのは、
散々科学誌はもとより一般誌でも指摘されている通りです。
これをうけおっている日鯨研はすっかり三流の研究機関と化したというのは、やや酷な言い方かも知れませんが
こうした指摘を受けても仕方がないようにも思われます。

科学の名前に値しないものを科学目的であると言い張り続け
だから合法だとの主張は、最低に見積もっても、
単なる言いぬけ、脱法行為と見られてしまうのは、
悲しいことといえるでしょう。

ニカラグアの新聞「ラ・プレンサ」が、
東京の正常化会合に出席した同国代表のMarenco氏を巡って、
政府の承認を得ず、私的旅行として東京を訪問したにもかかわらず、
なぜかニカラグア政府代表として出席しているのでは云々という記事が出ています。

たしかニカラグアは政権交代があったようにも、あやふやながら記憶しているのですが、
もしかしてその関係なのでしょうかね？

スペイン語なのでよく理解しかね、また事実かどうかわかりかねますが、
とりあえず第一報まで。

http://www.laprensa.com.ni/archivo/2007/febrero/16/noticias/nacionales/173803.shtml
(ラ・プレンサの記事)

>>308
IWCでRMSの機能停止状態は日本側の正当な科学評価を反捕鯨国が認めないで
無理やりモラトリウムを継続させてるってのが日本側の主張で一般的に知られて
いる事だし、調査捕鯨はIWC主導で行われている正当なものだと水産庁はさかん
にHPでも主張してるぐらいだから、その科学委員会の合意での調査捕鯨は日本
がむしろ求めているものっていうのが一般的な認識なんだけど。違うのか？

>>308
> 商業捕鯨のためには、そのための捕獲枠計算方法に即して計算しなければなりません。
> ナガスクジラについては、その計算方法でいけば、全面捕獲禁止となることは、
> 火を見るより明らかでしょう。

で、どのような科学的計算の結果、一体ナガスクジラは何頭ぐらいいるの？

>>313
そうですねぇ、、、。
もともとナガスクジラはとりわけ初期資源は数十万頭はあっただろうけど
シロナガスクジラが激減したため、その代わりとして第二次大戦後後に
毎年2万頭前後が資源崩壊の起こった60年代中ごろまで捕獲されてきて、
で現在の南極での推定資源量が23,000 - 39,000となっています(IWC科学委員会による)

現在の捕獲枠算定方式のRMPよりはるかに緩い1970年代に採用されたNMP
(この方式では、初期資源の60%をきったら、即アウトというものでした)
というスキームですら、これを採用した結果たちまち捕獲禁止指定されました。
1970年代半ばあたりの話です。

なお、1960年代半ばには既に、ナガスクジラは資源崩壊を起こして大変なことになった、
数十年間の捕獲全面禁止が必要だ、ということは科学者も指摘していました。
これはNMPが採用されるさらに前の話です。

RMPの捕獲枠算定方法は極めて複雑ですが、NMPより厳格なこの方式で
どう転んでも、捕獲枠がゼロになることは明白ですね。

なお、ナガスクジラについては、レッドリストを参照されるとよいかも知れません。

http://www.iucnredlist.org/search/details.php/2478/summ
(IUCNレッドリスト・ナガスクジラ)

>>312
> 調査捕鯨はIWC主導で行われている正当なものだと
> 水産庁はさかんにHPでも主張してるぐらいだから、
> その科学委員会の合意での調査捕鯨は
> 日本がむしろ求めているものっていうのが一般的な認識なんだけど。
> 違うのか？

違うと思われます。
そもそも調査捕鯨なるものは、IWC主導で行なわれているものではありません。
あれは、日本政府の主催によるものです。
勿論IWC主催で調査は行なわれていますが、これは目視やバイオプシーなど、
非致死的調査です。

科学委員会では、勿論日鯨研や水産庁の科学者は、調査捕鯨はすばらしい、
とパワーポイントまでやって華々しく訴えていますが、
科学委員会の極めて多くの科学者が、日本の調査捕鯨を批判しています。

ありていに言って、現在のようなおよそ科学的成果に欠ける調査捕鯨を
科学委員会の承認事項とすれば、まず間違いなく合意は得られないと思われます。

だから、水産庁はこうした条約の改正や行為規範策定といった案を
絶対に認めなかったわけです。

そして、RMSパッケージ作業部会は、ついに頓挫してしまいました。


具体的な経緯は、上記にリンクしたIWCのページにPDFが多数あると思いますので、
そちらのほうを詳しく検討されるのもよいかも知れません。

>>314
まあとにかく日本の世論は捕鯨について反対はしていないと思います。
それは科学的な根拠というよりは、欧米の威圧的な捕鯨反対運動への感情的な
反発から捕鯨に賛成している人が多いためと思います。
グリーンピースなどの団体も反捕鯨なのかそれを利用した黄色人種叩きが
ほんとうの主眼ではないかと疑がいます。

それはさておき
>>推定資源量が23,000 - 39,000となっています(IWC科学委員会による)

この数字は日本の科学者から異論は出ていませんか？
そもそも捕鯨反対論者と、賛成論者とでは数字に開きがあることが多い訳ですが
広い南極海でのクジラの生息数を調査したこの数字、ほんとうに科学的な方法で
調査したのですかな。

>>316
> グリーンピースなどの団体も反捕鯨なのかそれを利用した
> 黄色人種叩きがほんとうの主眼ではないかと疑がいます。

ノルウェーやアイスランドも、反捕鯨団体から
反対キャンペーンをされていますよ。
BBCなどでも取り上げられている通りですので、
御覧になる機会はあろうかと思われます。

それから、反日の流れが多く背景としてあるのでしょうが、中国のメディアでも
近年批判的に取り上げられるようになってきだしています。
そして中国の人は黄色人種の漢民族が大多数です。

付け加えますと、常に反捕鯨票をIWCで投じるインドも、
白色人種というわけではなさそうです。

> それはさておき
>>推定資源量が23,000 - 39,000となっています(IWC科学委員会による)
> この数字は日本の科学者から異論は出ていませんか？

食害などという珍奇なご高説を述べられる日鯨研のことですから、
これに対する若干の異論はあるのかも知れません。
これに関してお知りになりたければ、直接ここのHPにアクセスすれば、
いろいろでてくるのではないかと思いますよ。是非お調べください。

> そもそも捕鯨反対論者と、賛成論者とでは数字に開きがあることが多い訳ですが
> 広い南極海でのクジラの生息数を調査したこの数字、
> ほんとうに科学的な方法で調査したのですかな。

これはおっしゃる通りです。
極めて少数の船で目視調査をした結果の推算値ですので、
多くの仮定が入り込んだ結果のものです。
相当程度のぶれがあることと思われます。
まして、千頭オーダーの数字は、統計的にはあまり意味のあるものではないです。

まして、極地の環境が温暖化により現在激変しつつあるのは、NHKのプラネット・アースなどでも
一般に広く照会されている通りですので、
なおさら用心にも用心をした対策が必要となってくるわけです。

>>315
なるほど。その条約の改正を行ってRMSが正常に機能するのならば日本はすぐにでも
それに着手しRMPの設定の確立をめざし捕鯨再開の手順をふめばいいだけの話ですね。
そうすれば調査捕鯨の批判も日本ではなくIWCになるし、捕鯨も再開される。
何が障害になっているのか全く理解出来ない。それに対する指摘に水産庁の反応とか
見解とかはないんでしょうか。まあ捕鯨再開がそんな単純な事で過能になるとは思えない
のが個人的な感想ですが少なくとも問題の解決の本質であるような気はします。

>>319
> なるほど。その条約の改正を行ってRMSが正常に機能するのならば
> 日本はすぐにでもそれに着手しRMPの設定の確立をめざし
> 捕鯨再開の手順をふめばいいだけの話ですね。

おっしゃるとおりです。
条約改正の譲歩案を示せば、捕鯨再開に慎重な国でも、
この提案を大歓迎することは間違いないと思います。
かなりの国が大いに動く可能性があります。いや、動くでしょう。
付属書(IWC業界では、「付表」と訳します)の改正に必要な3/4の多数は
得られる道が大いに開けると思われます。

日本鯨類研究所はなぜ姉歯物件か＜６＞
1999年にIWCに提出した大隅・田村文書ではシロナガスクジラの平均体重が83トン
ピグミーシロナガスクジラの平均体重が69トンとなっているが、2000年に提出した
文書だと両方とも103トンになっている。

こういういい加減な人たちと議論しようとしても、時間の無駄だと思うけどね。

>>320
>>>319
>> なるほど。その条約の改正を行ってRMSが正常に機能するのならば
>> 日本はすぐにでもそれに着手しRMPの設定の確立をめざし
>> 捕鯨再開の手順をふめばいいだけの話ですね。

>おっしゃるとおりです。
>条約改正の譲歩案を示せば、捕鯨再開に慎重な国でも、
>この提案を大歓迎することは間違いないと思います。
>かなりの国が大いに動く可能性があります。いや、動くでしょう。
>付属書(IWC業界では、「付表」と訳します)の改正に必要な3/4の多数は
>得られる道が大いに開けると思われます。

これはたいへん危険な書き方ですね。
もちろん法的な枠組みの交錯状態を十分心得ている人たちの間で、こういうふうに
言ってもあまり問題ではないのですが、一般の掲示板では無用な期待と、それが
達せられない時の爆発的な不満を下準備するという発言になるかと思います。

一言で言うと、水産庁およびノルウェー当局の見解、「国際捕鯨取締条約により、
国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）は鯨類の持続的利用を管理するよう義務づけられている。
反捕鯨国の代表団は、国際捕鯨取締条約に基づく彼らの義務を無視している」
（2001年２月９日水産庁遠洋課・ＩＷＣ改訂管理制度（ＲＭＳ）作業部会中間会合の結果に
ついて）という認識が国際社会一般の法・制度認識から大きく外れているということです。

現在では普通、国際捕鯨取締条約は国連海洋法条約その他、国連レベルの条約の下位法に
位置づけられると認識されています。

従って、特に日本の水産庁、鯨類研究所のように、国際捕鯨取締条約の枠組みだけで
「捕鯨再開の手順をふ」むことが出来るかのような印象を流布すると、これがかなえ
られる可能性は乏しく、国内に正体不明の不満を蓄積することになるでしょう。

具体的な展開としてはいくつかのシナリオを考えることができますが、たとえば日本
およびその捕鯨政策同調国がIWCを脱退し、その排他的経済水域内で「自主的RMP」
に従って商業捕鯨を再開したという場合、国連決議でこれに対する停止の仮処分命令
がくだされるという可能性がかなり強いです。これに対する日本およびその同調国国民の
不満が噴出すると、問題は単なる「鯨問題」ではすまなくなるでしょう。

大きくわけて、（１）生態系に関する理論的理解の一般への普及度合いの相違、（２）
国際法の慣習法形成過程に関する日本的法認識の特異性、などがすでに今から明らかに
なっている見解の相違点です。

は？ジャパンなんてあったの？
とりあえず破防法適用しろよ。
銃撃してきたんだからさ。

日本を強引に批判するのは結構だけど、自分達への批判の釈明はないの？

>>324
>日本を強引に批判するのは結構だけど、自分達への批判の釈明はないの？

自分達って、よく考えるてみると国連の多数派じゃないの？
世界の空気読むと鯨とか、毛皮にする豹や虎、角が漢方薬になるサイ、これまた中国で
高値の象牙のための象etc.大型哺乳類はいくら経済的価値が高くてももう獲るのはやめ
ましょうてのが国連を支える一般各国選挙民の意識でしょ。

こんなもん買収しようったって出来るもんじゃないよ。
国連総会と違ってIWCは加盟国がまだ少なく、分担金も高いから小規模最貧国を
ODAで買収すると効き目が大きいんだな。

海外の「反捕鯨票買収」論争について調べてると、確かな話として出てくるのは、
イギリスのピーター・スコット卿が中国にパンダ保護助成金約１億円とバーターに
したって話だな。

当時スコット卿が会長やってたWWFの助成金を100万ドル中国に寄付してパンダの
笹林を保護すると申し出、その見返りに中国が他のいくつもの国連系自然保護機関と
ならんでIWCにも加盟し、捕鯨モラトリアムに賛成したという話のようだな。
http://en.wikipedia.org/wiki/International_Whaling_Commission

564億円もかけて世界のミニ国家ちまちまと買収してるどっかのお役人さんとは
スタイルがかなり違いますねえ。

>>325
違うでしょ？
ＧＰに対して、自分達への批判の釈明は無いの？って話でしょ？
なんでそんなに堂々と話すり替えちゃうの？

グリーンピース自身の活動資金の不透明部分、反捕鯨の理由として掲げる「鯨の知能」の理由としての矛盾
こういった事の釈明はないのか？

一方グリーンピースは武力で諸外国を脅した。

>>317
ノルウェー、アイスランド、日本より踏み込んだ商業捕鯨をしてるが、環境テロリスト団体は、
抗議はしているが、実力行使はしない。これこそ、黄色人種に対する人種差別では
ないのですか？

沿岸捕鯨をしているアイスランド・ノルウェーと
生態系崩壊が危惧される南極で捕鯨をしている日本と強引に同列に並べて
人種差別だ民族差別だと叫びたてる。、

どうも反日と民族主義を利用して政権浮揚を図ろうとする、
どっかの国の大統領の戯言にも似てますな。

捕鯨もアザラシ猟も思想・活動屋の自己陶酔のための欺瞞に満ちた世界
平然と似非科学を振りかざし、世界をミスリードしている

>>330
調査捕鯨が生態系破壊なら南極での他の漁業は？
実際調査捕鯨で破壊してるの？

捕鯨反対国の買収はきれいな買収

>捕鯨反対国の買収はきれいな買収

国で何百億円という税金使ってやってるわけじゃないからね。
ピーター・スコットの中国買収の場合も、もうほとんど彼一人のスタンドプレイだよ。

中国を１億円で買収したピーターの名付け親知ってるかい？
ピーターパンの原作者、ジェームス・バリーだ。
ピーターの父親はアムンセンにわずか遅れて1912年１月、南極点に到達した探検家。
母親はロダンやピカソと付き合ってた彫刻家、祖先はモルダヴィア貴族でドラキュラ伯爵の一族だ。

きれいかきれくないかじゃなくって、個人や民間公益団体の進言を大国が聞き入れるという話と、
極小国が大国官僚の札束と甘言で屈服するという話の違いね。オフィシャルな話としてはね。

だけどね、つまらない三流役人がドラキュラの子孫で英国海軍貧乏軍人の息子である
ピーターパンに勝てるわけがない、というふうに話を持っていったほうが面白くなる　w

＞これはたいへん危険な書き方ですね。

おまえの方が危険。一般市民はお前のようなご高説を
期待していないんだってバ。良く覚えて置けよ　アホ屑学者。

＞もちろん法的な枠組みの交錯状態を十分心得ている人たちの間で、
＞こういうふうに 言ってもあまり問題ではないのですが、

このかきかたも実に気に食わないな。法的な枠組みがわからなければ
発言禁止ていうようなニュアンスがあって　実にうさんくさい。

＞一般の掲示板では無用な期待と、それが 達せられない時の爆発的な
＞不満を下準備するという発言になるかと思います。

不満はした準備どころかお前のような似非学者か紳士のような解説
が世間が不満なんだよ。何度もいうけど覚えておけって。

刑事告発されそうになったお前の仲間の破廉恥活動はどうなったの？え？
破廉恥な活動家の連中を良く覚えてもらっておこう。。
http://blog.drecom.jp/sakuminosaitaniyahompo/archive/169
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yuko_diary/index.html
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/weblog/4/
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/weblog/3/


こんなのもあったな？

東京地検、グリーンピース・ジャパンのスタッフを事情聴取

3月18日に行ったおもちゃの脱塩ビを訴えるアピール行動について、本日、東京地検は
グリーンピース・ジャパン事務局長の志○早苗に対し、事情聴取を行った。この件に関し
て警視庁深川署は、志○事務局長と森林問題担当の福○未来子の両名を任意で事情聴取し
ていたが、5月7日、東京地検に「建造物侵入」の疑いで書類送検していた。○田に対する
事情聴取は、本日午後2時から行われ、3時間半に及んだ。しかし、質問の内容は、今までの
事実確認がほとんどである。東京地検は、明日、○田の事情聴取を行う。

愚論ピースの偽善を追求する。

電波クルーのブログから：

＞その時の彼らの状況は氷とシーシェパードの船の間に挟まれて身動きが
＞とれない状態だったようだ。「衝突宣言」をするような何をしでかすか
＞わからないグループに囲まれて、彼らはとても不安だったのではないかと思う。
＞その後、双方相手が船をぶつけてきたと主張し、衝突の真
＞相はわからない。ただ船をぶつけるような暴力では何も解決できないのは確かだ。


なにをしでかすかわからないグループというのは
自分のことではないの？

昨年は愚論ピースのＡサンライズが垂直にぶつけてきたよねえ。
。

http://www.icrwhale.org/gpandseaJapane.htm

他に色々鯨をいじめてくれたしさ。いまごろなに言ってるの
て感じ。

http://www.icrwhale.org/gpandsea-geiken431.htm

＞そして残念なのが日本で南極の捕鯨船団のことが報道される時、それは捕鯨船団
＞と反対するグループとの衝突ばかりがとりあげられ、本題の「南極海クジラ保護区
＞内での捕鯨の是非」という問題が、置き去りにされてしまうことだ

