【ドイツ】アフガニスタン人の“頭蓋骨”掲げ、駐留ドイツ兵が記念撮影…大衆紙ビルト掲載で、大問題に(映像あり)[1025]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1ネットナ@ンパ師φ ★

(参考:ビルド紙のドイツ語の該当ニュース:映像あり)
http://www.bild.t-online.de/BTO/news/aktuell/2006/10/25/afghanistan-soldaten-totenkopf/afghanistan-totenkopf-soldaten.html

アフガニスタン駐留のドイツ兵がアフガニスタン人の生首を掲げてポーズを取っている写真が
25日付大衆紙ビルトに掲載され、連邦国防省は対応に追われている。

ビルト紙によると、写真に写っているのは、北大西洋条約機構(NATO)主導のアフガニスタ
ン国際治安支援部隊(ISAF)の兵士で、写真は2003年春に撮影されたもの。当事の指揮
官も関与していた疑いが浮上している。ユング国防相はテレビとのインタビューで「嫌悪感を
抱くものであり許容できない」と述べた。シュタインマイヤー外相は「こうした行為は連邦軍と
国家の威信を低下させる」と非難した。

ドイツはアフガニスタンに約2730人を派兵し、同国北部の部隊を指揮している。連邦議会は
9月、アフガニスタン駐留期限を来年10月まで延長することを決定。政府は25日の閣議で、
兵士の削減について協議する。

トルコ系ドイツ人ムラート・クルナスさん(24)がテロリストとの疑惑が持たれ米軍グアンタナモ
収容施設に4年間収容され、このほど釈放された問題では、同氏への拷問にドイツ人兵士が
関与していたことが明らかになっている。連邦議会(下院)は調査委員会を開設した。
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/061025-193853.html
2七つの海の名無しさん:2006/10/25(水) 20:18:45 ID:+Oo2zlcb
以下信長の話題禁止
3七つの海の名無しさん:2006/10/25(水) 20:20:08 ID:8FzsUzZB
浅井、朝倉・・・あぁ、>>2てめえぇ
4七つの海の名無しさん:2006/10/25(水) 20:20:49 ID:Lf35ptSL
生首じゃないね
5蒲焼き ◆cDE93zNvCI :2006/10/25(水) 20:23:24 ID:JDHSFq/U
はだしのげん
6七つの海の名無しさん:2006/10/25(水) 20:25:52 ID:5A7W7YAf
戦国時代は日本人も首狩り族だった。
江戸時代も晒し首は日常の風景。
戦後、欧米ナイズされただけ。
7七つの海の名無しさん:2006/10/25(水) 20:27:15 ID:fMluZusB
まあ、一言で言うと、お互いに騙し合い・殺し合いの時代だからな>戦国時代
8七つの海の名無しさん:2006/10/25(水) 20:29:50 ID:O4gq+b4s
真の戦闘のプロたろうとするならば、
不必要に残虐にならず、
不必要に情けを掛けない。
感情に振り回されるな。
ゲルマンの誇りを捨てたのか?
9七つの海の名無しさん:2006/10/25(水) 20:30:00 ID:YAMgjpf4
生首じゃないじゃないか。騒ぐことはない。
これとは比べものにならない光景は五万とあるよ。
10七つの海の名無しさん:2006/10/25(水) 20:30:04 ID:fMluZusB
ちょっと待て、>>1をよく読むと、トルコ系移民を迫害してるじゃねーか>ドイツ

トルコ人かわいそう・・・
11七つの海の名無しさん:2006/10/25(水) 20:33:51 ID:WBToPh0+
連邦は腐っているな。
12七つの海の名無しさん:2006/10/25(水) 20:35:15 ID:Wi5CcOXg
>>6
今の時代はyesマンが生き残る首振り族だ
13七つの海の名無しさん:2006/10/25(水) 20:36:28 ID:fMluZusB
ヘヴィメタのヘッドバンギング族のことも、たまには思い出してください>>12
14七つの海の名無しさん:2006/10/25(水) 20:42:18 ID:MjHtdDXP
さすがホロコーストの国
15七つの海の名無しさん:2006/10/25(水) 20:42:57 ID:q0fKfjIG
白骨化してるから、生々しさがなくて記念写真とか迂闊にしちゃったのかなぁ
16七つの海の名無しさん:2006/10/25(水) 20:44:18 ID:7PuCVbBs
ナチスの血が騒いだなwwwww
また同盟組みますか、イタリア抜きで
17七つの海の名無しさん:2006/10/25(水) 20:53:44 ID:4YSeP3Ol
まぁ、イラク人に対する米英軍の虐待やレイプなんかよりは、マシだと思うけどね。

