【バチカン】同性婚論争、ローマ法王の「脅威であり非生産的」発言にバチカンで抗議デモ［01/14］

サンピエトロ広場（Saint Peter’s Square）で13日、ローマ法王の同性婚反対発言に
対する200人規模の抗議活動が行われた。

ローマ法王ベネディクト16世（Benedict XVI ）は11日、ローマ市長に対し、同性婚を
法的に認める法案は種の存続にとって「脅威」であり「非生産的」であると従来の
主張を繰り返していた。

「自決を守れ、バチカンに縛られるな」と書かれた横断幕を掲げてデモ活動が行われた
サンピエトロ広場では、10年前にも同性愛者のシチリアの詩人、アルフレード・
オルマンド（Alfredo Ormando）氏が「カトリック教会は同性愛恐怖症だ」と抗議し、
焼身自殺を遂げている。

同性婚を認める法案を巡っては、急進・保守両派間だけでなく、同性婚の法制化を選挙公約
に掲げた ロマーノ・プロディ（Romano Prodi）首相率いる中道左派連合（Union coalition）
内でも論争が巻き起こっている。

イタリア国会は同性婚法案の審議を開始。可決すれば同性カップルにも、遺産相続権や、
医療保険の共同加入、刑務所や病院での面会の権利などが認められる。
だが抗議参加者によると、ローマ教会が健全な国会審議を妨害しているという。
　
同性愛団体「Arcigay」のフランコ・グリリニ（Franco Grillini）氏は、「他の非宗教国家
のように、国会はバチカンの圧力に屈することなく自由に審議を進めなければならない」
と訴えた。

ニュースソース：http://www.afpbb.com/article/1236874

関連スレ
【カナダ】1人の男児に親が3人……同性カップルの申し立て認める［01/04］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1167914834/l50

宗教はきらいだがこれに関してはローマ法王は正しい

バカチンに見えた

ホモはキモいけど、別に放っといてやれよと思うけどな。

＞非生産的

全く持ってそのとおり

シンタロウのｵﾔｼﾞの名言思い出した
「同性愛はいかんぞ　非生産的な」

しかしホモが大手を振って公共の場所に出てこられては困るわけだ。
自分の国の元首がホモだったらいやだろ？

宗教は世知辛い人生における一筋の光明である。
しかし、信者と書いて儲けと読むように宗教にハマりすぎるのはいけない。
宗教が政治に口出しするのもダメ。

非生産的 ってストレートな物云いだね。

非生産的なセクースのほうがほとんどじゃん

差別は駄目なんだが、この言葉には同意してしまうな。

男同士じゃ妊娠できないかなんてやってみないとわかんないだろ！

差別はダメじゃない。
人間の根源は差別にあり。

>>12
人類史上5千年、やってみてダメだったから禁止してんだろ

信者の生産効率は、カトリック本山を維持するためには大事な要素である。（パロマ）



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　── ガス湯沸かし器

非生産性に対して寛容じゃない宗教なんぞ消滅すればいい。

このバカ（ry

カトリックいい加減に死ね

子供が生まれないことが非生産的というなら、バチカンほど非生産的な国家は無い。

宗教はアヘンだ

結婚したって子供作らない夫婦なんて五万といるし、別にいーじゃん。

＞「非生産的」であると

しかし、いやしくも宗教の最高権威者が、
信者への説教を「経済用語」を用いて行うべきではないだろう。
ただでさえ、この言葉には、打算的というニュアンスがあるのに。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　
　|　　　 （ ●）（●）　　　
.　|　　　　 （__人__）　　　　バチカンの中に絶対ホモいるだろ・・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　常識的に考えて・・・
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

昨晩、嫁と生産活動していました。

とりあえず日本女は子供生んでくれよ

今度の法王は一々波紋を呼ぶ発言してないか？

キリストの教えをローマ地方の土着宗教と混ぜ混ぜにしたカトリックは死んでね

12月24日をキリストの誕生日にしたこと
聖母及び偶像崇拝
三位一体

これらもともとローマの土着信仰

そもそも何も生産しない宗教なんて非生産的で必要無いだろ？･･･と思ったが尼さんF(ry)動画が無いとさびしいから必要あるかw

ホモが市民権を得たら男は皆公然とガチムチ兄貴の恋愛の対象にされてしまう。
暗がりを通れば菊門貫通におびえる日々が来る。

断固として認めるな。

そんなもん断る権利があるから拒絶すれば良いだけの話じゃん
それに誰もが対象にならんだろ
向うにも好みがあるわけだし

>>29
その考えで行くと女はすでに、暗がりを通るとき怯える日々が来ているわけか？

同姓カップルで子供を産めるなら、
非生産的なんてことは言われないでしょうな。

ドンマイバチカン

世界中で宗教が消える日も近いな

今回のローマ法王はクビだな。失言が多すぎるのはバカだからだろ

このバチカンが！

同性愛は、正直気持ち悪いな。

>>37
それは異性愛者には普通の反応
でも同性愛者は貴方が異性しか愛せないのと同じように
同性しか愛せないように産まれたのを忘れてはいけない

それを宗教が駄目というのは酷

というかカトリックはコンドームも使うなと言ってる糞
お陰で性病蔓延

ローマ法王は抜かんのか？

エイズを克服できれば

法王　グッジョブ！！！

いや、同性愛者にHIV感染が多いのは事実だけど
異性愛者同士もうかうかしてられないぐらいの感染者数なんだよ

>>12
ブリタニア皇帝、こんなところに・・

>>13だった

人類の1割はゲイ、気付いていないだけ。
明日自分がゲイに目覚めるかもしれないことを考えたら
こんな発言はできない。
想像力の欠如なんだよ、ただ
“今日もストレートだったから明日もそうに違いない、
そうであって欲しい”と思い込んでいる、思い込もうとしているだけ。