それは愚論ピースが考える事でなくて各国とＩＷＣで考えることなの。
でしゃばるなつうの。

＞私はこれを知ってとてもショックを受けました。まずニュージーランドに入港できる
＞ことを日本政府が知らないわけがありません。
＞なぜなら、つい2月の頭に捕鯨船団からでた病人をニュージーランドは受け入れて
＞手当てをしているからですまたどんな環境団体が、亡くなった人に対して混乱を起こ
＞すのでしょうか？

笑わせるなよ　いいかげん　羊飼い　や　愚論ピースやそれをとりまく
アホ団体がさわぐんだろうが。冗談もほどほどにしろって。

＞今優先すべきは亡くなられた方とご遺族のことで、少しでも早く対面させてあげるため
＞に手を尽くすのが日本政府の責任ではないでしょうか？

それももちろん大事だけどＳＳが火災を引き起こした張本人である疑惑
もぬぐいきれないからそれを調査することもあわせて行わなくてはな。ｗ

>>331
>捕鯨もアザラシ猟も思想・活動屋の自己陶酔のための欺瞞に満ちた世界
>平然と似非科学を振りかざし、世界をミスリードしている

捕鯨にアザラシ漁が加わったところが斬新ですね　w
まあ反対派も賛成派もかなり熱くなって「思想・活動屋の自己陶酔」みたいな
様相を呈してる部分もあるんだけど、日本の場合「活動屋」ばかりじゃなく、
政府機関の一部や政府補助金交付団体までというとこがちょっとねえ．．．．．

それはそれとして、 鯨とアザラシ、オットセイのたぐい、食べるものが
かなり似通っているようなので、わかりやすい図表を紹介しておきましょう。
http://www.hsus.org/web-files/PDF/FoodForThought_v2.pdf

「XXが魚を食べるから退治しよう、間引いてくれ」といういわゆる「現場
漁民の声」もむしろオットセイやアザラシの生息地のほうで昔から根強い
ようなので、この問題について中立的に考える参考になりそうです。

http://www.hsus.org/web-files/PDF/FoodForThought_v2.pdf
それでこの文章ですが、私も英語の嫌いな厨房だった時代があるわけで、
一番解り易い３頁のところから、解説いれます。

きれいな円グラフが５つならんでますが、上の段左の　Baleen Whales が髭鯨
ですね、シロナガスクジラとかミンククジラとか、歯がないからあんまり
大きなものは食べられない鯨。

上段右のPinniped　は「ネコ目アシカ亜目」の意味でアシカ、オットセイ、
アザラシ、セイウチ等を含みます。

中段左は大型歯鯨だからマッコウクジラでいいんじゃないかな。
中段右がドルフィンで、これはイルカとシャチも含むんじゃないかと思う。

それで一番下の円グラフが人間の漁業ですね。

で、それそれが何を捕獲、補食対象としているかというのが色分けの内容
なんだけど、これがちょっとめんどくさい。
とりあえず：
MF: 各種魚類，主に漁業対象となるような大きさの魚
SP:　小型浮魚、１−４cmぐらいの稚魚、幼魚
BI: Benthic invertebrates 海底無脊椎動物　蟹とかゴカイその他海の地面を這ってるやつ。
SS：小型イカ類
LS：大型イカ類、イカ業界の人に言わせると、こんなもん人間の食料にはならないんだそうだ。
MP：180〜1000mの深さの中深海魚。これもほとんど人間は食べないな。
LZ：大型動物性プランクトン。これが例のオキアミとかああいった感じの甲殻類ですね。

それで、漁業と鯨がどれほどバッティングしてるのかというのが、赤、オレンジあたり
の色でわかるわけですが、まあほとんどイルカ、シャチの問題で、本格的な鯨は
範囲外ですね。

にもかかわらず、水産庁がわれわれの税金を使って「鯨は全人類の漁獲量の３倍から
６倍を食べている」と世界中に宣伝しているので、あんまりテレビの科学番組とか
普及していない国々で、本気で「鯨を減らせば漁業資源は安泰」と考えてしまう
人たちが増えてるんだそうです。

それで毒消しの役に立つのが、鯨食害論やりはるかに古く、研究も進んでる、アザラシ、
オットセイ類まで含んだ海洋生態系の研究です。

http://ic.ucsc.edu/〜msilver/ocea142/pdfs/Yodzis%202001_Culling%20of%20top%20predators.pdf
これ、著者はたぶんピーター・ヨディスと読んでいいんだと思うけど、とりあえず
いくつかの海域について誰がどれだけ食べてるかの概略表を１頁から：

補食者／捕獲者別年間魚類損失量（トン／平方キロメーター）

海　域　　　　　　　鳥　　　　哺乳類　　魚　　　　漁業
ベンゲラ海流　　　　0.3 　　　2.6 　　56.5 　　　1.6
ジョージスバンク　　2.0 　　　5.4 　　42.5 　　　6.1
バルスフィヨルド　　0.0 　　　0.0 　　14.1 　　　1.5
東ベーリング海 　　　0.2 　　　1.5 　　11.0 　　　1.4
北　　海 　　　　　　0.6 　　　0.1 　　　7.0 　　　4.4
バレンツ海 　　　　　0.0 　　　3.0 　　　5.1 　　　1.8
http://ic.ucsc.edu/〜msilver/ocea142/pdfs/Yodzis%202001_Culling%20of%20top%20predators.pdf
１頁

まず第一に言えるのは、魚を食べる量は、同じ魚類が一番多い、少しぐらい解散哺乳類
や海鳥を減らしたところで目立った効果があるとは思えない、という「感想」ですね。
これを実際の多種混在生態系モデルで詳しく論述しようというのが、ここ数年めざましく
進歩している領域です。

同じヨディスの３頁下欄にはおもしろい類型図があるね。（鯨を思い存分獲りたい人たち
には面白くない絵だと思うけど）

南アフリカのベンゲラ海流ではオットセイ（Fur seals）と人間の漁業が一見競合
しているように見えていて、実際「増えすぎたオットセイを間引くべきだ」という
漁民の声がかなり強かったそうですね。

しかし良く観察するとオットセイは主に「上層メルルーサ（仮訳）」 （Merluccius capensis）を
食べているのに対し、漁業的価値があるのは「深層メルルーサ（仮訳）」（Merluccius paradoxis）
だというのね。

それで「オットセイが魚を食べている、だからオットセイ狩りをやれば魚の漁獲量が
増えるはずだ」という＜現場の声＞はオカシイということになった。

それどころか、上層メルルーサは成長すると移動して深層メルルーサを食べるんだそうで、
オットセイ狩りは無駄なばかりじゃなく、経済価値の低い上層メルルーサを増やす
という経路で、経済価値の高い深層メルルーサを減らす要因にさえなりうる、という
のがヨディス、パント、バターワース等の指摘です。

ちなみにオットセイのペニスは漢方薬でセックス強くする効果があるんだそうで、
まあいろいろあったんだろうなあという気がしてくるねえ。

>>340
>魚を食べる量は、同じ魚類が一番多い

そこんとこを水産庁プロパガンダの連中はあえて無視してんだよなあ。
単純に「鯨対小魚」という構図だけで国民を煽るというわけなんだな。

つかこの鯨食害論なる捕鯨プロパガンダ、結局は墓穴を掘ってると思うのはおれだけか。

＞これはたいへん危険な書き方ですね。

おまえの方が危険。一般市民はお前のようなご高説を
期待していないんだってバ。良く覚えて置けよ　アホ屑学者。

＞もちろん法的な枠組みの交錯状態を十分心得ている人たちの間で、
＞こういうふうに 言ってもあまり問題ではないのですが、

このかきかたも実に気に食わないな。法的な枠組みがわからなければ
発言禁止ていうようなニュアンスがあって　実にうさんくさい。

＞一般の掲示板では無用な期待と、それが 達せられない時の爆発的な
＞不満を下準備するという発言になるかと思います。

不満はした準備どころかお前のような似非学者か紳士のような解説
が世間が不満なんだよ。何度もいうけど覚えておけって。

刑事告発されそうになったお前の仲間の破廉恥活動はどうなったの？え？
破廉恥な活動家の連中を良く覚えてもらっておこう。。
http://blog.drecom.jp/sakuminosaitaniyahompo/archive/169
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yuko_diary/index.html
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/weblog/4/
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/weblog/3/


こんなのもあったな？

東京地検、グリーンピース・ジャパンのスタッフを事情聴取

3月18日に行ったおもちゃの脱塩ビを訴えるアピール行動について、本日、東京地検は
グリーンピース・ジャパン事務局長の志○早苗に対し、事情聴取を行った。この件に関し
て警視庁深川署は、志○事務局長と森林問題担当の福○未来子の両名を任意で事情聴取し
ていたが、5月7日、東京地検に「建造物侵入」の疑いで書類送検していた。○田に対する
事情聴取は、本日午後2時から行われ、3時間半に及んだ。しかし、質問の内容は、今までの
事実確認がほとんどである。東京地検は、明日、○田の事情聴取を行う。

聖獣vs害獣といった両陣営の似非科学のプロパガンダ応戦だと、
冷ややかに見ていればいいだけのこと。
こんなことに熱くなるのは思想・活動屋。

50歩100歩

>>342
＞>魚を食べる量は、同じ魚類が一番多い
＞そこんとこを水産庁プロパガンダの連中はあえて無視してんだよなあ。
＞単純に「鯨対小魚」という構図だけで国民を煽るというわけなんだな。

水産庁の屁理屈製造班だと「魚が魚を喰うのは管理のしようがないけど、
鯨やオットセイが魚を喰うのは管理できるから、現実的なところから
やっていきましょう」ぐらいは言いそうだね。もう現代水産学、海洋
生態学の水準がどうなってるかなんてことは一向に気にしてないみたい。

漁網、漁法の改善、禁漁期間や禁漁海域の生態学的精密化というのを
実際に進めてるのが近頃のFAOその他、国際的漁業機関の傾向だからねえ。

そういう会議に日本国水産庁の人間がいるときだけ、カリブ、アフリカ、
太平洋諸国から「鯨の食害問題を議題にしてください」という提案が出る
そうだ　w　　なんかもう新興宗教じみてきちゃってるね。

2月15日、三田共用会議所での[正常化]会合最終日に、
南極海での日新丸の火災のことを聞いた(正式発表は会議の席ではなかった）。

確か1998年にも火災を起こしたのではなかったか？
何でも、事故の現場はそのときと同じく、甲板の下の加工場らしかった。

そのときに行方不明になってしまった方がなくなられたことも数日後には伝えられた。
一度目の火災での教訓がいかされなかったのはお気の毒なことであった。
昨日、船の修復もでき、試験航行をはじめたそうで、
様子次第でクジラ捕獲を続けるか帰国するかを決めるという。

現場はロス海で、アデリーペンギンの繁殖地に100ｋｍ。
周囲はもし油漏れなどの二次的な事故があったらどうするんだ、
とはらはらした。

騒ぎを起こしておいて、お詫びのことばもなく、
条件次第では再びクジラを捕殺するというのは一体どういうこと？と驚く。

農水大臣などは、クジラ捕獲に反対する団体の関与を最初は無責任にほのめかしていたし、
抗議をするとまで言ったが、
自分たちのやった過ちについての反省がないのだろうか。
直ちに帰国して総点検するというのがまともな反応ではないのか。
大体、場所柄も国際的な動向もわきまえず、
二度も同じ箇所の火災を起こすこと自体が許されない行為だとせめて自覚してほしいと思う。

南極におけるこの事件で教訓といえば、
事故を起こした船は、再び南極に近づくのはご遠慮いただくなど、
災害を忌避する方策を国際的にたてることだろう。

http://ika-net.cocolog-nifty.com/blog/

きもちわるい

とにかく私は反捕鯨国の傍若無人で人種差別的な要求に対して反対しているだけで、
つまりは　反・反捕鯨という事です。

反捕鯨に名をかりた露骨な人種差別運動とどこも変わらんよ今のGPは。
かつて日本のプルトニウムの輸送船をテロしたときにも、日本人は
hirosima、nagasakini、をもう一度味わいたいのかと叫んでいたのが
GPです。

投下

件のGPJのレポート読んだけど、呆れるね。。。
日本のODAと票買いの関係性については、反捕鯨票を投じた
ODA対象国の存在を意図的に無視した低俗な週刊誌並みの代物。
商業捕鯨の世論調査も、誤差が5%程度あるのだから、対象11カ国中
5カ国については賛否が拮抗しているというのが客観的な事実であり、
“日本とグレナダを除いた9カ国で商業捕鯨に反対が多数を占めている”
という指摘は事実に反する。そもそも、調査結果の信頼性すら怪しい。
GPJの佐藤氏は“IWCの正常化が必要”であるとレポート内で主張して
おきながら、その主張に反し情報歪曲・印象操作して捕鯨推進国を
一方的に非難してるし。鯨肉を食うパフォーマンスしてないで、自らの
言動を悔い改め、強硬な反捕鯨国の票買いについても言及するなり、
“IWCの正常化”への意思を示してほしいのだが？

GPJは、金もらっておいてこんなレポートしか書けないのかよｗ
ってか金出してる奴らの程度が知れるわ

>>349
>とにかく私は反捕鯨国の傍若無人で人種差別的な要求に対して反対しているだけで、
>つまりは　反・反捕鯨という事です。

そうなんですか？
「．．．．．と叫んでいたのがGPです」なんて、なかなかどうして、
玄人っぽいじゃないの．．．w

わたしはドミニカとかキリバスとかセネガルとか、非白人最貧国ばかりに狙いを
つける水産庁もなかなかの人種差別、低所得者、超小国民差別主義者だと見てますがね。

そうじゃないというんだったら、モナコやマルタみたいな白人海洋超小国だとか、
中国みたいな非白人超大国を商業捕鯨派に買収してみたらどうなの？
何百兆円かかるかわかんないけど、正義のためには金に糸目は付けないのが日本人だろ？

爆弾投下

＞これはたいへん危険な書き方ですね。

おまえの方が危険。一般市民はお前のようなご高説を
期待していないんだってバ。良く覚えて置けよ　アホ屑学者。

＞もちろん法的な枠組みの交錯状態を十分心得ている人たちの間で、
＞こういうふうに 言ってもあまり問題ではないのですが、

このかきかたも実に気に食わないな。法的な枠組みがわからなければ
発言禁止ていうようなニュアンスがあって　実にうさんくさい。

＞一般の掲示板では無用な期待と、それが 達せられない時の爆発的な
＞不満を下準備するという発言になるかと思います。

不満はした準備どころかお前のような似非学者か紳士のような解説
が世間が不満なんだよ。何度もいうけど覚えておけって。

刑事告発されそうになったお前の仲間の破廉恥活動はどうなったの？え？
破廉恥な活動家の連中を良く覚えてもらっておこう。。
http://blog.drecom.jp/sakuminosaitaniyahompo/archive/169
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yuko_diary/index.html
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/weblog/4/
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/weblog/3/


こんなのもあったな？

東京地検、グリーンピース・ジャパンのスタッフを事情聴取

3月18日に行ったおもちゃの脱塩ビを訴えるアピール行動について、本日、東京地検は
グリーンピース・ジャパン事務局長の志○早苗に対し、事情聴取を行った。この件に関し
て警視庁深川署は、志○事務局長と森林問題担当の福○未来子の両名を任意で事情聴取し
ていたが、5月7日、東京地検に「建造物侵入」の疑いで書類送検していた。○田に対する
事情聴取は、本日午後2時から行われ、3時間半に及んだ。しかし、質問の内容は、今までの
事実確認がほとんどである。東京地検は、明日、○田の事情聴取を行う。

http://music.geocities.jp/tyuipo562001

今日は小ネタでいってみよう。
>>239 に始まるIWCセントヴィンセント・グレナディーン代表、「世界的オペラ
歌手グロリア・ペニングスフェルド」についてだが、結婚前の名前はグロリア・
デヴィー（Gloria Davy）だ。
www-gatago.com/rec/music/opera/43511256.html
www-gatago.com/rec/music/opera/43511256.html
www.time.com/time/magazine/ article/0,9171,826022,00.html

このあたりからもわかるように、ブルックリン生まれの生粋のニューヨークっ子
だね。音楽学校もニューヨークの公立学校だし、デビューしたのもニューヨークの
メトロポリタン・オペラだ。

ブルックリンといえば、クウィーンズと並んで移民が多いことで知られているから
多分両親かその前の代がセントヴィンセントあたりから移住してきたのだろう。

ただしこの頃まだセントヴィンセント・グレナディーンという独立国は無いから
アルベルト・フジモリ氏のように大使館に出生届を出すというわけにもゆかない。
どの新聞雑誌記事を見ても「アフリカ系米国人」とか「ニグロ・アメリカン」と
なってるわけで、彼女の前任者で反捕鯨派のセントヴィンセント代表が
米国人（？私はフランス人だと思うけどね）だったという水産庁取り巻きの主張に、
何か意味があるわけじゃあないな。

だいたい水産庁はここ数年セントクリストファー・ネイビスのの各種国際会議代表を
つとめてるデイヴン・ジョセフ（Daven Joseph）がセントクリストファー・ネイビス人
ではなくアンティグア・バブーダ人で、自国では野党に転落した政治家だということは
良く知ってるよ。

カリブ海諸国にとどまらず、アフリカなんかでも日本票取りまとめに粉骨砕身してる
忠実なオトモダチだからね。

アンティグア・バブーダのほうは政権が変わったからといって、IWC日本支持を
やめたわけではない。水産庁は、そういうこともあろうかと、与党野党を問わず、
有力政治家の選挙区には必ず漁業関係のハコモノ援助を出してるからね。