でも、あんまり良いことではないな。
18七つの海の名無しさん:2006/10/25(水) 21:03:34 ID:CKJ3qCV3
totenってどういう意味なん?
映画か何かでトテントテンって聞いたことある希ガス
19(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2006/10/25(水) 21:11:06 ID:VT2twwCK

(´ー`).。oO(メメント・モリだなあ)
20七つの海の名無しさん:2006/10/25(水) 21:14:18 ID:qgsFr/Bl
とーてんって頭だっけ
21七つの海の名無しさん:2006/10/25(水) 21:25:55 ID:WjPd6Ca0
信長は敵将の頭蓋骨で酒杯を作りました。
22七つの海の名無しさん:2006/10/25(水) 21:28:39 ID:d9qfu0et
この特派員かなんかしらんが、取り上げてもらおうとか思ってかしらんが、
ウソはつくなや。
23七つの海の名無しさん:2006/10/25(水) 21:29:35 ID:5BupoaxG
totenはドイツ語の動詞で「殺す」という意味。
24碧青虫 ◆CyDF2bTcGM :2006/10/25(水) 21:31:47 ID:9H6gtjWS
欧米人はどくろ好き。
どくろのベットでも寝ることが出来る。
都市の地価はどくろだらけ。ww
25七つの海の名無しさん:2006/10/25(水) 21:35:00 ID:rs036EaM
さすがは、元祖ナチだな。
ろくなもんじゃねな。
26七つの海の名無しさん:2006/10/25(水) 21:35:26 ID:e5ANZOBW
オー ナイスデザイン
27七つの海の名無しさん:2006/10/25(水) 21:48:31 ID:m15l1iDx
ヤラセじゃないのか?ジャーナリストが「これもってポーズとって」

>>26
ガムクチャ進駐軍乙
28七つの海の名無しさん:2006/10/25(水) 22:04:04 ID:NKJ0+y5x
>>6
戦国時代であっても、只の足軽に対して斬首はしていない。
合戦場で戦果確認のために斬首をされたのは隊伍の長以上。
足軽の首まで取ってたら、笹がいくらあっても足りないだろ?
29七つの海の名無しさん:2006/10/25(水) 23:15:04 ID:3d/its+P
>>6
首を刎ねるのは日本武士の刑罰であり、掟。
武士の美学と伝統と切り離して論ずるのことは不可能でしょ。
どのような刑罰が当時世界で為されていたかを共に論ぜねばね。
日本の刑罰は厳しい方じゃないんですよ。仏教の影響下で。
外国の日本学の学者の著作読んだことある?
30七つの海の名無しさん:2006/10/25(水) 23:47:33 ID:IRB54TuN
>>10
ドイツにはトルコ移民が多いから。
失業率が高くなると「トルコ人が仕事を奪ってるせいだ」と言われ、集団暴行の
標的にされる。
9.11以後はアラブ・イスラム系住民に対する差別が激しくなり、ドイツ生まれで
あっても厳しい就職差別を受けている。
31七つの海の名無しさん:2006/10/26(木) 00:07:54 ID:fTlQ+fFM
最近のドイツはなんかおかしいな。阿呆な事件が多すぎる。ドイツらしくない。
つか俺達のドイツに対するイメージが古すぎるのか?
32七つの海の名無しさん:2006/10/26(木) 00:59:34 ID:poqKQXr9
勘違いネオナチの活動が激しくなっているってことじゃないの?
33七つの海の名無しさん:2006/10/26(木) 01:08:58 ID:sg4reA+L
>>29
実のところ、戦国時代の段階で、上級武士でも若輩者に対しては
首を刎ねずに鼻を切って持ち帰るという方法に変わっていったってのがあるな
首持ち帰るのも面倒だし、って理由で

江戸時代では、極悪人(殺人は勿論、火付けは今でいうと無差別大量殺戮テロに匹敵する大罪)はそれ相応の処刑方法だし
斬首公開処刑に至っては、ほぼ全世界全宗教共通だよな(中世ヨーロッパの斧で斬首→ギロチン)