人によって価値感はそれぞれだけど、
自分は、同姓愛者でも後指さされない世の中は良いと思う。
でも、同等の権利まで与えてしまうのはやり過ぎ。
ローマ法王は宗教的権威なのだから、この発言は当然。

こんなとこかな。

このバカチンがｗ

同性愛者が、見えないところで自分たちの趣味を満足させることに関しては、
自由にすれば良いと思う。

「結婚まで許せ」という発想に関しては、
調子に乗るな、いい加減にしろ、と言いたい。

それにしてもさ、最近の日本のテレビ、オカマキャラが多くて吐きそう。
何でこうなっちゃたの？

>>49
> それにしてもさ、最近の日本のテレビ、オカマキャラが多くて吐きそう。
> 何でこうなっちゃたの？
日本は男色に関しては昔から寛容だったから、それは良いのでは、と思うな。

ただ、
> 「結婚まで許せ」という発想に関しては、
> 調子に乗るな、いい加減にしろ、と言いたい。
これは同感。

>>49
ヘテロがゲイより偉いなんて誰が決めたんだ？
ゲイにはゲイの、ヘテロにはヘテロにはヘテロの長所と短所がある。
お互いがお互いを尊重することが大事なんだよ。

どうして結婚がいけない？
同性愛者に好きでもない異性と結婚しろとでも？
同性しか愛せない、同性同士で真剣に好きなカップルもいるのに駄目なのは何故？
子供を残せないという理由は聞きたくない
子供を作れない、授かれない男女カップルもいるからね

同性だからじゃね？＜結婚ダメ
神主の祝詞だって、たしか、伊邪那岐伊邪那美大神が結婚を始め給い〜
みたいなこといってたぞ。
伊邪那岐伊邪那美の男女神が結婚したのが始まりで、それ見習って、
俺達も結婚します〜と神様に報告するのがあの儀式だろ。
だから最後に名前いって、神様に認めてもらってる。
キリストだつて似たようなもんじゃないのか？
人間とはいえ、アダムとイブから始まってんだし。
同性間の恋愛を否定したり差別するつもりはないが、
それと結婚は別だろといいたい。

どうしても納得いかないんだな
誰か説明してほしい
くどいけど、同性愛者は同性しか愛せない
なぜ同性同士で結婚してはだめなん？
普通に仕事して税金収めてるのに何故結婚の権利を与えない？

認めたら少子化に拍車がかかるからか？
よく考えて欲しい。むかーしから同性愛者は世界中にいる
それでも人口は増えてきたのでは？

>>53
この際宗教はいいよ
結婚登録のカタチでもいいんだ

子供は別問題だろ。
例えは悪いが、太陽が昇る方角を東と呼ぶことに
古くから決まってるのに、なんで東と呼ぶんだと聞かれても。
古くから同性間の恋愛に寛容な日本でも、
結婚は男女間で行われてきただろ。ずっと。

同性間のは、家族契約みたいな感じで、
結婚と似たような制度つくれば？
つかなんでそんなに結婚に固執するの？

いやいや、それなら
外国みたいにパートナー制度でもいいんじゃないか
あれも家族契約みたいなもんだよ

理由は俺がゲイだからさ

日本じゃ存在しないかのような扱いだろ
それが歯がゆいのさ

戯れ言と思ってくれてもそれでいいよ
付き合ってくれてありがとう
落ちます

ごめん、よくわからない。なら同棲でもいいだろ？
既成事実つみあげてけばいいだけだから。
友人、家族とか職場とかで、この人がパートナーだと
扱ってけばいい。

結婚て、多かれ少なかれ宗教に絡むと思うが。
人前結婚でも誓いは行うぞ。
それに文化的にも結婚は男女のもの。
夫婦、おっと、つま、いずれも男女。

古来、猶子みたいな社会的な家族関係はあったわけだし、
結婚ではなく、社会的な家族契約みたいな
パートナーとかにすればいいんじゃね？
なぜ、「結婚」に固執するのかが理解できないんだ。

別に戯れ事とは思ってないし、純粋な疑問だったんだが、
不快にさしたならすまんな。

>>54
宗教ってのは特定の価値感を押し付けるもの。

また保守的というのは、これまで上手くいっていたものは、
わざわざ変える必要はない、
変えて混乱するのなら変えない方が安全、
という考え方。

明確な理由を求められても困るんだな。

変えようとしている方に、新たな問題は絶対に発生しないのか?
と質問しても、新たな問題が絶対に発生しないという証明は不可能でしょ。

周りに害はなさそうだし、別に問題ないんじゃね？

結婚認めようが認めないだろうが、人口問題には貢献しそうにないだろうし

生産性云々で言うなら、人類総人口が６０億を超えちゃった現状からすると、
世界的な宗教の指導者なら環境負荷への考慮として、むしろ生産性を抑制する
ホモセクシュアルを推奨した方がいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