>>311
>ニカラグアの新聞「ラ・プレンサ」が、
>東京の正常化会合に出席した同国代表のMarenco氏を巡って、
>政府の承認を得ず、私的旅行として東京を訪問したにもかかわらず、
>なぜかニカラグア政府代表として出席しているのでは云々という記事が出ています。
>たしかニカラグアは政権交代があったようにも、あやふやながら記憶しているのですが、
>もしかしてその関係なのでしょうかね？
http://www.laprensa.com.ni/archivo/2007/febrero/16/noticias/nacionales/173803.shtml
>(ラ・プレンサの記事)

情報ありがとうございました。ご指摘のとおりのようですね。
ニカラグアはかなり左翼的な反米政権としてこの先、中南米に波紋を起こして
ゆくのではないかと思われますが、「IWCでは絶対日本を支持する、従って補助金を
これまで通り年間数十億円ください」と言われたら、日本政府どうするんだろうねえ　w

キプロスが2月26日付でIWCに加盟した模様。

http://www.iwcoffice.org/other/newadditions.htm


なお、ポーランドも加盟が予想される。

＞「世界的オペラ歌手グロリア・ペニングスフェルド」についてだが、結婚前の名前は
＞グロリア・デヴィー（Gloria Davy）だ。

“Gloria DAVY-PENNINGSFELD”という既婚女性のハイフンの意味も知らずに、
Davyをミドルネームと勘違いし、素性を疑っている方がいましたねｗご苦労様。
アフリカ系米国人でありながら、当時世界を舞台に活躍したオペラ歌手です。

＞なってるわけで、彼女の前任者で反捕鯨派のセントヴィンセント代表が
＞米国人（？私はフランス人だと思うけどね）だったという水産庁取り巻きの主張に、
＞何か意味があるわけじゃあないな。

出先公館から本国の承認なしに信任状を発給させたものであり、
”本国政府が発行した正式な信任状を有した代表でなかった”ことが問題。
さらに、GPの海洋哺乳動物のコンサルタントを以前務め、当時のセントルシア
代表として出席したフランシスコ・パラシオ氏自身が、賄賂による工作活動を
暴露したと報じられるなど、賄賂などの関与も取り沙汰されている。

再投下ｗ

件のGPJのレポート読んだけど、呆れるね。。。
日本のODAと票買いの関係性については、反捕鯨票を投じた
ODA対象国の存在を意図的に無視した低俗な週刊誌並みの代物。
商業捕鯨の世論調査も、誤差が5%程度あるのだから、対象11カ国中
5カ国については賛否が拮抗しているというのが客観的な事実であり、
“日本とグレナダを除いた9カ国で商業捕鯨に反対が多数を占めている”
という指摘は事実に反する。そもそも、調査結果の信頼性すら怪しい。
GPJの佐藤氏は“IWCの正常化が必要”であるとレポート内で主張して
おきながら、その主張に反し情報歪曲・印象操作して捕鯨推進国を
一方的に非難してるし。鯨肉を食うパフォーマンスしてないで、自らの
言動を悔い改め、強硬な反捕鯨国の票買いについても言及するなり、
“IWCの正常化”への意思を示してほしいのだが？

GPJは、金もらっておいてこんなレポートしか書けないのかよｗ
ってか金出してる奴らの程度が知れるわ

再投下

愚論ピースの偽善を追求する。

電波クルーのブログから：

＞その時の彼らの状況は氷とシーシェパードの船の間に挟まれて身動きが
＞とれない状態だったようだ。「衝突宣言」をするような何をしでかすか
＞わからないグループに囲まれて、彼らはとても不安だったのではないかと思う。
＞その後、双方相手が船をぶつけてきたと主張し、衝突の真
＞相はわからない。ただ船をぶつけるような暴力では何も解決できないのは確かだ。


なにをしでかすかわからないグループというのは
自分のことではないの？

昨年は愚論ピースのＡサンライズが垂直にぶつけてきたよねえ。
。

http://www.icrwhale.org/gpandseaJapane.htm

他に色々鯨をいじめてくれたしさ。いまごろなに言ってるの
て感じ。

http://www.icrwhale.org/gpandsea-geiken431.htm

＞そして残念なのが日本で南極の捕鯨船団のことが報道される時、それは捕鯨船団
＞と反対するグループとの衝突ばかりがとりあげられ、本題の「南極海クジラ保護区
＞内での捕鯨の是非」という問題が、置き去りにされてしまうことだ

それは愚論ピースが考える事でなくて各国とＩＷＣで考えることなの。
でしゃばるなつうの。

＞私はこれを知ってとてもショックを受けました。まずニュージーランドに入港できる
＞ことを日本政府が知らないわけがありません。
＞なぜなら、つい2月の頭に捕鯨船団からでた病人をニュージーランドは受け入れて
＞手当てをしているからですまたどんな環境団体が、亡くなった人に対して混乱を起こ
＞すのでしょうか？

笑わせるなよ　いいかげん　羊飼い　や　愚論ピースやそれをとりまく
アホ団体がさわぐんだろうが。冗談もほどほどにしろって。

＞今優先すべきは亡くなられた方とご遺族のことで、少しでも早く対面させてあげるため
＞に手を尽くすのが日本政府の責任ではないでしょうか？

それももちろん大事だけどＳＳが火災を引き起こした張本人である疑惑
もぬぐいきれないからそれを調査することもあわせて行わなくてはな。ｗ

> だいたい水産庁はここ数年セントクリストファー・ネイビスのの各種国際会議代表を
> つとめてるデイヴン・ジョセフ（Daven Joseph）がセントクリストファー・ネイビス人
> ではなくアンティグア・バブーダ人で、自国では野党に転落した政治家だということは
> 良く知ってるよ。

> カリブ海諸国にとどまらず、アフリカなんかでも日本票取りまとめに粉骨砕身してる
> 忠実なオトモダチだからね。

2007年にセントキッツ代表として出席したデイヴン・ジョセフ氏に触れた
米紙「ワシントン・ポスト」
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/06/18/AR2006061800786.html?nav=rss_world/centralamerica
同じくフォックス・ニューズ
http://www.foxnews.com/story/0,2933,199988,00.html


「日本にとって頼もしい味方であり，インターネットのIWCウオッチャーの人気者でもある
アンティグア・バーブーダのコミッショナー」と紹介されているデイヴン・ジョセフ氏
http://www.e-kujira.or.jp/iwc/photo/iwcphoto24.html

>>359
> それももちろん大事だけどＳＳが火災を引き起こした張本人である疑惑
> もぬぐいきれないからそれを調査することもあわせて行わなくてはな。ｗ

今回の被害者の火災を工作したかどうかは判らないけれど、過去
日本の原発事故に深く関わった工作員がいたとしても不思議ではない。
もんじゅでの事故もプロの工作員が細工したと考えてもいいような状況だ。

とにかく科学によらず暴力的な行動で日本を攻撃するのがGPの本性、GPJの日本人メンバーは
本来環境問題に敏感な普通の人々なのかもしれないが、GPJを指導しているのが
アングロサクソンのネオナチまがいの人たちだからその影響下というか支配からは
逃れられないのかもしれない。
昔の日本共産党がモスクワのコミンテルンの指図には逆らえないような構造があると考えて間違いないだろう。
或いは池田大作に逆らえない一般学会員というほうがわかりやすい例えかもしれないｗ

わずかな数のミンククジラを調査捕鯨することが地球の生態系に悪影響を及ぼすとはこれいかにｗ
科学の「か」の字からも大きく離れた詭弁です。

>>351
> わたしはドミニカとかキリバスとかセネガルとか、非白人最貧国ばかりに狙いを
> つける水産庁もなかなかの人種差別、低所得者、超小国民差別主義者だと見てますがね。

これこれ、ドミニカが買収されったって？キリバスやセネガルもそうですか？
そりゃ証拠が無きゃ決していえないことだわなｗ
小国だといってあまり頭からバカにするものではないですよ、
あなた自身が差別主義者だという事がよくわかりました。

> 中国みたいな非白人超大国を商業捕鯨派に買収してみたらどうなの？

だから買収なんかしていませんｗ
買収の事実があるなら証拠を提示してください。話はそれからだ、憶測でものを言うべからずですよ。。
日本はあくまでも調査捕鯨ですからその点も事実誤認です。

科学雑誌「ネイチャー」誌最新号に、
日本に対する批判的論説記事が掲載。

"Not saving the whale:
Japan's professed interest in whale research rings rather hollow"

http://www.nature.com/nature/journal/v446/n7131/index.html

As the world’s biggest consumer of whale meat,
Japan has a special interest in whale conservation.

While fighting tenaciously to protect its whaling industry,
it publicly supports the need for conservation.

In a statement released last June, for example,
it called on the International Whaling Commission (IWC) to
“protect endangered and depleted species,
while allowing the sustainable utilization of abundant species
under a controlled, transparent and science-based management regime”.


Japan has placed considerable emphasis on research into whaling.

It spends about \830 million (US$7 million) each year
to establish whether there are enough whales to support whaling
(and in the case of the minke, at least, it finds that there are).

And it works hard to get support in the IWC,
sometimes from member nations that have no obvious interest in whaling.

Two weeks ago, many of these countries sent representatives to a meeting in Tokyo
— boycotted by the Western nations most strongly opposed to whaling —
at which Japan reaffirmed its commitment to the goal of sustainable whaling.

http://www.nature.com/nature/journal/v446/n7131/index.html

[Natureの記事その�A]

When it comes to events on the high seas, however,
Japan’s actions leave much to be desired.

Lately, for example,
there have been repeated cases of western grey whales
being caught in Japanese fishing nets.

Only about 120 of these whales, which migrate along the Pacific coasts of Asia,
are thought to survive, although a much larger, sustainable population of
eastern grey whales lives off the west coast of North America.

The World Conservation Union (IUCN) estimates that
the population of reproductive female western grey whales totals only about 30 animals.

But four females have been trapped in Japanese fishing nets
and accidentally killed in the past two years.


Japan has expressed concern over this issue.
Its fisheries agency says it has been asking fishermen to report sightings of the whales,
and to release them when trapped, instead of keeping them and selling their meat,
as permitted under the law.

The agency claims that its effort has worked so far,
with no meat from grey whales being sold on the market.


http://www.nature.com/nature/journal/v446/n7131/index.html

[Natureの記事その�B]

However,
the agency’s efforts have　not actually prevented the deaths,
even though much could be done to that end,
including supporting better research into the whales’ migration and breeding habits,
and the development and use of fishing nets that can release trapped animals.

One might expect the Institute of Cetacean Research (ICR),
which heads Japan’s research whaling programme,
to take charge of this effort.

But it says that
responsibility rests with other research institutes and with the fisheries agency.


The overall result has been inaction.


http://www.nature.com/nature/journal/v446/n7131/index.html

[Natureの記事その�C(完)]


The ICR is often characterized by its critics as
little more than a cover for Japan’s whaling industry.

If it is to claim a real role in whale conservation,
it could start by responding more energetically
to the clear and present danger to the grey whale.


http://www.nature.com/nature/journal/v446/n7131/index.html

鯨は昔から食ってるし、美味い！漁獲量の調整は必要だか禁止する意味は無い。

くだらねえネーチャーみたいな科学記事貼り付けるのは　ＧＰのメンバー
そんなことより過去のこれはなに？

（2000年グリーンピースによる海難遭遇船へのテロ活動について）
　
１．状況
　12月７日、火災事故によりヌーメアに入港中の日新丸に対しグリーンピースがテロ活動を行った件
（12月７日付けプレスリリース参照）に関する続報以下のとおり。

（１）12月７日　未明にグリーンピースの活動家がヌーメアにて停船中の日新丸及び第１京丸に潜入し、
砲台に体を縛り付けたり、スクリューに鎖を巻き付ける等のテロ活動を行った。船主（共同船舶株式会社）
は、現地警察にグリーンピース活動家の強制排除を要請し、現地裁判所への訴訟手続開始。

（２12月８日　午前９時頃、グリーンピース活動家が下船。午前９時50分（現地時間）、日新丸及び
第一京丸ともに日本に向けてヌーメアを出港。

２．今後の予定
（１）日新丸は、航行中に船内の修理、清掃等を行い、帰国後（12月下旬頃を予定）、本格修理を実施し、
可能な限り早期の再出港を目指す予定。

（２）船主である共同船舶株式会社は、乗船員の精神的苦痛及び妨害による作業遅延に関し、グリーンピース
に対し訴訟を起こすことを引き続き検討中。

（注１12月７日付で、グリーンピース・ジャパン（志○早○事務局長）は第一京丸船長宛に謝罪状を送付越した。

目新しさに欠く論説なのに、なんで掲載するかなネイチャーは・・・

つ
＞「世界的オペラ歌手グロリア・ペニングスフェルド」についてだが、結婚前の名前は
＞グロリア・デヴィー（Gloria Davy）だ。

“Gloria DAVY-PENNINGSFELD”という既婚女性のハイフンの意味も知らずに、
Davyをミドルネームと勘違いし、素性を疑っている方がいましたねｗご苦労様。
アフリカ系米国人でありながら、当時世界を舞台に活躍したオペラ歌手です。

＞なってるわけで、彼女の前任者で反捕鯨派のセントヴィンセント代表が
＞米国人（？私はフランス人だと思うけどね）だったという水産庁取り巻きの主張に、
＞何か意味があるわけじゃあないな。

出先公館から本国の承認なしに信任状を発給させたものであり、
”本国政府が発行した正式な信任状を有した代表でなかった”ことが問題。
さらに、GPの海洋哺乳動物のコンサルタントを以前務め、当時のセントルシア
代表として出席したフランシスコ・パラシオ氏自身が、賄賂による工作活動を
暴露したと報じられるなど、賄賂などの関与も取り沙汰されている。

再投下ｗ

件のGPJのレポート読んだけど、呆れるね。。。
日本のODAと票買いの関係性については、反捕鯨票を投じた
ODA対象国の存在を意図的に無視した低俗な週刊誌並みの代物。
商業捕鯨の世論調査も、誤差が5%程度あるのだから、対象11カ国中
5カ国については賛否が拮抗しているというのが客観的な事実であり、
“日本とグレナダを除いた9カ国で商業捕鯨に反対が多数を占めている”
という指摘は事実に反する。そもそも、調査結果の信頼性すら怪しい。
GPJの佐藤氏は“IWCの正常化が必要”であるとレポート内で主張して
おきながら、その主張に反し情報歪曲・印象操作して捕鯨推進国を
一方的に非難してるし。鯨肉を食うパフォーマンスしてないで、自らの
言動を悔い改め、強硬な反捕鯨国の票買いについても言及するなり、
“IWCの正常化”への意思を示してほしいのだが？

GPJは、金もらっておいてこんなレポートしか書けないのかよｗ
ってか金出してる奴らの程度が知れるわ

IUCNも絶滅危惧種クジラの漂着に懸念表明。早急な対策を求める。

"We are extremely worried about this problem of incidental mortality in fishing gear
as it could become a major factor inhibiting the recovery of Western Gray Whales."

(Randall Reeves, Chair of the Western Gray Whale Advisory Panel)


"In the ten years prior to 2005,
only two gray whale deaths had been reported on the Pacific coast of Japan .

It is essential that this spate of net entrapments is investigated thoroughly
and that remedial action is taken."

