【フィンランド】民主化の契機は日露戦争　フィンランド民主主義確立100年展、東京で開催[1030]

日露戦争（1904〜05年）をきっかけにした北欧フィンランドの民主主義確立から100周年を記
念するパネル展の開会式が30日、東京・永田町の憲政記念館で行われた。日露戦争敗北
で帝政ロシアの力が弱まった結果、当時ロシアに支配されていたフィンランドでは民主制度
が確立され、1917年の独立につながっていく。

パネル展は「参政権、法に対する信頼感−フィンランド民主制の100年」と題され、在日フィン
ランド大使館の主催で31日から11月7日まで同記念館で開かれる。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061030-00000161-jij-int

　ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ

【フィンランド】民主化の契機は日露戦争の“日本勝利”　フィンランド民主主義確立100年展、東京で開催[1030]

にすれば良かったかも。。。

この国はいまでは世界で一番子供の教育水準が高いんだろ。
何が日本と違うんだ？

>>4
ゆとり教育でアジア諸国よりも学生の学力が低くなった日本

今更もう手遅れと思われ

>4
先生が尊敬されてるところかな。

まあ、日本は優秀な人間は教師にならないからね

議論した気になって
始皇帝氏する人がふえたからだよ

フィンランドは、東郷ビール発祥の国じゃなかったか？

フィンランドの砦に日本製の大砲があって活躍したんだって？

まぁ、日本が露に勝てたのもヨーロッパ方面が忙しくなったからだけどね。

しかし、その後ボロ負けした敗戦国日本が今や先進国で、ロシアがまだ先進国になれていないってのも、
ある意味皮肉なもんだけどね

あった
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~jussih/sl/tykki.htm
TAIPALE-JÄRISEVÄ戦線の戦傷120ミリ砲

　冬戦争開始第２日うなりを上げたこの大砲は，1939年12月6日Vuoksi川を越えて攻め込む敵を防衛するため162発を発射した。
同日，戦闘の終結まで続いた敵の鋼雨のような砲撃が我が砲台に向かい始めた。我が砲台に対して敵は10万発以上も撃ち，
砲火の猛攻は時に1分間に100発にも昇った。

　1940年2月の防衛戦中この大砲はあちこち被弾し，照準器や安全装置などが壊れ使い物にならなくなった。
それでも2月19日の砲身に亀裂が走るほどの極寒の防衛戦に加わった。これにもかかわらず照準器なし，撃鉄代わりに金槌で叩いて砲撃を続けた。
敵戦車への直撃は攻撃の最後には敵を逃亡へと向かわせた。

　この戦いでこの大砲が放った最後の648発目は砲口で爆発した。停戦中にこの大砲はTaipale防衛の生き証人として防衛線から運び出された。
停戦後Taipaleは敵に明渡した

>>11
正確に言うと、ヨーロッパ方面ではなくロシア内地及びシベリア。
明石元二郎ら外務省などの情報員たちがロシア国内の反政府組織、左翼組織に
莫大な額の金を提供して反乱を煽ったんだよ。その反乱は燃え広がり、各地での
蜂起へとつながっていく。戦後一端は下火になったものの、再び第一次大戦中に
反乱がおこり、王朝が打倒された。
皮肉にも、日露戦争以後は日露の関係は良好であり、準同盟国のような間柄になっていた。

>>12
ロシアは先進国じゃないけど、軍事大国なんだなぁ。
日本は完敗。

>>15
日本も十分に世界的に見れば軍事大国だよ。
あくまでも「防衛力」のみの話だけど。
その上世界屈指の経済大国だしねぇ。

>>16
> あくまでも「防衛力」のみの話だけど。

更に核抜いての話だ

まあ、いつでも核兵器作れる技術はあるからな＞日本

>>18
どこで実験やるんだ？実験できなけりゃ作れない。

有事になってすでに日本内部にいる工作員が軍事行動とり始めたときに
何も訓練してない民間人で対処しきれるのだろうか・・・・

>>19
原発

>>20
この状況でなお核攻撃にＭＤ配備だけでそれ以外の実用的な対応をとらない日本は本当に平和ボケだから期待はするな

>>19

よくこの手の話になると「じゃ実験はドコでやるんだ？」って言う人が
多いけど、日本って「領海」結構広いの知ってる？やろうと思えば海の
底をぶち抜いて海底地下核実験するって事も技術的に出来なくはないん
だが・・・