なんというか、左派が結婚すすめてると言うから、
とても奇異というか、ワケワカラン状態。
いや、元始共産制とか、家族の破壊をすすめるだろう。
親子引き離したり殺し合わせたりとか。
文革しかりポルポトしかり。
そこまでいかなくてもリベラルとかがすすめてるジェンフリ教育、
あれも一種の家族の破壊だと思うし。
愛情以前にセックスの仕方だもんなぁ。
そんな中で、わざわざ同性とはいえ、共産主義と親和性の高い、
左派が、非婚ではなく結婚すすめるのは、？？？なんだが。

同性愛者には悪いが、ゲイが近くに居ると不快です。
テレビで見る分はＯＫ．

弾圧されたわけでも無いのに、
抗議デモする必要は無いんじゃまいか？

記念カキコ

>>59
本人ではないが、結婚＝権利の問題ではないか。
財産とか税金とか年金とか保険とか同じ墓に入るとかの。

理屈をつけて正当化しようとしているホモたちよ。

純粋に「気持ち悪い」
理屈じゃないんだよ。

存在することは認めるが、自然が壊れて不自然なものが出来ただけだと思う。
人種差別などの感覚が一切無い自分だけど、
ここまで「不愉快な気持ち悪さ」を感じることって無いんだよね。

存在は認めるけど、社会的に認めるわけにはいかないかな。
存在として「不自然」だから。

なんでゲイを本気で気持ち悪がる人がいるんだか
わからんな俺は。
自分に関係ないものなら何も感じない
それが当然なんじゃないのか。

そこまで偏執的に「不愉快な気持ち悪さ」を感じるって
自分の内なるゲイを無意識に恐れてるんだろ
シャドウって奴だな。

あいつ等はオナニーも禁止してるからねぇ
ローマ法王支持するやつはオナニー禁止な

合意ができているならゲイだろうがロリだろうが。別段なんとも・・・。

>>68
そうです。

>>69
自然の摂理に反すると言いたいのかもしれないけど
昔から同性愛者も両性愛者も居た。少数だけど居た。
それでも人口は増えて来たんでしょ？問題なくない？
これらの性が混在してるのが自然だったのではない？

牧師の異常なホモ率について。

それと同性愛者は子供残さず死んでいくのに
いつの時代にも存在するのはなんで？
大昔の聖書の始めの項にも出てくるし、中世にも現代にも存在するでしょ
数は少ないけど産まれてきてもおかしくはないとは考えられませんか？

以下「バカチン」禁止

牧師の異常なホモ率について。

>非生産的
なんか生々しいなｗつーか別にいいじゃんｗ人間増えすぎなんだよ
たった一年間でどれほどの種類が絶滅してると思ってんだ
同性愛者は地球に優しいとか言っといてやれｗ
別に人殺ししてるわけでもなし、どーでもいいわ同性愛者

どうせ教会関係者なんて掘りつ掘られるだろ
それに妻帯持てない司祭は非生産的じゃないのか？

司祭が言うな

まあ、ホモとかは気持ち悪いな。
ロリコンと同レベルかそれ以上に気味悪い。

ロリコンと一緒にするのはおかしい

またDVか！！

同性愛者はキリスト教徒みたいに人を殺さないのに。
(´・ω・｀)

エイズ

>>84
殺してるじゃん
http://uraden.hp.infoseek.co.jp/kari.html

>>82
そのロリコンですらもオランダでは“世代間愛者”としてある程度の市民権を得ているとか……。

気持ち悪いとおもうのは勝手だけど
そんな理由で同性婚を認めないのは異性愛者のエゴ

同性愛者を性癖だと思ってないか？
異性もいけるんだけど快楽のために男に走ってるとか思ってんじゃないの？

殆どの同性愛者は先天的に同性しか愛せないように産まれてきた
好きで同性愛者に産まれて来た訳ではないのを忘れてはいけない

はずむとの仲を裂く気か！
くらえ、とまりキック！！

























これで法王も、・・・・・・くっくっくっ　ｂｙあゆき　ＡＡ略

>>88
なんで結婚にこだわるの？

>>90
好きな人と一緒になりたいと思うのは自然なことだろ？
人によっちゃ墓まで一緒に入りたいって思うさ
>>1にあるように
遺産相続権や、
医療保険の共同加入、刑務所や病院での面会の権利など
も有ると無いでは全然違うわな
そういうこと

>>91
結婚というのは男女が契りを結ぶことであって、同性ではできない。
勝手に一緒にいたらいいじゃん
遺産も自分らで決めればいい話。そういう取り決めは現行法でできるはずだ。
ゲイの結婚を認めろなんてのは、なんで偽札で商品を買えないんだとわめくのと同じことだよ。