(Carl Gustaf Lundin, Head of IUCN’s Global Marine Programme)


http://www.iucn.org/en/news/archive/2007/02/01_pr_gray_whale.htm

グリンピースとピースボートには破防法を適用すべき

くだらねえネーチャーみたいな科学記事貼り付けるのは　ＧＰのメンバー
そんなことより過去のこれはなに？

（2000年グリーンピースによる海難遭遇船へのテロ活動について）
　
１．状況
　12月７日、火災事故によりヌーメアに入港中の日新丸に対しグリーンピースがテロ活動を行った件
（12月７日付けプレスリリース参照）に関する続報以下のとおり。

（１）12月７日　未明にグリーンピースの活動家がヌーメアにて停船中の日新丸及び第１京丸に潜入し、
砲台に体を縛り付けたり、スクリューに鎖を巻き付ける等のテロ活動を行った。船主（共同船舶株式会社）
は、現地警察にグリーンピース活動家の強制排除を要請し、現地裁判所への訴訟手続開始。

（２12月８日　午前９時頃、グリーンピース活動家が下船。午前９時50分（現地時間）、日新丸及び
第一京丸ともに日本に向けてヌーメアを出港。

２．今後の予定
（１）日新丸は、航行中に船内の修理、清掃等を行い、帰国後（12月下旬頃を予定）、本格修理を実施し、
可能な限り早期の再出港を目指す予定。

（２）船主である共同船舶株式会社は、乗船員の精神的苦痛及び妨害による作業遅延に関し、グリーンピース
に対し訴訟を起こすことを引き続き検討中。

（注１12月７日付で、グリーンピース・ジャパン（志○早○事務局長）は第一京丸船長宛に謝罪状を送付越した。

別にさ、環境問題に熱心で、反体制でもいいよ。
ただ、今回のことでグリーンピースのイメージはめちゃめちゃ
悪くなったことだけは間違いない。
「資金協力で賛成票を買った」、だなんて相手側に失礼だとは
思わないのかね。
ほんと恥知らず。

Yahoo!掲示板の捕鯨トピにおいて、GPの活動に関して
的を射た指摘があったので転載。

GPの2005年版連結Annual　reportがHPに掲載されたのだが、
相変わらず年間収入の30％弱を資金集めのための「営業経費」
として処理しているらしい実態が見えてくる。
http://www.greenpeace.org/raw/content/international/press/reports/annual-report- 2005.pdf

そして集めた資金も相変わらず、キャンペーン費（人件費・資材調達費等ふくむ）に
費やされ、現地の状況改善への直接投下が実行されていないことも解ってくる。

この宣伝専業NGＯは、協賛市民の自発的な浄財募金で成立っている市民運動NGOという
立場であるはずのものだが、現実には、毎年資金を集めるため「募金意欲の掘り起こし」
宣伝を行いながら、そうして集めた資金を自己の企画する宣伝キャンペーンへ選択的に
投下しているという図式だ。

つまり、集金キャンペーンの不可解な意図はとりあえず置いておくとしても、ほぼ完全自己
消費型の組織というのが、真の正体といえよう。もともと援助とは直接現地に投下するほうが、
飢えたものにはパンを。もしくは、それを購うための金貨を・・・という様により困った当事者には
即効的であるのは異論の余地も無いが、GPはそれをしないで、広報分野に特化した非常に
迂遠な非救済型組織であるともいえよう。

結果的に市民は、効果も具体的に把握できない「イメージ計画案」に募金してしまっているわけ
なのだが、現地直接支援は皆無に近いので即効性はなく、その行動原理には論理性が無く、
また貢献度の判定はほぼ不明であり、暴力的な宣伝手法は反社会のレッテルを貼られ、
目に見える効果はお茶の間への「CM提供」だけ・・・という事を人々は知っているのだろうか。
恐らくこの図式を十分に理解して献金している人物は少ないのではないか。

高尚な理念と広報なら国連がはるか昔から提示済であるし、消費者救済と暴力デモ、非論理的
中傷パフォーマンスは本来何の関連性も無い。

その様な、救済に直結できない世論に対する情報操作「仲間作りＣＭ宣伝」するためだけに
集金のほぼ全額を投入する団体に、現場の困窮や破壊を憂うる優しき隣人が積極的な
資金提供に賛同する・・・という思考は、常識的な判断の持ち主には、まず浮かばないからだが。

やはり、我々はもっと賢い市民として、成果の見える具体性を伴ったＮＧＯを選択して浄財を
投じるべきだろう。何でもそうだが、我々は選ぶことで社会の健全性を維持する努力をおろそかに
すべきではない。

＞ただ、今回のことでグリーンピースのイメージはめちゃめちゃ
＞悪くなったことだけは間違いない。

お涙まで出してイメージ回復の努力はなんのため？

答えは寄付金のため。

とくに日新丸の火災がテロリスト　シーシェパード　の犯行と断定
された場合　グリンピース　がまたまたとりざたされ　寄付金　集めが
これまた難しくなるというもの。

そのために　イメージ回復必死。このごろは砂糖准一らが鯨肉まで
たべているからね。

馬鹿な奴等だ。

刑事告発されそうになった奴等はの仲間はここ！
http://blog.drecom.jp/sakuminosaitaniyahompo/archive/169
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yuko_diary/index.html
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/weblog/4/
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/weblog/3/

警察沙汰になるような反社会的組織と決裂しましょう。

東京地検、グリーンピース・ジャパンのスタッフを事情聴取

3月18日に行ったおもちゃの脱塩ビを訴えるアピール行動について、本日、東京地検は
グリーンピース・ジャパン事務局長の志○早苗に対し、事情聴取を行った。この件に関し
て警視庁深川署は、志○事務局長と森林問題担当の福○未来子の両名を任意で事情聴取し
ていたが、5月7日、東京地検に「建造物侵入」の疑いで書類送検していた。○田に対する
事情聴取は、本日午後2時から行われ、3時間半に及んだ。しかし、質問の内容は、今までの
事実確認がほとんどである。東京地検は、明日、○田の事情聴取を行う。

>>363
> 科学雑誌「ネイチャー」誌最新号に日本に対する批判的論説記事が掲載。

こんな皮肉に満ち満ちていていやみったらしい文章を書くのは
さすがイギリス人w。

だいたい例の調査捕鯨を完膚なきまでに批判したネイチャー掲載論文に対して
せっかくネイチャー編集部側が反論の機会を提供したのに、
今回の攻撃対象になっている日本鯨類研究所がそれを拒否して、
そして拒否したにもかかわらず、
後になってからこの鯨類研究所が自分とこの所長からの書簡を掲載しろとしつこく要求したことも、
ネイチャー編集部の相当な怒りを買ったようだな。
この皮肉たっぷりの書き方からして。


クジラ研究最先端の欧米先進国の科学者を科学委員会でさんざんぼろかすに罵って、
おまけに「ネイチャー」まで敵にまわして、
調査捕鯨の研究結果が最先端の研究結果を生み出せれば何とか反論できただろうが、

あの惨憺たる結果じゃあなあw。
出した論文はリジェクトを食らいまくって、悲惨そのものだ。

>>370
>目新しさに欠く論説なのに、なんで掲載するかなネイチャーは・・・

生態学領域のみならず、国際法、経済学領域でも日本政府の主張が次々に追いつめ
られているから。　　http://www.ifaw.org/ifaw/general/default.aspx?oid=167919
ここに名前の挙がってるPierre-Marie DupuyとかWilliam H Taft IV　てのは
国際法の世界では超有名人だよ。害務省糞虫町支店でもそのくらいのことはわかる。

日本の国会で問題にならないからといって、「鯨食害論」なるバカ理論振りまき
ながら、まともな生態学、国際法学、経済学の国際傾向を無視していると、着実に
日本人の経済、文化活動や尊厳そのものを損なうな。

＞出先公館から本国の承認なしに信任状を発給させたものであり、
＞”本国政府が発行した正式な信任状を有した代表でなかった”ことが問題。

セントビンセント・グレナディーンの国家元首が誰だかは知ってるよね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/セントビンセント・グレナディーン
彼女が直接指名したとしても憲法違反とは言えない。憲法は個別の会議に関して
規程していないから。

IWCを国連海洋法54条に準拠する下位の国際会議として再定義し、国連海洋法に
関する全権を持ったニューヨーク駐在のセントビンセント・グレナディーン国連
大使がこの会議の全権代表を任命するというのは、新興国としてはあり得る選択肢だな。

これが問題だと言うとするならば、それはセントビンセント・グレナディーンの
首相、内閣あるいは議会がその問題提起適格者なのであって、外交、国際関係、
国際法について素っ頓狂な発言を続ける小松政之とかいうDQNを国際会議に派遣
してるどこかの壊れた国家の人間がゴチャゴチャ言う筋合いではないな。

>>378

だいたい国際環境法の権威、ロンドン・スクール・オブ・エコノミクスの
Patricia Birnie教授を思いっきり敵にまわしてるんだから、
どう考えても日本政府の対応はまずすぎでしょ。

公海自由論がちがちの超保守派Burke教授におんぶにだっこの時点で、
頼る相手が既に間違っているようにも。

>>362
>これこれ、ドミニカが買収されったって？キリバスやセネガルもそうですか？
>そりゃ証拠が無きゃ決していえないことだわなｗ

自然言語による叙述ではすでにトランスパレンシー・インターナショナルの2004年年報が
実証している。Global Corruption Report 2004 Transparency International
www.transparency.org/publications/gcr/download_gcr/download_gcr_2004

＞小国だといってあまり頭からバカにするものではないですよ、
＞あなた自身が差別主義者だという事がよくわかりました。

小国に対する後進国援助の腐敗汚職助長効果を数学言語で中立的に実証したのは
Alesina, Alberto and Beatrice Weder. "Do Corrupt Governments Receive Less Foreign Aid?,"
American Economic Review, 2002, v92(4,Sep), 1126-1137

ここでは援助受け入れ国の政府支出に対する援助額の比率、国民所得一人当たりに
対する援助額という基準で、外的圧力による政策歪曲の「効き具合」を定量化している。
政府支出が多ければ、外圧による政策決定歪曲にはより多くの費用がかかるという論理だ。
他に現地マスコミの自由度、公務員給与の相対的高さ等は数量化できるものとして関係論文
で取り扱われている。残念ながら教育水準と経済倫理の関係についてはまだ数値化されて
ないな。教育水準高いのにへんなことばっかりやるアホ国家もあることだし。かなり複雑な
数学モデルになるはずだ。

まあどっちにしても中国だってサウジアラビアだって買収によって特定経済利益政策を
バカ理論で正当化させ、国際会議決議を歪曲するというのはできるかもしれないよ。
ただし数百億円のレベルじゃなく、数京円のレベルになるしバカ理論ももっと高度に
洗練しなきゃいけないという制約が出てくるだろうけどね。

WWFのピーターパンの場合は特定経済利益じゃなく国際自然遺産の保護という普遍法益を
正当に押し出したから中国に対して１億円ですんだし、形式的に「票買い」と言えても実質的
には違法性をともなわないという法解釈になる。

まあ、後進国としたら、日本路線でそのうち鯨がほんとうに危なくなったら国連が
総会決議で介入してくるだろうから、それまでは．．．．．．てな認識でしょうね。

それに対して先進国では、国際政策決定のプロセスにバカ理論が介入してくるのは
青少年の教育上よくないから早めに止めておこうというあたりの認識だろうね。

>>380
>公海自由論がちがちの超保守派Burke教授におんぶにだっこの時点で、
>頼る相手が既に間違っているようにも。

うはっ、19世紀の世界だね　w

わたしにはAnthony D'Amato & Sudhir K. Chopra, Whales: Their Emerging Right to Life,
85 AJIL 21, 48 (1991)　が概観を得るのに好都合でした。

動物の権利というと日本では即バカにされるけど、ダーウィンがすでに動物虐待者
のメンタリティーは奴隷主義者のメンタリティーと共通すると直観していたという
書き起こしには衝撃受けましたね。日本じゃあんまりそういう法学論文見かけないから。

19世紀の公海自由＆国家主権絶対から戦間期の国際数量規制時代、戦後しばらくの
経済資源保存という功利主義、1972年国連人間環境会議(ストックホルム会議)以来の
種の多様性保護という生態系認識、さらに20世紀末の動物への権限付与という時代
感覚の流れがわかりやすかったです。

捕鯨の真実それは調査捕鯨を続けてもミンク鯨は絶滅しなかった。

これは素人にもわかる唯一の真実

＞ただ、今回のことでグリーンピースのイメージはめちゃめちゃ
＞悪くなったことだけは間違いない。

お涙まで出してイメージ回復の努力はなんのため？

答えは寄付金のため。

とくに日新丸の火災がテロリスト　シーシェパード　の犯行と断定
された場合　グリンピース　がまたまたとりざたされ　寄付金　集めが
これまた難しくなるというもの。

そのために　イメージ回復必死。このごろは砂糖准一らが鯨肉まで
たべているからね。

馬鹿な奴等だ。

刑事告発されそうになった奴等はの仲間はここ！
http://blog.drecom.jp/sakuminosaitaniyahompo/archive/169
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yuko_diary/index.html
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/weblog/4/
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/weblog/3/

警察沙汰になるような反社会的組織と決裂しましょう。

東京地検、グリーンピース・ジャパンのスタッフを事情聴取

3月18日に行ったおもちゃの脱塩ビを訴えるアピール行動について、本日、東京地検は
グリーンピース・ジャパン事務局長の志○早苗に対し、事情聴取を行った。この件に関し
て警視庁深川署は、志○事務局長と森林問題担当の福○未来子の両名を任意で事情聴取し
ていたが、5月7日、東京地検に「建造物侵入」の疑いで書類送検していた。○田に対する
事情聴取は、本日午後2時から行われ、3時間半に及んだ。しかし、質問の内容は、今までの
事実確認がほとんどである。東京地検は、明日、○田の事情聴取を行う。

＞なってるわけで、彼女の前任者で反捕鯨派のセントヴィンセント代表が
＞米国人（？私はフランス人だと思うけどね）だったという水産庁取り巻きの主張に、
＞何か意味があるわけじゃあないな。

出先公館から本国の承認なしに信任状を発給させたものであり、
”本国政府が発行した正式な信任状を有した代表でなかった”ことが問題。
さらに、GPの海洋哺乳動物のコンサルタントを以前務め、当時のセントルシア
代表として出席したフランシスコ・パラシオ氏自身が、賄賂による工作活動を
暴露したと報じられるなど、賄賂などの関与も取り沙汰されている。

再投下ｗ

件のGPJのレポート読んだけど、呆れるね。。。
日本のODAと票買いの関係性については、反捕鯨票を投じた
ODA対象国の存在を意図的に無視した低俗な週刊誌並みの代物。
商業捕鯨の世論調査も、誤差が5%程度あるのだから、対象11カ国中
5カ国については賛否が拮抗しているというのが客観的な事実であり、
“日本とグレナダを除いた9カ国で商業捕鯨に反対が多数を占めている”
という指摘は事実に反する。そもそも、調査結果の信頼性すら怪しい。
GPJの砂糖氏は“IWCの正常化が必要”であるとレポート内で主張して
おきながら、その主張に反し情報歪曲・印象操作して捕鯨推進国を
一方的に非難してるし。鯨肉を食うパフォーマンスしてないで、自らの
言動を悔い改め、強硬な反捕鯨国の票買いについても言及するなり、
“IWCの正常化”への意思を示してほしいのだが？

GPJは、金もらっておいてこんなレポートしか書けないのかよｗ
ってか金出してる奴らの程度が知れるわ

はいはい、日本が悪い！って批判したいのはよく分かったから、
今度は自分達グリーンピースの活動資金の提供元との関係とか、「鯨の知能」ってのがいかに馬鹿げた理由かとか、人の命はどうでもいいテロ行為とか、
そういうのについて弁解してみてくれませんか？まぁ出来ないだろうけどね

捕鯨反対ってより、日本・日本の官僚が嫌いって風に見えるね、害務省さんは。

捕鯨自体が善くない理由ってのはぐらかしたままの批判ばかりだしね？
そんなにヤヤコシイ反捕鯨の論を張りたいんならヤフーの捕鯨トピでやってみれば？

多分ボロボロに貶されちゃうと思うけどｗ

＞ただ、今回のことでグリーンピースのイメージはめちゃめちゃ
＞悪くなったことだけは間違いない。

お涙まで出してイメージ回復の努力はなんのため？ 答えは寄付金のため。

とくに日新丸の火災がテロリスト　シーシェパード　の犯行と断定
された場合　グリンピース　がまたまたとりざたされ　寄付金　集めが
これまた難しくなるというもの。 そのために　イメージ回復必死。この
ごろは砂糖准一らが鯨肉までたべているからね。馬鹿な奴等だ。

刑事告発されそうになった奴等はの仲間はここ！
http://blog.drecom.jp/sakuminosaitaniyahompo/archive/169
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yuko_diary/index.html
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/weblog/4/
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/weblog/3/

警察沙汰になるような反社会的組織とは断固決裂しましょう。

東京地検、グリーンピース・ジャパンのスタッフを事情聴取

3月18日に行ったおもちゃの脱塩ビを訴えるアピール行動について、本日、東京地検は
グリーンピース・ジャパン事務局長の志○早苗に対し、事情聴取を行った。この件に関し
て警視庁深川署は、志○事務局長と森林問題担当の福○未来子の両名を任意で事情聴取し
ていたが、5月7日、東京地検に「建造物侵入」の疑いで書類送検していた。○田に対する
事情聴取は、本日午後2時から行われ、3時間半に及んだ。しかし、質問の内容は、今までの
事実確認がほとんどである。東京地検は、明日、○田の事情聴取を行う。


応援投下ｗ

件のGPJのレポート読んだけど、呆れるね。。。
日本のODAと票買いの関係性については、反捕鯨票を投じた
ODA対象国の存在を意図的に無視した低俗な週刊誌並みの代物。
商業捕鯨の世論調査も、誤差が5%程度あるのだから、対象11カ国中
5カ国については賛否が拮抗しているというのが客観的な事実であり、
“日本とグレナダを除いた9カ国で商業捕鯨に反対が多数を占めている”
という指摘は事実に反する。そもそも、調査結果の信頼性すら怪しい。
GPJの砂糖氏は“IWCの正常化が必要”であるとレポート内で主張して
おきながら、その主張に反し情報歪曲・印象操作して捕鯨推進国を
一方的に非難してるし。鯨肉を食うパフォーマンスしてないで、自らの
言動を悔い改め、強硬な反捕鯨国の票買いについても言及するなり、
“IWCの正常化”への意思を示してほしいのだが？

GPJは、金もらっておいてこんなレポートしか書けないのかよｗ
ってか金出してる奴らの程度が知れるわ

わずかな捕鯨利権のために大金払っちゃう日本はバカ

>>387
>捕鯨反対ってより、日本・日本の官僚が嫌いって風に見えるね、害務省さんは。

「 日本・日本の官僚が」ではなくて、ここではさしあたり水産庁の鯨関係、さらに
ここ数年それに連動し始めた鮪鰹関連部署のやりかたですね。

もちろん問題をいろいろ解きほぐしてゆくと、同じく腐敗汚職政権を支持、助長
することによって国際戦略を展開していると批判の多い米国と比べて、日本のは
また独特の特徴が見えてきて、その部分に関しては「日本が嫌い」と言ってもいいけどね。