まぁ莫大な金がかかるけどなｗ

イスラエルみたいに国籍不明の船使って、海上で核実験して「そんなモン
知らんがなｗ」って言う図太さは今の日本には無いだろう・・・。

朝鮮半島でいいよ。もう。

日露戦争で日本が勝ったというのは正直どうだろうか。
大きな犠牲を払って得られたのは南樺太だけ。
ビタ一文の賠償金すら得られなかった戦争に本当に勝利したと云えるだろうか？

その後の満州での大きな失政と軍部の暴走の元となる関東軍の元を作ってしまい、
その後、その暴走がABCD包囲網を作るきっかけ、果ては太平洋戦争に突入せざる得ない
という事を考えると、、、かなりビミョウだな。。。

>>23
あとアメリカあたりに土地借りるっていう手もあるな

前首相も、伊達に小石拾ってたわけじゃないな。

ほう
フィンランドは、大日本帝国の功績で民主化できたのか
フィンランド白土人、感謝せーよ

>>12
そもそも日本は戦前から先進国あったんだが
１９３０年代には、オリンピックの予定もあったし。

大日本帝国万歳！

自分の力で勝ち取ったからこそ出てくる余裕ある発言ですな。

>>14
　映画「二百三高地」で最初に処刑される人が「明石元二郎」でいーの？

>>9
＞フィンランドは、東郷ビール発祥の国じゃなかったか？
よく目にする投稿だけど、それソース呉れよ。

>>25
軍部の独走（陸海軍間、大本営前線間で意思統一ゼロだったが）は、
犬養毅と鳩山一郎が党利党略から与党の締結した軍縮條約を統帥権干犯と難癖つけた結果に過ぎない。
帝国議会で承認された権限を行使したに過ぎないのだから、行使の適切さについての批判はあっても、
その権限の所持自体には軍の責任は無い。それは帝国議会の野党の責任。

>>33
ソースなんて自分で探せよバカ。
オレは９じゃねーけどよ。
それはそうと11よ、よーするに極東のことなんか
どーでもえかったんだよな、ロシアは。
なにしろ革命前夜で国内はムチャクチャだったんだから。
ロシア人と話してみな。ロシアが日本に負けたことがあるなんて
思ってるヤツはほとんどいないぜ。

「フィンランディア」万歳！

スオミとは仲良くなれそうな気がする

>>33
東郷ビールとして売られててたんじゃなくて、アドミラルビール（提督ビール）
として各国の海軍提督のラベルを貼って売ってた。
その中の一人として東郷提督がラベルになったものがあった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E9%83%B7%E5%B9%B3%E5%85%AB%E9%83%8E

＞長年、ロシアの圧迫を受けてきた北欧諸国では人気絶大で、フィンランドでは
＞『東郷提督の肖像をラベルにしたビール』（東郷ビール）が売られていた、
＞といういわゆる「東郷ビール伝説」があるが、実際には世界の有名な提督の肖像
＞をラベルにした「提督ビールシリーズ」の一つで、日本人では他に山本五十六、
＞また東郷と戦ったロシアのマカロフ、ロジェストヴェンスキー両提督も同じビール
＞のラベルになっている。実際はフィンランドで東郷が人気絶大といった事実はない
＞(80年代頃に数多くデビューした、戦闘や国際情勢を扱うライター・作家の著書など
＞にはそのような記述が多く、それが定説として広まってしまったと思われる)。

プレスクラブ （2006年10月19日）
菅沼光弘 元公安調査庁調査第二部長講演（東京・外国特派員協会）
暴力団員8〜9万（警察発表）のうち部落（同和）60%、朝鮮人30%、一般の日本人など10%
とする見解
http://www.videonews.com/asx/061019_suganuma_300.asx