ｸﾘｽﾁｬﾝのﾋﾞｱﾝだけどうちの教会の人達は理解してくれてます
というか、聖書には同性愛ﾀﾞﾒ！なんて書いてはなくて、時代背景や写した人達の意見が継ぎ足された結果、差別が生まれたと教えてもらった
勉強不足なﾛｰﾏ法王や戦争好きで神様の名前を使うﾌﾞｯｼｭもまた然り
今は神学校に通ってるけど、普通に同性愛者はいるよ

この際宗教はどうでもいいんだよ
92の偽札の例えは気に入らないな
それがエゴだろ？
同性愛者の愛も異性愛の愛もかわらんさ
外国で同性婚の認められる国があるのに日本は何故ダメなんだ？
何が違うのかな？
憲法の定めるところなのは承知してるけどさ

愛に生産性を求めるほうが異常だと思う。
自由恋愛でお願いします。

>>93
自分はキリスト教徒でもなんでもない門外漢だけど、カトリックの頂点ま
で上り詰めたやつに「勉強不足」てすごいねキミ。カトリックより正統な
権威てあるの？キリスト教に。

じゃあ、結婚じゃなくて同性婚とかパートナー制度とか作ればいいだろ。
税制面での問題やらはそれで解決すればいい。実質が同じならそれでいいだろ。

うん
パートナー制度でいいよ
無いより全然いい
実質結婚だね

そうなったら嬉しいなぁ

名目分離が落しどころだと思うんだよね。
実質まで否定するのは少数派であろう。
名目まで追求するのも少数派であろうし。

人間は変な教育しだいでホモになるかもしれん。
言っておくがホモが増えても日本のためにはならないよ。
男同士の仕事関係も殺伐とし、
人口も減っていく。
このローマ法王の意見は正しいね。
特に少子化が進行しつつある日本では。
ホモはいてもいいけれどTVで推奨してほしくないね。
それらは1代で消えるだけの存在だから。

>>94
なんだか在日が参政権を認めろと言ってるのと似てるな、理屈が

カトリックは淫らな妄想禁止、オナニーも禁止だよな確か。
そんな考えに洗脳されたくはないわ俺。

非生産的なのは間違いないけど、脅威と呼べるほど数がいないだろ

まぁ同性愛者は気持ち悪いから淘汰されていいよ

異性結婚と同性結婚、何が違うの、いけないの？っていう方たちね。
結婚は、「男と女のつがい」のためのものなの。
それ以上でも、それ以下でもない。

東西南北を、なぜと言われても東西南北なの。
凸と凹でセックスするのが自然な形なの。
凸同士でしたい人は、勝手にしなさい。
せめて、焼き討ちにはしないでいてあげる。

だからといって、公に認めろ、結婚制度に組み込めというのはね、
調子にのんな、いい加減にしろ！！！！

ということ。

同性愛者の内縁関係にも、
異性のカップルと同等の権利が認められるんだろうか＠日本

倫理的な問題だろこういうのは、どう考えても同性で結婚なんて嫌だろ、社会的に
認められるものじゃない。

>>101
いやいや、増えないっしょ
伝染病か何かと勘違いしてる？

>>102
意味わかんね

>>104
淘汰はされないっしょ？だって同性愛者は一代限りのはずなのに、いつの時代も存在してるもん

>>105
おまえさんこそ調子こくな、いい加減にしろ

>>107
おまえさんは嫌かも知れんけど望んでる人もいるんだよ

>>108
> 意味わかんね
外国で認めているから日本でも認めろということとか、
自分達が元々無茶を言ってるのにそれへの反論をエゴだと断定するところとか。

ゲイの奴らが必ず言う言葉に「いつの時代も存在している」というのがあるが、
そうだよ、必ずどこかが壊れた人間というのはいつの時代も存在する。
存在するからといって、結婚制度まで認めるわけにはいかんよ。
焼き討ちにあわないだけありがたいと、素直に思え。
男同士の尻に入れ合う、異常な奴らよ。

>>109
外国みたいにパートナー制になる事の何がだめなんだい？
そもそも何が無茶なんだい？

>>110
すまんなぁ、俺男好きだけど
ケツ使わないんだよ

オモセクシュエル

同性愛者だけでなく世代間愛者（ロリコン）や二次元愛者（萌えオタ）の権利も認めればいいさ

白人中心の世界で黒や黄色は周縁化され、異性愛中心の世界で同性愛は周縁化されるんだよ。
結局、それは良いとか悪いとかの遥か以前の問題で、そういうものなの。

>>111
海外と比べる必要はない。日本と違う国では社会制度も風習も宗教も政治体制も異なる。
北朝鮮にある法律を日本に持ち込め、なんて言うかね？ 都合のいいところだけ持ってきても仕方がない。

無茶というのは。
これまでなんの支障もなく滞りなく維持してきた制度を、
特定の意図を持った勢力が自分達のためだけにそれを変えろ、などということは、無茶といわれても仕方がないだろう。

>>114
ロリコンを法的に認める必要はないと思う。
倫理的な問題はどうにでもなるが、医学的に、児童との性交渉は児童の身体に及ぼす影響が大きいだろうから。
二次元愛好家は、法的に特に規制されていないので、権利を認めるもなにもないね。