具体的に言うと、「イジメの構造」を駆使したような反汚職派政治家追い落とし工作
ですね。カリブ海諸国でデイヴン・ジョセフ（Daven Joseph）を先頭に、親日派政治家
たちがこれやってます。

被害者として有名なのは2000年IWC会議で、事前の閣議決定通り、南太平洋サンクチュアリ
議案に棄権投票しようとしたところ、直前になって「天の声」で日本水産庁の方針通りの
反対投票を強要された当時のドミニカ水産環境大臣アサートン・マーティン（Atherton Martin）
氏ですね。

こういうイジメによるまともな政治家の追い落としとかいうの、私は嫌いだけど、日本の
普通の選挙民もこういうの嫌いなんじゃないかな？あんまり会社や学校でそういう話しないだけで。
JAPAN’S “VOTE CONSOLIDATION OPERATION” AT THE INTERNATIONAL WHALING COMMISSION:
WINNING A MAJORITY IN ST KITTS AND NEVIS, JUNE 2006 10頁、23頁参照。

>>387
＞捕鯨自体が善くない理由ってのはぐらかしたままの批判ばかりだしね？

捕鯨自体が良くないかどうかは、さしあたりスレタイからずれるから、私自身
意識的に必要な範囲でしかやってないですね。けっこう紛れ易い議論になるし。

上で引用したアンソニー・ダマートの場合、手堅い法実証主義／実定法主義者
ですから、倫理的な価値判断はきっちり排除してますが、「われわれ現在の世代が
将来世代の鯨に対する価値付け、意味付けを決定することはできない」と正当に
指摘し、そこから論述を展開しているのはさすがだと思いました。

あと、日本鯨類研究所の言い分というのは、捕鯨の善し悪しと無関係に幼稚で
どうしようもない、という理由もあるな。

＞そんなにヤヤコシイ反捕鯨の論を張りたいんならヤフーの捕鯨トピでやってみれば？
＞多分ボロボロに貶されちゃうと思うけどｗ

そりゃ日本鯨類研究所とか、水産庁の人たちにいいがかり付けられたら、アインシュ
タインやとなりの山田君もボロボロでしょうw　　わたしヤフーのID持ってないのよね。
いや持ってたけど忘れちゃったので二重取りもまずいかなっとか、結構良心的なのよ。

>>389
>わずかな捕鯨利権のために大金払っちゃう日本はバカ

まあ利権目当てだと、国によって多少違うけど、政治家、官僚に話を聞いてもらう
ための昼食代とか、500円相当以下のプレゼントとか、先進国の場合その程度が
適法の限度だな。

捕鯨に反対する正式な理由ってなんじゃろか？

↑アザラシの金玉がインポに効くからって、抜いちゃあいかんのと
おんなじ理由でしょ？

先日は日本政府代表団の方々も来てくださり、ここの政府は日本側に付いているが、現地の人々
の捕鯨に対する理解度は極めて低い、というよりもむしろ、クジラを食べるなんて可愛そう、信
じられないという人がほとんどであることなどを伝えると、会合の方も厳しくなるな、などと仰
っていました。
http://ksaotome.exblog.jp/3966018/

このセントキッツ、実は日本の捕鯨に賛成の立場を取っています。詳しいことは分かりませんが、
昨年１０月セントキッツのダグラス首相が日本を公式訪問し小泉首相と会談した折にも、捕鯨問
題などについて話し合われています。日本側としては、セントキッツにボートヤード、水揚げ桟
橋、スリップウェイ、地域漁業センター棟などの施設を無償資金協力で建設することの見返りと
して、日本の捕鯨に賛成して欲しいとの思惑があるようです。現在、JICA（国際協力機構）から
の契約で日本の業者が入って工事を進めています。その首都近郊の施設とは別に、首都・バセテ
ールにも日本政府の資金によってすでに建設され利用が始まっている、バセテール漁業複合施設
があります。先日行ってみたのですが、これまでの習慣に慣れている現地の人たちは新しい施設
利用に抵抗があるのか、あまり利用されていないとのことでした（現地住民談）。
政治目的の援助に関しては必ずしも悪いことだとは言いませんが、現地に受け入れられないもの
を作っても、税金の無駄遣いです。ちゃんと施設利用者を含む現地住民参加型の事前評価調査は
したのでしょうか。気になるところです。政治目的も達成し（日本の国益を追求し）、かつ現地
の住民にも受け入れられる援助をすることが、これからの援助のあり方になるのではないかと思
います。まあもっとも、国益追求とは言っても果たしてどれくらいの日本人が鯨の肉を食べたい
と思っているかは分かりませんが・・・。それとも、捕鯨を続けるのには別のもっと重要な理由
があるのでしょうか。
http://ksaotome.exblog.jp/3611671/

http://www.kkneko.com/oda.htm
　さて、右の表は日本からセントクリストファー･ネーヴィスに対して行われた援助の実績。
1998年以前は総額でも１億未満で、2000/2001年度に突然桁が増えていますが、これは首都バ
ゼテールに建てられた漁業複合施設の整備費。2003年度のわずかな分はＮＧＯ媒体の草の根
援助。つまり援助は実質ほぼ水産ＯＤＡで占められているわけです。で、来年度また６億と。。
ところで、ポンと10億近く支払われた翌年の2002年といえば、下関総会。わかりやすいですニ
ャ〜。。人口5万弱、国民総所得わずか３億ドルの国にとっては海外へ代表を派遣するのも負
担ですし、ね。
　一般プロジェクト外の水産ＯＤＡについては、外務省の資料にもあまり詳細が載りませんが、
カリコム（カリブ海共同体）諸国はこのセントクリストファー･ネーヴィスを始め７ヶ国がＩＷ
Ｃに参入しており、いずれも日本からの援助が同様のパターンで渡っている模様。ちなみに、
水産無償援助は2001年度94億円、2002年度77億円、2003年度60億円で、一方一般プロジェクト
の無償資金協力に占める農林水産分野分が2001年24億円、2002年20億円ですので、各国に複数
年で数億円単位としてもＩＷＣ票買い分に相当重点的に注ぎ込んでいることになります。まあ、
ＯＤＡ白書内で農水省が「日本の外交政策や国益に関する重要な政策との連携」「海外漁場の
確保及び漁業協定の円滑な推進」と謳っているくらいで、ＯＤＡの中でもとりわけ露骨に政治
的なのが水産分野だといえますが。
　実際、過去の水産ODAは目を覆いたくなるような内容でした。漁船用のエンジンを送ったと
ころ、船がないもんだから船外機だけゴロゴロと砂浜に野ざらしになっていた（当然使いもの
にならない・・）なんてのがその典型ですね。ヒモ付き援助に厳しい目が向けられていた頃に
比べれば、厳しい財政事情や対米追従のあおりを受けてか、昨今は国益優先で当たり前という
時代になってきましたけど・・。ODAにはまた援助に名を借りた"新たな公共事業"の側面がある
ことも忘れてはならないでしょう。資材の調達がたとえ現地になったとしても、コンサルは日
本の業者に限られており、いまでもきわめてヒモ付き色が濃いことに変わりはありません。
会計検査院の報告資料では、入札に参加するのが２、３社で、契約金額が予定価格の90％以上
というケースが９割。基本設計の受注者が詳細設計まで受託するケースが大半（まあこれも当
然ですが）。契約の半数は上位10社。検査院は透明性、競争性の向上を注視するとのコメント
で終わってますが・・。ちなみに、セントクリストファー･デーヴィスの件の６億や２年かけて
１０億弱というのは、総務省の政策評価の対象が１件１０億円以上の無償援助に限られている
こともあるんでしょうねぇ。。

　セントクリストファー・ネーヴィスに話を戻しましょう。今年交わされた無償資金援助計画の
中身にこう書かれています。
「現在同国にある水産基盤施設は、首都バセテールにある水産センターが唯一であり、それ以外
の漁村では集約された水揚げ場が無く、漁獲物の水揚げ・販売は分散して行われているため、効
果的な流通の面で問題がある」
「この計画の実施により、水揚げ場が集約されることによる漁獲物の効果的な流通の実施や、製
氷施設から廉価な氷を購入できること、鮮度を保持した漁獲物を高値で販売できることにより零
細漁業者の経営改善が図られるとともに一般消費者に対し衛生的な魚介類が供給されることが期
待される」
　バセテールの水産センターというのは、先回の日本の援助で建てたものなんですがね。。折込
済みというわけですか？　それなら最初から集落単位で小さな水揚施設を造りゃいいだろうに(--;　
まさに無駄な援助。おまけに、同国は面積でいうと熊本市とほぼ同じ（人口は10分の１以下）。
"効果的な流通"たってねえ。。。対日収支は大赤字なんだから、輸入でもしてあげたらどうですか？　
できるものなら。
　同国の漁業は地場消費に限られてきました。まさに伝統的な漁業。日常口にしてた魚を高値で
地元民に売らせるんですか？？　それとも、氷やら何やら買ってホテルに売り込めっていうの？　
外資が入ってなきゃいいけどね。。捕鯨擁護派がうるさく言うところの文化と価値観の押し付け
が、経済優先による地元の文化・社会が破壊を招いてきた事例は、第三世界と先進国との関わり
の中で幾度も繰り返されてきたこと。世代を越えて持続的利用が可能だったものを、必要な投資
だと唆されたがために、豊かさの幻想を抱いたがために、過剰漁獲に走って収奪的な性格の漁業
に様変わりし、結局資源枯渇に至った事例も枚挙にいとまがありません。日本の漁業史において
でさえ。
　漁業国＝捕鯨賛成国という強引な図式で、実際には票買いしか目がないために、地元のニーズ、
相応しい生活・産業の形態など眼中になく、カネをばらまいて彼らの暮らしを引っ繰り返す。セン
トクリストファー･ネーヴィスも、観光が主要産業であれば、身近な海を汚し、埋め立て、よその
海まで出向いて根こそぎにし、競争力を失った後も巨大化した胃袋に収めるべく世界中の海から魚
を買い漁る"先進水産国"日本の二の轍を踏まず、豊かな自然を守るべきでしょう。カリブの海はク
ジラたちが冬を過ごす繁殖場でもあるのですし。
　無償援助は要するに税金で全額負担するということですが、私たち捕鯨と無関係な日本人にと
ってもたかが一票は高い買い物です（実効性を考えれば捕鯨を応援する人にとっても高いでしょ
うが）。しかし、票を売るほうにとっても、恐ろしく高いものにつきかねませんよ──。

批判するんだったら自分達グリーンピースの釈明もしてからにすれば？
闇献金受け取ってる人が闇献金批判したって説得力ないのと同じ

>>391
まるで問題無いはずですよ？ヤフーＩＤ二重取得。

スレタイに忠実にやろうとするなら水産庁批判が主になるのはいいとして、
捕鯨自体の是非にも考えが有るはずの害務省氏が２ｃｈの、しかもこの捕鯨スレ
だけで一方的に役人批判だけしてるのが良心的だとはとても思えないけどねぇ？

あなたが此処でやってる事も専門知識・情報量を活かした只のいいがかりとしか
見えないんですけど・・・

鯨って結構美味しいよね。
食べないほうが不思議？。
牛肉や豚肉よりも美味しいと思うわ。

どうして食べたらいけないの？。
牛や豚はどうして、どうして食べていいの？

ちなみに、鯨は増えすぎて、逆に生態系の危機に陥っているのをグリーンピースは知らないんだよねぇ・・・。




現在、天敵がいないので、鯨は水産資源を食いつくし、増えすぎた事によって餌の不足を起こしているのが現状・・・。

＞漁業国＝捕鯨賛成国という強引な図式で、実際には票買いしか目がないために、地元のニーズ、
＞相応しい生活・産業の形態など眼中になく、カネをばらまいて彼らの暮らしを引っ繰り返す。

農水省はそろそろ違法行為の結果としての環境破壊、人的不利益に対する
損害賠償請求に備えて、「水産庁遠洋課被害者救済基金」でも作っておいたほうが
いいなあ。ほんとうの危機管理とはそういうものです。

捕鯨だけのためにODAだすか。馬鹿どもが。

国連常任理事国入りのためにばら撒いているんだよ。

＞ただ、今回のことでグリーンピースのイメージはめちゃめちゃ
＞悪くなったことだけは間違いない。

お涙まで出してイメージ回復の努力はなんのため？ 答えは寄付金のため。

とくに日新丸の火災がテロリスト　シーシェパード　の犯行と断定
された場合　グリンピース　がまたまたとりざたされ　寄付金　集めが
これまた難しくなるというもの。 そのために　イメージ回復必死。この
ごろは砂糖准一らが鯨肉までたべているからね。馬鹿な奴等だ。

刑事告発されそうになった奴等はの仲間はここ！
http://blog.drecom.jp/sakuminosaitaniyahompo/archive/169
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yuko_diary/index.html
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/weblog/4/
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/weblog/3/

警察沙汰になるような反社会的組織とは断固決裂しましょう。

東京地検、グリーンピース・ジャパンのスタッフを事情聴取

3月18日に行ったおもちゃの脱塩ビを訴えるアピール行動について、本日、東京地検は
グリーンピース・ジャパン事務局長の志○早苗に対し、事情聴取を行った。この件に関し
て警視庁深川署は、志○事務局長と森林問題担当の福○未来子の両名を任意で事情聴取し
ていたが、5月7日、東京地検に「建造物侵入」の疑いで書類送検していた。○田に対する
事情聴取は、本日午後2時から行われ、3時間半に及んだ。しかし、質問の内容は、今までの
事実確認がほとんどである。東京地検は、明日、○田の事情聴取を行う。


応援投下ｗ

件のGPJのレポート読んだけど、呆れるね。。。
日本のODAと票買いの関係性については、反捕鯨票を投じた
ODA対象国の存在を意図的に無視した低俗な週刊誌並みの代物。
商業捕鯨の世論調査も、誤差が5%程度あるのだから、対象11カ国中
5カ国については賛否が拮抗しているというのが客観的な事実であり、
“日本とグレナダを除いた9カ国で商業捕鯨に反対が多数を占めている”
という指摘は事実に反する。そもそも、調査結果の信頼性すら怪しい。
GPJの砂糖氏は“IWCの正常化が必要”であるとレポート内で主張して
おきながら、その主張に反し情報歪曲・印象操作して捕鯨推進国を
一方的に非難してるし。鯨肉を食うパフォーマンスしてないで、自らの
言動を悔い改め、強硬な反捕鯨国の票買いについても言及するなり、
“IWCの正常化”への意思を示してほしいのだが？

GPJは、金もらっておいてこんなレポートしか書けないのかよｗ
ってか金出してる奴らの程度が知れるわ

ODAは、常任理事国入りに加え、島嶼国支援の主導的な立場を狙う
中国への牽制目的。
多寡が数十億円規模の捕鯨産業のためにODAで票を買ったなんて、
捕鯨国を叩くネタ作りに必死だな。

>402
損害賠償請求への備えが必要なのは、犯罪行為も辞さないGP。
ほんとうの危機管理とはそういうものです。

↓集金のための宣伝キャンペーンに必死なGPJ
「日本が好きです、でも南極海の捕鯨にはがっかりしちゃう！！」
--南極海と世界20カ国で、グリーンピースがバレンタインの日に愛の告白
http://www.greenpeace.or.jp/press/releases/pr20070214_html

きもすぎる

>>403
>捕鯨だけのためにODAだすか。馬鹿どもが。
>国連常任理事国入りのためにばら撒いているんだよ。

1985／６年にセントルシア、セントヴィンセント・グレナディーンで始めた、本来は
捕鯨目的の対カリブ海諸国資金供出を、南太平洋諸国やアフリカのマグロ漁業権確保に
拡大しながらついでに国連安保理賛成票までコミにしようという戦略でしょ。

森内閣の時代に基本構想拡大路線が確立し、小泉内閣の国内公共事業利権縮小にともなって
重要度が増したという構図だね。サンキッツ（＝セントクリストファー・ネーヴィス）
についての上の記述で「ODAにはまた援助に名を借りた"新たな公共事業"の側面」と
指摘されてるとおりでしょう。

このかんIWC総会に出席する族議員の数がどんどん増えているところを見ると、予定価格
の90％増しの部分がかなりその方面に廻っているだろうという推測はつくね。

そうなると捕鯨だろうが国連安保理常任理事国入りだろうが、実はどうでもいいっ
てことになってるのかもしれないな　w　　　　　オイオイ、笑い事じゃないぞえ。

このものすごく日本的なからくりが、実は相手国の国内政治、勢力配置に
深刻な影響を与えてるということは、　THIRD MILLENNIUM FOUNDATION
のレポートに詳しい。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
世界を仰天させた水産庁・小松政之氏の発言、
＜オーストラリアabcラジオ　2001年７月18日＞
Japan admits to buying whaling commission votes
PM Archive - Wednesday, 18 July�, 2001� 00:00:00
Reporter: Tanya Nolan
・・・・・・・・・・
MASAYUKI KOMATSU: Japan does not have a military powers, unlike the US and Australia. You may dispatch your, you know, military power to East Timor, that is not the case of Japan. Japanese means is simply diplomatic communication and ODAs.　
So, in order to get appreciation over Japan's position, of course you know that is natural that we must resort on those two major tools, so I think there is nothing wrong.

