【ベネズエラ】反米チャベス大統領の人気の真相 圧倒的な貧困層にトコトン支援「21世紀の社会主義」[12/10]

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4七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 02:45:17 ID:wCXucOUp
この人実は結構良いことしてるよね。
5七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 02:46:15 ID:YmXDJGTF
結局、支持してる貧困層の連中はいいように利用されてるだけ
6七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 02:49:13 ID:h+BGhhOw
石油ありき。
7七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 02:50:00 ID:NSFut+86
911総選挙で潮目を読めなかった東京新聞が何を言ってやがるんだろう。
8七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 02:50:31 ID:l5CsMMIn
反米でも親米でも、行き過ぎは駄目ってことだ。
9七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 02:52:12 ID:gL4mZlI3
でも北朝鮮と手を組むのはやり過ぎ
10七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 03:02:26 ID:2WfiEwAe
この話聞くと反米チャべスって結構いい大統領だとは思うんだけどね

まあ、ソースの東京新聞の意図は最後のデスクメモから明らかなんだけど
11七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 03:05:59 ID:vIF/PEAg
ドサクサに紛れてフェミ入ってるしw
12七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 03:17:35 ID:NLhM88So
途上国の運営なんて富をどれだけ利権として内部留保するか、庶民へ分配するか
の匙加減の舵取りだけ。それ以外のことは全てポーズ、本質的な意味はない。
13七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 03:18:44 ID:NLhM88So
という意味で日本もますます途上国に戻りつつあるな。
14七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 03:29:20 ID:mx+0LyfZ
なんだか資源が無くなったとたん破綻するような政治の気もするけど。
15七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 03:36:10 ID:yENfehal
貧困層が救われてるっていうのがいいね。
16七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 03:42:20 ID:3CFpqgyh
21世紀の社会主義って何よ?
ちょっと前の日本みたいな感じを目指してるわけ?
社会保障の充実した資本主義?
まあいつまでも石油があるってんならそれでもいいんじゃね。あるんならね。
17七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 03:44:52 ID:3CFpqgyh
そういやなんで日本があれで長い間うまいこといってたのかちょっと不思議だ。
まあぐうたらな南米人に競争社会は肌に合わんと思うけど。
18七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 03:57:35 ID:bVWmk+xZ
貧困層救済用の『公的資金で割安スーパー』は
中産階級以上も並べば利用できる為大人気。
ただし袋には「圧倒的票差でチャべ酢を再選させよう」と印字、、、
19七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 04:10:48 ID:YZ4HdC93
少なくともこいつが生きてる間に石油が枯れることないさ

ただ他のエネルギーが伸びて値段が下がることはあるか?
20七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 04:10:54 ID:3hyZ46zG
無免許飲酒運転逮捕の
中日新聞、田島真一記者の件、実名報道の件で東京新聞に電話したら
低姿勢ながら
「身内可愛さは多かれ少なかれどの企業もあることですし、
 大らかな社風ということで大目に見てもらえないでしょうか?
 実名報道の判断はある種マスコミの特権ということではないですが、
 その点も一つ御理解賜ればありがたいと思います」
 だとさw
21七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 05:24:00 ID:sbqqM/6I
日本共産党系じゃなかった?→新日本出版社
22七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 06:55:38 ID:rUiocIOl
>>21
YES
そこの出してる雑誌
http://www.shinnihon-net.co.jp/magazine/keizai/
23七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 07:27:37 ID:KNTJLovR
日本と何もかもが違うベネズエラを同じ潮目で見ろといわれましても…
24七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 07:35:01 ID:jbnp78BS
NHKもそうだったけど、左派はベネズエラマンセーしているが、
失業率の事とか、石油超依存の経済体質とか、
そういう事には不気味なくらい一切触れない。
朝日とかはもうわかりきってるけど、
NHKスペシャルでさえ一切触れなかったのは不気味
25七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 07:50:15 ID:jKy7gQd5
失業率が高いが石油が取れるからその収益で失業貧困層
に恵んでやって人気を維持している。ていうことが
わかっているんだから、今後対立する側は、貧困層に恵んでやる分を
別の方にまわさざる得ないような方向に持っていくよ。
26七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 07:58:26 ID:/YW13u+X
いちばん石油国有化の恩恵を受けてるのは貧困層じゃなくて
南米左派政権なワナ
27七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 08:05:56 ID:rKmwonLf
格安スーパーとかの貧困支援は別に良いんだろうけど
「安いわあ、さすがチャベス」
だけで国と国民は全く進歩しない気がするんだが、どうなん
28七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 08:31:57 ID:SsyoJ63a
そんな直ぐに油が枯渇するわけないだろw

べネズエラの石油埋蔵量はぺタジーニとカブレラの最多本塁打数を足した
年数に匹敵するだろう。
29七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 08:38:32 ID:eeI6BDxv
教育にも予算つかっとるだろ、何を読んでるんだ君は
30七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 08:43:07 ID:rUiocIOl
>>28
石油が枯渇しなくても、安くなればアウトだよ。南米の産油国はそれで何度も
痛い目にあってきたのに。

あと、ベネズエラは国営化した石油産業の利益を設備維持に回さず(まあその技術も無いのだが)
設備の老朽化や故障などで、石油生産量が早くも、最盛期の3分の2まで落ちたそうだ。
イランも全く同じことが起こってアレだけ埋蔵量があるのに下手すると石油輸入しないと
いけなくなっている(なにせ古いもので1920年代の機械を騙し騙し使っているような体たらく)

本来なら石油で儲けた金を企業育成、教育機関の整備、インフラの確立に回すべきなのに
そんな地味な事は一切せず、派手な貧民対策や外国の選挙にちょっかいをかけることに
金と資材を使っている。