同性婚が認められたらあんたに都合の悪い事でもあんのか？
生理的に毛嫌いしてるだけと違うんかよ？

同性愛者って結構居るんだぜ
人口の3％とも5％とも、多いとこじゃ10％とも言われてるんだぜ？
日本でも百万単位だぜ？

世間体を気にして好きでもない異性と結婚する同性愛者もいるんだぜ
ばかばかしいよな。おかしくない？

>>117
少しも反論らしい反論がなされてないんだけど、それでいいの？

>>118
いや、もういいんだよ。
反論も書きたいけど、揚げ足取り合戦に終わる気がしてね。つまらんでしょ。時間の無駄だし。
生理的に毛嫌いしてる人達にわかれっていうのも無理かなと思うし。
まぁ、願ってるヤツが居るってのが判ってもらえるだけでもいいですよ。
付き合ってくれてありがとね。

>>119
何の意味もない書き込みをして何になる。
きちんとした理論がないなら何も言い出さないのが得策だ。

>>120
異性愛に何の理論がある？
同性愛に理論があるか？
理屈じゃないだろ

ほら、こうなっちゃうでしょw
俺も負けず嫌いだからいつまでも揚げ足とりしちゃうよ
すまなかったね
ありがとう。バイバイ。

理屈なしに法律を改正しようなんてそれこそ無茶じゃないか。
「ほら、こうなっちゃうでしょ」とごまかして何の意味があるか。

>>123
俺は法律の勉強もしてないし市民運動家でもない
よってこの学生さんの憲法に基ずく文章を借りるよ
こんなんでどうよ？
http://www.sohokai.com/ronshi/2004gakunai/takeishi.html

別に文中の国家賠償なんていらないんだけどね

というか、法律の粗捜しをしたいなら勝手にやってくれ

俺ゲイだけど、それにしてもさ。
できちゃった婚だの離婚（もうすぐ4割だって？）だのは「まぁ仕方ない」程度で済まされるのに
>>49
＞「結婚まで許せ」という発想に関しては、
＞調子に乗るな、いい加減にしろ
こういう問題になると妙に結婚制度神聖論が出てくるのは納得いかない。

>>127
連中もコレといった理由が無いんだよ
婚姻制度は政教分離にもとずく法律の問題なのにね

だからホモの結婚を許す論理的な根拠を示せよ。

なら許さない論理的な根拠を示せよ。

これは論理じゃないね。
凸と凹が結婚するって決まってるから。
動物は皆。

>>131
話にならねーよ
時間の無駄だった

だから糞ホモどもの結婚を許す生物学的な合理的根拠を示せよ。

GOD HATES FAGS!!!

>131
そうだよ、同性愛者の結婚なんて、
所詮始めから、話にならない時間の無駄なのだ。

愛し合ってりゃいいじゃない、勝手に。

ローマ法王の言う事はあっている。
人間は単純な者でゲイという奴も実は教育や外国もそうとかいう屁理屈で
自分はゲイだとマインドされうる犠牲者だよ。
そいつらは自分で気づきもしないが、
基本的に同性同士の場合、
それらへの警戒が同性同士で産まれ
そしてその運動は人口現象につながり程危険な思想なんだよ。
それが進行している国はひどいダメージを受ける。
最近、ウクライナ、イスラエル、他の国々でも
自爆テロなみのダメージを国が受けると
それらへの思想の警戒心が世界で出ているよ。
同性は運動している者は日本でもなりすましが多い。
ようするにゲイ君はそれらの運動の食いぶちの犠牲者なのだよ。
現時点のゲイはいてもいいが、
広めるのはやめろという事だよ。

ゲイは精子バンクに登録、レズは卵子バンクに登録、すればいいんじゃまいか？

>>133
生物学的な根拠ってのは子供を残せるかどうかか？

生理の上がった高齢者同士の結婚はどうなるんだ？
若くても妊娠しない体質の人の結婚はどうなるんだ？

同性に惹かれる人間が存在するのは認めるけど、
壊れた形であって、「種の自然」では決してないということ。

これに尽きるね、結婚制度は認めない理由は。

自分は宗教持ってないし、結婚を神聖化するつもりもないし
実はゲイの知人も沢山いるけど、
この一線だけは認められない、と割と強く思うね。

明らかにその部分は「普通」じゃないんだから、
「普通」になることを望まなくてもいいじゃないか、と思うんだよね。

>>135
広まりも増えもしないよ
生理的な嫌悪感は簡単には払拭できないから

誰もが追求できるでしょ
幸せになる権利は

自然とかそういうあいまいな言葉はいりません
税も財産相続も変って来るでしょ

>>140
幸福追求権なんてフィクションに過ぎない

同性愛者は結局見せ物小屋の珍獣のままなんだよ。

例えば
長年連れ添ったパートーナーが重病になり
明日をもしれない状況になったとき
付き添いや面会も親族以外はシャットアウトされる現実がある
同棲してても法律上は家族ではないからパートナーには何の権利もない