「日本は捕鯨委員会の票を買っている」
2001年７月18日
・・・・・・・・
小松政之：アメリカやオーストラリアと違って日本は軍隊を持ってないんです。
いいですか、あなた方は軍隊を東ティモールに派遣できるが日本にはそれができない。
日本の手段と言えば外交交渉とODAだけなんです。日本の立場について理解を得るため
には、われわれがこの二つの主要な手段に訴えなきゃならないということは当然お分かり
でしょう。私は間違ったことをしているとは思いません。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
て、これ結局軍隊送って強引に要求飲ませるかわりに「外交交渉とODA」使ってるって
言ってるんだね。ひでえな。こんなこと外国のマスコミに言っちゃったら、普通の会社
なら国内営業か社史編纂室に配置転換だよ。

>>407

担当をコマツさんの「海のゴキブリ」発言とともに超有名な
"There's nothinig wrong (with that)."発言だね。

このおかげでこの年のIWCでは日本の投票買収を名指こそしなかったものの、
極めて調子の決議が採択されたのはよく知られたことだね。

http://www.iwcoffice.org/meetings/resolutions/resolution2001.htm#1


これ以降、水産庁は公然の事実である水産無償援助とIWCでの投票買収リンケージを
何があっても、絶対に、認めようとはしなくなったからね。

水産庁の関連文書は、どっか消えちゃったよなあ。


ただ、水産庁には残念なことに、水産庁は水産庁作成の文書しか
破棄できないんだよね。当たり前だけどね。

>>401
>現在、天敵がいないので、鯨は水産資源を食いつくし、増えすぎた事によって餌の不足を起こしているのが現状・・・。

鯨ってクロマグロ食うのか？
食うとしたらやっぱり刺身かなあ。
オーストラリアのでっかい蟹はツナの缶詰で釣れるってよ。
缶にちっちゃな穴あけてね、網にほうりこんどくんだ。
鯨さんにも、タイ製の安い缶詰で我慢してもらったらいいんじゃないの？

>>399
>スレタイに忠実にやろうとするなら水産庁批判が主になるのはいいとして、
>捕鯨自体の是非にも考えが有るはずの害務省氏が２ｃｈの、しかもこの捕鯨スレ
>だけで一方的に役人批判だけしてるのが良心的だとはとても思えないけどねぇ？

捕鯨自体について言うと、捕鯨　だ　け　の理由で鯨が絶滅するという可能性は
それほど多くないと思います。ただし、哺乳類以外の脊椎動物や無脊椎動物の
乱獲による個体群崩壊確率よりも、哺乳類におけるその危険性がはるかに高い
というのは良く知られた経験則、理論モデルかと思います。端的に言うと、
捕獲+人的自然的要因による環境変化の複合効果で、あるとき非線形的に
個体群崩壊が起る、というのが正確でしょう。（この場合、非線形というのは
たとえば株式市場の崩壊みたいなものを想定していただければよいでしょう。
あの会社の赤字決算が原因で。。。とか、単純な説明はわかりやすいですが、
たいていの場合間違ってるか不十分な説明です。）

いずれにしても、数十年前と違って、自然保護の意図であろうと、経済資源保持の
意図であろうと、生態系全体を研究し、生息環境総体を保護するというのが現在の
主流でしょう。「鯨だけを保護すべき」という反捕鯨論というのはもう無いはずです。

単に個体群の生態、特性を調べて可能捕獲数を算出するというやりかたは、
1950年代、60年代の鯨個体群大崩壊という結果になったわけですが、現在の
日本鯨類研究所、水産庁の基本的な考え方は　ー　マイナーなモデルチェンジは
あるとはいえ　ー　基本的に単種生態研究にとどまっているという欠陥があると
思います（この点に付いてはネイチャー一昨年の論文で指摘され、日本鯨研究所
所長が反論を述べていたようですが、言明していた他国の総合的生態系研究との
連携という課題は、現在のオーストラリアやニューージーランドとの関係を見れば、
どうなっているのか調べなくてもおのずと明らか、というものでしょう。
理論的にはヨディスの論文がわかりやすくてなおかつ決定的かと思います。
さらに最近遺伝子分析の結果を解析して帰納した原初的個体数の研究が進み、
１８-９世紀頃には、現在まで我々が推定していたよりも遥かに多くの鯨個体数が
いたはずだという研究が脚光を浴びてますね。この方向の研究が更に確度を増すと、
商業捕鯨再開というのはまず絶望的でしょう。）

>>399
＞あなたが此処でやってる事も専門知識・情報量を活かした只のいいがかりとしか
＞見えないんですけど・・・

何度も言いますが、日本代表ばかりではなく、ガボンやセントルシア、キリバス
などの代表が いろいろな国際会議で、機会あるごとに「鯨食害論（ “whales-eat-fish”
argument）」を主張するのはたいへん無惨なことだと思います。

これらの国々でも最近急速にインターネットが普及してるわけで、高校生でも自国の
政治家、高級官僚達の簡単な過ちにすぐに気がつくのです。こういうことは大人不信、
政治不信につながります。

彼らがなぜ高校生にもわかる過ちを犯しているのかということの、社会的構図を
考えるのがこのスレのテーマだと思うので、自然科学的側面については私はここで
これ以上話すつもりはありません。あしからず。

日本の海外援助は世界の150ヶ国以上を対象に行われているが、
この中には、インドやアルゼンチンなど常に反捕鯨の政策をとっている
発展途上国も含まれている。日本から援助をもらうために国際捕鯨委員会
で日本の味方をする必要も無いし、反捕鯨政策をとっているからと言って、
日本からの援助が無くなるわけでもないのである。

また、日本に票を買われていると非難されるカリブ海の国々のうち、
セント・ビンセントは、国際捕鯨委員会からザトウ鯨の捕獲を認めら
れているれっきとした捕鯨国である。他のいくつかのカリブ海諸国は、
ＩＷＣの管理外のゴンドウ鯨を捕獲して利用して来ている。日本からの
援助とまったく関係無く、彼らには持続的な捕鯨を支持する理由が有るのである。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
たまには議論の性質上必要な公式見解を貼っておきます。

鯨類の持続的利用は今や世界の多くの国が認める考え方であり、
いかなる状況でも、資源が豊富であっても捕鯨を認めないとの考え
方こそが世界で孤立しつつある。とかく欧米の一部の国々の世論を
世界の世論ととり違える傾向があるが、中国、韓国、ロシア、ノルウェー、
アイスランド、そして多くの開発途上国が持続的捕鯨を支持している。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
うえの方で中国が捕鯨に反対しているかのように受け取れるカキコミがあったので
掲載しときます。中国は捕鯨支持国です、念のため。。

>>410
もしそんな危惧から捕鯨に反対してるのが反捕鯨派の全てであれば大して
文句を言いたくなるような事ではない。調査捕鯨ですら鯨を滅ぼしかねないのなら。
しかし、事実調査捕鯨で鯨は絶滅しかかってるかな？

嫌なのは反捕鯨国や反捕鯨団体を支えてるのが”鯨は偉大な生物だ”とか、
”鯨が可哀相”、あと鯨さえ守れば（象徴として）自然環境を保護出来る、
なんて脳味噌腐った様な連中が殆どだと言う事。

>捕鯨自体について言うと、捕鯨　だ　け　の理由で鯨が絶滅するという可能性は
>それほど多くないと思います。
考え得る絶滅へのシナリオを持ち出し、さもリスクが高いように声高に
主張したところで、RMPは科学的な不確実性を考慮した捕獲枠算出方法を採る
ことで絶滅のリスクが低いものになっていますから、捕鯨を断念すべき要因に
ならないことはお分かりですよね。
結局のところ、鯨を食糧資源として扱ってほしくないと露骨に公言できない人が
絶滅のリスクが皆無じゃないとダメと言っているようにしか映らない。
ただ、水産庁の資源管理能力は懐疑的に見るべきで、NGOを中心とした粘着監視が
必要でしょうけど。

>これらの国々でも最近急速にインターネットが普及してるわけで、高校生でも自国の
>政治家、高級官僚達の簡単な過ちにすぐに気がつくのです。こういうことは大人不信、
>政治不信につながります。
>>407は発言を曲解したものですし、一部の不誠実な反捕鯨派による情報戦略という
様相が強く、国際会議へのオブザーバー参加権もNGOの情報戦略に悪用されている
状況下では、メディア・リテラシーが必須。

> RMPは科学的な不確実性を考慮した捕獲枠算出方法を採る
> ことで絶滅のリスクが低いものになっていますから、捕鯨を断念すべき要因に
> ならないことはお分かりですよね。

おいおい、じゃ南極でRMPをもとにどのくらいとることができるのか、
算出できるってか？
そいじゃ、計算式と捕獲量出してみ。
できもしない虚言を吹聴するとは、不誠実な情報戦略そのものじゃないかねw

【グリーンピース・ジャパン提供ネットTV: くじラブ・ワゴン】

☆第5回「元捕鯨船砲手を訪ねて... Part1」

今回も引き続き四国を旅するユキさんとイヴァンさん。
かつて捕鯨の町として知られた高知県室戸市へと向かいます。
捕鯨が盛んだった1950年代、20年にわたり南極海で砲手として捕鯨に携わった長岡友久さんのもとを訪ねます。

世界中がクジラを貴重な資源として追い求めていた乱獲の時代の記憶を語る長岡さん。
さて、当時の様子を初めて耳にした２人の感想はいかに...。


(2007年2月4日放映「ザ！鉄腕！DASH！！」でも登場の長岡さんが「くじラブ・ワゴン」にも！
捕鯨の歴史について学びたい人は見逃せません！！)

　
http://www.whalelove.org/wagon/story/story05

>>417
なかなかおもしろい番組だねw
どうせやるなら徹底して水産庁側の意見も取り入れないと一方的な批判と
しかとらえらえられない危険性がある。そういう意見に真摯に真っ向から検証
しないとミーハー感だけが残ってしまう。

>>412
>日本の海外援助は世界の150ヶ国以上を対象に行われているが、
>この中には、インドやアルゼンチンなど常に反捕鯨の政策をとっている
>発展途上国も含まれている

お約束通りのお答えを　w
日本政府は何年も前からこの判で押したような反論をやってますけど、
これはもう各国経済学部学部生のレベルでまったく通用しなくなってる
お間抜け千万な言い訳けの見本ね。

一方に各種調査・研究機関の各国腐敗汚染度調査（こういうレポートは海外投資を
する世界の企業には必ず必要なので、ものすごい金額をかけて精密な調査が行われて
います。値段も高いので実物を目にする人はあんまり多くないけど）、もう一方に
f（x）＝援助額／被援助国政府支出、g（x）＝一人当たり援助額／一人当たりGDP
という分析基準を立てて、汚職政府に効き目の強い援助を好んで行う国、という
相関関係を浮き上がらせると、アメリカが一番、日本が二番、スカンジナビア諸国が
最後尾という、風評予想通りの結果が出ます、てえのが1999年の　ALBERTO F. ALESINA （ハーバード）
BEATRICE WEDER（マインツ）の論文ね。（Do Corrupt Governments Receive Less Foreign Aid?）

この論文は評判が良かったので数年後にアメリカ経済学会の機関誌にも再掲載され、類似の
論文が次々に生み出されます。

それだけじゃなくベアトリス・ヴェーダーはドイツ人でもないのにドイツ経済学者の最高峰、
ドイツ政府経済諮問委員会(五賢人委員会)メンバーに2004年、最年少で選ばれました。
このおねいさん、もう独身じゃないけど日本のことよーく知ってるから要チェックですよ。

>>412
>また、日本に票を買われていると非難されるカリブ海の国々のうち、
>セント・ビンセントは、国際捕鯨委員会からザトウ鯨の捕獲を認めら
>れているれっきとした捕鯨国である。他のいくつかのカリブ海諸国は、
>ＩＷＣの管理外のゴンドウ鯨を捕獲して利用して来ている。日本からの
>援助とまったく関係無く、彼らには持続的な捕鯨を支持する理由が有るのである。

お約束をちょっと外して　ww
セントビンセント・グレナディーンの原住民捕鯨って、おっさんと甥の二人で毎年
ザトウ鯨の雌一頭、その子一頭獲っていたって話ね。いつからかよくわかんないんだけど、
1995年7月に、グァデロープで開かれた国際カリブ考古学会の大会では、全員一致で
コロンブス到来以前にはカリブ海のどの島でも捕鯨は行われていなかったという結論が
出たそうだ。“Marine Mammals and Amerindian Cultures of the Lesser Antilles
− An Analysis of Interaction and Customs”, L. Sutty, 16th Congress of the
International Association for Caribbean Archaeology, Basse Terre, Guadeloupe,
24-28 July 1995.

人種差別する気はないけれど、コロンブス後に移り住んできた人たちのやり方を
原住民といわれてもなあ、という気はします。ついでに本で読んだ話の受け売り
だけどスペイン半島ではコロンブス時代よりも前から、バスク人がかなり遠方まで
出て捕鯨をやってたそうだね。

ＣＮＮです。左脇のコーナーで投票しましょう！
http://edition.cnn.com/2007/WORLD/asiapcf/03/04/japan.sexslaves.ap/index.html
QUICK VOTE
Should Japan apologize again for its World War II military brothels?
日本は、第二次世界大戦時に軍が関与した売春宿の件で再び謝罪するべきですか　→ＮＯ！

えーと、あとなんだっけ

月曜からローマで始まった国連食糧農業機関(ＦＡＯ）水産委員会(ＣＯＦＩ）についての
報道が気になるんだけど、世界の漁業状況はかなり危機的みたいだね。

＞鯨類の持続的利用は今や世界の多くの国が認める考え方であり

というのは水産庁がIWCだけじゃなく、国連機関であるFAOでも認められて
るんだというふうに言い繕いたくって、何年も前から必死になってるストーリーね。
それで、鯨が魚を喰うのが問題、というのを持続的資源利用の重要問題として
何度も議題に入れようとして失敗してきたんだね。理論としてアホすぎるから
失敗して当たり前なんだけど。

それでも無理して、援助金漬けで、もう抜き差しならない状態になってる極小国の
水産官僚達を直前に集めて促成講座やったり、当日の提案、発言などを日本の
国会でやってるみたいにメモ書いて渡したりとか、まあそういう習慣の無い国から
見るとものすごく見苦しいことやってるんだね。

それで今年はどういう展開になってるのかというのが気にかかるのだけれど、
まだ表立った報道にはなってないみたいです。

＞いかなる状況でも、資源が豊富であっても捕鯨を認めないとの考え
＞方こそが世界で孤立しつつある。

そんな考えははじめっから無いの。
あるとしたら古典的な法学で、「痛みを感ずることのできる動物については、
その殺害につき単なる器物破損以上の配慮を要する」というあたりから、
ヴィトゲンシュタインの、「たとえ人間同士でも他人の痛みというのは感知
不可能であるが故にこの議論は無効」という命題を経て、でもやっぱり
ゴジラの入れ歯みたいな動物捕獲罠は各国で次々に禁止されてるじゃないかという
現実的歴史実証（主義）の流れの中で、一つのあり得る提言という位置でしょうね。

もちろん特定法学圏、法共同体でこういう提言が実定法として制定され、それが
次第に国際法規範として定着してくる、なんていう経緯は誰も否定しないと思いますが。

>412
>日本の海外援助は世界の150ヶ国以上を対象に行われているが、
>この中には、インドやアルゼンチンなど常に反捕鯨の政策をとっている
>発展途上国も含まれている。日本から援助をもらうために国際捕鯨委員会
>で日本の味方をする必要も無いし、反捕鯨政策をとっているからと言って、
>日本からの援助が無くなるわけでもないのである。

つーか>>1にも書いてあるように「水産無償資金」の話なのね。
しかもたとえ高々何億円だとしても最貧国にとっては大金なのね。

>セント・ビンセント

高々百数十年前にアメリカ捕鯨からもたされた捕鯨に過ぎないのね。
2004年の時点で全くの素人である元タクシー運転手さんが中心となってやっていたようだけど。

「巨鯨伝説と幻のモンゴロイドを追え！−発見！感動！カリブ海！−」
たった一人でザトウクジラと闘い、命がけで島の伝統捕鯨を守ってきた男が4年前この世を去った。
伝統を引き継いだ者たちは、捕鯨には全く素人の男たちであった。船越は、手製のモリひとつで全長
18メートル、体重30トンを超えるザトウクジラを追い求める男たちに密着。果たして、彼らはザトウ
クジラを仕留め、島の伝統を守ることができるのか。
http://www.jin-net.co.jp/housou2004.htm