何にしても冬戦争でロシアの赤ウジをやっつけたのは
立派だ。

>>4
答えを与えないところ。
例えばデータを見させて、気付いたところを生徒に言わせる。
その国の産業の構造及び弱点を指摘する姿は、とても中学生とは思えない。

このような生徒は日本にいても、少数派だと思われる。
失敗を狂死が恐れてる時点で、子供も発表出来ない。
間違ったらイクナイと、師弟で教えている。いいじゃないか。間違っても。

日露戦争は引き分けだろ。

カトリ・ウコンミネ　可愛い♪(σ*´∀｀)

世界史板のフィンランド冬戦争のフラッシュ
http://www.geocities.jp/flashokiba9999/winterwar.html
日本の援助とかもほんのちょっとだけだけど出てくる。
ところでフィンランドの大学の卒業試験はすさまじいらしいね。
学科の教官全員からの、集中砲火を潜り抜けなきゃいけないらしい

>>19
竹島

核実験どこでするんだって話良く見るけど、せんでもいいだろ。
シミュレーションの結果間違いなく動くと確信している、って
日本から言われたら、それはそれで外国には脅威と思うんだが。
どうせ使えない兵器なんだから、実際に動くか動かないかはどうでもいい。
ひょっとしたら動くかもと思わせれば十分。

イスラエルだってしてないなしね。
南アフリカも60年代核兵器を保有してたけど、
実験はしていない。
現代で核実験は、核保有宣言以上のものはないと思う。

ライフルの世界でもフィンランド製サコーが吊るしの状態で
最高性能出してるよ
価格と性能じゃあれが一番
薬莢もフィンランド製は頑丈で精度もいい
これも世界最高性能
問題はライフルの生産が注文に追いつかない事くらいか
自衛隊もレミントンじゃなくてサコーを狙撃用に採用すればいいのにｗ
と思う。

やっぱり、自国のことを我々は知らなすぎている気がする。

日露戦争の意義を無視するサヨが多すぎるよな。

それから、国際連盟において日本は常任理事国だったってことを知ってる人も
少ないし。

核うんぬんは どこでもやってるから とりあえず置いておこうよ。
歴史の講義にもどってくれ

おまいら、フィンランドといえば牧場の少女カトリだよな

フィンランドといえばマンネルヘイム。

だからフィンランドじゃ日本人は歓迎されるんだ。なるほど。
以前フィンランドに行った。
地元じゃ東郷ビールってのがあるくらいだ。
東郷って誰だ？
東郷のこと教えてくれって言われたが、東条なら知ってると答えた。

東郷平八郎でググレカス

>>47
ああ、禿同

地下核実験ってのは、ただの広報であって情報収集じゃない。
だから、北朝鮮は２発目を準備するんだろ？

日本の場合、口先で十分驚異を感じてくれる。


それより、↓の方がよくね？

プルトニウムは１マイクログラムでガン発生率が１％あがるそうだ。
1ミリグラムだと１０００マイクログラムだからガン発生率１０００％増加？
1ミリグラムの球状にしたプルトニウムを４０トンくらい敵国にばらまいたら
敵国は2万年使用不能になるぞ。下手な核よかよっぽど恐ろしい。

どうせガンで死ぬんだからと投げやりになって日本に密航されるのが恐い。

良きかな。明治日本。

>>12
ロシアは今はちょっと落ちぶれてるだけで
かつては先進国だったんじゃないの？

最近はｋの国も抜き返して勢いはあるようだし

>>43
引き分けなら何で日本が賠償を獲得したんだ？

>>47
核兵器なら半減期の短い核種も多いし、実重量も少ないのであまり気にはならないが
ダーティーボムの場合は量が多くなる上に半減期が長いやつばっかになるので、偏西
風と海洋汚染がかなり怖い。