ちなみにサッカーの起源は、
ドイツ人(ゲルマン人)が打ち落とした城の城門目掛けて、敵将の生首を蹴り込むという遊びから始まったと言う説がある
34七つの海の名無しさん:2006/10/26(木) 01:57:49 ID:Db2n5P92
ギロチンどころじゃないでしょ
ドイツや近隣諸国の武器博物館にはものすごい拷問&死刑用具があるわよね。
実際に見た人は結構いると思うけど。
35七つの海の名無しさん:2006/10/26(木) 02:06:06 ID:XGjMOJzz
許そう
36七つの海の名無しさん:2006/10/26(木) 02:41:51 ID:vlD5EWYN
映像の最初
その兵士写真の下におっぱい映ってるが気になった
37七つの海の名無しさん:2006/10/26(木) 03:25:24 ID:h5mBnmdM
松本晃太郎って知ってる?アゴがアントニオ猪木みたいに長くて、逃げ足が異常に速い生き物。
高校では「ポット」ってあだ名が付いてたけど…
奴ってまだ生きてんのかなぁ…


38ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/10/26(木) 12:01:17 ID:sdIAU3xL
 アフガニスタンに駐留するドイツ軍の兵士が人間の頭蓋骨を冒とくした写真が
ドイツの大衆紙に掲載され、政府は25日、緊急調査に乗り出しました。
 問題の写真は5枚あり、ドイツ軍の兵士が片手で頭蓋骨を持ち記念撮影した
ものや、パトロール用のジープの先にひっかけたもの、また兵士の性器を頭蓋骨に
接触させるという異常なシーンもあります。
 写真を掲載した大衆紙「ビルト」によりますと、これらの写真は2003年春に
撮影されたもので、頭蓋骨が誰の物なのかは不明ですが、アフガニスタンの首都
カブールから10数キロ離れた共同墓地から取られた可能性があるということです。
 ドイツのユング国防相は25日の記者会見で、「いかなる弁明もできないことは
明らかだ」と不快感を示し、緊急調査に乗り出したことを明らかにしました。
 また軍では2人の兵士を特定し、事情聴取を始めたということです。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    どんなに綺麗な美談で飾り立てようと
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /  軍の実態なんぞ、どこでもこんなもんだ。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| そしてこんな記事は
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l めったに出されませんもんね。(・A・ )

06.10.26 TBS「頭蓋骨冒とく写真掲載、独政府が調査」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3410503.html
39San Pablo:2006/10/26(木) 12:29:08 ID:yhADFzYF
そんなのテメエラに関係ねえだろう!
TBSかなんかのお笑い番組じゃねえの?
40七つの海の名無しさん:2006/10/26(木) 13:07:13 ID:bV1GdjDX
bilt 騒ぎすぎじゃないの? 山道でこんな見事なシャレコウベ見つけたら写真くらい撮るでしょ。
キスしたり腹話術とかふつーするでしょ。
41七つの海の名無しさん:2006/10/26(木) 13:31:04 ID:odDAeuuf
他にも出てきそうだな
42七つの海の名無しさん:2006/10/26(木) 13:32:53 ID:mQ2vEoiz
あんな辺鄙なとこで娯楽なんて麻薬と女と死体を玩具にするしかないじゃんか。
イラクに派遣されてるのはまだ、恵まれてる方だよ。何せ、ゲームボーイやアニメ(日本製)だって配布されてる位だ。
兵隊を壊したくなければ、本国の文化もちゃんと補給してやらないとな。これ大事です。
43七つの海の名無しさん:2006/10/26(木) 13:44:48 ID:fTlQ+fFM
>>33
それはゲルマン人じゃなくて、中世のチュートン人な。

チュートン人という呼び名は古代のテウトニ人が起源だが、
チュートン人はテウトニ人の子孫というわけでなく、
また、純粋な古代ゲルマン人の子孫というわけでもない。

チュートン人は中欧に住んでいた、ゲルマン人・ケルト人・スラブ人の混血。いまのドイツ人の先祖だな。

古代ゲルマン人の系統が優勢だったから、ゲルマン系の言語を使っていたわけだが。
44七つの海の名無しさん:2006/10/26(木) 13:53:33 ID:7tp3kWIj
あっちの人がアメリカ兵の死体を引きずり回してたのには引いた
45七つの海の名無しさん:2006/10/26(木) 14:12:57 ID:R5YFgU2W
>>43
で、その民族はどこに駐屯してたんだ?
46七つの海の名無しさん:2006/10/26(木) 14:22:03 ID:2HXflM4P
42に同意。2003年といえば確かクリスマスにカボチャのスープとチキンだけだった年だろ?
そら死体で遊びたくもなる罠。ビルトにはアフガニスタン人じゃなくてロシア兵の可能性もあると
書いてあったし人種差別とか宗教とか深い話じゃなく、単に退屈だっただけじゃないかと・・・