2004.捕れず
●ベクエ島
　２０００年５月に急死した叔父である英雄オットニール・オリビエーレさんは、ザトウクジラを獲る
名人だった。５人乗りの船ででかけ、モリを手で打ち込み、相手が逃げて体力がなくなるのを待つ。そ
れからクジラにまたがり、仕留めた。今まで多くの男が犠牲となった。１頭獲れると学校が休みとなり、
みんなで解体した。
　捕鯨キャプテンのオーソン・オリビエーレさんは、３年前に英雄オットニール・オリビエーレさんから
島の伝統を受け継いだ。長さ９ｍの船で５人のクルーが漕いで沖に出た。ザトウクジラの回遊ルートで
あるマスチーク島かバリソー島でクジラを待つ。２月初旬から４月末がクジラの漁期で、ほとんど毎日
出航する。５人は専門家じゃなくて、元は他の仕事をしていた。
　この日はしけに出逢った。バリソー島に到着したが、マストが折れていた。応急処置をしながら、捕
まえたサメの料理を作って食べた。おいしいそうです。山の上に上って、海峡を眺めた（山見）が、ク
ジアは見つからなかった。山見のハロルド・コレアさんに話を聞いたが、昔は夜でもクジラを追ったそ
うですが、今は３時を過ぎると帰るのが物足りないようでした。
　もう一人の捕鯨キャプテンはアーノルド・ヘイゼル。彼も３年前まで素人だったが、彼のボートはカ
リブ海のヨット競技で３年連続優勝していた。２００２年アーノルドはこの島で２年ぶりにクジラを捕
獲した。２００３年オーソンもより大きなのを捕獲した。
　翌日、オーソンはマスチーク島でクジラを待った。超高級リゾートでマーガレット王女やミックジャ
ガーが別荘を作っている。撮影は禁止。クジラを発見して向かったが、見つけられなかった。ザトウク
ジラは１度呼吸すると２０分は潜ったままだからだ。サンプルキィ島に去年獲ったクジラ（体長１６ｍ）
の骨が残っていた。次に島で唯一のバーに行って、去年のクジラの煮込みを食べさせてもらった。香ば
しくておいしいそうです。日本では獲れなくなって５０年。
　クジラ獲りの漁期の最後の日も見つからなかった。
http://kixsfo.fc2web.com/csamerica/caribbean.html


2005.02.15 ベクエ島にて２年ぶりにザトウ鯨（IWC先住民生存捕鯨枠）を捕獲。
http://www.geocities.jp/svg_jocv/news.htm

2006.04.10 ベクエ島で、クジラ（先住民生存捕鯨）があがったそうです。
http://marikomanta.ti-da.net/e749915.html

高々百数十年の歴史しかないのに先住民生存捕鯨と認めてもらえるのなら
日本の沿岸域捕鯨もそうしてもらえばいいのに。
ただし「商業ベースの否定」「地場消費限定」という鉄則を守れるならばね。w
つまり「村人に鯨肉を無料で配る」とね。w

それができるなら先住民生存捕鯨として認めてもらえることでしょう。
でもそうなると「鯨研」「共同船舶」「水産加工流通業者」「族議員」の
存在価値がなくなってしまう、とね。
研究は「水研」に任せると。

日本の批判だけしてないで、自分達グリーンピースの釈明もしてみたら？
何言っても説得力皆無だよ。

>>417
そこでのポイントは次の２点。

　　　　　↓

●「獲れて母船が処理できずに捨てたこともある」

●「肉もいいところだけとってあとは海にすてたものだ」

よーく覚えておこう、こういった内容は決して捕鯨推進側のページには載らないから。w

なにしろ「日本は欧米とは違って鯨体の完全利用をしてきた、しているんだ！」これ１本だけだもんなあ。


「あのオリンピック捕鯨はやり過ぎたと思う。獲れて母船が処理できずに捨てたこともある。
肉もいいところだけとってあとは海にすてたものだ。（昭和）30年代の前半までは南氷洋の
どこへ行ってもクジラが群れていたが、後半になると鯨の数がめっきり減ってしまった。
キャッチャーで何日間走っても鯨に行き会わない。海水ばかりだった。」
（和歌山県太地町出身の砲手の話「捕鯨II」　山下渉登　法政大学出版）
http://www.whalelove.org/wagon/story/

>>422
>それで、鯨が魚を喰うのが問題、というのを持続的資源利用の重要問題として
>何度も議題に入れようとして失敗してきたんだね。理論としてアホすぎるから
>失敗して当たり前なんだけど。

実はこの「食害論」なる珍説、論文としては存在していなっかったと思います。
なにしろそれを書いたＴ氏（鯨研）自らが「基礎データが不十分」と言っておられますから。
たんなる「叩き台のためのインフォメーションペーパー」と言っておられます。

それが水産庁のプロパガンダに乗り・・が真相でしょうね。

>>419>>420>>422
だから専門的な話したければヤフー板に行けばいくらでも反証してくれるって
言ってるんだけどな・・・？何故専門知識の少ない人が多い２ｃｈでやりたがるの？
此間もコレ言ってやはり未だに此処でやるってのはやりたい事が印象操作だろうな。

それと動物権持ち出すなら>>422捕鯨なんかより畜産こそ問題視されるのは
当然。屠殺の瞬間だけでなく、生涯の不自由・苦痛を感じてる家畜を差し置いて
野生の鯨に動物権適用なんてのは食害論なんかより遙かにトンデモですけど？
食害論は立証されてないだけってのもあるし、将来的に状況が変われば大いに
”有り”に成り得るハナシでしょ？

まぁ兎に角、印象操作が目的じゃないってんならヤフー板行ってやってみてよ。
ＩＤ二重取得がどうの、なんて誤魔化しはもう不要ですから。

>野生の鯨に動物権適用なんてのは食害論なんかより遙かにトンデモですけど？

法学をまったく知らないんだな。
日本の法学界でも、理論的には当然動物の生存権というのは概念として
認めてますよ。それをどう法として実現するかは国会議員の質にかかわる
問題だね。

人間がその出生、生育を完全にコントロールし、人為的に数を増やして
いる家畜と、人間が投資して作ったモノではない野生動物はちがうな。

どちらの生存権に、より強い正統性（レジティマシー）があるかというのは、
法学上の論点だよ。飼育者の所有権と、動物自身の生存権が論理的に交差
するので、頭の悪い法学部生は落第点もらうことになる。

＞捕鯨なんかより畜産こそ問題視されるのは当然。
＞屠殺の瞬間だけでなく、生涯の不自由・苦痛を感じてる家畜を差し置いて

家畜の飼育条件に関して、次々に「より動物に優しい」環境づくりが法制化
されてるのは周知のとおり。これも「動物の生存権」がステップアップしてる
ということの証左だな。

野生動物の捕獲に関しても同様、歴史的進展というものがある（もっとも昔気質の
猟師、漁師というのは獲物に対して相当の敬意を払ってきたんだがね、金儲けが
ハダカでちんぼこ踊りをやるようになってから、そういうものも廃れた）。

日本人だけ古来不変のちんぼこ踊りを墨守し、国際基準の進展を排撃する
というんならそれでもいいけど、鎖国しなきゃいけなくなるな。
マグロの遠洋漁業なんて夢のまた夢だ。

国連の環境保護政策に日本はあまりに無関心すぎ。
ワシントン条約のミンク鯨を留保とかじゃなく削除する事なんか、それだけ自信があるなら
簡単な事でしょう？日本が一番研究して莫大なデータを持ってるという自負があるにもかか
わらず完全に無視されてるんだから。ボン条約にしても持続的な生物の資源管理まで詠われ
ているのに加盟すらしない。これを現状のまま放っとくのは自ら捕鯨を世界に認めてもらう
事を放棄していると思われてもしかたがない。

>>429
>食害論は立証されてないだけってのもあるし、将来的に状況が変われば大いに
>”有り”に成り得るハナシでしょ？

ありえない。
なぜかというとIWC科学委員会でも国連食糧農業機関（FAO）でもおおいに
評価している現代海洋生態学は「鯨食害」現象を、ごく一部の地域で、ごく
限られた量で起っていることとして、すでに理論の中に含み込んでいるから。

それで、現在の漁業危機の問題を解決するには、そういうトリビアルなところで
鯨の数量を管理するなんてことはまったく解決につながらないというのは厨房にも
わかることだから。

＞将来的に状況が変われば
というのを論理的に厳密に尊重して、将来気象の変動で海の大きさが瀬戸内海
ぐらいに縮んでしまったと想定し、そこに鯨が10万頭と、サバが1000万匹いる
場合には．．．．．．とか場面を限定すりゃあそりゃ鯨食害論は”有り”でしょうね。
国連で鯨の間引きを提言するかもしれない　　ヨカターw

【日本の票買いの原点：セーシェルの事例�@】


「経済援助を取引材料に使い、わが国に圧力を加えた日本政府のやり方は不正であり、
極めて非友好的といわねばならない」

セーシェル政府高官は、「捕鯨にからむ日本のセーシェルへの不当な
干渉」を厳しく非難した。


セーシェルは国際捕鯨委員会(IWC)で捕鯨の全面禁止を主張しているが、
昨年12月同国を訪れたナイロビ駐在の斉木大使は

「日本のセーシェルへの経済援助が実現するかどうかは、
貴国がIWCでの態度を変えるかにかかっている」
と申し入れた。



(朝日新聞1981年3月16日付)

【日本の票買いの原点：セーシェルの事例�A】


これに激怒したセーシェル政府は

�@日本は自らの意見を他国に押し付けようとしている。
これは経済協力ではなく「支配」を意味する。

�A日本漁船はわが国の漁業資源を持ち去るばかりで、
わが国の経済に貢献しない。

�B日本政府の態度は近代国家同士の関係に全く違反する

�Cセーシェル政府は日本の脅しに屈せず、
自国だけでなく第三世界の利益のためにもその主張を続ける。

という強硬な抗議を斉木大使に手交した。



セーシェル政府機関紙「ネーション」は

「セーシェルは日本の圧力に屈せず」

という見出しで
一面トップにこのニュースを報じ、日本を激しく非難した。



(朝日新聞1981年3月16日付)

【票買いの現在】


援助協定の調印に関係した数人の閣僚もまた、経済援助と、彼らの政府が様々な問題において、
日本の立場を支持することとが密接に関係していることを認めている。

特に国際捕鯨委員会のような国際委員会において、支持を求められている。


例えば、アンティグアのレスター・バード首相は、
日本がアンティグアに援助を供与しているが故に、
IWCにて日本の立場を支持したのである。

(アンティグアのﾚｽﾀｰ･ﾊﾞｰﾄﾞ首相とｾﾝﾄﾙｼｱ　ｽﾀｰ紙とのインタビューによる。2002.7.27)


他の閣僚、例えば環境・計画・農水相を務めたアサートン・マーチン氏は
抗議の印として、辞任さえした。

氏は次のように訴えた。

「2000年の国際捕鯨委員会において日本の姿勢に合致した投票ができなければ、
ドミニカの漁業援助プロジェクトに疑問符を付けると脅迫した。」

(ワールドストリーム、2001年6月3日の「クジラ保護区を拒否せよ！という圧力を受けているドミニカのリーダー」を参照)


http://www.eccea.org/news/reports/SocEcJapAid_J.doc

【喜納昌吉参議院議員・質問趣意書】


�B　外務省予算に計上されながら水産庁が使っている「水産無償資金協力」の
　　昨年度の執行状況を詳細かつ具体的に明らかにされたい。

�C　「水産無償資金協力」の大部分は、ＩＷＣで日本の立場を支持する加盟国を増やすため、
　　つまり「票買い」のために費やされていると聞いている。
　　昨年、この目的で費やされた金額を明示されたい。
　　また、資金の使途を提供先、援助案件、日時などとともに具体的に明らかにされたい。



http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/164/syuh/s164073.htm

【喜納議員質問趣意書に対する政府側回答】


�B及び�Cについて

水産無償資金協力は、開発途上国の水産分野におけるプロジェクトに対して我が国が資金供与を行うことにより、
当該国の水産振興に寄与するとともに、
漁業面における我が国と当該国との協力関係を維持発展させることを目的としており、
昨年度の資金協力に係る相手国政府、案件名、限度額及び交換公文の署名日は、次のとおりである。

(以下、ニカラグア、サモア、セントクリストファー・ネビス、パラオ、ペルーに対する金額略記)

【結論】


水産庁は、虚偽の回答を行なった場合は
法的な責任を問われる国会議員からの
「IWC票買い疑惑」に対して、

これを明確に否定する発言を何等行なうことができなかった。

＞「鯨食害」現象を、ごく一部の地域で、ごく
＞限られた量で起っていることとして、すでに理論の中に含み込んでいるから。

去年テレビでやってたけど、セイシェルの地元漁師が二人乗り手漕ぎボートで
マグロの一本釣りやってるわけよ。テレビだからミナミマグロかクロマグロか
区別つかなかったけど、とにかくでかいのね、２mぐらいかな、どっちにしても
下半身２／３ぐらい食われちゃってるから全長はわかんないわけ。

誰が食ったのかというと、シャチね。ジジイに言わせると、30年ぐらい前には
こんなこと無かったって言うのね。どこの漁師でも知ってるけど、クロマグロとか
ミナミマグロ、インドマグロとか、日本で寿司ネタとして超高値が付くマグロは
泳ぐのがものすごく早いから、シャチや鯨じゃあ追っ付かないというわけよ。

だからもともと鯨、イルカ、シャチ類には大型マグロ食う習慣は無いのね。
たまたま人間が釣り針に引っ掛けて、何十分ももがいてクタクタになったマグロ
だけがシャチの餌食になるわけよ。

たまたま30年ぐらい前にこのあたりのシャチが偶然そういうシアワセにありついて
その集団だけがこういうかすめ取りを学習したに違いないって言うんだね。

まあシャチは群れの中で交信し合いながら小魚の群れを水面に追い上げるという知能
持ってるから、陸上の海水で芋洗う猿集団みたいに、特定のグループだけ、特別の習慣
を身につけて代々引き継ぐという可能性はあるな。

このジジイの場合、マグロ２／３食われちゃったから、水産庁みたいに「鯨は魚を人間の
二倍食う！」と怒りまくってもいいんだけど、あんまり怒ってなかったな。村落漁業だから、
クロマグロの胸から上１／３でもまあ十分なわけだ。

人間の二倍の高級マグロ食うシャチを退治せよって言ったって、世界中のシャチの
数半分にしたら、ジジイが食えるマグロの量が二倍になるってもんじゃないしな。
そんなことFAOで主張したら馬鹿にされるだけだよな。

南氷洋 ミンク鯨（５-10ｔ） 約760,000頭
北西太平洋 ミンク鯨（５-８ｔ） 約 25,000頭

少なく見積もっても以上のような生息数のうち日本の調査捕鯨による捕獲数は
ミンククジラの場合約５００頭前後、この捕獲数で生態系にどれだけ影響があるというのか、
（ニタリ、イワシ、等も若干は捕獲している）

これでも反対する人は環境保護はではなくて、一頭も捕獲する事が許せないという
捕鯨反対感情論者もしくは環境保護に名を借りた日本ヘイト論者だけ。

>>433
”将来的”ってのを無理に海の”面積が小さくなる”って読み替えての言い訳
ご苦労さんです。
動物権についてはやっぱり答え難いのでスルーですねｗ

それでやはりYahoo板には行けないと。

>>441
此処のスレはスレのテーマがあくまで”日本による捕鯨賛成票の買収”なので
そんな話は堂々と無視して捕鯨・水産庁の悪印象を植え付けられるので好都合、
だそうですよｗ
その証拠に他スレや持論を覆されるヤフー板ではこんな書き込み見つけられません。

スレのテーマがあくまで日本批判にあるなら別にいいけど、
グリーンピースの黒い部分の言い訳もしないと説得力ゼロ。

世界の海にサメ類は約１億頭いるそうだな。
鯨なんかよりもよっぽどハデに魚食ってる。
なのにＦＡＯは生息数の減少を危惧していて保護措置の議論をしている。
日本代表はこれに抗議もしてないな。どういうことなんだ？

要するに鯨さえ刈り取る口実ができれば、あとはどーでもいいってことか？

441 ：よろぼん ：2007/03/07(水) 08:26:10 ID:v8TCNj2L
> 南氷洋 ミンク鯨（５-10ｔ） 約760,000頭
> 少なく見積もっても以上のような生息数

どんだけ情報が古いんだよw
76万云々はもうとっくにIWC科学委員会で否定されてるが。

しかしここまで情報操作にいいように乗せられてるのも珍しいw

＞ただ、今回のことでグリーンピースのイメージはめちゃめちゃ
＞悪くなったことだけは間違いない。

お涙まで出してイメージ回復の努力はなんのため？ 答えは寄付金のため。

とくに日新丸の火災がテロリスト　シーシェパード　の犯行と断定
された場合　グリンピース　がまたまたとりざたされ　寄付金　集めが
これまた難しくなるというもの。 そのために　イメージ回復必死。この
ごろは砂糖准一らが鯨肉までたべているからね。馬鹿な奴等だ。

刑事告発されそうになった奴等はの仲間はここ！
http://blog.drecom.jp/sakuminosaitaniyahompo/archive/169
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yuko_diary/index.html
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/weblog/4/
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/weblog/3/

警察沙汰になるような反社会的組織とは断固決裂しましょう。

東京地検、グリーンピース・ジャパンのスタッフを事情聴取

3月18日に行ったおもちゃの脱塩ビを訴えるアピール行動について、本日、東京地検は
グリーンピース・ジャパン事務局長の志○早苗に対し、事情聴取を行った。この件に関し
て警視庁深川署は、志○事務局長と森林問題担当の福○未来子の両名を任意で事情聴取し
ていたが、5月7日、東京地検に「建造物侵入」の疑いで書類送検していた。○田に対する
事情聴取は、本日午後2時から行われ、3時間半に及んだ。しかし、質問の内容は、今までの
事実確認がほとんどである。東京地検は、明日、○田の事情聴取を行う。


応援投下ｗ

件のGPJのレポート読んだけど、呆れるね。。。
日本のODAと票買いの関係性については、反捕鯨票を投じた
ODA対象国の存在を意図的に無視した低俗な週刊誌並みの代物。
商業捕鯨の世論調査も、誤差が5%程度あるのだから、対象11カ国中
5カ国については賛否が拮抗しているというのが客観的な事実であり、
“日本とグレナダを除いた9カ国で商業捕鯨に反対が多数を占めている”
という指摘は事実に反する。そもそも、調査結果の信頼性すら怪しい。
GPJの砂糖氏は“IWCの正常化が必要”であるとレポート内で主張して
おきながら、その主張に反し情報歪曲・印象操作して捕鯨推進国を
一方的に非難してるし。鯨肉を食うパフォーマンスしてないで、自らの
言動を悔い改め、強硬な反捕鯨国の票買いについても言及するなり、
“IWCの正常化”への意思を示してほしいのだが？