47でなくて57だorz

>>60
SAPIOで大前研一がロシアが先進国になるのは無理。
中国よりも酷いと酷評していた。

中央がすべてを握って地方は全然だと。
中国はその点まだましだと。

日露戦争の目的は、あくまでも帝政ロシアからアジアを守るのが目的。
革命機運など幸運が重なったとはいえ、当時の国力でこれを一応達成した点では、７割方勝利と言えるのでは。

ロシアの勝利条件＝朝鮮半島をロシア領とし、日本をロシアの属国とする。
日本の勝利条件＝日本の独立を守り、その生命線である朝鮮半島を死守する。

>>57
プルトニウムって実は、放射性物質としても、有毒重金属としても、特筆するほどの元素ではないらしいぞ。
核兵器アレルギーから濡れ衣を着せられているらしい。

教育基本法を改正するというのなら、フィンランドを見習え！

http://home.owari.ne.jp/~fukuzawa/finland.htm

日本人は良くワカンネ

フィンランドに興味が湧いた。

あまり北欧の国には期待しない方がいいかと。
人の不親切さに、パリ症候群みたいな病気になる可能性あり。

他の北欧諸国に差別されるフィンランド人ktkr

アジア系だから

ヘルシンキで開催されたマラソンを見に
フィンランドに行った時に
現地の人と話す機会があったんだけど
露助が大嫌いだ
基地外ヤローだと言っていて笑った

>>57
>プルトニウムは１マイクログラムでガン発生率が１％あがる

どーでもいいけど、距離と時間が記述されてないとまったくなんの意味もないデータだぞそれ
100m先で1時間と、素肌に貼り付けたまま1年、じゃ全然違うだろうに。

>>61
でも賠償金は取れてないよ

>>51
そりゃ、極左が牛耳る言論界ではなかったことになってるからな
戦前にオリンピックの予定があったことも、無かったことに
戦前は発展途上国、という位置づけになっとるね、極左言論界では

>>63
汚職がすごいらしいからね、ロシア
警察が無実の人間を逮捕して投獄しまくり

それと、工業用アルコールが入った酒を飲んで、一万人以上が死亡
なんて最近起こった

日露戦争の戦略目標は、ロシアをぼこぼこにして領土を割譲させ、賠償金をせしめることではなかった
それはロシアが目標としていた事。ロシアが勝利すれば
日本や中国の領土を奪って、さらに日本には、多額の賠償金を請求しただろう

一方、日本は、自国の独立が守れれば、それでよかったわけで日露戦争は勝ち過ぎの戦争といえる
日本陸軍が大陸で完全敗北し、日本艦隊がロシア艦隊に全滅させられれば、本土戦も考えていた
ロシアを最低でも朝鮮半島からできれば満州から追い出すという戦略目標を達成し、さらに南樺太を獲得までしている

当時の弱小な日本からすれば、大局的に見て大勝利だ。有色人種が列強に勝利したのは、エチオピア以来2度目だが
本格的な戦争で曲がりなりにも大国ロシアを駆逐した事も大きな成果といえる

当時の日本人も賠償金がなかったとか領土がちょっとしか手に入らなかったとか行って暴動を起こしたが
流した血の分の対価は手に入ったといえる

日本もフィンランドも、さしの勝負ではロシアに勝利したということなんだな。

ロシアは、WW２で大国と組んだ時とか、少数民族相手の侵略戦争でしか、勝てないのか。

日本もフィンランドを見習って教育を充実させ、まじめに軍備を整えれば、ロシアなんか恐ろしくないな。

>>78

ロシア 対 日本＆イギリスの支援＆アメリカの仲介　で、やっと互角

ロシアは露仏同盟結んでいたけど、仏はほとんど役にたってません…

てかまじで日本のあの戦争が少なからず価値のあった物だと思える
”極端な話”あれがなきゃ今頃白人と奴隷しか存在し得なかったんじゃないかと
思える

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

どっかの小国が露についた気がする
未だ 日本と終戦協定を結んで無いって話だが…

軍事力無しに 自国の安全及び 国民の様々な権利・財産を守る方法を
反論の余地なく完璧に答えて下さい

>>83
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#1】
全世界から軍事力が無くなれば他国の軍事力は存在しないので自国の軍事力も必要ありません。
そのような状況で「守る」必要はないので軍事力無しで「守る」方法を問うことは意味を成しません。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