こんな理不尽なことはないと思うんだけど

雇われ法王ごときの発言スルーしとけ。

>>130
現行法でできないことになってるんだから、そっちが言い分を示すのが筋。
嫌なら何も変わらない、それだけの話。

非生産的って
子供いない男女からも怒り買うよなｗ

>143
何か、発言の発想が幼稚だね。
「結婚」という法律で守ってもらおうとすることが、
その程度のことかと笑いたくなる。

>>147
所詮、その程度なんだよ

＞143へ続き。
結婚している夫婦だって、
実家の家族と折り合いが悪きゃ、そんな場合締め出されもするわな。
そんな例、ナンボでもあるよ。

自分の生まれた業をそれぞれ背負って腹くくって生きろ。

ゲイだけが辛い思いしてるなどと、被害者面するなと思う。

はいはい
何とでもどうぞ
異性愛間の結婚もそれぞれが大義名分をもって行われてるとは思わないが

>>143
相続権の問題があるんだから、内縁が当然のように権利を主張できないのは仕方がないだろ。

>>151
だからパートナー制にでもなれば話は変るでしょって

それから、「自然なんていうあいまいな答えは要りません」ってあったけど、
何言ってんだ、「自然」はあいまいじゃないぞ。

おまえ、まだまだ若くて人生知らない奴だな。

時流に乗って「結婚制度にしてよ〜」とかいう前に、
いろいろ経験して勉強するんだね。

そういう宗教なのに抗議デモしたって無理だと思うが…。
キリストは救い主でなくて一宗教家に過ぎないことを認めろ！ってキリスト教徒に
迫るくらいナンセンスな気がする。

ゲイの知人が多いと言っただろ。

性別関係無しに人間としてみた場合でも、やっぱり独特に偏ったのが多いんだよね。
考え方も、何もかも。
いい人っぽいのもいるんだけどね。

そりゃ、土台が傾いてるんだから、その上にどんな建築物建てても、
何か歪みが出てくるんだな、とつくづく思ってるんだよ、悪いけど。

別にヘテロだからって完璧なのはいないんだけどな。

しかし、何かが決定的に違うんだよね。
その歪みそのものが。

でもローマ法王は立場的にこう言わんといかんだろ流石に

こおの、ばかちんがぁ！

坊主こそゲイ発祥の聖地だったはず。。。見捨てるとわ＿｜￣｜○

なんで同性愛はよくて、ロリはダメなんだよ(´･ω･｀)
不公平だなー

>>153
同性愛者は自然ではないかも知れないが現実に存在してる
少数かもしれないけど、ばかには出来ない数として存在してる
不自然であっても同じ人間
ならば幸福を同じく求めてもいいでしょう？
婚姻の条件として憲法上で男女と記されているのは百も承知ですが
同性しか愛せないひとの存在を無視するのはどうか？と思うわけです

これはローマ法王が正しい

法王猊下、忠心より申し上げます。

　愛の無い、実の親の下に育つよりも、
同性であっても、愛し合う人の間で育った子供の方が、
幸せでは無いでしょうか？
　その様に考えるならば、「同性婚」も神の御心に添うのでは無いでしょうか？？

生物学的に正常ならおｋ、異常なら非難されても仕方がないべ。
まぁ、他人から非難されると覚悟の上で同性愛と豪語してるんだろうから、
誰になんと言われようが貫けばいいよ。他人に噛み付くほど安っぽいわ。

＞脅威であり非生産的

まさに核心を突いた
朝鮮人並に非生産的

子供を生む機械よりははるかにマトモな発言だ。

ホモヤローの夫婦に引き取られる子ども（養子）

ヘテロが多数派でも少子化は進む｡
男女の婚姻が制度として扱われているのは、女が出産マシーンだからだろう？
生まなくてもいいならヤロー同士えもいいのでわ？

世の中色んな奴が居る。
男なのに男好きになったりお母ちゃん好きになったり
妹好きになったり婆ちゃん好きになったり幼児好きになったり
挙句の果てには２次元やら動物やら人間以外の物を愛してしまったり
する奴まで居る。

そんな奴らが一斉に「私達には幸せになる権利がある！」
「結婚を認めろ！」って言い始めたら社会が成り立たないだろ。
国に生まれ法律の基で暮らしてる以上それは仕方が無い。

故意であろうとなかろうと社会のルールを外れるのなら何故
そこまで社会のルール上の「結婚」なんていう紙切れ一枚の形式
に拘る？
「みんなが幸せになれる社会」なんて存在しないんだよ。

子供を作る目的で異性を好きになる者はゼロ。若者で子供を作る目的でセックスする者もゼロ。
カトリックを一言で表現すれば、人間を高めるイデオロギーだ。ユダヤを一言で言えば人間を低め、神聖なるモノを高める。
人間は所詮生き物に過ぎないのであるから、女王陛下であれ天皇であれ大統領であれ、性欲についてあれこれ言及すること自体が傲慢だってこと。法王もしかり。
ゴキブリがゴキブリの性の嗜好についてうんちくを語るだろうか？
これとまったく同じで、人間が人間の性向について語るのはコッケイ極まりないってことだ。