あと、遅レスだけど>>18、ビルト記事にあるtotenはドイツ語の形容詞tot=「死んでいる」
が語尾変化した形だ。Totenkopfで死んだ頭=頭蓋骨だ。因みにtoeten(oeはほんとはウムラウト)
は殺すという意味だがこの記事には出ていない。殺したのはドイツ兵じゃないってことだろ。
47七つの海の名無しさん:2006/10/26(木) 14:57:36 ID:zYN/0tHB
先進国の中じゃ何だかんだ言われながら結局日本が一番
うまくやったんじゃないのか。
ドイツやフランスなんてなまじっかイラクではアメリカに
強硬に反対したもんだから、アフガンの方はそっくり
ヒッかぶせられて足抜けしようにもできないような状態で
やられているんだから。頭狂う兵隊も出てくるだろうよ。
48七つの海の名無しさん:2006/10/26(木) 15:15:03 ID:SI3Ywtpd
1944年の夏、8月号か、『ライフ』におなじような写真がある。
頭蓋骨は日本兵。女性が机の上の頭蓋骨をみながら手紙を書いている。
戦地から届けられた頭蓋骨で、戦地の兵士に思いをはせ、したためている
という設定。さすがにつよい批判がヘンリー・ルース(タイムライフ
社長)らに寄せられた。戦地からのスーベニアに対して規制が行われた。
49七つの海の名無しさん:2006/10/26(木) 15:21:07 ID:ubQwQXzi
>>16
最近のドイツってやたら突っかかってきてうざいじゃん
目覚めたら手を組んでもいいけど、現状じゃ無理
50七つの海の名無しさん:2006/10/26(木) 15:48:26 ID:/fCY6KL0
実はアマチュア考古学者だったとかいうオチだたら笑えるのだが。
51San Pablo:2006/10/26(木) 15:53:33 ID:yhADFzYF
うそじゃねえの
そんなのねえよ
なにがアフガニスタンだ
チャット詐欺団じゃねえの?
52七つの海の名無しさん:2006/10/26(木) 16:52:14 ID:rHMpsRZt
>>10
ネオナチを中心にトルコ人は嫌われてる傾向が高いぞ、ドイツは。

一昔前のメリケンで言うヒスパニック系よろしく、
低賃金で働く外国人労働者だからそいつらの進出のせいで「ドイツ人」の仕事が奪われてるって事で。
53七つの海の名無しさん:2006/10/26(木) 16:56:57 ID:16gkasPI
>>46
やたら詳しいな。
どうやったらドイツ軍のメニューまでわかるんだ?
5446:2006/10/26(木) 18:15:36 ID:2HXflM4P
>>53
現地のテレビでやってたんだよ。
のどかなローカル局の「クリスマスの今日は、各地で〜」系のニュースで
「アフガニスタンのドイツ兵にはカボチャのスープとチキンというイギリス流のメニューが〜」云々と。
キャスターが「家に帰れず、クリスマスカードも届かず、ちょっとかわいそうですね」とコメントしてたよ。
55七つの海の名無しさん:2006/10/26(木) 18:32:12 ID:6h5kyn3o
ネオナチ
56七つの海の名無しさん:2006/10/26(木) 18:58:48 ID:fTlQ+fFM
自分が正しいと思うことをやるなら、他がどう思おうとかまわないって身勝手、つか思いやりのないところがあるからな、ドイツ人は。
5753:2006/10/26(木) 19:53:31 ID:16gkasPI
>>46
なるほどね。
ドイツ兵の知り合いがアフガン行ってるんかと思ったよ。
ドイツ人にとっちゃクリスマスは大イベントなのに可哀相だな、給料も安いらしいし。
しかしアフガンって下手すりゃイラクよりヤバイよな。
活動期間延長したし、泥沼だな。
58七つの海の名無しさん:2006/10/26(木) 20:52:42 ID:F2c3cH7J
米に『首狩時代』再現 /独外務省 髑髏写真を披露
【ベルリン四日発同盟】
 アメリカ雑誌ライフの五月号に掲載された問題の日本兵頭蓋骨写真は
早くもドイツ外務省の入手するところとなり四日の外国新聞記者団会見に披露された。
その写真はアメリカの一少女が机の上におかれた
人間の頭蓋骨を眺めているところを撮影したもので
写真の説明に曰く