現実的では無い 却下

これに懲りたら
下らないコピペはするなよ

>>85
>>86
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

コピペしかできないのか?
>>83 の答えがまだなんだけど

チャンコロ不法滞在者にカネカネキンコと包丁突きつけられるまで
平和と言えば全て解決と信じている口だな。さっさと死ねよ

ｽﾚの流れを無視して 突然論破開始ってコピペするのはアホかと …アホでなくﾁｮﾝか
コピペとか単純な作業しか出来ないからなぁ

>>84
軍事力を無くすってのは何？
全ての国家が軍事力の保有を放棄しても、テロリストは武装するわな。
世界からミサイルや銃砲を無くせば、刀槍や弓矢が軍事力になるわな。
もう寝ろ。寝言は寝て言え。

>>82
モンテネグロだな

>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

回答：（国・テロリスト問わず）敵の継戦能力と侵略の企図を事前に潰すことが最良の国防。
よって軍事力行使に至ったならばそれまでの和平交渉といった外交努力も無駄になる。

戦争の惨禍から国民の生命・財産・自由を守るということは
すなわち国民の生命・財産・自由を脅かす「敵」を殺すことである。
（もしくは非殺傷兵器で「敵」を無力化するかだ。）

>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

このての文言つかうコテが、東アジア板に居たような
たしかチョンで有名だったような

koeiだろｗｗｗ
ν速＋にもいたぜ
軍板質問スレに侵攻して、同じ質問を何回も何回も・・・

>>95
そんな感じだったかな
あいつ、コテを使い分けてんですわ。
同じ口調でコテが変わってるからバレバレ
ま、精神障害者のチョンだろ

国家は、公平な司法と警察力があれば、国民の生命と財産を守る事が出来る
だから、軍隊がどうしても必要ということはない
ただ、その公平な統治形態を維持し、外国からの無用な干渉により、国内外の国民の生命と財産を守るためには
自国内だけで行使される武力では、足りなくなる事例が多々ある

そのときに頼りになるのが軍事力である
つまり、軍隊がなくても国内だけで考えれば、公平な司法と警察力さえあれば、国家の秩序は維持されるが
外国からの干渉などでその統治形態や生命財産が危機に陥ったときには、国外に行使できる力が必要となる

それが軍事力である
それも外交交渉で大概は、決着するから大半の場合は、行使される事はない
そのため一件無駄に見えるが、鎖国しているわけでもない以上、外国との様々ないざこざを交渉するときの
後ろ盾になるので必要ともなる。日本が貿易立国であり、国際協調を主張するならするほど本来は、実効性のある軍隊が必要である

日本の平和主義は、結局は、世界最強のアメリカの後ろ盾によって成り立っている

つまり

いい加減…ﾓﾝﾃﾈｸﾞﾛと終戦協定を結べと
そういう訳ですな

Kの国の人がファビョりそうなパネル展だな。Kの国では、日露戦争はKの国への侵略戦争だったそうだ。

>>4
小学校の算数の問題が↓みたいな感じだったりするらしい
日本：３＋４＝？
向こう：３＋？＝７

他のヨーロッパと比べてもそうだけど教師の質が月とすっぽん
日本の教師に教師たる能力を持った者はほとんどいない現実
あげくキムチまみれだし

教師は修士号の取得が義務付けられているしな

>>82
そうそうｗ
確か未だに日本とは交戦中なんだよなｗ

ﾁｮｿは氏ね

フィンランドカフェ、行ってみようかな。

また右翼に傾倒したようなレスばっかりだなｗ

ttp://www.finlandcafe.com/
＞フィンランド政府観光局（MEK）が毎年開催する
＞期間限定イベント“Finland Cafe”オフィシャルサイト

よさげじゃん。来週の東京出張ついでに覗いてみるよ。
フィンランド観光キャンペーン中なのか？