自然の摂理があ〜だこーだ言うけどさ、そんなの結果論でしかない。在って無いようなもの。

ゲイが一定の割合で存在することは自然の摂理。だって自然発生してんだから。
>>168の＞人間が人間の性向について語るのはコッケイ極まりない
みたいに大多数の生き物は皆、なんとな〜く各々の性欲満たして疑問も持たず死んでいくもの。

学習無しじゃ生殖もできない人間が、他人の性向批判して「自然の摂理」？不自然極まりないｗ
一体誰が作ったのこの言葉。どっかのメディア？

キリスト教の系統でもロシア正教だといとこ同士は結婚が禁じられている。
日本の常識からすると受け入れがたいだろうがこれには噛み付かない。
そもそもローマカトリックなんてのは有色人種は果たして人間か否かなんてことを
本気になって議論していたような連中だってのを忘れてはいけない。

それから、同性同士の結婚が非生産的であるから駄目だという人たちは
これ自体甚大な人権侵害であったと考えているが
日本がかつて特定の病気を持っているとみなされた人間に
不妊手術を受けないと結婚できないという法律を押し付けた国であることを
どのように考えているんだろう。
逆にかんがえてみると、少なくとも日本においては
結婚が単なる子作りの手段ではなかったということだ。

今回の発言も影響力の大きさからワールドスタンダードのように感じてしまうが
あくまで特定の一宗教の一部の解釈でしかないんだよね。
男女同権が建前の日本国民にはバチカン的価値観は本来は受け入れがたいんじゃないかな。

目の見えない方は、不自由でも、目の見えないことを前提としてそれを受け入れて生きていく。
耳の聞こえない方は、不自由でもそれを受け入れて生きていく。

どんな人も、持っていないものがあって、それを受け入れて生きていくんだよ。

あれも欲しいこれも欲しい、言うべきじゃないと思うよ。
愛し合うのを止められてるわけじゃないじゃない。
どこかみたいに死刑にあわなくてもよくなってるじゃない。

（正直言って、かたわ者なんか死ね、って本気で言ってるホモ嫌いの男、結構いるんだよ。
でも人権は守られてるじゃない）

社会制度まで変えようなんて、どうかしてるよ。

己を知れ、と思う。

自らの身体障害を受け入れることと
性的嗜好によって法的に不利益をこうむるのに甘んじることを同列に扱うのは
無理があるんじゃないかな。
五体満足以外生存権なしという思想を持っている人はかってに持ってればよいが
だからと言ってそうでない人へ勝手に制裁を加える権限は与えられていない。

今回の件は法律改正の問題ではなくカトリックの総本山で出された解釈に反対しているんでは。
それにのっとってどこぞの宗教国家が憲法やら法律やらを改正したりしなかったりした結果
現在の人権意識から乖離している、というところもまでは来てないでないの。

今回の見解を法律に繁栄させるにしても社会制度は絶対的なものではない。
白人とカラードの結婚が禁じられていた時代もそう古いものではない。
一部には未だにタブーとしている人たちも居る。
流動的な一時的現象をもって真理のごとく奉り
マイノリティを良いことに不利益をこうむらせ続けるべきなのか、ってことなんでは。

結婚できないことが「制裁を加えている」とでもいうのかな。
マイノリティを理由に「不利益をこうむらせ続けるべき」ってなに？
不利益って・・・？

結婚できないことは「不利益」なの？

何かいまひとつわからないなあ。

「自然界の中の種としての人間」と「社会の中の人間」を
混同してる。

当然「種としての人間」という括りで話をするのであれば
同性愛も人殺しも何の問題も無い。善悪の判断をするのは
「社会の中の人間」だからね。

社会の中でマイノリティである以上偏見や不利益が生じる
事は当然でそれは同性愛に限った事では無く、現に同性愛
の人達も他のマイノリティ全てを認めてはいない。

「種としての人間」の立場で社会の人間が性欲について言
及する事を怠慢だとするならば同じく社会制度としての「
結婚」に拘るのは矛盾ではないの？

処女のまま妊娠したキリストママの捏造物語に始まり
そもそも一夫一婦で離婚不可、レイプのせいでも中絶もダメ
と立て続けに自然を曲げた教えを押し付けたことから
話がややこしくなってる。
理由なんかどうでも良くてとにかく法王が言ったからなんて
大昔の人々なら疑いも無く信じることに喜び感じてたろうけど
今じゃ江原や細木が言ったからってなんなのみたいな話だ。

司祭も非生産的だと思うんですが。

日本のために命をはっている植草先生

http://asyura2.com/07/senkyo30/msg/488.html

>>174
＞同性愛も人殺しも何の問題も無い
人殺しは「種としての人間」にとっても排除すべきものでは？
死への恐怖は生得的なものだけど、同性愛嫌悪までそうとは思えません
＞善悪の判断をするのは「社会の中の人間」
まぁ人殺しも時代と社会によっては奨励されてたみたいだし・・・
＞「結婚」に拘るのは矛盾
「社会〜」と「種〜」とを明確に分けるなら矛盾しますね

問題なのは社会と種の乖離だと思うけど。
乖離を生んでるのは社会の方。種は基本的には揺るぎないけど
社会はどっかの宗教のお上が一声あげればコロッと変わる。
だから乖離を狭められるのも社会の方。
種は性の一つである「社会からの承認」を願うことしかできない