GPJは、金もらっておいてこんなレポートしか書けないのかよｗ
ってか金出してる奴らの程度が知れるわ

電波くじらラブ感想。

＞世界中がクジラを貴重な資源として追い求めていた乱獲の時代の記憶を語る長岡さん。

みたけどあれは長岡さんがアホなグリピの連中の陰謀ていうのを
わからないで勝手にインタビューされてだまされて垂れ流された
典型だね。

「わたしたち鯨のこと知りたいんです。教えてください」

て言って・・・・

長岡氏「いいよ。」

話は終わって・・クジララブ見て！・長岡氏唖然として

「げ！そんなはずじゃなかった！！！　環境テロリスト　グリンピース
ジャパンの陰謀にはめられた！！！！！」

て・・・後悔していますね。きっと。昔の仲間の連中からも
非難轟々かも。


いやだねえ。グリンピースジャパンて。どこまでも　ダーティで。

>>441
>南氷洋 ミンク鯨（５-10ｔ） 約760,000頭
>北西太平洋 ミンク鯨（５-８ｔ） 約 25,000頭
＞少なく見積もっても以上のような生息数のうち日本の調査捕鯨による捕獲数は
＞ミンククジラの場合約５００頭前後、この捕獲数で生態系にどれだけ影響があるというのか、
＞（ニタリ、イワシ、等も若干は捕獲している）

どこの法曹界でも多数派をなす形式論理尊重の立場だとこうなるな：

「被告の主張する調査捕鯨の必要性は各種鯨類の捕獲可能量算定、従って
当該鯨類の絶滅危機水準の推定に不可欠とされている。これは現在の知識に
おいては、当該鯨類絶滅水準は未だ確定されていないということを意味する。
ならば約76万頭、ないしは2万5000頭という多数を提示することによって
致死的調査の安全性を主張することは、論理的にこれを採用し得ないもの
としなければならない」だな。

千葉工大のWEOS(鯨生態観測衛星)計画は潰されちゃったんですかね。
76万頭説がウソだとバレるから。

サメのほうは体外に通信機取り付けると泳ぐのに支障が出るというので
餌肉のかたまりの中に直径２センチ長さ５センチ程度の発信器を仕込んで
飲み込ませるスタイルでやってるね。水中からでも宇宙衛星に電波飛ばす
ことができる。欠点は２ー３日すると発信器が排泄されちゃうこと。

鯨なんか体中に藤壷付けてるんだから、いくらでも体外装着して高精度の
永続生態観察が可能なんだけどねえ。やりたくないんでしょうねえそんなこと。

http://www.fiji-sharks.com/gallery_view_preview.cfm?imageId=227&siteId=1

GPJは日本が票をODAで買ったと推測だけで言うなら同じ理屈で、
まずODAで捕鯨反対派の票を買ったかも知れないという邪推に
答えなければならないだろう。
（反捕鯨国のほうが圧倒的にODA拠出額が多き訳だから）

あくまでODAで賛成票を買ったと言うなら贈収賄その他国際法で違法とされている
行為についての裁判等で有罪になった事実があるなら提示すべきだ。

７６万頭という推計値が多すぎるというなら適切な数値を示すのが親切な議論の作法だ。
大体現在でも年間ミンクについては３万頭ぐらいの自然増加が言われているのに、５００頭の
調査捕鯨で絶滅することは無いという事実も確認すべきだ。
ミンククジラが増えすぎてシロナガスクジラの生息地域において共通の餌を食べ過ぎて
シロナガスの頭数が増えない事も聞き及んでいる。シロナガスを増やしたいならミンクを減らせばよい
という議論も無理を言えば成り立つ。
だけれどもそれは絶対議論に上げない訳だ、なぜなら捕鯨反対派は理屈を問わずとにかく
日本人の残虐性を言いたいだけ、そのことに気付いているからこそ多くの人は「反・反捕鯨」な訳だ。。

私自身は環境保護ということにかけては人並み以上に敏感であるから、GP等が無茶な言いがかり
中止して、GPが解散でもすれば反捕鯨に賛成するかもしれないｗ

>>452
捕鯨ライブラリーというサイトに捕鯨問題の項目の中にミンク鯨の資源量というのがあるので
参考になるのでは？最新の第３ラウンドのSOWERの分析結果を解説している。
恐らく資源量の改定は今年のIWCで減少するのではないかと思われる。

>>457
だからODA一般のことではなく「水産無償資金協力」のことで話してるんだなあ。

まず上↑>>457は>>452の間違い。

>>453
>捕鯨ライブラリーというサイトに捕鯨問題の項目の中に
>ミンク鯨の資源量というのがあるので

あ、あのガンマニアさんのページね。
でもあくまでもおれたちと同じように素人さん、
曖昧なトコも結構散見される。

ＯＤＡの件全て含めると反捕鯨派にとって不都合が有る、とｗ

アホクサ

鯨類研究所も共同船舶も公益法人。
この御時世、南極海まで行って商業捕鯨をしようなんて物好きな水産会社なぞいやしない。

でも「商業捕鯨の再開を！」をスローガンとする。
なぜか？

「利権」しかないってことがわかるよな？

「この御時世」（笑）
誰に創られた「御時世」？

http://luna.pos.to/whale/jpn_nemo4.html

水産庁役人の利権があったとしてどうした？ＧＰ・反捕鯨国の利権は？
「調査捕鯨すら出来ない理由」、これすらマトモに出せない連中の言う事聞いて
南極産の綺麗な鯨肉諦めなくちゃなんないか？

鯨料理ファンを元から無き者として考えるから、直ぐ「利権しかない」って
なっちゃうんだよ、オマエラｗ

>>458
リンク間違えｗコッチ。

http://luna.pos.to/whale/jpn_hna_super_w.html

>>458
>「調査捕鯨すら出来ない理由」
> 鯨料理ファンを元から無き者として考える

調査捕鯨は調査がメーンなの。だから鯨肉は「調査副産物」と呼ばれるわけ。
あくまで「副産物」なのw
日本の中高齢層のしかもその中でもマイノリティのクジラ料理ファンのために
調査捕鯨をやってるわけじゃないのw

でメーンの調査の実がないと
さんざん科学者からいいように袋叩きにされていることも知らないとは。
無知とは幸せなことだw
実がなきゃ脱法行為そのものだからねぇw

K7
２ちゃんに遁走中

実質、商業捕鯨と言われるゆえん。

たとえば１次発見中の乱数表による１群１頭無作為抽出法による捕獲の決まりが
２次発見の個体までとっ捕まえてる。（北西太平洋調査捕鯨）

イワシクジラ誤認捕獲があったその翌年にその鯨種が新たな捕獲種になったなんてことがあった。
なにが「誤認」だ、ふざけるなと。
（北西太平洋調査捕鯨）

一事が万事この調子、だから信用されない。

モラトリウム採択に異議申し立てが出来なくなり、猶予期間に他の場所での科学調査にヒントを
得て、調査捕鯨という方法を取ったいきさつにも詳しく書いてあるよね。その時に水産庁や捕鯨
会社の役員が興味があったのは捕獲がどれだけ可能なのかだけ。やるならちゃんとした科学的な
調査をやらないとというのはあくまでも後付けだもん。目的と手段が最初から逆転してるとこか
ら始まってるからね。

>>452
>あくまでODAで賛成票を買ったと言うなら贈収賄その他国際法で違法とされている
>行為についての裁判等で有罪になった事実があるなら提示すべきだ。

この問題で基本的に損害を被ってるのは日本の納税者なのだから、日本の検察が
そのように認識しない限り立件されないでしょうね（ととりあえず安心させてあげましょう）。

例外的に、米国在住のビジネスマン、Hideuki "Harry" Wakasa氏が日本側の意を受けて
グレナダの政治家でIWCコミッショナー　Michael Baptiste　氏にIWC分担金および旅費
その他を領収書無しで支払い、これがネコババされたという場合に立件されるという
ふうなレアケースがあるだけです（この場合、グレナダ内の政治勢力転換と、米国の
外国公務員買収禁止法が偶然結びついたという、稀なケースだったわけです）。

これは贈収賄が国境を越えた犯罪ではあっても、とりあえずジェノサイドのような
国際犯罪ではないので、各国の司法にその処理がゆだねられる、というところから
くる、まあ言ってみれば法の不備であるわけです。

水産庁もさすがにこの件では反省したと見えて、FAOに約１億8000万円（U.S. $1.5 million）
を供出し、低所得国の漁業関係活動資金はここから払うということにしたようですね。

【グリーンピース・ジャパン提供ネットTV: くじラブ・ワゴン】


第７話「クジラって、どんな動物？」



今回、ユキさんとイヴァンさんは東京海洋大学を訪れ、クジラに詳しい加藤教授のお話を聞きます。
鯨ギャラリーに展示されている恐竜のように大きなクジラの骨格を見ながら、課外授業が始まります。
２人は今まで知らなかったクジラの不思議を聞いてびっくり。
クジラが哺乳類だという証拠や大昔のクジラの姿に興味深々の２人の感想は？


(な、な、な、な、な、なんと、加藤秀弘東京海洋大教授が
くグリーンピースの「くじラブ・ワゴン」に出演快諾！
加藤先生とともにクジラについてを勉強しましょう！！)


http://www.whalelove.org/wagon/story/

件のGPJのレポート読んだけど、呆れるね。。。
日本のODAと票買いの関係性については、反捕鯨票を投じた
ODA対象国の存在を意図的に無視した低俗な週刊誌並みの代物。
商業捕鯨の世論調査も、誤差が5%程度あるのだから、対象11カ国中
5カ国については賛否が拮抗しているというのが客観的な事実であり、
“日本とグレナダを除いた9カ国で商業捕鯨に反対が多数を占めている”
という指摘は事実に反する。そもそも、調査結果の信頼性すら怪しい。
GPJの砂糖氏は“IWCの正常化が必要”であるとレポート内で主張して
おきながら、その主張に反し情報歪曲・印象操作して捕鯨推進国を
一方的に非難してるし。鯨肉を食うパフォーマンスしてないで、自らの
言動を悔い改め、強硬な反捕鯨国の票買いについても言及するなり、
“IWCの正常化”への意思を示してほしいのだが？

GPJは、金もらっておいてこんなレポートしか書けないのかよｗ
ってか金出してる奴らの程度が知れるわ

調査捕鯨でミンククジラの確認頭数が急に減ったのは、アメリカの
情報収集衛星に見張られてると悟ったからじゃないの？

こういう書き込みがあるのはアホなグリピの連中の仕業　↓

＞[火災事故]事故原因の徹底的究明は誰もが望むことなのですが、どういうわけかシー・シェパードの発煙筒を遠因と暗示させるような書き込みがまま見られる
＞のは悲しいことです

あほ。ＳＳはテロリストだろうが。死ねよ。

＞ただ、今回のことでグリーンピースのイメージはめちゃめちゃ
＞悪くなったことだけは間違いない。

お涙まで出してイメージ回復の努力はなんのため？ 答えは寄付金のため。

とくに日新丸の火災がテロリスト　シーシェパード　の犯行と断定
された場合　グリンピース　がまたまたとりざたされ　寄付金　集めが
これまた難しくなるというもの。 そのために　イメージ回復必死。この
ごろは砂糖准一らが鯨肉までたべているからね。馬鹿な奴等だ。

刑事告発されそうになった奴等はの仲間はここ！
http://blog.drecom.jp/sakuminosaitaniyahompo/archive/169
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yuko_diary/index.html
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/weblog/4/
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/yil/the-expedition/weblog/3/

警察沙汰になるような反社会的組織とは断固決裂しましょう。

東京地検、グリーンピース・ジャパンのスタッフを事情聴取

3月18日に行ったおもちゃの脱塩ビを訴えるアピール行動について、本日、東京地検は
グリーンピース・ジャパン事務局長の志○早苗に対し、事情聴取を行った。この件に関し
て警視庁深川署は、志○事務局長と森林問題担当の福○未来子の両名を任意で事情聴取し
ていたが、5月7日、東京地検に「建造物侵入」の疑いで書類送検していた。○田に対する
事情聴取は、本日午後2時から行われ、3時間半に及んだ。しかし、質問の内容は、今までの
事実確認がほとんどである。東京地検は、明日、○田の事情聴取を行う。

>>391
まるで問題無いはずですよ？ヤフーＩＤ二重取得。

スレタイに忠実にやろうとするなら水産庁批判が主になるのはいいとして、
捕鯨自体の是非にも考えが有るはずの害務省氏が２ｃｈの、しかもこの捕鯨スレ
だけで一方的に役人批判だけしてるのが良心的だとはとても思えないけどねぇ？

あなたが此処でやってる事も専門知識・情報量を活かした只のいいがかりとしか
見えないんですけど・・・

まったく同感。↓


あなたが此処でやってる事も専門知識・情報量を活かした只のいいがかりとしか
見えないんですけど・・・

あなたが此処でやってる事も専門知識・情報量を活かした只のいいがかりとしか
見えないんですけど・・・

あなたが此処でやってる事も専門知識・情報量を活かした只のいいがかりとしか
見えないんですけど・・・

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見えないんですけど・・・


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見えないんですけど・・・


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見えないんですけど・・・

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あなたが此処でやってる事も専門知識・情報量を活かした只のいいがかりとしか
見えないんですけど・・・

まったく同感でーす。なんどもアホ学者にわかるようにはりつけとくわ。

まったく同感。↓


あなたが此処でやってる事も専門知識・情報量を活かした只のいいがかりとしか
見えないんですけど・・・

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見えないんですけど・・・


あなたが此処でやってる事も専門知識・情報量を活かした只のいいがかりとしか
見えないんですけど・・・

まったく同感でーす。なんどもアホ学者にわかるようにはりつけとくわ。

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私が　Ｋちゃん　こと　KUJIRA77777　だが何か？

形式論理を言うなら・・・まずは「内容」の吟味が不可欠でしょ。
>>449

多数を論じるのは、単に絶滅水準は確定されていない----という形式論理に過ぎず、サンプリングという要素とは別の論理。
サンプリングによる安全性基準の検証----という社会一般の「法則性」論理を法が形式的に否定できるかどうかは解らないので、単純に断定はできないのでは。

別に、セミクジラとかナガスクジラとかの、
少数頭のクジラを捕獲するわけじゃないんだろ？

＞サンプリングによる安全性基準の検証----という社会一般の「法則性」論理

なんでサンプリング＝捕殺になっちゃうの？
ここでもう形式的にも実質的にも論理破綻してるな。

↑そうだよね、近所の中学生の性意識サンプリング調査っていうんで
援交おばさんと本当にセックスさせちゃったら、社会一般の「法則性」から
逸脱するな。

【グリーンピースのエスペランザ号、ついに日本へ向け出向！！】　

国際環境保護団体グリーンピースのキャンペーン船エスペランサ号は、
本日オーストラリアのシドニー港に到着し、南極海での捕鯨の中止を求め、
48時間後に日本に向け出航する。

エスペランサ号は、南極のロス海付近を航行し、
同海域で2月15日未明火災を起こし航行不能となった日本の捕鯨母船日新丸とその乗組員の安全の確保と、
火災からの環境への影響を監視するため、支援体制を敷いていた。
その後、南極海から退去するまでの捕鯨船団に随行した後、本日、シドニー港に立ち寄ったもの。

「南極海での捕鯨について、その是非は日本の人たちが考えていくべきです」
と、グリーンピースの海洋生態系問題担当カーリ・トーマスは語る。
「今回、南極海で私たちが見てきた惨劇は、クジラ保護区で捕鯨を行っていること自体が問題であることに加え、
新たな課題を浮き彫りにしました。
犠牲者をともない、さらに南極の貴重な環境を危険にさらしてまでこの捕鯨を行うことを日本人が本当に望んでいるのかを知りたいと思っています」
と、日本訪問への意欲を語った。

日本政府は日新丸を修理し、今年夏から捕鯨を続行する意向であると言われている。
さらに冬には絶滅危惧種に指定されたナガスクジラの捕獲枠を50頭に増やし、
新たに50頭のザトウクジラを捕獲する計画である。

「グリーンピースが火災を起こした船団に支援を申し出て以降、
この捕鯨に関してのずさんな面が明らかになってきています。
しかしながら、日本政府はグリーンピースをテロリストと呼ぶなどして議論のすり替えに終始しています」
と、グリーンピース・ジャパン海洋生態系問題担当部長の佐藤潤一は語る。

日新丸では過去9年間に2度も火災事故が起きている。今回の火災では乗組員一人の命が奪われたにもかかわらず、火災に関する情報の公開が十分行われているとは言えない。

「日新丸が緊急事態に陥っている間、南極海を航行する船同士で捕鯨問題の意見を超えた前向きな協力が実現できました。
今回、日本でエスペランサ号を一般や政府・捕鯨関係者に公開することを通し、
グリーンピースがテロリストではないことや南極の捕鯨の実態をみんなに知っていただきたい」
と、佐藤潤一は語った。


http://www.greenpeace.or.jp/press/releases/pr20070309_html