 これは日本兵の髑髏でアメリカ兵が記念品としてこの少女に送って来たものだ。
彼女は今この髑髏の寄贈に御礼の手紙を書こうとしている。
とあり、ドイツ外務省当局はこの写真を披露するとともにつぎの見解を発表した。
 かかることはドイツ人の考え方をもってしては到底想像もつかぬことで
アメリカの道義が如何に頽廃しているかをもっとも明らかに示すものといえよう。
正に〈首狩り時代)の再現である。
アメリカが往昔の食人時代に復帰していることを物語るものにほかならない。

右のライフに掲載された写真がミズリー州カトリック教機関週報
アーチ・ディオシースの取り上げた事件と同一のものであるか否かは判明しないが
この外にドリュー・ピアソンの暴露した〈紙切ナイフ〉事件もあり以上から推察すると
日本兵の神聖なる死体を冒涜する蛮行は正にドイツ当局の指摘する通り
アメリカが〈首狩り時代の昔に還って〉アメリカ国民間の流行となっていることを物語るものとして見てよかろう。
http://wildhorse-depot.up.seesaa.net/image/81u838983C83t81v8E8F82C98DDA82C182BD93FA967B90l82CC93AA8AW8D9C_640.jpg
59七つの海の名無しさん:2006/10/26(木) 23:07:24 ID:8vsw62sQ
>>58
あ、なんかこの写真見たことあったわ

まあ、アメリカ人は、インディアンの皮剥いで追い払って侵略して自分達の国にしてしまった
ヤツらだからな。しょうがないよ
60七つの海の名無しさん:2006/10/27(金) 02:21:54 ID:na12ms8h
>>38
>また兵士の性器を頭蓋骨に 接触させるという異常なシーンもあります。

これ見たが、騒ぎにもなるな。
ケツ毛バーガー級だろw
61七つの海の名無しさん:2006/10/27(金) 08:41:30 ID:m4f1jDu/
日本はドイツを見習え(笑)
62七つの海の名無しさん:2006/10/27(金) 09:11:44 ID:lW9xxZMw
晒し首・磔の写真あるよ
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/edosikei.htm
63七つの海の名無しさん:2006/10/27(金) 09:24:55 ID:zafKZA2l
>>62
すげえ、話がどんどん過去に戻ってゆくぜ!

64七つの海の名無しさん:2006/10/27(金) 19:26:55 ID:H7Dour2y
こんなのはその場の状況次第だから、なんとも。
悪く取ろうと思えば幾らでも出来るし、なんてことない悪ふざけと思えない事もない。
あんまり片一方の見方に傾倒しない方が良い。
65七つの海の名無しさん:2006/10/28(土) 01:30:34 ID:2iSYWNkB
ドイツ連邦共和国国防軍HP
http://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/10/28(土) 02:05:34 ID:kqPBj2W+
ヒットラーはチェコ系移民であってドイツ人ではない
67sage:2006/10/29(日) 09:11:34 ID:jh/CWesK
12 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 09:06:01 ID:D8OE0tHf0
>独国防相、日本などの歴訪を中止
今こそ日独軍事同盟を締結し鮮人どもを髑髏にしてやる好機じゃないか
ちなみにドイツ軍では「髑髏になるまで闘う」という意味合いで部隊章などに髑髏を用いる風習がある
(陸軍機甲部隊・武装親衛隊「トーテンコップフ(髑髏の意)」など)
ドイツ兵たちも髑髏に対する敬意として親しみを込めてやったことなんだから、大目にみてやろう。
68七つの海の名無しさん:2006/10/29(日) 15:40:26 ID:/YS/nsjn
37 :名無しさん@七周年:2006/10/29(日) 10:41:45 ID:vijf9dKx0
ナチドイツでは、髑髏のマークは親衛隊SSの部隊章で
最強と云われて、ヒットラーのお気に入りだった
身内では最強だったけど 捕虜になった親衛隊員などは
下っ端でもボロボロにされて半殺し
69七つの海の名無しさん
流石ローマを滅ぼしたバーバリの末裔。

文明人とは思えん