日用品が安くなりました。病院がタダになりました。
昔社会主義政権がどこもやっていたことだけど、その結果がどうだったかを、もう一度
勉強しなおすべきだと思うよ。
31七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 08:52:36 ID:pD4QlA7r
>>30
勉強するべきはお前だ。
教育機関の整備を唯一やったのはチャベスだ。
32七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 08:53:57 ID:kHGCO1oz
まあ、封建社会から一気に資本主義に移行しようとすると、旧支配者層がそのまま資本家に移行するだけで実体は変わらん
ということなんだろうな。

それにアメリカの新自由主義とやらも日本で言うところのグローバリゼーション=アメリカナイゼーションと同じで
結局アメリカが商売するためのものでしかないし、その国にあった発展の仕方をすればいいんじゃない?
まあ、こいつが倒れた後は利権争いでグダグダになるんだろうがな。
33七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 10:52:02 ID:6rxeuy8n
最近は中国様がベネズエラや他南米左翼政権に割と大規模な支援してる
ってのを共同通信配信記事で読んだ
34七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 11:37:05 ID:3v6J/6S6
国土が日本の2.4倍。 人口が2400万人。 豊富な資源を持つ。
これで貧乏国というのも凄いね。
35七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 11:42:37 ID:chvt/O3S
・・・つーか、日本は100年前に朝鮮半島に同じことを
してやった筈なんだが・・・・・・21世紀の社会主義?
36七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 11:53:02 ID:MxqfKGqx
種を蒔くならともかく、その日ぐらしに・・
焼け石に水。
37七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 11:57:32 ID:R5t1bMSj
<デスクメモ> 
>イランでの自主開発油田も事実上中国に売り渡した。
おいおい核開発国に金を渡すなって言われてやめたんだから
どういう反論すればいいのかぐらい書けよ

>激動が読めないと、為政者たちは稚拙なナショナリズムに走りたがる。その無残な
結末は六十余年前に体験したはずなのだが。
やっぱりナショナリズムかよってチャベスだって反米ナショナリズムだろ

本当に東京新聞のデスクメモのレベルの低さは異常だな
これだけで便所の落書きレベルになってるぜ
38七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 12:30:27 ID:/YW13u+X
チャベスを支持してる奴はチャベス以前のポピュリストとその末路を見落としてる
チャベス政権になってから治安の悪さがコロンビアを抜いて
世界一になったとかは言及しなくていいのかねえ?
39七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 13:00:41 ID:tbiuWQLB
貧困率は変わってないし教育も貧困層には十分ではない
犯罪率は高いし麻薬が蔓延してる
経済格差は無茶苦茶大きい
一部の金持ちと大多数の貧乏人
貧困層は人間扱いされてないのが実情だろ
この大統領は貧困層の支持を受けたが改善されてない
改善したら今度は支持されなくなる
40七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 13:11:26 ID:oEUDMi1t
ベネズエラ刻々
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5456/

ガイシュツ もしくはもう周知の上ならスマソ。
ちと長いし個人のブログだけど、勉強になた
41七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 16:01:55 ID:DZ94BoYr
同じ反米だったフジモリ氏への扱いの差は一体何なの


やっぱダブスタ?
42七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 17:07:36 ID:bwCxlgsJ
やっぱ新自由主義は駄目だな。
小泉竹中は切腹せよ。
43七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 17:47:09 ID:2iA83njd
南米でのアメリカの横暴は凄いだろ。
アメリカ人は、自分らさえよければその国の国民の
ことなど基本的にどうでも好いからな。

チャベスがんばれ。

アー誤解されたらかなワンからついでにシナ畜氏ね。
金豚氏ね。ww
44七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 18:15:57 ID:pWERPQDv
共産主義国家の中国も生き残っている現在、本当に何が良くて何が生き残るかは
誰にも分からんから、それぞれ出来ることを精一杯やるのが一番だと思うけどな。
何にせよ真に評価するのは後世の人間であって、同時代の人間じゃ無いって事だ。
45七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 20:18:06 ID:rUiocIOl
>>44
党員の多くは資本家で大金持ち。労働運動は禁止し暴力を持って弾圧。
労働者の権利は世界最低水準。党や政府の重職は高級幹部の子弟の持ち回り。


これのどこが共産党なんだかって感じだなw>中国共産党
46七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 21:03:46 ID:Nkc+Gdlx
石油価格が暴落したときがチャベスの失脚するときであるのは確か。
価格高騰で世界で石油精製施設の建設がブームになってるのでそれらが
完成して稼動始めたらどうすんだ?
47七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 22:06:14 ID:OQvKbqyr
日本にも民主党政権を!
48七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 23:24:15 ID:R5t1bMSj
>>47
生活がどれだけ苦しくなってもグローバリズムは口にしない党にか?
49七つの海の名無しさん:2006/12/11(月) 23:33:55 ID:SlFsH67c
スライムベス・・・・・・
50七つの海の名無しさん:2006/12/12(火) 03:53:35 ID:IVzD/FBd
>>43
ネットウヨにあげ足取られまいとおまいも大変だなw
51七つの海の名無しさん:2006/12/12(火) 04:37:57 ID:v51K9ySb
しかし、反日屋も見苦しいね。元から論理性など微塵もなかったが…
スイス(国民皆兵がばれる)→スェーデン(高失業率がばれる)
理想社会をでっち上げて裏切られ続けて南米にまで漂流していきましたかw
次は何処へ漂流するのでしょう。次はアフリカか?
52七つの海の名無しさん:2006/12/12(火) 11:14:05 ID:dLzE4P1R
>>43
チャベスは北チョンに石油売りますよ、と
53七つの海の名無しさん
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