結婚制度に組み入れてもらえることによって、
市民権を得ようというのが見え見えなんだよな。

ホモは隠れてやってて下さい。
あくまでも、隠れた世界でいて下さい。

そもそもカトリックでは何で異性と結婚して、さらに避妊も禁止なんだと。
開祖のキリストはそう神から掲示されたと新約聖書に書いてあるの？

おれは同性愛の知人が何人かいるけど、
やっぱり同性愛って病気じゃないの？とか思ってしまう

考え方とか行動が、脳の中のなんかが崩壊してしまってる感じ
もちろん、まじめなやつもいるけど

差別はいかんけど、制度を整えて積極的に後押しするのには反対だ

病気って言い方すれば差別的かも知れんけど、
あれって治療（催眠療法とかで）できないのかな

>181
全く同感だよ。
絶対に、病気というか、脳のどこかが壊れて
嗜好がまともじゃなくなってる人たちだと思うんだよね。

連中は「いつの時代にも一定の数いる」ということを強く主張するけど、
障害者なんて、いつの時代にも一定の数いるさ。
それで、その障害が性的嗜好障害なんだから、
それを「正しいもの」と同等にするために、法的制度を変えるには
絶対に反対。
「まともなスタンダード」というものが壊滅してしまう。

同性愛者の人たち、自分がまともだと思わないほうがいい。
気の毒だけど、壊れているのは事実。

そこをまともだと思うようになってきて、
数に頼んでムチャなごり押しをするようになってきているのは
大間違い。

それぞれが個々に幸せになることはなんら問題ない。

>>180
カトリックの方針は、産めよ増やせよ地に満ちよじゃねぇの？
信者がその国で増えれば、国内でのカトリック信者の比率が増し、
法王庁の意向（または暗示）がその国の政治に反映されやすくなる。

宗教はツール。

抗議するヤツがバカチンだな。
法皇は何一つ間違っては居らん。

>>182
人間は元々、生物的に壊れてるんだよ。
生物学的に女性が子供を産むのに適してる時期は、10代半ばから
20代半ばなのに、その大事な時期の半分を禁忌としてる。
生物としての感覚が壊れてるのが、現代の人間って訳だ。

だからお前さんも｢壊れてる｣側の生物。
同類を叩くのイクナイよ

日本は、憲法で結婚を男女に限ってる世界でも珍しい国

仮に壊れているとして、身体障害者に市民権与えないなどとしたら大騒ぎになるが

>185
いろんな発想の御託を並べる奴がいるもんだな。

おまいらパルパティーンを敵に回すのだけはやめたほうがいいぞ

ナチス万歳！

バチカンの主張に異議があるならカトリック辞めればいい。
同性愛を認める教会に行け。

日本のマスコミやフェミも抗議に行くべきだと思う

まあ、カトリックの教義が時代の流れに合わなくなってるのは事実だしな。
信徒だけで国家が形成できる時代じゃないし。

オレ、仏教徒だけど、ホモの結婚大反対。
イスラム教徒の奴と話したりすると、ホモのこと、悪魔のように言うもんね。

まあ、抗議デモできるようになっただけでも、神様に感謝することだね。
イスラム教寺院の前でデモやったら、まあ、殺されるわな。

調子こかないことだよ。

脅威かどうかはともかく非生産的だよな。子孫繁栄の観点から見ると。

生産ﾜﾛｽw

モーほーはキモイ
って正直に言えと

同性愛者に権利を与えすぎるとフェミみたいに圧力団体に
成長する危険性がある。
それに子供を生み育てることは、富国強兵に帰結するからそれが出来ない
ゲイが一般市民と同等の権利を主張するのは間違っている。

地球は人口過剰なんだから生産はむしろ抑えるべきじゃないのか

人口が増えてるアフリカとかの子供を連れて来られて、あなたの子供として育ててねと言われても
そうする人いるかい？
まず自国が大事だよ

どうかんがえてもホモの焼身自殺はバチカンの思う壺だろ・・・
「ぉ？一人減った」ぐらいにしか考えないんじゃね？

ある地方の駅の便所に、ホモ雑誌があったのは引いた
男をみて勃起できる神経が理解できん。

>198
同感。
実際、既にアメリカじゃ、ホモの奴らの方が調子に乗って、
ホモ嫌いに嫌がらせをすることが起こり始めている。

ユダヤ人とホモには、絶対に力を持たせたら駄目だと痛感している昨今。
第２のヒトラー出てきてくれないかな。

＞202
それが「自然にまとも」な感覚なんだよ。

ホモは、脳のどこかが壊れて出来た「性倒錯者」。
法を変えて市民権を持たせるなど、言語道断なんだよ。

wikiによるとヤマジュンは少女マンガみたいだとスタッフに人気がなかったらしいけど読者はどうだったんかね？
ネットで他のホモ漫画見たらデブ男の裸が出てきてゲー！
ホモってあんなんで欲情すんのか？

弱者の仮面をかっぶった活動家はうざい。

ホモは弱者じゃないだろ